09/06/16 17:33:57 NgTSq2wX0
>>110
F-15SEのウェポンベイの開閉に時間がかかるから大して役には立たんよな
ちなみにF-35のRCSは確かF-22の5～10倍程度だったはず
すごくダメそうに見えるけどタイフーンより一桁以上小さいからそこは唯一タイフーンに勝てる所
ちなみに以前軍板にあったRCS比較はこんな感じ
F-15：405
F-16：5
F-18：1
Rafale：1
Typhoon：0.5
F-22：0.0065
F-117：0.003
B-2：0.0014
135:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:34:40 gBEGiS7WO
>>119
改装ったって電子機器変えただけじゃねーか
運用面に至っては旧東ドイツの設備そのまま使えたし
全然関係ない話し。
136:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:35:33 cn+VRqXz0
足の短いＦ３５で尖閣領域の防空を心配するなら、
石垣あたりに小空港を作ってＦ３５Ｂ導入でＯＫ。
民間空港も普通に使えるでしょ。Ｆ３５Ｂなら。
137:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:36:09 111QTCbZ0
>>134
ちょｗｗｗ
>>F-15：405
>>Typhoon：0.5
>>F-22：0.0065
そりゃあ、百戦して一度もロックオンできずに全滅とか、当たり前だわな・・・
138:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:36:40 SgM7lZP0O
>>119
当時最新鋭のMig29ｰ9.31(？)を西側規格に改修したものの、整備の煩雑さに投げ出したんじゃなかったっけ？
DACTではFｰ16C/Dを圧倒する場面もあったが、最近早期警戒や航空管制などのシステムが重要視される現在は整備し易く扱い慣れてるFｰ16の方が有利って評価だったような。
139:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:37:44 LdBXuLd70
>>131
ＣＣＶとカナードはイコールじゃないんで勘違いしちゃだめ。
Ｆ-2だってカナードないけどＣＣＶ機だよ？
140:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:38:43 vEvuyA/Y0
>>138
一機１ユーロで売却。
141:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:38:51 37akll5G0
現在の日本の戦闘機を98SEだとすると、F22はどんな具合なんだ？
142:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:39:59 ctpk9aNJ0
自衛隊のスタイルからしてステルス性って重要度高いの？
むしろ姿をみせながら活動するほうが理にかなってるような気がするんだけど
143:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:41:59 111QTCbZ0
>>142
見える見えないってゆーか、敵機よりもRCS高かったら先手撃たれて撃墜されちゃうでしょうが。
スクランブルは、単に夜回りの警備員と違うぞ；
144:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:43:07 eUJoMq4jO
おまいらはこの話題であと10年は闘えるな
145:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:45:07 gBEGiS7WO
>>144
ファントムさんは10年もたないけどな
146:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:45:14 gbLrNk880
>>134
su-27はどんなもんなんだろうな
147:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:45:18 E0jwZPK90
>>129
> >>115三倍なのは横からのRCSじゃないか？
> 正面RCSは結構低かったはずだが
あ、ゴメン。
確認したら確かに「正面」とは書いてなかった。
148:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:46:00 5rMdyxhR0
たとえグレードダウンでもF22が優位。
もうしばらくファントムさんに頑張ってもらえないでしょうか?
149:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:46:35 /9NX74G70
いい加減諦めろよ
流石にここまで粘着されると引くわ
150:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:47:00 N83edD1kO
>136
ノズル下に向けたら滑走路もたないんじゃ？
151:mn
09/06/16 17:47:26 u/ijqchU0
九七戦の再生産を希望します！
152:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:47:45 gBEGiS7WO
>>148
頑張りますが老衰で墜落します。
153:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:47:54 111QTCbZ0
>>146
デルタ翼に垂直尾翼２枚、
エンジンが左右に分かれて２基、
そして大ぶりな機体。
ほとんどF-15と変わらなさそうだな。
154:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:48:20 ctpk9aNJ0
>>143
平時に撃墜されるような状況にはならないでしょ
社会情勢からヤバイと思えるときはそれなりの行動すればいいんだし
155:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:49:44 zHrBuuES0
>>149
朝鮮人も日本に粘着しないで帰ってください＞＜
156:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:50:39 NgTSq2wX0
>>150
離陸のとき機体を持ち上げるのはリフトファンだろ
157:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:51:07 qv4b+xq5O
タイフーン
F-35
F-22
F-15SE
どうするぅ？
158:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:52:07 y4M9cyLW0
ファントム爺さんはベッドの上で皆に見守られながら逝くことは叶わず、
職場で前のめりに倒れ逝くことになりそうだな。
159:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:53:19 111QTCbZ0
>>156
全部リフトファンは補助と重心確保のためで、
ノズルも下に向けて噴射するはずだが
160:名無しさん＠九周年
09/06/16 17:57:09 TbB6sb840
>>156
エンジンノズルも下に向くよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
161:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:59:25 z0Vx1Pu70
自動車だって技術は日本の方が上
戦闘機つくっちゃえよ
なんか法律でもあんの？
162:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:59:49 MyTdK7iNO
>>110
いや、尾翼もちょっと曲げてみたよ。
ただしこれが曲者。飛行管制プログラム変えるだろうし、
バグも出るぞ。
どっちみち、ラプターか自前Ｆ３か必要。エンジン出力出せないなら
最初から少し小型の無人ステルス機作ったほうが良いかも試練。
で、データリンクさせて後ろから前方のみステルスのＳＥが
ミサイル打つとか、それなら戦略成り立つかも。
163:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:01:07 RKn4Vky+0
F4→F4C→F4D→F4E→F4EJ(日本に納品)→F4EJ改(今ここ)→F4EJ改改？
ヴァージョンアップ履歴ってこうだっけ？
もう物理的に限界だろ・・
164:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:01:42 WbHPZ0Km0
>88
ちょっとニュアンスが違う。
国防予算支出法案を議会が採択したときに
大統領は個別に拒否権を行使することが
出来るんだけど（オーバーライドされる可能性もある）
その付帯決議（F22の輸禁）に拒否権を発動しなかった。
これには2種類の取り方があり
１、日本には輸出したくない
２、拒否権発動したところで
議会は再度３分の２の特別多数決により
当該拒否権を覆されることが確実。
たぶん当時の大統領は２だったんだろう
と予測できる。
つまり議会が付帯決議を付けなければ
大統領が１の考えで拒否権を発動
することは考えにくい、連邦議会さえ押えれば
（上院は輸出には賛成をしてる、反対してるのは下院）
輸出は可能。そんなに高いハードルではないんだよね。
165:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:02:05 cebZ9zUk0
>>161
今、宇宙戦闘機つくるのに手一杯で、領空ごとき構っていられない
166:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:02:35 gBEGiS7WO
>>161
ジェットエンジンが作れない
ジェットエンジンの技術が確立された時期がちょうど敗戦直後だったのが運が悪かった。
167:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:03:41 SgM7lZP0O
>>158
考えようによってはFｰ4Eシリーズが如何に偉大だったのかを表しているような。
168:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:03:48 9eGFYOD+0
プラモデルを作ると分かるんだけどＦ４の機体の美しさ、ボリュウーム感
は最高。特に、機体後部から二基のエンジンに至る絞りの曲線は見飽きない。
グラマーなブロンド美女の化身の様で、そういう意味では本来は日本向き
でない機体。次期戦闘機は是非自主開発で、ネオ零式戦闘機を実現させて
クレ
169:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:04:30 z0C3ncbS0
もうユーロでいいだろ。
170:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:06:22 /9/GIRzx0
>>12
> 超蜂とかで何が不満なんだ。
GII大将なこと。2回連続GIで牝馬に負けたこと。鞍上がイマイチなこと。
171:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:06:41 gBEGiS7WO
>>168
バイパーゼロ(笑)があるじゃまいか
172:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:07:30 ctpk9aNJ0
>>168ｷﾓ
173:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:07:58 4lwC5Hvq0
F4：ヤムチャ
F22：天津飯
こんなもん？
174:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:08:36 B2f9cGXRO
Ｆ4なんか設計ミスで羽根が下向いてたのを、途中からムリヤリ上に曲げてごまかした泥縄設計。
それでも今でも飛んでる。
飛行機なんか大雑把なもんよ
175:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:09:50 mX1Z3yAK0
日本が必要とする戦闘機の一番大事な性能（機能？）って何？
176:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:10:52 gBEGiS7WO
>>175
アメリカ製であること。
177:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:12:19 QkI3jNBg0
日本政府もはっきりと意思表明したら良いのに。
なんではっきりと言わないかね。
「F22が手に入らないなら、数年後の日本の防衛が危うくなるので、核武装する。」
そろそろ、将来設計をはっきりするべきじゃない？
178:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:13:33 rc9UgGlkO
そら共産圏との空戦能力比だな
せめて1機で4機撃墜は最低、極地爆撃能力も必要
179:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:15:26 XYyMyvaO0
>>159
滑走路に鉄板敷き詰めたら無問題。コンクリートの方が安いが。
というわけでF35でOKだろう。
180:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:15:50 y4M9cyLW0
>>177
アルバイト採用してもらえなかったら政治家になって甘い汁を吸いながら生活する。
って言うのと同じぐらい計画的だな。
181:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:17:42 MyTdK7iNO
>>176
「Ｗｉｎでシステム組んだのに今更Ｍａｃ言われても」的な意味合いでは
確かにその通り。イージスとリンクせず単独で、またはユーロ
同士でスクランブル業務やるだけならいけるかもしれんが。
まあ、日本の迎撃機に求められるのは、広い領海を飛び回る速さと
航続距離。これが最重点。迎撃機としては。
182:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:17:49 111QTCbZ0
>>179
日本に必要なのは、まずアラート任務の防空戦闘機。
次に、対艦対地用の足の長い攻撃機。
垂直離着陸機を運用するような余裕は無い。（終了）
183:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/16 18:19:04 UkgfoiJ00
しかし、なんかステルスを絶対視してるのはアフォだろ
完全にレーダーに映らないなんてもんはアンドロメダから飛来するUFOくらい
なのはスカリーでも知っている。
把捉補足しにくい、というだけであってラプといえども照準時にピンを打つときに
絶対にレーダーに映るぞ
んで、なにEFにはステルス性がない？
笑わせるなｗｗｗｗｗｗｗ
ラプよりは劣る、という程度の認識を持てｗｗｗ
ちなみに
鳴り物入りのステルス機F117はイラクやコソボでSAMにやられている
あんまし、カタログ上のデータにほれ込むのは写真や資料だけで結婚相手を
決めるお見合いさながら危険でありゅ
184:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:19:19 QkI3jNBg0
つーか、いくら頑張ったってF22は売ってくれないだろ。
ラプターは最後の有人戦闘機になる可能性が高い。
以降はラプターに随伴する無人機が開発のターゲットになるだろ。
米軍の優位性を将来にわたって確保するには、F22は外には出せないだろ。
185:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:20:42 N83edD1kO
>167
あの時期の機体は構造が単純で整備しやすく丈夫
東側でも新機種整理してMig-21の改修機に１本化した国があるし
ステルス機は寿命大丈夫なのかな？
F-117は速攻退役したよな
186:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:23:56 ctpk9aNJ0
>>181
とするといろんな条件を加味して何を選択するのが一番だと？
187:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:25:37 gWNmRvO10
680と320は有事の時の為に残しておけ
188:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:27:14 N83edD1kO
データリンクは通信回りの仕様合わせれば大丈夫だろ
189:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:27:40 MeRr4rMj0
民主党ならF-4代替分は純減して、浮いた金はプロ市民と特アにばら撒き！
見返りは「特アやプロに褒めてもらえる」「アメリカが顔真っ赤になって面白い」
なんというメリット！最強のコストパフォーマンス！F22など目じゃねえ！死ぬ！
190:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:27:53 Cng7Bl9w0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
航空ショー用の開発が先になったようだな
191:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:29:11 LdBXuLd70
>>183
ＥＦはＦ-2と比較してもＲＣＳが大きい
しかしＦ-2といえどもＬＯ機では無いだろ？
だから第５世代機が熱望されてる
192:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:29:37 cebZ9zUk0
>>190
Ｆ２２は長距離飛行に不安があるのではないか？
確か日本に配備される時も、なんどか引き返していたように思う
193:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:29:46 XYyMyvaO0
純減だな。
F35はF15の代替ということで生産割当順番待ち。ｗ
その代わり300機導入で。
194:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:30:23 MyTdK7iNO
まあ、ジイさんに楽させるなら、既存機のＦ―１５ＳＧだ。
ステルスはないが、速さと航続距離とマルチな兵装。平時はコンフォーマル
タンクにＡＡＭだけ積んどく。いざとなりゃハープーンでも、
アメちゃんがくれればバンカーバスターでも、およそ飛行機から発射
するアメリカの兵器ならほぼ何でも撃てる。アメリカもあと
２０年Ｅ使うから、高い互換性を維持出来る。ＲＦ４の後継を
やらせる事も要因。機体も頑丈で４～５０年は飛ばせると
言われている。ステルス機じゃないが、最初からロー前提の
何でも屋としてはかなり貢献度は高い。
195:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:30:46 WbHPZ0Km0
>191
まともに反論するだけむだだよ。
196:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:31:07 MeBhRawe0
F-Xスレによく沸く人
・軍オタ
知識を披露したがるぞ！
・国産厨
現実的に間に合わないことがわかってないぞ！あと20年待ってね
・ﾕｰﾛ厨反米厨
アメリカが嫌いなのを理由にEF2000を推すぞ！すごく動機が不純だ！
・F-22厨
輸出されないことをあきらめきれないぞ！F-XX選定への影響を気にしてる人が多いぞ！
・F-15SE厨
現物無いとか論外だから！F-X先送りしたし来年の初飛行まで待てよ！
・F-2増産・ｸﾞﾘﾍﾟﾝ・ｽﾊﾟﾎ・ﾌﾗﾝｶ厨
お前らの愛はわかったから！
・核厨
核抑止と制空戦闘機は別ものだから！
・100機買えよ厨
定数は決まってるんです！
・純減厨
左巻き帰れよ！
・政治厨
政治性党の話は他所でやれよ ！
・たとえ厨
ν速とかvipでやれ！
・コテ厨
いつもご苦労様です！
197:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:33:06 Cng7Bl9w0
>>196
・F-35を忘れてるぞ！派 を忘れてるぞ！
198:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:33:27 5wXf6AcNO
>>191F-22:ダメ
F-35:間に合わない
第5世代機は買えないから4.5世代のユーロファイターがいいんじゃないの？
199:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:33:43 QkI3jNBg0
>>192
あれは、日付変更線を越えた時のソフトウェアのバグということになっている。
ほんとかどうか知らないけれど、常識的に考えてあり得る話だ。
未テスト項目だろうからな。
200:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:35:16 Cng7Bl9w0
>>199
そんなんじゃ中国と殴り合いできないじゃんｗ
201:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:35:38 MeBhRawe0
>>197
もうさ、毎度張るたびに言われてるけど
F-35派なんていねーYO！いい機体ではあるけどさ
202:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/16 18:35:51 UkgfoiJ00
>>191
兵器開発はシーソーゲーム
そのうちバイスタティック・レーダーが進化するか
電子機器を無効化させる兵器が発達するであろうし
現時点での最強はラプかもしれんが、
ラプが日本にやってくるあたりではX-47（無人戦闘機）が
飛行しているはずである
203:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:36:45 XSGDi64f0
空幕僚長って前あいつがやってた役職だろ
無視して良いんじゃね？
204:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:38:00 MeBhRawe0
日「ラプター撃ってください」
米「えっラプターは撃墜できませんよ」
日「えっ？」
米「えっ？」
日「ラプター輸出してくれないんですか？」
米「ああ、ラプターは禁輸してるし生産中止するからだめですよ」
米「ライトニングⅡがいい飛行機だからおすすめです」
日「いい飛行機なんですか？」
米「ええ」
日「なにそれいらない」
米「えっ？」
日「えっ？」
米「ライトニングⅡ買わないと大変なことになりますよ」
日「なにそれこわい」
日「じゃあアメリカさんとLMのためにF-2を60機生産させてください」
米「えっ？」
日「47億はきちんと払いますから、いいですよね」
米「えっ？」
日「ラプターを撃ってくれないなら仕方ないです、日米共同開発増産ならこれからもぼくらは安泰」
米「なにそれやだ」
205:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:38:33 MVI+rDPsO
翼構造を入れ替えで解決。
補用部品は
つ【NCマシン】【九十九電器】
206:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:39:18 5wXf6AcNO
>>200じゃあ何ならいいの？今買える機で
207:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:39:44 QkI3jNBg0
>>200
バグは直せば宜しい。
高度なシステムにバグは絶対に付きモノだぞ。
むしろ、出ない方がおかしい。
208:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:41:39 i7U7cU4e0
いまだに日付変更線のこと言ってる人がいるとは・・・
209:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:42:38 Z/tSjdgf0
ユーロファイターの一択なんでしょ？
F4はもう限界に近い。
F22は無理F35は存在しない。
それに加えてF22,F35は高いユーロファイターは安すぎる。
何を迷っているの。
210:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:43:54 1PhODlJJ0
もういい加減、自国開発しろよ。。。
211:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:45:14 LqB0qcYq0
米軍がなぜ対馬を戦力化しないのか気になる・・
あまりに予想される前線に近いからあえて緩衝帯として放置してんのか？
212:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:45:30 MeBhRawe0
>>209
F-22はF-XXの候補に残す努力をしているんだろう、
F-15preMSIP20機分でも導入すればラインは残るからな。つーかﾓﾝｷｰ247億は安すいだろjk
あとEF2000も安すぎるわけじゃない、というかドイツ議会のﾄﾗｼｪ3減案のおかげでどうなるかわからん。
213:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:46:10 Cng7Bl9w0
>>206
そんな突然聞かれても困っちゃうけど、EFかSEの３年待ち？
214:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:48:19 Cng7Bl9w0
>>211
沖縄と横須賀のほうが楽しいからでしょ？
215:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:48:35 MeBhRawe0
>>213
EF2000トラシェ3なら5年まちだが・・・まぁそれもよかろう。
つかSEは微妙だと思う。それよりもF-15E(SG)の方がマシな希ガス
216:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:49:34 LqB0qcYq0
>>214
歓楽街が無きゃやってられんかｗ
その歓楽街を守る必要もあるしなー
最前線には無理か
217:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:50:03 111QTCbZ0
>>213
F-2増産で、2011年以降順次受領。
ユーロファイター・トランシェ2を、今年からでも先行配備。
218:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:50:39 ctpk9aNJ0
どれにしても導入されてからの話はみんなしてるけど
いまのF4に頼ってる状況がまずいからこれをってひとの意見はないの？
219:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:50:39 3zTKMw6q0
アホ空幕長
先延ばししたって、Ｆ22の生産は終了
好条件だした英はそっぽを向き
残るはカスのＦ35か延命15ＳＥ
ないものねだりのガキミリヲタに国の守りを任せてる
点で狂っとるわ
220:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:50:41 E0jwZPK90
>>181
F-2ですらLink16に対応する予定なのにそれは無いよ。
221:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:51:38 Cng7Bl9w0
>>215
ちょっと待って！
俺はただの「ネコちん♪派」の一般人なんだから、F4の代替なんて大して興味は無いんだからね
222:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:51:51 MeBhRawe0
>>217
一度打ち切ったF-2の調達再開はかなり難しいだろ、アメリカの許可が出るのかわからんし。
あとさすがにEF2000が即納でも、EUが調達中なのに1年で納入できるわけねぇｗｗｗｗ
223:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:53:49 QkI3jNBg0
F2なんて一番あり得ないだろ。
あんな駄作機。
改良やシステム更新のスペース無しということでお蔵入りだろ。
単発機という物理的スペースの狭さは、ドラえもんにでも頼まないとどうにもならん。
224:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:54:28 yG3/pI130
ソレはタイフーンも引っかかるよ
225:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:56:18 CnvfvERw0
>>181
＞イージスとリンク
なるほど・・・それでアメリカの戦闘機しかダメなんだな
ユーロファイターだとイージスとリンクできないのか
226:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:56:30 MeBhRawe0
>>223
将来性のなさなんて方便にすぎんだろ、F-22導入のためのさ。
多機能RFセンサなんて心神のあの鼻に入るんだぞ？IRSTも追加されたしアビオ更新の余地は十分ある。
しかも羽デカイからこれから先新しい兵装開発しても余裕でつめるだろ
227:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:57:06 111QTCbZ0
>>222-223
>>89
2011までは生産中なのだから、増産可能かどうかは調整と交渉次第かと。
欠陥機だ駄作機だと言うの評価は置いておいて、整備や教育負担がほとんど発生せず、すぐに調達できるのがポイントだ。
228:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:58:05 qmZmGoDlO
航空祭でF-4EJ改を見るたびに娘に
「この飛行機はお父さんと同じ歳なんだよ」
と教えるんだが
娘はもしかすると戦闘機の寿命が
人間並だと誤解しているかも知れない。
229:出世ウホφ ★
09/06/16 18:58:15 0
Ｆ２２、仏航空ショー参加中止＝軍事機密解析警戒か－米空軍
【ワシントン１６日時事】米空軍が、開幕したパリ国際航空ショーへの最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の参加を
取りやめていたことが、１６日までに分かった。Ｆ２２を製造する米ロッキード・マーチン社が明らかにした。
同社は「空軍が参加中止を数週間前に決定した」としているが、詳しい理由は不明。
ロイター通信は「レーダーに映りにくいＦ２２のステルス性能などの軍事機密が、
解析されることを防ぐためではないか」との見方を伝えている。
軍需産業関係者は、同通信に「仏政府はかつて、航空ショーの参加機をレーダーで追尾したと伝えられており、
米国側に懸念があった」と指摘している。（2009/06/16-14:10）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
230:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:58:44 MeBhRawe0
>>227
実際4.5世代機を導入するならF-2でいいと俺も思う。
つーか140機しっかり調達してればこんなことには・・・
231:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:58:49 8Ck7JcGy0
F-22が駄目だったら、F-2増産でカバーしつつ国産ステルス機開発でいいだろ。
232:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:58:50 s/obRDnT0
つーか、この決断力の無さ軍隊としてどうよ？
要するに先送り以外の何物でもねーじゃねーか
F4墜ちたら誰が責任取るんだよ
233:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:58:57 GC3OJJk80
これ、日本の為に調達しようとしているんじゃなくて、中朝に情報を
流す為に粘ってたら笑うど
234:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:59:02 MuecykzEO
もし、F-22が購入可能になったら今のファントムドライバーがラプタードライバーになるのかね？旧型から最新型の機体変更って浪漫があるよなー。ロボット物見すぎてスマン。
235:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:59:40 E0jwZPK90
>>223
> 改良やシステム更新のスペース無しということでお蔵入りだろ。
> 単発機という物理的スペースの狭さは、ドラえもんにでも頼まないとどうにもならん。
F-2はAAM-4/5やらJDAM/LJDAMやらFLIRやらいろいろ搭載する予定なんだけど・・・
あと何が足らない？
236:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:00:04 st2Aa4d60
>>234
ファントムはライダーだ
イーグルはドライバー
237:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:00:27 MyTdK7iNO
今急ぐのはファントム置き換えだから、今後３０年しっかり働く
ローを決めるで良いと思うけどな。ラプターは９０％諦めで、
ハイをどうするかをイーグル置き換えの時までに決めるしかない。
238:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:01:39 CnvfvERw0
>>229
ドンだけ機密の塊なんだよ
Ｆ２２は売らないつもりだな、こりゃ
もう、ユーロファイターを何とか改造して
イージスとリンクできるようにするしかないのでは？
技術情報公開されるんだし
239:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:01:46 Cng7Bl9w0
>>235
エンジンをもう一基…
240:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:02:22 s/obRDnT0
