09/06/16 16:16:26 0
外薗健一朗航空幕僚長は１２日の記者会見で、航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）選定に関し、
８月末の来年度予算概算要求までに米最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の情報が得られない場合、
１年先送りする可能性があることを明らかにした。
外薗空幕長は「概算要求に間に合うよう努力しているが、情報が得られなければＦ２２をあきらめるか、
再度情報を求めて１年先送りするオプションもある」と述べた。
ＦＸは老朽化したＦ４の後継機で、空幕長は「Ｆ４のリタイアを延ばすのも限度があり、
よく見ながら最終的に判断する」とした。
Ｆ２２は日本側が有力候補としているが、米側は日本への輸出は困難とし、
開発中のＦ３５の導入を打診するなどしている。（2009/06/12-18:57）
時事通信 次期戦闘機選定、１年先送りも＝Ｆ２２情報収集継続で－空幕長
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
参考画像：Ｆ４-ＥＪ改
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
前スレ：★１の時刻 2009/06/14(日) 12:05:10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:18:08 4xm7D8AP0
ほんとにF22買えるのかよ
3:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:18:56 cebZ9zUk0
いらねぇよそんなもん
4:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:19:27 cO2rYiqjO
無知の俺にF22の凄さを教えてくれ
5:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:21:06 OXEuxbXE0
>>4
お台場ガンダム
6:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:22:28 o0aC+QNn0
EF押してる奴って、株やってる奴等なんだろうか。
そろそろ減ったか？
7:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:22:34 mFV/IGlQ0
F1が再登板のアップを始めますた
8:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:22:58 FKyUDweT0
>>4
1年戦争にF91が投入される感じ
9:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:24:48 VCPhQniV0
長期的にメリットが大きいのは自主開発
10:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:26:59 111QTCbZ0
>>520
>ユーロファイタースレは継続期限切れですね
Ｏｒｚ．．．
11:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:27:15 cebZ9zUk0
>>7
グリペンにきまってるだろ
12:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:27:40 XcpT/KvtO
これ以上は航空機整備が死んでしまう、ガチで。
んなオーバースペックな物より、適度に数が揃えられる物選ぼうよ。
超蜂とかで何が不満なんだ。
13:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:28:21 kM0rxgx/0
実際は、いままで機種決めなかったんだからまだまだファントム使えるんだろ
もし、使えないのなら石破とか何してたんだ 大臣やってただけかよ
まあ、なにも決められない自民党だからこんなものか
14:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:29:16 111QTCbZ0
>>10
うわ、誤爆った。宇津田氏脳。
>>12
新機種導入は目先の単価だけでなく、補修や整備の準備や教育、運用体制構築まで必要な大事業。
その手間に見合わない旧機種はそもそも選考対象として不適切。
15:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:29:23 cebZ9zUk0
>12
もうみんないい加減、米国製の兵器ばっかりでうんざりしてるんだよね
なのでそれは駄目でｓ
16:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:31:30 pn69h3F20
民主党政権になったら機種選定の方針がかわったりすることはあるのかね
17:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:32:55 6w+qeT0z0
ファントム・・・ベトナム戦争の遺物じゃんかよ・・・
Ｆ104 スターファイターをまた飛ばしておくんなまし。
18:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:34:15 ScLuaGoT0
>>16
中国と共同開発路線
19:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:34:28 111QTCbZ0
>>16
民主党になったら、F-X計画凍結、戦闘機は純減。予算削減して福祉充実を宣伝。
そして沖縄の領有権を放棄して、中国に売り渡す。
20:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:35:05 MyTdK7iNO
>>6
住商関係
21:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:35:43 k/DamXm00
男は黙ってA-10
22:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:37:21 hV2PORXQP
ヨーロッパかロシアから買えばよろしい
23:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:38:06 MRD5cztX0
>>12
>適度に数が揃えられる
うそをつくな！！
そんなに多くの数がいるはずがない！！
いずれにせよ、スクランブルで使う１機から２機だけ
24:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:38:19 cisZ2Vaf0
次のFX関連のスレには候補機も入れてもらわなければ
25:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:38:22 W9Yi4y3j0
つまりどういうことです？
26:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:38:51 Zwsl5RVzO
>>12
空自の機体に要求されるのは、スクランブル任務における速力と航続距離です。
スパホはその両方がダメ。
F-35も現時点で速力が出てないようなので、候補にはちと厳しい。
F-22のスーパークルーズ能力はスクランブル任務に最適。
27:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:38:54 /essCmzp0
F117じゃダメかのう？
敵基地攻撃にはかなり適任だと思うが。
28:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:40:59 dtE8wK+10
なんで後から開発されるF35が性能劣ってるんだろって前から疑問だった
F22がガンダムでF35が陸戦型みたいなもんなのか？
教えてエロイ人
29:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:41:36 HZVn9dVl0
民主党が政権取る可能性があるから、警戒されてるんだよ。
30:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:41:53 yG3/pI130
目先のラプターに踊らされないで、タイフーンなりF-2なり少しは話進めておかないと
「やっぱり駄目でした」でF-35とかライノ押し付けられる破目になる
31:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:42:09 uYky7Mi10
>>24
候補機？
たとえばF15なんて、対地攻撃能力完全削除のしろもの
日本にFX必要ないよ
32:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:42:31 tZL8KbRn0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
なかなかこの状態から抜け出せませんね。
33:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:42:54 mFV/IGlQ0
>>27
ナイトホークは亜音速機だし、レーダーすら積んでないから
スクランブルは無理ぽ
34:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:43:08 RlVcTAiY0
売ってもらえないなら貸してもらえばいいじゃない
35:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:43:22 kd8r8lYv0
>>17
もっと古い遺産じゃねーか（笑）
博物館から持ってくんのか？
36:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:43:28 MyTdK7iNO
で、さらにラプター粘りますよと。執念感じるよな。
ライン閉鎖２０１２年だっけ？まだ来年いっぱいぐらいは
粘りそう。まあ、大事な仕事です。頑張って下され。
ファントムはしばらく文鎮で延命かな。
37:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:43:40 /essCmzp0
F22のモンキーモデルを押しつけられる理由を思い出してみそ
38:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:44:12 hNk+bps/0
タイフーンでいいですがな。
民主が勝って純減になったら笑えるんだがｗ
39:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:44:31 ij0xQeQL0
タイフーンでいいやん｡
ライセンスまでくれるって言うんだし｡
40:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:44:47 orZRGCS1O
日本の決定力の無さにはガッカリだよorz
41:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:45:12 0ZRqMilJ0
【防衛】「すでに喉から手が出ている」ほど欲しい
Ｆ２２ラプターの導入が難航、旧型Ｆ４使用延長を検討イージス情報漏洩が影響。
防衛省では、Ｆ４に代わるＦＸについて、 選定対象を６機種に絞り込み、調査に入っている。
レーダーに映りにくいステルス性や機動性に優れた第５世代機のＦ２２は、
航空自衛隊にとって 「すでにのどから手が出ている」 （田母神俊雄航空幕僚長）ほど欲しい存在。
今年４月に米軍のＦ２２が参加した日米共同訓練では
「 日本は手も足も出ないほどの実力差だった 」（空自幹部）という。
日本政府は米政府に対し、繰り返しＦ２２の情報提供を求めているが、
米国内法は最新鋭機の技術が流出することを防止する目的で、
Ｆ２２の輸出や他国への情報開示を禁じている。
米下院は１２日、日本などへの輸出解禁の是非の検討を始めた。
7月15日8時1分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
42:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:45:13 yG3/pI130
スパイ防止の制度は一応出来たし、アメリカもお漏らしやらかしてるし
そもそもアメリカの防衛産業には既に中国系企業も食い込んでる
43:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:45:39 8eZR16NP0
>>１
しばらくはＦ-15で代替する｡｡｡以外なささうですかね｡｡｡
Ｆ-4は良い戦闘機ではありますが、限界は確実にやってきますから。
44:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:45:57 gbLrNk880
>>38
そうなるだろうな
45:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:46:31 NS2nM3uS0
対Ｆ２２もモンキーモデルでも、現行Ｆ１５の新型はプラモデル並みの価値になる。
46:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:46:55 evqFcQ7f0
世論調査で民主党が有利になってるから売ってくれないんだよ
民主は解党しろ
消えて無くなれ
47:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:47:20 HZVn9dVl0
解散総選挙が行われて、結果が判明しないと、
米国側も何ともしがたいところだな。
48:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:47:53 hNk+bps/0
>>37
自国の兵器を輸出するときに自国バージョンのまま輸出する
お人好しがどこの世界にいるんだよ。
情報漏れとか言いたいんだろうけど、輸出しないというのは
日本対象だけじゃないからなあ。
49:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:48:19 ZINI595H0
オマエらの大好きなカナート補助翼もつけてやったし
可変推力ノズルだってポン付けしたんだぞ
それに、ステルスぅ～ステルスぅ～って五月蠅ぇから
出血大サービスで爆弾倉までオマケしてやってんだから
おとなしくＦ－１５ＳＥｗｗを買えよぉ
50:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:48:21 gbLrNk880
>>46
民主だったらF22即中国に
献上しそうだもんな
51:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:49:13 111QTCbZ0
>>28
F-22は、主力格闘戦闘機の後継機種として、最高性能を目指して作られた。
F-35は、支援攻撃機や垂直離着陸機、艦載機の後継機種を、お手軽に作ろうとして失敗した。
そもそも用途や、グレードが全く違う。
○ハイ F-15 → F22
×ロー F-16 → F35
×艦載 F-18 → F35
×垂直 AV-8B → F35
×支援 A-10A → F35
52:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:49:22 GtFIhLzo0
ファントムの代わりならイーグルじゃダメなの？
ロシアから買うって考えは無いのかな？
53:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:49:23 KWc0L0im0
>>40
は？がっかりする対象が間違ってるよ。
F22がベストなのは間違いない。
小泉－ブッシュ時代なら楽勝だったんだろうけど…
54:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:49:44 evqFcQ7f0
>>50
設計図まで渡し、作り方まで
手取り足取り教えるだろ
何が中国様だクソッタレと言いたい
55:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:50:44 HZVn9dVl0
イージス情報漏洩れ ＋ 次期政権の行方
このあたりが、今回のグダグタの原因だな。
56:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:53:25 /essCmzp0
MiG29はどう？１対１で敵を圧倒することを目標に開発された、とか書いてあるしゲイ撃には使えるかと
でもアメさんうるさいだろうな
57:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:53:55 5TCQqwRJ0
夢がないけど、F-15Jの増備と現有F-15Jの近代化改修でいいと思う。
58:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:54:01 o4Pj0fpLO
Ｆ－１５ＳＥサイレントイーグル１５０機で良いよ。
59:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:54:08 yG3/pI130
仮に民主が政権に就いたとして
社会党系の人間が掌握すれば純減だろうし
ソレらしい人間が主導すればやっぱりラプター狙いだよ
60:g ◆zRMZeyPuLs
09/06/16 16:54:11 CwJECjOQ0
日本映画でガラパゴスケイタイで悪の組織と自衛隊が戦う未来作品が見たい。
電子戦闘で日本人らしい戦いで日本風なバッドエンドな絵になる最後、
飛行機は零戦みたいな竹とか最悪な燃料で飛ぶカッコイイ飛行機、
ハリウッドに消えない衝撃を残す作品を作れるはずなんだが。
俺の小さな希望。
61:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:54:14 FelKbIl90
>>49
カナート補助翼ってなんのことっすか？ｗ
62:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:54:31 cebZ9zUk0
Ｆ２２はもはや現実的な選択肢じゃないだろ
輸出モデル作って引き渡すのに７～８年かかるっていうし
まだｇｄｇｄやってるのが謎
日本だけで動いても無理。英豪もその気にさせないと駄目。
とりあえずユーロファイターでいいだろ
63:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:54:43 HZVn9dVl0
>>53
確かに小泉－ブッシュなら、いけたな。
64:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:55:00 GGHkvQnAO
日本みたいな国土や国防意識の国はヤーク３９みたいな戦闘機が一番適してると思うんだけどね
65:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:55:18 ZINI595H0
ならば、Ｆ－４ファントムⅢを新造すればいい
エンジンをもう一つ追加して速度性能をうｐ
劣る格戦闘性能をカバーするため尾部銃座を増設
高度なステルス電子戦に対応するため、三座にしてステルス戦術士官席を追加
対地攻撃力を高めるため、爆撃手を・・・・
66:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:55:50 fWc13v/1O
F104て主翼で手が切れるとか言われる程に薄かったて本当？
67:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:56:22 yG3/pI130
今更カナードはいらないよ、技術不足宣伝する看板みたいなもんだ
68:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:56:25 HOOceiMB0
>>66
ほんとだよん
69:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:56:56 111QTCbZ0
>>56
ロシア機は、エンジン寿命を度外視して性能を出してるので補修費が膨大に必要。
それこそ、整備やデータリンクの形式がNATO規格と違いすぎて使えない。
それに北方領土で係争中の相手から主力戦闘機を買うのか？
加えて言えば、MIGはスホーイに惨敗して以降、見向きもされてない。
>>57
F-15Jの生産ラインはとっくの大昔に閉鎖されて「増産」は不可能。
今、日本で「増産」可能なのは、F-2だけだ。
70:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:57:18 A9hrh2p3O
ユーロファイター魔改造してステルス性能持たせられないの？
71:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:58:10 ZINI595H0
>>67
ＣＣＶ技術って結局、役に立ったの？
72:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:58:50 gbLrNk880
F-15seと台風どっちが強いのよ？
73:名無しさん＠十周年
09/06/16 16:59:04 qy+GgtO20
こうなったら仕方無い
モスポールしていたF-104(最後の有人機)を当座のシノギとして使おう
74:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:01:47 cebZ9zUk0
>>72
F15と大して変わらないからなあ。
ステルス性を改善したくらいで。
75:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:02:31 SI41y4n00
アメリカが売らないといっているんだから
いい加減に諦めろよ。
ファントム乗りが本物のファントムになったら
誰が責任取るんだ？
F-2増産かタイフーンのどちらかしかないだろ。
76:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:03:06 4QX3Tm1s0
>>35
去年、F-22のデモを見に行ったエアショーで
アメリカのオヤジグループが趣味で１０４を
飛ばしていたから、博物館に行かなくても大丈夫(笑)
それにしても曲がらない０４
77:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:03:22 111QTCbZ0
>>71
もしも自主開発したCCV技術が無ければ、アメリカがF-16のFBW供与を拒否した段階でF-2は頓挫してた。
78:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:04:01 gm63IUVv0
>>63
？？？
F22の海外禁輸方針をアメリカが決めたのは
ほかならぬ
小泉ブッシュの時代のときなんですけど？
79:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:05:24 /essCmzp0
戦闘機を買えなくて涙目な防衛省が涙を拭きながらMSを製造、
こうして戦闘機の時代は幕を閉じたのである
↑ここテストにでるからな
80:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:05:48 111QTCbZ0
>>78
決めたのは小泉－ブッシュじゃなく、当時の米議会な。
81:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:06:12 yG3/pI130
>>71
充分なものが得られると判断されたから消えたんでしょ
見た目はいいんだけどね・・・
82:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:06:17 sss3JzlB0
相変わらず糞アメに振り回されてんのなｗ
救いようがねえなこの国は
83:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:07:24 evqFcQ7f0
言っとくけどF-2は単発機ですぜ
FXは双発機を選択中
なのでF-35Aも避けたいトコなんじゃない？
84:６９大好き
09/06/16 17:07:29 zgWQwG7c0
スウェーデンからグリペン買えよ。
軽戦闘機で維持費も安い。
いざとなれば道路でも離着陸可能。
飛行性能は高い。
単発機だから少々ツライが、Ｆ－１６を思えばコッチの方がいいね。
85:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:07:54 mFV/IGlQ0
>>79
早く台場のガンダム前の人員整理に戻るんだ
86:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:08:37 yG3/pI130
>>72
手のつけ方に疑問が残るけどF-15はデカイから嬉しい
87:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:08:51 GSO7fp/4O
素人でスマンがF-35とユーロファイターはどちらが高性能なんだ？
88:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:10:03 gm63IUVv0
>>80
同じことでしょ
ブッシュ大統領だって別に議会の禁輸決議に反対したわけじゃなし
当時の議会与は与党共和党だったし
ブッシュが「俺と小泉に免じて日本にだけは禁輸対象から外すべき」
とでも言っていたなら話は別だが
そんな話は聞いたことないｗ
89:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:10:13 111QTCbZ0
>>83
F-2増産は、現状維持を主眼に、今何も決めない方向を選んだ場合の最も消極的な妥協案。
いまどの機種を選んでも、契約や開発、生産、整備や教育体制構築に膨大な金が掛かるからね。
単なる腰掛けや一時しのぎに、そんな金を掛けるのは無駄すぎる。
そもそも、F-2減産は、F-4後継にF-22が導入できる前提の計算だった。
90:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:11:17 OxNNt6890
売らねーつってんだから粘っても無駄だろｊｋ
91:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:12:27 111QTCbZ0
>>87
F-35のステルス性を考慮しなければ、圧倒的にユーロファイター。
そもそも、ユーロファイターはハイ側の主力戦闘機を基本にマルチロール化した機体。
ロー側の支援攻撃機を基本に、ありえない程の用途を相乗りさせたF-35なんか、相手にならない。
92:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:12:49 SmVKtwMq0
もうF22は自前運用を諦めて米軍ごと提携すればいいじゃん
なんのための日米同盟？
93:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:13:12 a91PIVLp0
もうタイフーンでいいよ
正直F22の性能は無駄すぎる
94:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:13:55 evqFcQ7f0
友愛教のアホのお陰で
ユーロファイターしか選択肢が無い
95:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:14:46 y4M9cyLW0
Ｆ－１５ＦＸで決まりな。
96:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:15:07 y7U3aiRBO
>>87 ステルス性で35かな。
用途によっては高速なタイフーンの方が使えるかもしれんが。
15と16の関係と同様、22がある米国だから、二線の攻撃任務に回されるだけで、