迫るー 中共～
赤化の軍団～
機密を狙う美人局
日本の平和を守る為
GO!GO!レッツゴー 輝くタイフーン♪
241:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:02:52 E0jwZPK90
>>239
下手に双発化するよりF-35用のエンジンでも積みたい所だねw
242:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:03:07 8Ck7JcGy0
>>229
そのフランスで心神のレーダー実験をする日本・・・orz
243:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:03:52 MeBhRawe0
>>239,241
お前ら再設計する気かｗｗｗｗｗｗ
F/A-18C→F/A-18Eレベルで設計しなおしだろそれｗｗｗｗｗｗｗｗ
244:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:04:17 Cng7Bl9w0
>>241
エンジンが多い方が信頼できるんだよ
お金を払う人がそう言ってた
245:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:04:50 j36QuAG00
そうかなあ
246:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:05:04 st2Aa4d60
>>238
これでも緩和された方だ
最初の頃は、真後ろからの写真撮影が禁止だった
247:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:05:30 8Ck7JcGy0
>>244
じゃあ、XF5-1 x4発でどうよ？
248:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:05:35 QkI3jNBg0
>>235
いや、だってこれから数十年使う予定だろ？
艦船のブリッジだって半分は空きスペースで納品されるんだし、
機体内に余剰スペースが無い兵器なんて、
それだけで何か不安じゃない？
30年後とか、どうなっているか分からんよ？
249:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:06:38 pWPLYzGG0
インドでさえSu-30をライセンス生産してるレベルｗ
もうクソアメリカなんか切ってイギリス・ドイツからユーロファイターと
フランスから核弾頭買おうぜ！
くそアメリカまじアテになんねえんだよ！
アフガンやイラクはグダグダにしたのに北ちょんにはダンマリ
マジあてんなんねえ
だいたい嫌いなんだよ米軍とかよ
それにじいちゃんの兄弟は空襲で殺された
シナチョンも嫌いだがおれはアメリカが嫌いだ
ロシアはデブでない若い女だけ許す
250:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:06:44 MeBhRawe0
>>242
ATD-XのRCS測定ぐらい良いんだよ！どうせ戦闘機作るときは別の形になるんだからさ。
つかシュミレーターと実測値の差を測る意味もあったと聞いたが。
251:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:06:53 kJL5rHVFO
どうせF22が手に入らないならF2増産でしばらく凌いで
国産でF22以上の物を作ればよい
戦闘機はバカ高いから景気刺激策にもなるし
そんな方針を出せばアメさんも是非F22買って下さいというかもしれんな
252:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:07:09 7wmM7M4X0
EFでいいだろもう
見た目的に
253:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:08:14 Cng7Bl9w0
>>247
その線で進めてくれたまえ
254:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:08:25 st2Aa4d60
>>251
輸出出来ないのに刺激も何もあったもんじゃない
255:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:08:38 E0jwZPK90
>>244
スクランブル待機するための稼働率を維持するには双発だと金が掛かりすぎるって話も有るよ。
F-2っていうかFSに求められる対艦ミッションをこなす上ではエンジン停止即海没っていう恐怖
は分からなくも無いけど。
256:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:09:17 111QTCbZ0
>>241
F-2：
F110-IHI-129 推力：AF使用時131.23kN（13,381kg）/通常75.62kN（7,711kg）
EF2000：
EJ200 推力：AF使用時90 kN （9,178 kg）/通常60 kN （6.188 kg）
むしろ、EF2000のが非力な件。
257:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:10:48 Cng7Bl9w0
>>255
そうなんだ～ アイドリングストップを徹底させないとね
258:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:11:02 MMY0O5CX0
日本の敵は中国だが
中国の敵は日本だけではない
ベトナムも中国に切れてた
ロシアも中国国境に部隊貼り付けてる
台湾はもちろん準備おk
【インド】Ｓｕ－３０（スホーイ30）戦闘機を配備、「中国軍の越境に対抗」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
259:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:12:04 E0jwZPK90
>>248
> 機体内に余剰スペースが無い兵器なんて、
> それだけで何か不安じゃない？
AAM用の管制装置とか演算系の装置を積むスペースが不足してハードポイントの数を
有効活用しにくいってのは事実だけど、それを解消するための研究ももうすぐ完了するよ。
h URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
260:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:12:25 8Ck7JcGy0
>>256
推力重量比は、EJ200のほうがだいぶいい。
そりゃ、設計した時期が全然違うからね。
261:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:12:47 yG3/pI130
仕事回してやらないと撤退する所も出ちゃうし
262:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:13:36 NgTSq2wX0
>>256
EF2000は双発でF-2は単発だぞ
263:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:13:50 GE8TWODm0
日本に秘密渡すと、朝鮮中国にダダ漏れになるからだな。
アメも必死
264:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:14:01 ZINI595H0
>>259
そこで、傑作機Ａ４スカイレーダー方式で背中に・・・・
265:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:14:08 MeBhRawe0
>>256
いや、エンジン径が違うエンジン比べてどうすんの。
つか推力重量比や燃焼温度はEJ200の方が優秀なんじゃなかったか？
あとF135のミリタリー推力は11.344kgだ
266:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:14:15 i5GaStF3O
>>256
タイフーンは双発
つまりエンジン２基
267:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:14:28 rDrPu5CJP
舌先三寸のウソ、ごまかしが通用するといつも舐めて
かかっている、日本の防衛拡大論者特有の物言いだと
思うねこういうのは。
ヘリ空母をヘリ搭載型護衛艦と呼んで導入するような。
本当は日本経済のことなんか、心配してないんだろ？
＞ 戦闘機はバカ高いから景気刺激策にもなる
268:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:15:06 pR4jidVs0
要は抑止力として
隣国に差をみせつけたいためにF22にこだわっているってことだろ
手に入りづらいからこそ価値があると
269:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:15:27 MuecykzEO
そういえばNASAが実験用に開発したF-15STDは実戦導入できんのかね？結構性能良さそうにはみえるんだが。
270:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:17:00 MeBhRawe0
>>267
それはどうだろう、知識優先の軍オタよりもチミと言うような人ほど
国内に金が落ちることを気にしてるがね、EF2000ラ国だとかさ。
>>269
もうカナードの時代は終わりました＞＜ ※ただし無尾翼機を除く
一応推力変更機構とかがF-22に生かされてるはずだが
271:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:17:41 111QTCbZ0
>>260>>256>>265>266
レス先を見ろｗｗｗ
だ・か・ら、単にF2のエンジンをEF2000用と換装しても無意味だって言ってるんだよｗ
272:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:18:15 Cng7Bl9w0
>>267
＞ へそ下三寸をいつも舐めている日本の防衛庁？
273:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:18:20 gAtH4AxY0
北朝鮮相手ならF4で十分だろう。
後は空戦にならないから後5年はほっといていいよ。
274:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:18:39 st2Aa4d60
F22は、所有するだけで軍事バランスが崩れると言われる程のシロモノ
中国は日本の所有を恐れ、アメリカでロビー活動までやってる
特定アジアが最も嫌がる機体は、F22です
275:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:19:25 hccgwT8JO
T4に10t爆弾積ませりゃ桶
てか日本に配備されてる実戦機はないだろW
276:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:19:26 WPgcNOwmO
ユーロファイターを5000機導入
量で圧倒
277:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:19:31 MeBhRawe0
>>271
いや、F-35用のF135と積みかえるってレスにお前がEJ200を持ち出してるのがｲﾐﾌなんだが
278:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:19:43 NgTSq2wX0
>>271
エンジンサイズ自体違うのに比べる自体意味なしって言われてるのに気付かないのか
F110-IHI-129のサイズはEJ200の２倍近くあるぞ
279:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:21:03 ZINI595H0
>>276
国民全員に対空ミサイルを配布もセットにすれば、無敵防空網
280:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:22:01 ctpk9aNJ0
おお！雇用創出
281:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:22:05 MeBhRawe0
>>275
よう糞リベ、T4苛めんなよ
282:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:23:59 111QTCbZ0
>>277-278
え？F-35？うわ、本当だ。
しかし、F-35のエンジンとか、何で出来もしないことを話してたんだ？
ユーロファイターと一緒にエンジン流用のフリーハンドが手に入るから、てっきりそっちの話かと。
スマソ。
283:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:24:51 rDrPu5CJP
>>270
その「国内に金が落ちる」っていうのも、適当な言い方だろ。
日本の防衛省のように、なんでもかんでもライセンス国産と
いう方針は、国内じゃなくて自分の懐に金が落ちるのが目的
じゃないのか。
それなのに「景気刺激になる」 「防衛産業の保護育成」とか
思いつきでもっともらしいことを言うなってこと。
284:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:25:41 MeBhRawe0
>>282
なーに、ミスはｱﾙｱﾙ。
でもEJ200流用もねーだろｗｗｗ直径違うんだからｗｗｗｗ
大体「ラ国＝自由流用」ならF-15JにF110積むだろｗｗｗそれはねーってｗｗｗｗ
285:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:26:00 NgTSq2wX0
>>282
輸出機種のF-35に積むエンジンだから手に入るのでは、という発想からのレスだと思うけど
286:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:26:01 CnvfvERw0
>>237
戦闘機って３０年も使い続けるの？
一気に半分入れ替えじゃなくて、数年ごとに２０％ずつ入れ替えしていけば
常に時代の先端の機体が手に入るんじゃないの？
１０年とか１５年に一度、半分入れ替えとかするから、
時期が悪いとか色々な要因が出てくるわけで
287:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:27:06 zd0ZXA740
>>1 ところでスレタイのファントム（監）って何よ？？
288:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:27:12 /hTP1lvqO
>>276
Wiiリモコンで操縦できるようにして、エースコン厨をパイロットにでっちあげるのですね
わかります
289:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:27:57 MeBhRawe0
>>283
>自分の懐に
だれの話しをしてるのか言ってみろ、
大体防衛費5兆に触れてから年々減ってるじゃん。
それにEF2000を60機程度でラ国はありえないことぐらいだれでも知ってる
290:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:28:19 111QTCbZ0
>>284
いや、ユーロファイターのライセンス国産には、
「エンジンを好きに流用してもよし」との特典が付くんだよ。
291:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:28:22 zvianYOPO
F-4を再生産しようよぉ。
中身は現代に通じる様にアップデートしてさ。
もちろんフライバイワイヤーで、操縦しやすくしてね
292:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:28:25 mgJpSUlL0
YF-23もといF-23を買うに１票。
293:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:28:51 ZINI595H0
>>288
ＨＯＲＩのフライト・スティックが使えないと嫌ぁだぁ
294:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:30:23 s/obRDnT0
イギリス人「今なら痛塗装もついてこのお値段！」
295:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:30:39 GOEpXBYq0
22を売ってくれないなら35を発注して
F4を極力飛ばさないで乗り切りそう。
いいかげん米国へのゴマすりやめてヨーロッパから買えばよいのに。
部品の互換性とかは、どうせ日本は長期戦出来ないんだから
平気だと思うんだけどなぁ。
296:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:30:58 MeBhRawe0
>>290
それマジソース総力、いくらブラックボックス無しでも
契約外の流用や、パクリをすれば経済制裁食らうだろ。
F110をライセンス生産してる時点で国産戦闘機作れちゃうだろ、それじゃ
297:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:31:25 LqB0qcYq0
>>アホ空幕長
どーせ1年後にはこいつは空幕長じゃないんだろ？
298:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:31:47 KRepUsPv0
ゼロ戦で良いだろ
299:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:32:37 /hTP1lvqO
>>293
あんたにはＰＳ２のコントローラーをチョイスするアルﾖ
300:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:34:04 Cng7Bl9w0
>>286
注文生産でバラ売りしないからじゃないかな？
で、毎年数機ずつ納入されてくると
301:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:34:25 yEEXCBdd0
Ｆ１５Ｋに決定
302:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:36:23 a+rYIg4f0
インドも購入を決めたことだし、一緒にスホーイ30買ってしまえ
電装系の改良で凄いのが出来そうｗｗ
303:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:36:53 Cng7Bl9w0
>>301
そいつは上ばっか見て歩いてるからダメなんだよ
304:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:38:13 LGCndzdD0
豪は F35を次期ＦＸに選定したが、ダウングレードされたＦ35を買ってもて問題視
され、買う買わないの話になっているだろ
公開実験でＦ15やＦ16に落とされるＦ35では意味がないと議会で紛糾するような
機体は導入検討以前だろうな それだったらＦ15を量産するか
F2の何でも設計をやめ空中戦用、対地爆撃用に設計を見直しＦ2改/F,F2改/Aを作り
F4の機数分、量産すれば良い
305:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:39:23 rDrPu5CJP
>>289
その前に自分こそ、ジェット戦闘機を、輸入する場合の数倍か、もしか
したら数十倍の費用を投じて国内開発するのが、経済にプラスになる（>>251）
と言っている経済学者か軍事評論家の名前を挙げてみろよ。
306:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/16 19:39:58 /Pi7Q9w60
∧∧
（ ,,,,（ =ﾟ-ﾟ） はやくコイコイ Ｆ２２～♪
⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ
307:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:40:32 8Ck7JcGy0
>>290
それが本当でもEJ200レベルなら国産で作れると思う。
XF5-1をサイズアップするだけで似たようなレベルのものが作れるだろう。
しかし、F119やF135レベルのエンジンは無理だと思う。
308:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:41:34 gBEGiS7WO
>>302
低空でサイドワインダー食らって火吹きながらクルビットでも舞ってろ
309:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:42:30 MyTdK7iNO
>>301
今買うとレーダーが６３(ｖ)２から６３(ｖ)３にアップグレード、
ＫではなくＳＧになります。ラプター以外では現在最高性能。
310:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/16 19:42:45 /Pi7Q9w60
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ﾏﾀﾞｶﾅｰ
.(∩∩)
311:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:44:02 111QTCbZ0
>>296
いや、米軍機はどうかしらんが、
少なくともユーロファイターのライセンスの件で、
「エンジンだけのライセンス生産にも応じる」という話が
どっかに・・・。すまん、いま見つからない。orz.
312:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:45:11 Cng7Bl9w0
>>310
F-22が来ると信じてるのは、空幕長とネコちん♪だけになっちゃったらしいよ
313:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/16 19:45:59 /Pi7Q9w60
>>312
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ･･･｡
.(∩∩)
314:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:48:14 MeBhRawe0
>>305
はぁ？なんで俺がそのソース持ってこなきゃならんのよ
315:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:49:00 m0F01pmT0
ユーロファイターでいいんじゃないの？
情報開示もしてくれるんだから日本仕様に改造できるし。
316:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:49:22 LqB0qcYq0
>>286
そんなごちゃ混ぜ軍団で戦争なんか無理だろ
パイロットや整備士の育成・転換訓練の負担も激しい
317:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/16 19:50:09 /Pi7Q9w60
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ｸﾙﾓﾝ
.(∩∩)
318:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:51:21 5RduTP4W0
>>317
俺も信じてるぞ。
頑張れ。
319:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:51:45 Cng7Bl9w0
>>317
知らないと思うけど、米議会がダメって言ってるんだって
勝手に機密の写真とか動画を張る奴が日本に居るんだってさ
320:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:52:06 40d/IwAT0
日本は機数も制限されるし、先制攻撃できないというハンデもあるのだから、
戦闘機は手に入るかぎりで最強を使うべきだよ。
321:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:53:23 9UGvfLNP0
いやいやいや、ライノだけはないから。
322:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/16 19:53:25 /Pi7Q9w60
>>318
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ｳﾝ
.(∩∩)
323:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:53:36 S0H2fCGx0
そこまでF22にこだわる理由が分からん
取りあえず何か買っといて、また後で良いのが出たらその時買い換えれば良いだけじゃん
324:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:53:39 st2Aa4d60
>>315
改造したデータは、開示必須
>>317
うむ、可能性が有る限りはF22の取得に全力を挙げるべき
325:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/16 19:54:40 /Pi7Q9w60
>>324
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ｳﾝ
.(∩∩)
326:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:56:05 XYyMyvaO0
可能性＝ゼロ
F35を待て。
327:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:56:30 UvaqyfyFO
台風買って魔改造したほうが早いんじゃね？
328:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:58:59 9UGvfLNP0
FXとは別にB2欲しいよな、な。
3機くらいでいいからさ。
329:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:59:02 fghqvqnw0
結局予算と定数が問題。
330:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:59:30 Lo7+qWwA0
MDシステムで敵の戦闘機を撃墜することは、出来ないのでしょうか？
弾道ミサイルを迎撃できるのだから戦闘機ぐらい撃ち落とせるのでは？
331:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:59:38 j5scgjk/O
選択肢は2・15・18・22・35・ef
性能も用途も被る2か18なら2の方がトータルで安い。
22は売ってくれず、35は間に合わない。
これで候補は 2・15・efに絞られる。
空対空を主目的にするのなら15かefで
航続距離と搭載量を取るなら15、ドッグファイトの強さならef
購入する15と今空自で使っている15の互換性は16と2と同じ感じ
332:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/16 20:00:50 /Pi7Q9w60
>>330
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜PAC3は使える
333:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:01:49 WpWkDeFa0
いくら優秀な戦闘機とはいえ１機200億では国民が黙ってないだろう。民主が政権とれば買わずにすむと思うけど・・・
もし買ったら空自は税金泥棒って言われちゃうね。
334:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:03:06 NJLTQl6u0
>>331
F-15FXの現物が手に入るなら、
たぶんそっちをとるだろうね。
問題は、まだ現物がないということ・・・。
F-15Eをベースに、一人用に改造し、空対空装備の拡充を図るだけでも、
一年じゃ開発終わらない気がする。
さらに、ラ国できるか？
335:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:05:01 9UGvfLNP0
>>333
安いもんだろ、200億なんて。
336:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:06:07 5RduTP4W0
>>333
大陸と半島がものすごく嫌がるってだけで
買う価値はある。
337:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:06:46 dpsf7ciZ0
>>316
某国の空母には、F-８、A-４、A-6、A-7、F-4、RA-5、F-14まで混載
338:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:11:06 9Ohg32Fd0
>>324
＞改造したデータは、開示必須
ソースｶﾓﾝ
つか、F15の改修でもF2でも、データはアメさんに全部持ってかれて、
F15E系を導入した国々はもちろん、F35開発参加国にもダダ漏れになってるじゃんよ。
339:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:11:57 9labUTrAO
明酢が反米やってるから
ラプタン売りたくないよな
340:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:20:23 s/obRDnT0
>>338
単にどんな機械が入ってるかわからないと新しい機器いれたらどうなるかわからない＞＜ってだけの話でそ
341:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:28:02 R8A7lsDj0
もうF-4ファントムⅢでいいよ。
342:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:39:38 FHhWOD420
可能性ねーだろｗｗアホかいや
Ｆ22での制空アドバンテージ死守と
F35開発に引きずり込んで片棒担がせる気やろ
343:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:43:50 Wsg8QnPl0
補正予算でも組んで、総選挙前に、基本契約済ませて、発注した方が利口だと思うが。
民主が社民と連立政権組もうものなら、ＦＸどころじゃなくなりそうだが。
344:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:46:00 yG3/pI130
>>338
それ回避するためにAAM-4を遅らせたってホントかね
345:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:03:33 9bjr9wHoO
日本にある現状のF15よりはEuroのが性能いいんでしょ？
F15の買い替えの時にF22かF35にしちゃだめなの？
346:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:05:39 GrpPAJFi0
台風とＦ35のハイローでええやん。
そのときに買えるのならばｆ22でいいけどさ。
まぁ無理だべ
347:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:07:29 eWb1nDpc0
F22輸入するなら1機に付きCIA100人輸入せんとダメだろ、色々な意味で。
348:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/16 21:10:13 UkgfoiJ00
>>347
CIA本部もF22航空団もバージニア州のラングレーだ品ｗｗ
349:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:10:55 o0aC+QNn0
多分、LMの技術者チームを輸入になるんじゃないかな。
350:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:12:34 MeBhRawe0
>>345
今粘らないとF-22が生産終了するからF-15の代替に選べなくなる。
納入に7年かかるF-22をF-15preMSIP(古いってことね)の代替にして、
ﾄﾗｼｪ3(新バージョンね)のEF2000を5年後にF-4EJの代替に当てろと言うレスが多い
351:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:12:45 JsW7NN+JO
>>334
F-4EJだって複座なんだから別に複座のままでもいい
また、ベース機はF-15Eじゃなくて対空・対艦強化済みのF-15KやF-15SGだから、
そんなに時間かからない
タイフーン・トランシェ3よりはよっぽど開発期間早いし、現代の航空戦闘の決め手である
アビオニクスの性能はアメリカから10年遅れているユーロよりずっと上だ
352:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:13:06 qSKP15KZ0
日本はジェットエンジンの技術が無いっていうけど
重工がF-15ライセンス生産してたのに何でないの？
353:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:14:20 D5Dge4LV0
Ｆ－２２は実戦では稼動できないようなお嬢様戦闘機だから
ポシャッタのにまだほしいほしい言ってるやついるんだね
354:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:15:29 eWb1nDpc0
整備はLMとBの専用の方々。機密情報保護に1機に付きCIA100人。
ラ国?寝言は国がホロン部。
まぁ、なんだ。日本国内にスパイが多すぎるんだよ、特亜の。
355:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:18:13 YIz/NGku0
>>346
どっちがハイなのか?
356:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:18:32 GrpPAJFi0
心配するな、
ミンス政権になればスパイはいなくなる
なぜなら
357:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:19:33 ZINI595H0
>>354
Ｆ２２って、宇宙人のテクノエロジーが深く関与されているみたいな待遇だな
358:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:21:02 y4M9cyLW0
>>357
宇宙人のエロテクノロジーがなんだって？
359:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:21:29 oIs9KthA0
臥薪嘗胆で国産にしようじゃないか
いつまでもアメリカが武器売ってくれると思うな
次の世代は無人機の時代
シナが飛ばすようになってまたアメリカが売るの売らないのでもめてる場合じゃないでしょう
国産までの空白は友愛外交で埋めるしかない！！！
360:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:21:48 m2aUDDjd0
>>357
実際F22って、ほかの戦闘機と比べると正にUFOみたいな存在なんだわ
361:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:23:17 eWb1nDpc0
操縦桿がバイブで名前入り「辻元」ですね、わかります。
362:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:23:23 GrpPAJFi0
現行機と１対10で勝っちゃうならば
それは異星テクノロジーやろ完璧
363:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:26:26 SWgf3FFi0
震電ならB29を迎撃出来ただろう
364:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:26:37 aRoK/NWK0
Ｆ-35A掴まされるのがオチ
365:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/16 21:28:45 UkgfoiJ00
>>362
第四次中東戦争におけるF4のレシオは４６：１
これは演習ではなく、実戦ベースであるｗ
んで南鮮ソースだが、北も馬鹿ではないので電子機器の無効化を視野にしている
【ソウル13日時事】韓国紙のソウル経済新聞（電子版）は13日、
北朝鮮がコンピューターネットワークなどの電子装置をまひさせる電磁パルス（EMP）兵器を既に保有しているか、
数年以内に開発を完了する可能性が高いと報じた
（時事通信） - 9月13日21時1分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
366:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:29:14 9bjr9wHoO
>>350
つまりﾄﾗﾝｼｪ3は買えるあてがついたからF22を粘って手に入れたいわけですか
で、F22落ちたことにして分解解析してあくまでﾀｲﾌｰﾝの改造ですよと言い張り国産機を作っちゃうわけですね？
367:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/16 21:33:53 UkgfoiJ00
おいらは関連スレで何度もカキコしているが、レシプロ機開発も視野に入れとけｗｗ
無いにこしたことはない
戦史を見れば、それは明らか
そうだろ、スカリーｗｗ
368:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:34:27 s/obRDnT0
>>367
あなた疲れてるのよ
369:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:36:27 t8K3wFNA0
タイフーン買うならロト隊カラーに塗る事
これが条件だ
370:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:37:45 if5f7Gys0
フランスの航空ショー参加取りやめたみたいだけど・・・
レーダー遣わないと航空管制なんてできない。
参加用機体は銀ピカにしとけばいいのに。
371:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/16 21:42:35 UkgfoiJ00
>>368
確かに疲れているが、>>1がゴネる理由は袖の下を募集中であると見るのが
官僚国家日本的視点であると思われｗｗ
F/A18(アメリカボーイング製)【伊藤忠商事(8001)】
F15FX(アメリカボーイング製)【双日(2768)】
ユーロファイター(ヨーロッパ共同開発機)【住友商事(8053)】
F22（アメリカロッキードマーティン/ボーイング製）【未定】←ここ重要
372:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:43:17 H590x3cq0
>>111
ミラージュ2000-Nのこと？新竹で絶賛運用中だったはずだが
373:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:44:57 MyTdK7iNO
来年度に、イーグルに積む「対・低ＲＣＳ機索敵レーダー研究開発費」が計上
されてるが、こっちのほうが大事っちゃ大事なんだよね。
極論すれば、これと高度なＩＦＤＬがあれば、ステルス機いらなく
なるよね。どちかというと、いかに遠くからロックオンしてミサイル撃つ
かの勝負。言い換えると、どれだけ優秀なレーダー積んでるかが重要。
今１５Ｋに積んでる６３(ｖ)２、ＳＧに積んでる６３(ｖ)３ に有視界外戦
で勝てるのはラプターしかない。つまりこれがあればフランカーや
北のフォックスバットごときは大した驚異ではない。さらに強力なのが来る前に
ハイを決めれば良い。
だからＦ１５ＳＧ４０機、ファントム置き換え分を完成機かノックダウンで
あっても即買う価値がある。
374:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:45:29 H590x3cq0
×→絶賛運用中だったはずだが
○→運用中のはずだが？
375:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:47:05 t8K3wFNA0
>>373
北にフォックスバットがあるなんて初めて聞いたぞ？
376:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:51:28 qPwKML8eO
F4かあ
いらないならコックピット以外の中身抜いて、公園とかに払い下げてくれよ
377:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:52:34 W5AXBLrn0
韓国がF15kを126億円で買わされたのが気になる。F15SEはこれより安く出来るの？
378:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:55:44 czyOphFy0
>>338
この手の書き込みしてる奴って、
日本から出る一部の技術なんかより、Ｆ－１５のライセンスで日本が得た
戦闘機関連の技術のほうがはるかに多いのをなぜ無視するんだろう・・・。
まるで日本が一方的に技術を吸い取られたかのような被害妄想を・・・。
379:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:57:03 0I3pLJai0
宇宙世紀0086年にジムキャノンを使うようなもんだよな。
未だにF4が現役って・・・
380:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:57:14 576kaFVo0
ウルトラマンのDVD借りてみてたら
ファントムがゼットン星人の円盤に撃墜されてた。
古い機種なんだなあと実感
381:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:59:37 t8K3wFNA0
>>377
考えにくいなぁ…まして日本が使うなら、AAM-4なんかの国産ミサイル搭載のために
更に改良を加える事になる。普通のE系列の機体よりコストは上がるよ。
個人的に、SEはその気になれば既存のE系列の機体も改良してSE相当にできるというのがとっても気になる。
382:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:02:11 va6WQak/0
>>373
つまり日本の高性能レーダーがF-15に積まれれば、
F-22に余裕でかてるだな？
383:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:03:59 y4M9cyLW0
>>382
お台場の秘密兵器が動き出します。
384:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:05:46 va6WQak/0
嗚呼
385:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:06:22 oQAs0ezY0
もう富士山レーダーでいいんじゃね?
386:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:06:57 ykP1gDQgO
>>378
そしたら、タイフーンのラ国だっていいじゃんｗ
前スレだっけ？
韓国がタイフーンのライセンスを取得する可能性も捨てがたいとか
どうとかファビョッてたの。
もうとっくの昔にF-15Eと共に日本の技術が流出してんなら、イマサラでしょ。
387:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:07:08 HUCPdf/ji
>>379
F22は0083時代のデンドロビウムみたいなもんだな
値段も性能も規格外
でもデンドロビウムよりGP02Aの配備の方が…
388:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:08:10 JsW7NN+JO
>>371
F-22の代理店は三菱商事
双日と並んで官僚や自民党に強いコネがある
特に防衛分野は圧倒的
だからこそ、政治家も防衛官僚も可能性の低いF-22をグズグズと引っ張っている
389:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:10:25 LEJBXeGG0
>>373
レーダーとか電子機器周りの技術はアメリカは提供してくれるのか？
F15導入した時も、電子機器関連は輸出してくれなくて結局日本が自分で
自作してなかったっけ？
ラプター輸出が仮に許可されたとしても電子機器は真っ先にダウングレードされると
聞いたけど（ソースは２ｃｈ）どうなん？
390:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/16 22:13:05 UkgfoiJ00
やべ、ロッキードは丸紅という頭があったおいらは
風呂はいりゅｗｗ
391:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:13:23 1ADfltq80
F22を獲得すれば、技術流出が怖いアメリカは日本の裏切りを恐れて
対日政策を良くするしかなくなる。つまり日本は人質をとれるわけだ。
日米同盟の保証にもなるわけで。しかしアメリカもバカではないから、
相当に劣化したものなら売ってやると言って来ている。
日米同盟ごときのために、自国の外交政策にまで影響を及ぼしたくないわけだ。
F35を掴ませて長期的に日本の切り捨て政策になるか、F22を預けて
対中政策で日米同盟を強化していくかの重大な選択に直面してるわけよ
アメリカも。日本はなんとしてもF22を獲得しなければ未来は無いだろう。
392:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:17:09 B8Wn9qkc0
まあ、Ｆ２２はあきらめておいたほうが賢明だろう。
期待するほどの能力はないと思う。
それに、どうせ戦わないんだし自衛隊は。
393:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:19:26 W5AXBLrn0
一番最悪なパターンでF4の後継機としてF15SEを120億円以上で買わされた挙句
F35も買わされるという落ちでしょうな。
F15SEはかつてのF5と同じくアメリカ本国では使用しない予定。F5は性能が低い低価格機だったからね。
F15SEはこれを思わせるんだな。
394:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/16 22:19:29 /Pi7Q9w60
>>389
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜対空ミサイルも電子戦装備も 日本がそこそこのが作れるのは
売ってくれなかったから・・・・
日本がそこそこの作れるようになると 輸出ＯＫになるｗ
（ ＾▽＾）＜まあ電子機器やレーダー ミサイル技術は日本なもともと得意分野
395:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:20:28 NKaR+nOO0
preMSIP機のFBR化で我慢してあげよう
ダメならF-15Active仕様に改造なら許す
396:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:21:23 JsW7NN+JO
>>386
それ違うぞ
F-15KもF-15Jもあくまで米国主導の輸出やラ国
だから、米国側は顧客の技術を了解を得たうえで他の顧客に転用・応用することはあっても、
顧客の機密を他に流すことはしない
でも、いまユーロファイター社及び英独伊西が韓国と交渉しているのは、ラ国ではなく開発国入りすること
つまり、ラ国顧客の日本にタイフーンをライセンスする立場になるため、日本の情報見放題の
地位に立つリスクがあるってこと
397:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:21:48 BqCY8HFh0
ゆーろふぁいたー弄くりまわせば、エンジンの技術も少しは吸収できるの？
398:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:32:04 LEJBXeGG0
>>394
ありがと
それじゃ今のうちに日本も研究進めておく必要がありそうだね。
ラプター売ってくれるかどうかは別としても。
>>397
そりゃできるんだろうけど、タイフーンに搭載されてるエンジンってそんなに魅力的とは
思えない。
参考までに（wikiより）
F22：156kN （A/B時） × 2
ﾀｲﾌｰﾝ：90 kN （A/B時） × 2
ラプターと比較するのは酷だけどさ。
399:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:32:12 s/obRDnT0
>>396
いや、アップデートの際に必要になるのは技術じゃなくて、どういうものが入ってるかという情報だし･･･
400:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:39:36 4h6BRaNhO
これが君等が望む文民統制なるものか。腐りきった政治家は政争に明け暮れ、国防の
要衝は、未だに旧式のものばかりだ。このままでは拡大を続ける近隣の軍事力に
対抗しうる力を身につける前に、国家が政治から腐り、自壊するであろう。我が国民を
拉致殺害され、領海を侵犯され、領土に向けてミサイルを発射され、土地を不法占拠され、領海内の資源を堂々と盗みとられ、
これほどまでの恥辱を受けながら、なお土下座外交で嘲笑をかう売国外交を続ければ、
我が大和民族の誇りは永遠に地に落ちるであろう。
平和ボケの大日本帝国臣民は、目覚めなければならない時に来ている。
401:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:42:04 wV1sJH4s0
素人ですみませんが、
どうしてF22の後がF35なの？
その間にF24とかF25とかないの？
402:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:42:15 waKQrEfJ0
折れずに徹底的に食い下がるみたいね、日本は。
いいんじゃねぇのヘタレて弱腰になるより、強硬姿勢で行こうってのは全然アリ。
相当前からF-22で打診はしてたし、調査もしてた。態度をひっくり返した米側に
そうそう簡単に妥協したらダメだわ。次善策は用意しとくべきだが、ギリギリまで