大半の国では、35で十分高性能・万能機ではある。
97:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:15:16 /4mS4YQs0
ユーロファイターでいいじゃん
98:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:16:24 5wC2ysgZ0
結局いつも日本が
何百兆円も米国債とか買い上げていても
このザマなんですね
99:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:16:54 /xKhHbkN0
∧∧ ﾔﾗｯﾋﾟｰ・・・
ヽ(ﾞﾟ'ωﾟ'）:
;, (,";` ノヽ ;,
､ﾊ,,､／ ／
100:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:17:07 cn+VRqXz0
自民党政権下で立派な自衛隊員たちが次々に中国様に情報漏洩をやらかしたからな。
ハニートラップにアホみたく簡単に引っかかる。ｗ
Ｆ２２？あり得ん。
モンキーモデルのＦ３５を待つしかないだろ。
101:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:17:29 va6WQak/0
>>4
何が凄いって、そら値段。うんこ高い。
しかも今の米軍が配備してるF-22よりうんと性能が悪い。他国より優位ってだけ。
おまけに性能悪いお猿F-22売ってあげるから、そのサル改造費用は日本持ち。
涙が出るのは実際に日本に来るのは７年以上先。超オソス。
この間に今完成間近のロシアや中国のステルスが完成しちゃう可能性大。
ロシアはF-22より性能がいいもの目指してるとか言ってる。
日本はうんこ高いお猿戦闘機。何年も優位になんて立てないのは目に見えてる。
だからF22は凄い
102:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:18:11 6KkZUT8T0
導入への障壁
F-22 禁輸条項の法改正 生産停止 高い
F-35 開発中 高くなる
EF-2000 ステルスがない
F-15FX ステルスがない
F-15SE 正面ステルスのみ
103:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:19:43 yG3/pI130
イスラエルはどうすんのかね
104:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:20:38 Y2s72ijd0
とりあえずさっさとMSIPを全機近代化。
pre機も気合で近代化。
105:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:21:16 GSO7fp/4O
ユーロファイターが高性能説とF35が高性能説があるんだな
まあユーロファイターで良いんじゃないかな
アメリカやりたい放題だし
106:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:21:34 jjozXs5v0
これさ、F-35の実用化まで牛歩戦術してんじゃね(米が)？
個人的には、F-15SEでいいんだけどなもう。
そこそこステルスで、基本的にF-15と変わらない空戦性能。
これで対艦ミサイルさえ積めれば十分なんじゃね？
107:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:21:40 gbLrNk880
F-4の代替ならAPG-63(V)4乗せたF-15FXで十分か
つかSEの機体自体はF-15FXと同じ？
108:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:21:48 va6WQak/0
>>98
その通り
属国扱いに甘んじるアホたれ世代は戦争に行かなかったじいさん世代からネットを知らず育ったオッサン世代に集中してる
幼児期からの洗脳は宗教に近いからぬけらんないｗ
109:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:21:54 3gJ1sQOh0
どちらにしろF-4ばあ様引退させないといけないから、つなぎで手ごろなの買うしかないってのが答えかと。
110:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:22:10 111QTCbZ0
>>102
ユーロファイターも、F-2も前面低RCS設計だっての。
F-15SEの、塗料塗っただけ、ミサイル隠しただけステルスがどの程度有効かも全く未知数。
F-35のステルスが、F-22のステルス並みに「神！」なのかどうかも丸で不明。
111:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:22:44 gBEGiS7WO
>>97
タイフーンは自衛隊の持ってる空中給油機に合わない
運用面でもアメリカ製からユーロ製に変わるからコストがかさむ
実際、台湾はラファールを導入したがロクに使えずモスボール
あれはフランスに騙されたようなもの
112:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:23:39 tjG26Phv0
0系新幹線みたいにファントムをファントムで置き換えようぜ
113:名無しさん＠九周年
09/06/16 17:23:46 TbB6sb840
今上天皇と一緒だな
後継がモンキーモデルじゃ・・・
114:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:23:49 evqFcQ7f0
俺も素人だけどF35ってまだマッハ越えもしてないんじゃ？
115:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:24:34 E0jwZPK90
>>110
残念ながらEF-2000の正面RCSはF-16の3倍(ソースは航空ファン等々多数)。
炭素複合材料を多用しているF-2との差は更に大きいと思われる。
116:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:24:44 hlbwhTDN0
>>103
あそこはF-35に並んでいるし
117:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:24:48 /essCmzp0
Ｆ２２を装備したアメリカ軍基地を日本に作るってのはどうだろう
有事にしか使えないけど中露をビビらせるくらいはできるだろう
118:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:25:29 ORJjzwYn0
いっそこの機に珍殺団を消滅させるのもいい
肩肘張って武装することが諸外国の疑念を産む
自らは非武装、周辺の平和勢力による治安維持に任せるのも悪くない
119:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:25:54 111QTCbZ0
>>111
一方、ドイツは統合後、東ドイツ所属だったMIG-29をNATO仕様に改装して使用した。
補足すれば、トーネード以降、欧州NATO諸国で共同開発、共同運用されてるタイフーンと、
フランス一国が独自開発、独自配備してるラファールでは事情が異なる。
120:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:26:03 yG3/pI130
>>112
じゃあフランケンファントムで・・・
121:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:27:11 EZL6wIqq0
空自よ、航空優位論は痛い程理解出来るが
オモチャを欲しがる子供みたいに、いつまでも駄々をこねるのもどうかと思うぞ。
台湾空軍とか見習え。
122:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:27:40 W+n1lMiG0
F-22を相手にしなければ他のどの戦闘機より優秀だし、何よりも日本の航空産業を維持できる
んだから、多少かっこ悪くてもユーロファイターしかないだろ。
F-35は短足な上に、何時になるか判らんしな。
次世代の国産機開発にはユーロファイターがいるよ。
123:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:27:54 XaKKRQyY0
米国が経済支援されるために対日本特別仕様Ｆ－１５ＦＸＳＥスーパーサイレントジャップスペシャルを一機２５０億位で売ってくれて解決するよ
124:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:28:04 111QTCbZ0
>>115
と、いうことは、F-2増産で正解ってことですか？（ぴこーん！AA省略）
125:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:28:36 xfB34yfF0
Ｆ４-ＥＪ改いつ見てもかっこいいなぁ。
126:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:30:56 cebZ9zUk0
>>125
古すぎて戦闘機に見えない顔立ちじゃね？
127:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:31:23 W+n1lMiG0