徹底的にゴネてやればいい。
情報漏洩なんていう取ってつけた理由も、アメ自身がやっちまってるから何の
説得力も今は無いしな。
403:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:47:00 crRlFV/60
>>49
あとはロボットに変形して
ギターで演奏しながら操縦するような
カンジにしてくれないと
404:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:57:39 Bdaz+7l40
>>378
そんな簡単に技術を吸収なんて出来ないよ、
出来たとしてもそれを製品化なんてできないんだからな。
シナみたいに簡単にパクれるわけじゃねえんだぞ？
405:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:03:58 NKaR+nOO0
>>401
あ、いあ
406:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:04:09 ly32SxZ10
まあ結局はＦ－３５で決まるんだろうから
どうでもいいんだけどな
407:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:08:06 D5Dge4LV0
で、開発に金だしてない日本にＦ－３５がやってくるのはいつごろだい
408:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:12:28 1J7wUSMf0
Ｆ－１５Ｊの近代化機体を増やし、Ｆ－２の増産と、埋め合わせに
ストライクイーグル数十機購入でつなぎ国産化でしょ～
カワサキ、富士重、三菱、ホンダで共同開発で
409:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:13:19 Tk1FHsbi0
トラ3が買えるんならタイフーンでいいやん。
AESAは後から載せればいいじゃない。
410:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:13:41 QR/S22TMO
もうコスモタイガーとコスモファイターのハイローミックスで良いよ
411:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:14:38 MyTdK7iNO
>>389
「韓国とシンガポールに売って日本に売らないとはどういうつもりだ！！！」
と、声を大にしてマジで怒ろう。
その為のネットだろ？なあ、みんな。
412:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:19:30 L5d6BdHN0
F-４＝ユーロファイター
F-15＝F-35
413:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:20:12 OSpcUGgU0
>>396
＞でも、いまユーロファイター社及び英独伊西が韓国と交渉しているのは、ラ国ではなく開発国入りすること
開発国入りするだけのカネがあの国にあったっけ？ｗ
414:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:20:58 nLlNh2hg0
しつこいよｗ
仕事の邪魔だから、あっちいってね。しっしっ
415:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:21:49 HaYuc+RbO
戦闘機は程々でいいんだよ
日本はひたすら宇宙開発を名目に、発射基地とロケットを作りまくっておくべき
いざとなれば、山地が多い国土を活かし、ロケットに弾頭を搭載すればすぐにミサイル連発できるよ
416:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:23:22 yG3/pI130
>>401
表に出てくるのは一部で、それ以外にも没になったり欠番だったり
隠したかったら番号飛ばしたり面倒だから試作ナンバーのままだったり
いろいろ
417:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:27:30 VLmT2gC/0
>>413
金もないし技術はもっとないな
英独伊西が韓国と交渉してるんじゃなくて韓国が入れてくれニダ騒いでるだけじゃねーのかと
418:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:31:03 Tk1FHsbi0
>>410
こんなこともあろうかとの人がいるほうがいいだろｗ
419:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:31:31 ubAjasAcO
F-35ってそんなにできない子なの？
F-22が松坂ならF-35はダルくらい？
420:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:33:07 ly32SxZ10
>>391
まさに能天気馬鹿の見本、
国家の関係がこんなに単純なら世話ないぜｗ
妄想狂だぜお前ｗ
421:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:34:27 GIYJIhTqO
>>419
まだ生まれてすらいねぇ。
生まれればそれなりに活躍する予定。
強いて言えば、谷ﾔﾜﾗ夫妻の子供。
422:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:34:34 BxaxS4gu0
>>419
いや、F-35は投手として優秀なダルビッシュだが
ダルビッシュにサッカーさせても大変だろ？そういうことだ。
423:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:34:39 HaYuc+RbO
西側、東側を気にせずに友好的なインド経由でｽﾎｰｲ買えばいい
イスラエルと並ぶ、兵器改造、自作国家でいいんじゃね？
424:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:34:42 111QTCbZ0
>>411
F-15Kは、精密爆撃用のプログラムを抜かれた超モンキーモデルですが、何か？
425:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:37:02 6l2gsriS0
>>405
∩(・∀・)∩
426:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:39:08 ubAjasAcO
>>422
分かりやすいおo(^ω^)o
427:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:39:58 BxaxS4gu0
>>425
l^丶
| 'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ﾐ ´ ∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';´∀｀'; ';´∀｀';, ,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ' ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J u''ﾞ"J
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | それ すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/) いあ いあ
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀'; ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u.... ι''"ﾞ''u
428:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:41:09 LEJBXeGG0
F35にはラプターより高性能な電子機器が搭載されるとあるが、
ラプターも改修されてさらに無双になってそうだよな。
429:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:41:56 s/obRDnT0
>>425
l^丶
| 'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ﾐ ´ ∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';´∀｀'; ';´∀｀';, ,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ' ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J u''ﾞ"J
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ |それ べるくと うがふなぐる えふすり
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/) いあ いあ
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀'; ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u ι''"ﾞ''u
430:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:42:04 gBEGiS7WO
>>423
低空でサイドワインダー食らって火吹きながらクルビットでも舞ってろ
431:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:42:08 MyTdK7iNO
>>424
空対空ミサイル８発を２５０ｋｍ射程で同時コントロール、これは
そのままじゃなかったっけか？うちは制空メインだし、そこまで
抜かれるとさすがに意味ないかもだが。
432:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:43:19 fdux6VoN0
T38nimo YARARETA
433:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:43:32 L3Pgz4bb0
タイフーンは機体の小ささがネックだね
機体部分はグリペンと大差ねえんじゃねえか？
434:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:44:07 LW3dyLzd0
もうF-22とかやめてその金でパトリオットを大量に配置しとけばいいんじゃね？
435:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:44:12 s/obRDnT0
>>431
韓国、肝心のミサイル本体を持ってなかったよーな？ｗ
436:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:47:43 fdux6VoN0
>>435
だって北朝鮮に航空機ないもん。
437:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:49:09 s/obRDnT0
>>436
たくさんの壊れたMig21と虎の子のMig29は飛べますよ？
時々
438:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:50:29 MyTdK7iNO
>>435
ＡＩＭを？まじすか？売ってもらえないの？
そりゃ勉強不足だったわ。
６３(ｖ)２／３レーダーで日本のＡＡＭ４を管制出来るのかな？
またソースコードがどうとかあるのかな？
う～ん、もうちょい勉強して出直します。
439:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:51:39 MtrgvK+JO
クフィルはスタイルかっこいいよね
魔改造したらどんな風になるか少し夢見る
440:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:52:00 fdux6VoN0
>>437
この前のミサイル発射で２機も墜落しちゃったもん。
航空機ないもん。
北朝鮮にとっては、クラスター爆弾が一番の脅威なんだもん。
441:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:53:07 +xEKG8AD0
F4ファントムって...国は国防する気ないな
442:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:54:11 BxaxS4gu0
>>435
AMRAAMが在韓米軍管理って言う話を聞いたな、2chソースだが。
つか韓国的には爆撃できればいいんじゃねぇのと思うが
443:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:54:34 ZePb0D4L0
ＹＦ２３をライセンス生産で解決
444:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:55:53 s/obRDnT0
それはそれで魅力的だが、ありゃMig25の眷属だ。
445:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:57:28 NJLTQl6u0
>>438
AMRAAMは、確か韓国側に管理がうつされたんじゃ？
F-15Kは、日本を仮想敵国として配備されてる気がする。
どう考えても、そのドクトリンは間違ってる気がするが。
優秀な戦闘爆撃機なのに、どうして北に向けない？
海を隔てた日本より、陸続きの北のほうがはるかに脅威だろうに・・・。
446:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:57:52 gBEGiS7WO
まぁぶっちゃけちゃうと
空自はしばらくファントムのままでも良いと思ってるよ
何しろちょっとばかり航空優勢が損なわれても攻めてきそうな国がない
中国は身動き取れないし
ロシアなんて論外
南北チョン？冗談は辞めたまえｗ
な状態。
447:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:00:43 bMR6pz1F0
まぁ仮想敵国といったところで米はおろか
シナや半島ともどう転んでも戦争に突入する筈がないものな
土下座外交の自民、シナ属国になる気満々のミンス、
戦争？ありえへん、ありえへんわ
よってＦ22なんてなものは無用の長物
そこそこな台風で十分じゃん。
それでも現状シナや半島よか上な訳だし。
自国開発の夢が見れるだけＦ35よか魅力的だよ
448:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:02:10 zVc8kcBW0
>>446
飛ばせる飛行機（ファントム）無くなるじゃん
取りあえずF2くらい追加しとかないと
449:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:02:20 0mb+6C3f0
日本はスパイ天国なので無理
防諜機関も無い２流国家の癖に最新鋭機が欲しいとか身の程を分かってないよな。
大体、在日米軍がいるんだから自衛隊が持つ必要がないもの。
軍拡主義者の為に税金を無駄にすんな。
450:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:02:23 OSpcUGgU0
>>446
＞空自はしばらくファントムのままでも良いと思ってるよ
お前がそう思ってるとすれば、早急な次期戦闘機が必要そうだな
451:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:03:23 eHqIAGck0
>>446
f4は寿命だと何度いえば
452:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:09:04 zwDoshhJO
STAVATTI SM-36 STALMA
SM-36 STALMAとは米StavattiCorationが投資家向けにプレゼンテーションしている戦闘機。
開発当初はF-26の名称で発表されたが、アメリカ軍の命名規則に被っているため、現行の名称に改められた。
ラプターやF-35をも凌ぐ第6世代の先進型短距離離陸軽多目的戦闘機
可変後退翼と前進カナード翼を持ち、核兵器運用及び核戦争下の運用に最適化(耐電磁パルス対策)され、
空母搭載も可能
冷却プラズマ空洞アクティブステルス技術でスカラー波電磁波兵器から保護される
予定価格は4000万ドル
合言葉は、∩(・∀・)∩いあ! ストラマ! ストラマ!