>>125
じゃあF-4SEJ改改で
128:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:31:33 yG3/pI130
>>116
あの国がそれで我慢できるかな
129:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:31:48 5wXf6AcNO
>>111台湾はミラージュ2000だろ
>>115三倍なのは横からのRCSじゃないか？
正面RCSは結構低かったはずだが
130:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:31:54 cn+VRqXz0
国内に戦闘機生産技術を残したいならＥＦ２０００かＦ１５ＳＥ。
時間的に間に合うのはＥＦ２０００。
アメリカはそんなものさっさと諦めてＦ３５にしろと。
時代の流れを読むならば、Ｆ３５しかない。
131:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:32:53 jjozXs5v0
今まで出てきてないけど、ユーロファイターはNATO規格と微妙に違うんじゃなかったっけ。
ロシア機が導入できない理由の一つである「互換性のなさ」が、ユーロファイターにも
そっくり適用されるはず。
つか、CCVっていつの間にかダメ技術扱いだったのか？
カナード燃えの俺涙目。
132:g ◆zRMZeyPuLs
09/06/16 17:32:56 CwJECjOQ0
劣化した未来で頭の良い職人が集まって自衛隊と一緒に時代を生き抜く
サバイバルな作品作れば未来の優秀な自衛官が作れる、軍事オタクは
軍事オタクでしかない。
133:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:33:17 E0jwZPK90
>>124
タイフーンの対抗馬たるには全機AAM-4/5対応が前提だけどね。
あと、ステルス機に対抗するために現在研究中の3次元高精度方探システムも
採用するのが望ましい。
134:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:33:57 NgTSq2wX0
>>110
F-15SEのウェポンベイの開閉に時間がかかるから大して役には立たんよな
ちなみにF-35のRCSは確かF-22の5～10倍程度だったはず
すごくダメそうに見えるけどタイフーンより一桁以上小さいからそこは唯一タイフーンに勝てる所
ちなみに以前軍板にあったRCS比較はこんな感じ
F-15：405
F-16：5
F-18：1
Rafale：1
Typhoon：0.5
F-22：0.0065
F-117：0.003
B-2：0.0014
135:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:34:40 gBEGiS7WO
>>119
改装ったって電子機器変えただけじゃねーか
運用面に至っては旧東ドイツの設備そのまま使えたし
全然関係ない話し。
136:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:35:33 cn+VRqXz0
足の短いＦ３５で尖閣領域の防空を心配するなら、
石垣あたりに小空港を作ってＦ３５Ｂ導入でＯＫ。
民間空港も普通に使えるでしょ。Ｆ３５Ｂなら。
137:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:36:09 111QTCbZ0
>>134
ちょｗｗｗ
>>F-15：405
>>Typhoon：0.5
>>F-22：0.0065
そりゃあ、百戦して一度もロックオンできずに全滅とか、当たり前だわな・・・
138:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:36:40 SgM7lZP0O
>>119
当時最新鋭のMig29ｰ9.31(？)を西側規格に改修したものの、整備の煩雑さに投げ出したんじゃなかったっけ？
DACTではFｰ16C/Dを圧倒する場面もあったが、最近早期警戒や航空管制などのシステムが重要視される現在は整備し易く扱い慣れてるFｰ16の方が有利って評価だったような。
139:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:37:44 LdBXuLd70
>>131
ＣＣＶとカナードはイコールじゃないんで勘違いしちゃだめ。
Ｆ-2だってカナードないけどＣＣＶ機だよ？
140:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:38:43 vEvuyA/Y0
>>138
一機１ユーロで売却。
141:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:38:51 37akll5G0
現在の日本の戦闘機を98SEだとすると、F22はどんな具合なんだ？
142:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:39:59 ctpk9aNJ0
自衛隊のスタイルからしてステルス性って重要度高いの？
むしろ姿をみせながら活動するほうが理にかなってるような気がするんだけど
143:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:41:59 111QTCbZ0
>>142
見える見えないってゆーか、敵機よりもRCS高かったら先手撃たれて撃墜されちゃうでしょうが。
スクランブルは、単に夜回りの警備員と違うぞ；
144:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:43:07 eUJoMq4jO
おまいらはこの話題であと10年は闘えるな
145:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:45:07 gBEGiS7WO
>>144
ファントムさんは10年もたないけどな
146:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:45:14 gbLrNk880
>>134
su-27はどんなもんなんだろうな
147:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:45:18 E0jwZPK90
>>129
> >>115三倍なのは横からのRCSじゃないか？
> 正面RCSは結構低かったはずだが
あ、ゴメン。
確認したら確かに「正面」とは書いてなかった。
148:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:46:00 5rMdyxhR0
たとえグレードダウンでもF22が優位。
もうしばらくファントムさんに頑張ってもらえないでしょうか?
149:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:46:35 /9NX74G70
いい加減諦めろよ
流石にここまで粘着されると引くわ
150:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:47:00 N83edD1kO
>136
ノズル下に向けたら滑走路もたないんじゃ？
151:mn
09/06/16 17:47:26 u/ijqchU0
九七戦の再生産を希望します！
152:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:47:45 gBEGiS7WO
>>148
頑張りますが老衰で墜落します。
153:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:47:54 111QTCbZ0
>>146
デルタ翼に垂直尾翼２枚、
エンジンが左右に分かれて２基、
そして大ぶりな機体。
ほとんどF-15と変わらなさそうだな。
154:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:48:20 ctpk9aNJ0
>>143
平時に撃墜されるような状況にはならないでしょ
社会情勢からヤバイと思えるときはそれなりの行動すればいいんだし
155:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:49:44 zHrBuuES0
>>149
朝鮮人も日本に粘着しないで帰ってください＞＜
156:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:50:39 NgTSq2wX0
>>150
離陸のとき機体を持ち上げるのはリフトファンだろ
157:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:51:07 qv4b+xq5O
タイフーン
F-35
F-22
F-15SE
どうするぅ？
158:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:52:07 y4M9cyLW0
ファントム爺さんはベッドの上で皆に見守られながら逝くことは叶わず、
職場で前のめりに倒れ逝くことになりそうだな。
159:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:53:19 111QTCbZ0
>>156
全部リフトファンは補助と重心確保のためで、