想像図：URLﾘﾝｸ(www.stavatti.com)
メーカーサイト：URLﾘﾝｸ(www.stavatti.com)
453:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:09:18 BZtaRLNo0
>>451
能力はさておき、老朽化で危ないからな・・・
前に暴発事故起こした段階で後継機決めろよ・・・とか思うが
F22のgdgdといい空自上層部は旧軍並に無能だな
454:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:11:12 pigkv8oJO
民主政権になって定数減らされたらかなわんから、
とりあえず何でもいいから発注しとけ、一番安いのでいいから。
455:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:12:50 4MECPdag0
まわせー!!
456:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:13:18 BZtaRLNo0
>>454
中国製 FC-1ﾄﾞｿﾞｰ
457:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:15:55 T7Wxn2XbO
おまいらがどう思ってようと実際先送りしてるしｗ
タイフーンにしてもトランシェ3が飛ぶまで待つわけだし
空自としては
まぁまだファントムでいいや、最悪ラプターはイーグルの次だな
くらいの感じだよ
458:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:17:10 CrnwYwj60
Ｆ-104 スターファイター
F-4よりもF-15よりもF-22よりもF-ナンバーの数字が大きく、名前の通り最後の有人機と言われる宇宙戦闘機である。
日本にはこのような機体こそがふさわしい。これからの宇宙時代を見越すべきである。
なぜ数字が少ない方の設計が70年代といわれる旧式なF-22に固執するのだろうか。
459:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:17:39 BIune6W40
>>458
・・・どこをどうつっこんでほしい？
460:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:18:12 nyatXaJ1O
>>435 アムラーム持ってるけど整備と管理は米軍がしてる
つまり韓国が勝手に使えないw
461:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:19:21 GU1aoHTE0
>>458
日本にはの一行以外大体あっててクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
462:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:20:35 tRpJTX2H0
>>458
その理論でいくと一番強いのは何だ？
463:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:20:48 0GB562mlO
F4はいい加減引退させてやらないとそろそろ事故起こすぞ
ラプター欲しいのはヤマヤマだが交渉が長引くようならタイフーンで仕方ない
464:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:22:56 eOPa1H/Z0
今時F4とか北のMig21とかMig23全然笑えないレベル
465:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:23:01 kOiW0u8w0
>>462
今のとこはナイトホーク？
466:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:23:37 NXenQ8Bh0
自国開発も手だよね。
F-22のステルス塗料も日本製らしいし、
頑張ればできないこともない。予算？
うーん。US-2売って稼ぐとか…。
467:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:25:25 Ei9ONwGH0
空自はエースコンバットやって使いやすいのに決めれ
468:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:28:09 MNXOgFM2O
ウインドウズ3.1をつかっているようなものか？
フアントムの電子制御とかデータリンクは互換性あるのかな？
469:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:30:52 luVOTmMD0
age
470:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:31:01 hQ9EZSxf0
もうグリペンでいいよ
471:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:33:24 k+lqh+Wm0
>>413
英独伊西が「日本が参加しないなら、日本から技術盗んで来いよ！」
って韓国に頼み込んでるんだろ。
韓国にとっては得意分野だろ、ビザあってもなくても入国できるし、在日たくさんいるし。
472:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:34:10 i7yeDZjC0
いいからしゃぶれ
473:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:43:33 ZEpOVw520
退役トムぬこの復活をだな…
474:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:46:20 yiVQJs3Y0
防衛庁や航空自衛隊はF-4jと骨抜きﾗﾌﾟﾀｰ、高いおもちゃを買えばいいという日本人気質をみました。
475:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:47:24 frfNoROg0
>>458
サイド７で吹き飛んだとき、酸欠でアタマやられたんですね父さん
476:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:51:59 7NeO5dnZP
362 ： クリサンセコム・ムルチコレ(長屋)：2009/06/16(火) 00:22:44.95 ID:Vum5podQ
まず何でF-35をそんなに目の敵にするのか三行以内で説明しろ
477:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:53:26 9Tn3RyWCP
>>465
Do 635
478:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:53:50 MskFCKb50
今日の日経の記事によると
・議会は、不景気からF-22を売ってもいいよという方向に傾いているということ（民主党系国防族・イノウエ）
F-22を生産続行したいし、売れるなら日本にも売っていい。
・しかし、現国防長官は、なんだか議会とこじれて意地を張って、
今までは逆に、F-22の生産なんかやめちゃうもんねとすねているとのこと
・国防省の方針は、以前からF-22を生産続行し輸出もしたいということだったし、前長官も今の考えは変わらない。
・イノウエの試算は250億円だが、最終的な売価はもろもろ込みで400億円を超えてしまい、
金欠日本じゃ到底買えないのではないかとのこと。
479:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:54:56 GU1aoHTE0
>>476
計画遅延
価格高騰
用途不適
480:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:55:21 dMjH5KjSO
もうSU30でいいじゃん
481:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:55:42 lVYM2JnJ0
F-4EJを2025年まで使うつもりでしょう。
決して不可能ではありません。で、その後F-35導入。
面白くありませんが、これで決定のような気がします。
F-15FXやタイフーンを導入するとは思えません。
482:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:57:42 f80R0fSRO
特亜の基地外さん達、攻めるなら今ですよ。
483:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:58:54 MskFCKb50
防衛省の連中の中には、F-22をあきらめてF-35でもいいという話が出てきている。
ただし、ライセンス生産ができることが条件だそうだ。
防空産業を維持できるなら、それでも我慢すると。
484:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:59:37 BZtaRLNo0
>>481
無理だろｗ
どうやって後15年もF4使うんだよｗ
485:名無しさん＠十周年
09/06/17 00:59:41 ZEpOVw520
>>482
(´･ω･`)ﾔﾒﾃｰ
486:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:00:36 GU1aoHTE0
デマ厨が大暴れしてるな
487:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:01:32 sVpg81jT0
>>462
諸君、ミラージュ4000を忘れてもらっては困る。
488:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:02:06 dpQMw8hO0
リアル不毛地帯
489:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:02:13 7NeO5dnZP
>>473
いっそ同じようにモスボールしてあるはずのF-4を借りうけるのは？
> アメリカ海軍では1973年よりF-14の配備に伴い徐々に数を減らし、1986年に
> 空母ミッドウェイ搭載のF-4とA-7がF/A-18へ機種転換したことで全機が空母
> 上から退役した。予備役飛行隊に配備された機体も翌年には姿を消している。
>
> アメリカ海兵隊ではF/A-18への更新により1992年に全機退役した。
>
> アメリカ空軍ではF-15やF-16の配備が進むにつれて戦闘機としては一線から
> 徐々に退いていたが、SEAD専用機材であるF-4Gは湾岸戦争に投入された。
> しかし、老朽化と陳腐化は否めず、無人標的機 (QF-4Bなど) に改造されたも
> のを除き、1991年の湾岸戦争を最後として実戦配備からすべて引退している。
> 一部空軍州兵での使用は続いていたが、1996年のアイダホ州軍F-4Gを最後
> に米空軍予備役からの引退も完了した。 F-4 (戦闘機) - Wikipedia
490:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:03:33 W2I4OitMO
>>396
複合材のデータをまんまと持って行かれた黒歴史は・・・？
491:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:11:51 bItFFp4F0
>>490
横だが書かれてるやん。
というか的外れな突っ込みに思える。
492:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:24:39 uaDa16iz0
一人の少年がいた…………
その日、仲間と川へ遊びに行ったんだが、一人が深みにはまりこんでおぼれた…
みんないっせいに一人の少年をみた… 遊び仲間のなかでそいつだけが泳ぐことができたんだ…
だが、その少年は動けなかった…『無理だ…オレまでおぼれてしまう！！ 泳げないのに深みに
いったほうが悪いんだ！！』 『もうたのむもんかっ！！』 まわりにいた泳げない少年たちが、
助けるべく飛びこんでいった… 少年はしっていた… 溺れた人間を助けることが、いかに
危険なことか…を！！ 運よく通りかかった大人たちによって全員が助けられて……
そして全員がその泳げる少年をみた…いっせいに…
悲しそうな目だった… その時の少年の気持ちがわかるか！？
その泳げる少年というのはオレだ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ オレにしかできないんなら今度こそやる！！
{t! ｨ･= r･=, !3l たとえ万にひとつの可能性でも…な！！
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─ もう…二度とあの気持ちをあじわうのはゴメンだ！！
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
.. 〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
ついに、ひそかに胆をくくった麻生さん
493:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:30:51 GhpFuwW+0
F22なんて軍ヲタの妄想になんで税金ださなきゃならないのか。
民主政権になれば、こんなくだらないものに金なんかださないし、
米軍は第七艦隊のみになり、思いやり予算も削減できる。
もう自民の時代は終わりにすべき。
494:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:33:34 pOhfZo5HO
F-35 ペロロンチョ
495:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:34:24 jLwIhL1NO
ユーロファイターだとアジア担当代理店様に顧客として監督されるのか・・なるほどｗｗ
496:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:36:36 2pC56NzV0
F-X候補者まとめ(1)
Lockheed Martin/Boeing F-22A Raptor（三菱商事）
通称ラプたん。メリケン秘蔵の天才ツルペタ美少女。その育成には莫大な金がかかる。
米国でさえその費用ゆえに打ち切りに追い込まれつつあるのに、すでに1人あたりのGDPが
先進国最下位に落ち少子高齢化の進む日本では明らかに運用不可能なのは明白。
いつまでもF-22に防衛官僚と政治家が固執するのは、代理店契約に金を使った三菱商事が
必死に政治力を働かせているおかげか。
兵器は数と質が両立してこそ運用できる。でも、スペック至上主義者にはそれがわからん
のですよ。
Lockheed Martin F-35
電子攻撃も可能なAPG-81を備え、空対艦・空対地のマルチ性能ではラプターをも凌ぐ。
米軍の要求仕様「F-16以上の搭載能力」に従って開発されており、ミサイルはいくら
でも搭載できるが、何故か台風信者は「2/4発しか搭載できない」と主張する。
足が短いのが難点。
Boeing F/A-18E/F Super Hornet（伊藤忠商事）
超ほねと。ちと機体は古いがアビオニクスに関してはユーロファイターなんぞは
目じゃない。珍走族仕様の爆音が日本に向いていない。
Boeing F-15FX Advanced Eagle（双日）
ステルス性は低いが、その欠点を上回るパワフルさと豊富な実績が売り。
隣国のキムチイーグルとの差別化がどうなるかが疑問。
Boeing F-15SE Silent Eagle
F-15Eの変質者向けストーカーエディション。
女子高生の後をこっそりつけ回したり盗撮するのに最適。
アビオニクスの中核にはWindows95 Second Editionが採用されている。
497:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:38:02 7NeO5dnZP
>>492
【社会】年下のいとこ助けようと・・小３男児川に落ち死亡 千葉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
498:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:38:44 eOPa1H/Z0
ゼロ戦を1980年代まで使ってるのと同じ事だよね
499:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:38:55 2pC56NzV0
F-X候補者まとめ(2)
Dassault Rafale
おふらんす製ざーます。各国の入札ではユーロファイター・トランシェ2より高い評価を
受けている。萌え美少女化した場合にF-22以上のツンデレになること間違いなし。
Boeing/Mitsubishi F-2
売りは対艦ミサイル4発だが、最近の戦闘機では4発搭載は珍しくないし、しかも
翼の強度の不安を抱えレーダーにも不具合があるが、国産信者にそれを指摘すると
顔を真っ赤にして怒る。国会では出席した軍事専門家から「欠陥機である」との発言も
飛び出したこともある。
また、LMが部品製造打ち切りという悪条件があることについても信者はスルーである。
こんな低性能な戦闘機を今さら生産したのでは、戦闘機保有数に上限があり耐用年数
使い切るまで廃棄しない日本では将来大きな禍根になることは間違いない。
国産信者から「レイプで生まれた子」と愛憎半ばする強い思い入れを受けている。
Shin-Shin 心神
国産信者の神様。戦闘機じゃないし。
「F-Xに心神F-3を」とか言う奴はファントムをあと何十年使い続けるつもりなのか？
Eurofighter EF-2000 Typhoon（住友商事）
「技術情報フル開示のラ国OK」は「ブラックボックスにするほどの先進性なし」の裏返し
でしかないのだが異常に高い評価を反米系バカウヨ田母神信者から受けている。
また、彼らはF-22輸出用やF-35、F-15FX/SEを「まだ存在していない」と批判するが、
トランシェ3も存在しておらず、開発打ち切りの危機を切り抜けてようやく2009年5月に
開発の合意がなされたばかりであることを指摘するのはタブーである。
Stavatti SM-36 STALMA
∩(・∀・)∩いあ! ストラマ! ストラマ!
500:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:43:45 EQk9fXSN0
というかＦ-22しか選択肢が無いだろ。
ＥＦは論外だし、Ｆ-15系がＳｕ-27系には対抗できるが、第５世代機には勝てる見込みが無い以上
Ｆ-22しかあり得ん。 またＦ-35になった場合、定数を増加させないとムリ
501:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:44:40 uaDa16iz0
栗原はお妾さんの子供。豆知識ね。
作品世界と作者の容貌がかけ離れているのは、東の横綱が山下達郎さんで、
西の横綱が新谷かおる先生。豆知識ね。
502:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:44:41 f80R0fSRO
F22なんかよりF99を採用した方が70も強いだろ。
503:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:46:48 ZEpOVw520
>>496,499
買うもん無いやんｗｗｗｗｗ
504:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:50:42 mZRKnC8g0
どうせ廃棄するなら爆弾を積んで北朝鮮までなら届くんじゃねー
505:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:51:12 yQ5w/voM0
Ｆ－２２ってもう生産中止じゃん
506:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:56:12 uaDa16iz0
>>496
力作だね。でも、Windows95 Second Edition の部分は、
Windows98 Second Edition の誤り。95のマイナーバージョンは
OSRといいます。
>>499
ストラマ君を久しぶりに見た。
寝るぜ！
507:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:56:49 T6d2ceMo0
F22はブッシュ時代に海外への禁輸が決定し
もう法律的に日本が買うのは無理だよ
なおかつ今年で生産中止だ
508:名無しさん＠十周年
09/06/17 01:57:54 XtjZSqMJO
もう、お台場にガンダム配備中だから後は量産すればいいよ！
509:名無しさん＠十周年
09/06/17 02:13:34 d5fRfXzI0
実現の可能性は如何に？
１．F-22A FMS輸入 400億 ｘ 50機＝2兆円
２．F-35A ライセンス生産
510:名無しさん＠十周年
09/06/17 02:15:02 EQk9fXSN0
ヒトの目には青く澄んで見える晴天の空も、レーダで見れば猫と天使が現れては消え踊り狂う世界。
積乱雲があればグレムリンさえ現れる。
遠距離捜索を行うとき、あるいは小ＲＣＳ目標を捜索するとき、それら無用のエコーとターゲットを識別しないとならない。
問題は、猫も天使もターゲットより大きなエコーを返す（ものがある）ことである。
幸いなことに大きな天使や大きな猫ほど出現頻度が小さいが、遠距離捜索＆小ＲＣＳ目標から得られるエコーに相当するような
天使と猫は相当な頻度で出現する。
単純に閾値を設けてある値より小さなエコーを切り捨てる手法では、遠距離捜索もステルス探知も出来ない。
511:名無しさん＠十周年
09/06/17 02:15:10 yQ5w/voM0
>>509
１ 作ってないものは売れない
２ できてないものは売れない
512:名無しさん＠十周年
09/06/17 02:18:12 EQk9fXSN0
>>511
「理想の戦闘機はＭｉＧ３１」（大意）なるイーグルドライバーの発言を何度か聞いたことが
あります。
Ａ「そりゃ接近してクルクル廻ってＳＲＡＡＭ使うのは楽しいけどね。空自は飛行クラブじゃないから」
Ｂ「そーそー、アンフェアに戦うのが一番。接近戦に弱い？何物がＭｉＧ３１に接近できると」
私「運悪く前方から接近されたら？遠距離探知にシパーイしたら？」
Ａ「上空へ逃げるさ」
Ｂ「同じリスクは低速の機体（Ｆ－１５のこと）にもあるさ」
今ごろはＦ－２２こそ理想と宗旨変えしてるのかな……。
513:名無しさん＠十周年
09/06/17 02:19:10 BZtaRLNo0
FX候補konozamaリスト
F-22
売ってもらえない。終了
F-35
生産される頃にはF4が全滅してる。終了
F-15SE
実機すらない。終了
F-2
F-16でも買って来い。終了
EF2000
空自が「ﾎﾞｷｭパパ(米)と同じのがいい！」と我侭言ってるので終了
F-15E
どこぞの格下国家すら持ってるので今更過ぎて終了。つーか太りすぎ
514:名無しさん＠十周年
09/06/17 02:32:04 OJrk0POY0
んじゃF16でええやん？
515:名無しさん＠十周年
09/06/17 02:32:56 9KvSKZyd0
>>513
純減派の人か
516:名無しさん＠十周年
09/06/17 02:37:39 bItFFp4F0
>>496
気持ち悪い・・・・・
517:名無しさん＠十周年
09/06/17 02:42:01 U8vZahMz0
もう何と言えば
518:名無しさん＠十周年
09/06/17 03:42:06 kTQMTjuS0
Ｆ－４の代替機で、なおかつシナどころか露助でさえ第五世代機を開発してないんだろ？
普通に台風導入して、Ｆ－15の代替機購入、もしくは露助第五世代機完成が見えた辺りでＦ－22購入すりゃいいじゃん。
その時に欧州第五世代機が完成してればそっちの購入をちらつかせてフルスペＦ－22もしくはその後継機がゲット出来る可能性もあるし。
519:名無しさん＠十周年
09/06/17 03:54:16 rBj5vEb20
引き伸ばせ、引き伸ばせ、限界まで引き伸ばせ。
どうせ使わないんだから
520:名無しさん＠十周年
09/06/17 04:04:05 T8+eyJuTO
F-22→売らないって言ってる以上論外。そもそも日本だけ売ってもらえないんじゃなくてイスラエルやオーストラリアも売ってもらえてない。
ついでに言うと、生産中止間近なんですけど。
F-35→今決めても配備される頃にはF-4が戦闘無しで墜落するぐらいに老朽化してる。
F-2→欠陥戦闘機。そもそもライン閉じるんだが……
国産→完成する頃にはF-15の引退が見えてくる。
つーかノウハウ無しじゃ日本の技術でも開発がキツい。
他国に協力仰ぐ？寝言は寝てからどうぞ。
消去法でEFだな。性能は物足りないけど繋ぎとしてなら中露相手にもなんとかなる。
南北チョンはF-15だけでも余裕で勝てるから論外。
521:名無しさん＠十周年
09/06/17 04:18:25 FnxKmLQAO
台風導入
浮いた金でF-XXに向けて全力で国産機開発
522:名無しさん＠十周年
09/06/17 05:43:39 Halmn+UK0
スホーイ社総代表ミハイル・ポゴシャンは、「第5世代の多機能軍用機のテストは2009年に開始され、2015年までに量産機の生産を始める事を計画している」と語った。
523:名無しさん＠十周年
09/06/17 05:48:14 Halmn+UK0
アメリカ海軍情報部（ONI）や軍事情報誌JDWは、中国が次世代戦闘機計画を秘密裏に進めていると推測している。
それらによれば中国航空工業第1集団公司（AVIC-I）傘下の成都航空機工業（CAC）第611研究所と瀋陽航空機工業（SAC）第601研究所が、それぞれステルス性を有する双発のマルチロール戦闘機を開発しており、早ければ2015年頃に就役するという。
524:名無しさん＠十周年
09/06/17 06:04:02 nZgm8A1O0
ラプタンは実戦でこける可能性あるからな
525:名無しさん＠十周年
09/06/17 06:41:39 fn1OkXiJ0
中国は、本当に次世代戦闘機を自主開発する能力があるの？
いつの間に、そんな実力をつけたの？
526:名無しさん＠十周年
09/06/17 06:47:15 GCMOyMsVO
ユーロ買って、１０年で自前の最強レーダー作る。目標はラプターのロックオン。
同時に、ＢＡＥとＦ３共同開発。便乗したい国があれば出資させる。
(もしかすると次期ユーロ)
こういう構想ぶち上げたらアメリカがデレ化するかもよ。
ついでに、「今とりあえずファントムの置き換え欲しいから、
劣化なしのＦ１５Ｅ売って。もちろん自由に使えるＡＭＲＡＡＭもね。」
とか、言いたい放題言ってみようよ。土下座一本槍やめてさ。
日本らしいソフト恫喝路線の外交やろうよ。
527:名無しさん＠十周年
09/06/17 06:51:24 AOlAjZbv0
国産ステルス練習・補助戦闘機
・米国はT38練習機の寿命が2020年に切れる、F5代替簡易輸出機も欲しい
・練習機=「低燃費・整備負荷小」200機で400人のスペアパイロットを150時間飛ばす
平時：自重10t 直径1.3mﾄﾞﾗｲ5tのXF6双発、T4用簡易ﾚｰﾀﾞｰ、中央F35級ｳｪﾎﾟﾝﾍﾞｲ(WB)x１
戦時：自重13t 直径1.2m推力13tのF15/F16用ｴﾝｼﾞﾝ、F16/F35/F2用ﾚｰﾀﾞｰに換装
ｴﾝｼﾞﾝ両側に追加ｳｪﾎﾟﾝﾍﾞｲ(爆弾倉)装着｡(平時に中古16ｴﾝｼﾞﾝﾚｰﾀﾞｰ買集め保管)
問題点：T4練習機3.7t T38･3.5tに比較して３倍重い機体。速度を犠牲にして
準大バイパス好燃費・バイオ/GTLが焚けるエンジンで燃費1.5-2倍で抑える
発注数：日本200・米国200
取得単価：50億円（開発費4000億円÷400機)(製造費40億円）
戦闘機に比べレーダー10億・エンジン10億x2を安物で代替、ソフト簡略化
就役目標：2019年-2025年 T38が2015-2020年退役 T4が2018-2033年退役
設計は心神、脚など部品はF35の物を大幅流用