ノズルも下に向けて噴射するはずだが
160:名無しさん＠九周年
09/06/16 17:57:09 TbB6sb840
>>156
エンジンノズルも下に向くよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
161:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:59:25 z0Vx1Pu70
自動車だって技術は日本の方が上
戦闘機つくっちゃえよ
なんか法律でもあんの？
162:名無しさん＠十周年
09/06/16 17:59:49 MyTdK7iNO
>>110
いや、尾翼もちょっと曲げてみたよ。
ただしこれが曲者。飛行管制プログラム変えるだろうし、
バグも出るぞ。
どっちみち、ラプターか自前Ｆ３か必要。エンジン出力出せないなら
最初から少し小型の無人ステルス機作ったほうが良いかも試練。
で、データリンクさせて後ろから前方のみステルスのＳＥが
ミサイル打つとか、それなら戦略成り立つかも。
163:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:01:07 RKn4Vky+0
F4→F4C→F4D→F4E→F4EJ(日本に納品)→F4EJ改(今ここ)→F4EJ改改？
ヴァージョンアップ履歴ってこうだっけ？
もう物理的に限界だろ・・
164:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:01:42 WbHPZ0Km0
>88
ちょっとニュアンスが違う。
国防予算支出法案を議会が採択したときに
大統領は個別に拒否権を行使することが
出来るんだけど（オーバーライドされる可能性もある）
その付帯決議（F22の輸禁）に拒否権を発動しなかった。
これには2種類の取り方があり
１、日本には輸出したくない
２、拒否権発動したところで
議会は再度３分の２の特別多数決により
当該拒否権を覆されることが確実。
たぶん当時の大統領は２だったんだろう
と予測できる。
つまり議会が付帯決議を付けなければ
大統領が１の考えで拒否権を発動
することは考えにくい、連邦議会さえ押えれば
（上院は輸出には賛成をしてる、反対してるのは下院）
輸出は可能。そんなに高いハードルではないんだよね。
165:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:02:05 cebZ9zUk0
>>161
今、宇宙戦闘機つくるのに手一杯で、領空ごとき構っていられない
166:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:02:35 gBEGiS7WO
>>161
ジェットエンジンが作れない
ジェットエンジンの技術が確立された時期がちょうど敗戦直後だったのが運が悪かった。
167:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:03:41 SgM7lZP0O
>>158
考えようによってはFｰ4Eシリーズが如何に偉大だったのかを表しているような。
168:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:03:48 9eGFYOD+0
プラモデルを作ると分かるんだけどＦ４の機体の美しさ、ボリュウーム感
は最高。特に、機体後部から二基のエンジンに至る絞りの曲線は見飽きない。
グラマーなブロンド美女の化身の様で、そういう意味では本来は日本向き
でない機体。次期戦闘機は是非自主開発で、ネオ零式戦闘機を実現させて
クレ
169:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:04:30 z0C3ncbS0
もうユーロでいいだろ。
170:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:06:22 /9/GIRzx0
>>12
> 超蜂とかで何が不満なんだ。
GII大将なこと。2回連続GIで牝馬に負けたこと。鞍上がイマイチなこと。
171:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:06:41 gBEGiS7WO
>>168
バイパーゼロ(笑)があるじゃまいか
172:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:07:30 ctpk9aNJ0
>>168ｷﾓ
173:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:07:58 4lwC5Hvq0
F4：ヤムチャ
F22：天津飯
こんなもん？
174:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:08:36 B2f9cGXRO
Ｆ4なんか設計ミスで羽根が下向いてたのを、途中からムリヤリ上に曲げてごまかした泥縄設計。
それでも今でも飛んでる。
飛行機なんか大雑把なもんよ
175:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:09:50 mX1Z3yAK0
日本が必要とする戦闘機の一番大事な性能（機能？）って何？
176:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:10:52 gBEGiS7WO
>>175
アメリカ製であること。
177:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:12:19 QkI3jNBg0
日本政府もはっきりと意思表明したら良いのに。
なんではっきりと言わないかね。
「F22が手に入らないなら、数年後の日本の防衛が危うくなるので、核武装する。」
そろそろ、将来設計をはっきりするべきじゃない？
178:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:13:33 rc9UgGlkO
そら共産圏との空戦能力比だな
せめて1機で4機撃墜は最低、極地爆撃能力も必要
179:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:15:26 XYyMyvaO0
>>159
滑走路に鉄板敷き詰めたら無問題。コンクリートの方が安いが。
というわけでF35でOKだろう。
180:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:15:50 y4M9cyLW0
>>177
アルバイト採用してもらえなかったら政治家になって甘い汁を吸いながら生活する。
って言うのと同じぐらい計画的だな。
181:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:17:42 MyTdK7iNO
>>176
「Ｗｉｎでシステム組んだのに今更Ｍａｃ言われても」的な意味合いでは
確かにその通り。イージスとリンクせず単独で、またはユーロ
同士でスクランブル業務やるだけならいけるかもしれんが。
まあ、日本の迎撃機に求められるのは、広い領海を飛び回る速さと
航続距離。これが最重点。迎撃機としては。
182:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:17:49 111QTCbZ0
>>179
日本に必要なのは、まずアラート任務の防空戦闘機。
次に、対艦対地用の足の長い攻撃機。
垂直離着陸機を運用するような余裕は無い。（終了）
183:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/16 18:19:04 UkgfoiJ00
しかし、なんかステルスを絶対視してるのはアフォだろ
完全にレーダーに映らないなんてもんはアンドロメダから飛来するUFOくらい
なのはスカリーでも知っている。
把捉補足しにくい、というだけであってラプといえども照準時にピンを打つときに
絶対にレーダーに映るぞ
んで、なにEFにはステルス性がない？
笑わせるなｗｗｗｗｗｗｗ
ラプよりは劣る、という程度の認識を持てｗｗｗ
ちなみに
鳴り物入りのステルス機F117はイラクやコソボでSAMにやられている
あんまし、カタログ上のデータにほれ込むのは写真や資料だけで結婚相手を
決めるお見合いさながら危険でありゅ
184:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:19:19 QkI3jNBg0
つーか、いくら頑張ったってF22は売ってくれないだろ。
ラプターは最後の有人戦闘機になる可能性が高い。
以降はラプターに随伴する無人機が開発のターゲットになるだろ。
米軍の優位性を将来にわたって確保するには、F22は外には出せないだろ。
185:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:20:42 N83edD1kO
>167
あの時期の機体は構造が単純で整備しやすく丈夫
東側でも新機種整理してMig-21の改修機に１本化した国があるし
ステルス機は寿命大丈夫なのかな？
F-117は速攻退役したよな
186:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:23:56 ctpk9aNJ0
>>181
とするといろんな条件を加味して何を選択するのが一番だと？
187:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:25:37 gWNmRvO10
680と320は有事の時の為に残しておけ
188:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:27:14 N83edD1kO
データリンクは通信回りの仕様合わせれば大丈夫だろ
189:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:27:40 MeRr4rMj0
民主党ならF-4代替分は純減して、浮いた金はプロ市民と特アにばら撒き！
見返りは「特アやプロに褒めてもらえる」「アメリカが顔真っ赤になって面白い」
なんというメリット！最強のコストパフォーマンス！F22など目じゃねえ！死ぬ！
190:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:27:53 Cng7Bl9w0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
航空ショー用の開発が先になったようだな
191:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:29:11 LdBXuLd70
>>183
ＥＦはＦ-2と比較してもＲＣＳが大きい
しかしＦ-2といえどもＬＯ機では無いだろ？
だから第５世代機が熱望されてる
192:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:29:37 cebZ9zUk0
>>190
Ｆ２２は長距離飛行に不安があるのではないか？
確か日本に配備される時も、なんどか引き返していたように思う
193:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:29:46 XYyMyvaO0
純減だな。
F35はF15の代替ということで生産割当順番待ち。ｗ
その代わり300機導入で。
194:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:30:23 MyTdK7iNO
まあ、ジイさんに楽させるなら、既存機のＦ―１５ＳＧだ。
ステルスはないが、速さと航続距離とマルチな兵装。平時はコンフォーマル
タンクにＡＡＭだけ積んどく。いざとなりゃハープーンでも、
アメちゃんがくれればバンカーバスターでも、およそ飛行機から発射
するアメリカの兵器ならほぼ何でも撃てる。アメリカもあと
２０年Ｅ使うから、高い互換性を維持出来る。ＲＦ４の後継を
やらせる事も要因。機体も頑丈で４～５０年は飛ばせると
言われている。ステルス機じゃないが、最初からロー前提の
何でも屋としてはかなり貢献度は高い。
195:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:30:46 WbHPZ0Km0
>191
まともに反論するだけむだだよ。
196:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:31:07 MeBhRawe0
F-Xスレによく沸く人
・軍オタ
知識を披露したがるぞ！
・国産厨
現実的に間に合わないことがわかってないぞ！あと20年待ってね
・ﾕｰﾛ厨反米厨
アメリカが嫌いなのを理由にEF2000を推すぞ！すごく動機が不純だ！
・F-22厨
輸出されないことをあきらめきれないぞ！F-XX選定への影響を気にしてる人が多いぞ！
・F-15SE厨
現物無いとか論外だから！F-X先送りしたし来年の初飛行まで待てよ！
・F-2増産・ｸﾞﾘﾍﾟﾝ・ｽﾊﾟﾎ・ﾌﾗﾝｶ厨
お前らの愛はわかったから！
・核厨
核抑止と制空戦闘機は別ものだから！
・100機買えよ厨
定数は決まってるんです！
・純減厨
左巻き帰れよ！
・政治厨
政治性党の話は他所でやれよ ！
・たとえ厨
ν速とかvipでやれ！
・コテ厨
いつもご苦労様です！
197:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:33:06 Cng7Bl9w0
>>196
・F-35を忘れてるぞ！派 を忘れてるぞ！
198:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:33:27 5wXf6AcNO
>>191F-22:ダメ
F-35:間に合わない
第5世代機は買えないから4.5世代のユーロファイターがいいんじゃないの？
199:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:33:43 QkI3jNBg0
>>192
あれは、日付変更線を越えた時のソフトウェアのバグということになっている。
ほんとかどうか知らないけれど、常識的に考えてあり得る話だ。
未テスト項目だろうからな。
200:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:35:16 Cng7Bl9w0
>>199
そんなんじゃ中国と殴り合いできないじゃんｗ
201:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:35:38 MeBhRawe0
>>197
もうさ、毎度張るたびに言われてるけど
F-35派なんていねーYO！いい機体ではあるけどさ
202:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/16 18:35:51 UkgfoiJ00
>>191
兵器開発はシーソーゲーム
そのうちバイスタティック・レーダーが進化するか
電子機器を無効化させる兵器が発達するであろうし
現時点での最強はラプかもしれんが、
ラプが日本にやってくるあたりではX-47（無人戦闘機）が
飛行しているはずである
203:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:36:45 XSGDi64f0
空幕僚長って前あいつがやってた役職だろ
無視して良いんじゃね？
204:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:38:00 MeBhRawe0
日「ラプター撃ってください」
米「えっラプターは撃墜できませんよ」
日「えっ？」
米「えっ？」
日「ラプター輸出してくれないんですか？」
米「ああ、ラプターは禁輸してるし生産中止するからだめですよ」
米「ライトニングⅡがいい飛行機だからおすすめです」
日「いい飛行機なんですか？」
米「ええ」
日「なにそれいらない」
米「えっ？」
日「えっ？」
米「ライトニングⅡ買わないと大変なことになりますよ」
日「なにそれこわい」
日「じゃあアメリカさんとLMのためにF-2を60機生産させてください」
米「えっ？」
日「47億はきちんと払いますから、いいですよね」
米「えっ？」
日「ラプターを撃ってくれないなら仕方ないです、日米共同開発増産ならこれからもぼくらは安泰」
米「なにそれやだ」
205:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:38:33 MVI+rDPsO
翼構造を入れ替えで解決。
補用部品は
つ【NCマシン】【九十九電器】
206:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:39:18 5wXf6AcNO
>>200じゃあ何ならいいの？今買える機で
207:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:39:44 QkI3jNBg0
>>200
バグは直せば宜しい。
高度なシステムにバグは絶対に付きモノだぞ。
むしろ、出ない方がおかしい。
208:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:41:39 i7U7cU4e0
いまだに日付変更線のこと言ってる人がいるとは・・・
209:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:42:38 Z/tSjdgf0
ユーロファイターの一択なんでしょ？
F4はもう限界に近い。
F22は無理F35は存在しない。
それに加えてF22,F35は高いユーロファイターは安すぎる。
何を迷っているの。
210:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:43:54 1PhODlJJ0
もういい加減、自国開発しろよ。。。
211:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:45:14 LqB0qcYq0
米軍がなぜ対馬を戦力化しないのか気になる・・
あまりに予想される前線に近いからあえて緩衝帯として放置してんのか？
212:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:45:30 MeBhRawe0
>>209
F-22はF-XXの候補に残す努力をしているんだろう、
F-15preMSIP20機分でも導入すればラインは残るからな。つーかﾓﾝｷｰ247億は安すいだろjk
あとEF2000も安すぎるわけじゃない、というかドイツ議会のﾄﾗｼｪ3減案のおかげでどうなるかわからん。
213:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:46:10 Cng7Bl9w0
>>206
そんな突然聞かれても困っちゃうけど、EFかSEの３年待ち？
214:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:48:19 Cng7Bl9w0
>>211
沖縄と横須賀のほうが楽しいからでしょ？
215:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:48:35 MeBhRawe0
>>213
EF2000トラシェ3なら5年まちだが・・・まぁそれもよかろう。
つかSEは微妙だと思う。それよりもF-15E(SG)の方がマシな希ガス
216:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:49:34 LqB0qcYq0
>>214
歓楽街が無きゃやってられんかｗ
その歓楽街を守る必要もあるしなー
最前線には無理か
217:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:50:03 111QTCbZ0
>>213
F-2増産で、2011年以降順次受領。
ユーロファイター・トランシェ2を、今年からでも先行配備。
218:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:50:39 ctpk9aNJ0
どれにしても導入されてからの話はみんなしてるけど
いまのF4に頼ってる状況がまずいからこれをってひとの意見はないの？
219:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:50:39 3zTKMw6q0
アホ空幕長
先延ばししたって、Ｆ22の生産は終了
好条件だした英はそっぽを向き
残るはカスのＦ35か延命15ＳＥ
ないものねだりのガキミリヲタに国の守りを任せてる
点で狂っとるわ
220:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:50:41 E0jwZPK90
>>181
F-2ですらLink16に対応する予定なのにそれは無いよ。
221:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:51:38 Cng7Bl9w0
>>215
ちょっと待って！
俺はただの「ネコちん♪派」の一般人なんだから、F4の代替なんて大して興味は無いんだからね
222:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:51:51 MeBhRawe0
>>217
一度打ち切ったF-2の調達再開はかなり難しいだろ、アメリカの許可が出るのかわからんし。
あとさすがにEF2000が即納でも、EUが調達中なのに1年で納入できるわけねぇｗｗｗｗ
223:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:53:49 QkI3jNBg0
F2なんて一番あり得ないだろ。
あんな駄作機。
改良やシステム更新のスペース無しということでお蔵入りだろ。
単発機という物理的スペースの狭さは、ドラえもんにでも頼まないとどうにもならん。
224:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:54:28 yG3/pI130
ソレはタイフーンも引っかかるよ
225:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:56:18 CnvfvERw0
>>181
＞イージスとリンク
なるほど・・・それでアメリカの戦闘機しかダメなんだな
ユーロファイターだとイージスとリンクできないのか
226:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:56:30 MeBhRawe0
>>223
将来性のなさなんて方便にすぎんだろ、F-22導入のためのさ。
多機能RFセンサなんて心神のあの鼻に入るんだぞ？IRSTも追加されたしアビオ更新の余地は十分ある。
しかも羽デカイからこれから先新しい兵装開発しても余裕でつめるだろ
227:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:57:06 111QTCbZ0
>>222-223
>>89
2011までは生産中なのだから、増産可能かどうかは調整と交渉次第かと。
欠陥機だ駄作機だと言うの評価は置いておいて、整備や教育負担がほとんど発生せず、すぐに調達できるのがポイントだ。
228:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:58:05 qmZmGoDlO
航空祭でF-4EJ改を見るたびに娘に
「この飛行機はお父さんと同じ歳なんだよ」
と教えるんだが
娘はもしかすると戦闘機の寿命が
人間並だと誤解しているかも知れない。
229:出世ウホφ ★
09/06/16 18:58:15 0
Ｆ２２、仏航空ショー参加中止＝軍事機密解析警戒か－米空軍
【ワシントン１６日時事】米空軍が、開幕したパリ国際航空ショーへの最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の参加を
取りやめていたことが、１６日までに分かった。Ｆ２２を製造する米ロッキード・マーチン社が明らかにした。
同社は「空軍が参加中止を数週間前に決定した」としているが、詳しい理由は不明。
ロイター通信は「レーダーに映りにくいＦ２２のステルス性能などの軍事機密が、
解析されることを防ぐためではないか」との見方を伝えている。
軍需産業関係者は、同通信に「仏政府はかつて、航空ショーの参加機をレーダーで追尾したと伝えられており、
米国側に懸念があった」と指摘している。（2009/06/16-14:10）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
230:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:58:44 MeBhRawe0
>>227
実際4.5世代機を導入するならF-2でいいと俺も思う。
つーか140機しっかり調達してればこんなことには・・・
231:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:58:49 8Ck7JcGy0
F-22が駄目だったら、F-2増産でカバーしつつ国産ステルス機開発でいいだろ。
232:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:58:50 s/obRDnT0
つーか、この決断力の無さ軍隊としてどうよ？
要するに先送り以外の何物でもねーじゃねーか
F4墜ちたら誰が責任取るんだよ
233:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:58:57 GC3OJJk80
これ、日本の為に調達しようとしているんじゃなくて、中朝に情報を
流す為に粘ってたら笑うど
234:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:59:02 MuecykzEO
もし、F-22が購入可能になったら今のファントムドライバーがラプタードライバーになるのかね？旧型から最新型の機体変更って浪漫があるよなー。ロボット物見すぎてスマン。
235:名無しさん＠十周年
09/06/16 18:59:40 E0jwZPK90
>>223
> 改良やシステム更新のスペース無しということでお蔵入りだろ。
> 単発機という物理的スペースの狭さは、ドラえもんにでも頼まないとどうにもならん。
F-2はAAM-4/5やらJDAM/LJDAMやらFLIRやらいろいろ搭載する予定なんだけど・・・
あと何が足らない？
236:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:00:04 st2Aa4d60
>>234
ファントムはライダーだ
イーグルはドライバー
237:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:00:27 MyTdK7iNO
今急ぐのはファントム置き換えだから、今後３０年しっかり働く
ローを決めるで良いと思うけどな。ラプターは９０％諦めで、
ハイをどうするかをイーグル置き換えの時までに決めるしかない。
238:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:01:39 CnvfvERw0
>>229
ドンだけ機密の塊なんだよ
Ｆ２２は売らないつもりだな、こりゃ
もう、ユーロファイターを何とか改造して
イージスとリンクできるようにするしかないのでは？
技術情報公開されるんだし
239:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:01:46 Cng7Bl9w0
>>235
エンジンをもう一基…
240:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:02:22 s/obRDnT0
迫るー 中共～
赤化の軍団～
機密を狙う美人局
日本の平和を守る為
GO!GO!レッツゴー 輝くタイフーン♪
241:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:02:52 E0jwZPK90
>>239
下手に双発化するよりF-35用のエンジンでも積みたい所だねw
242:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:03:07 8Ck7JcGy0
>>229
そのフランスで心神のレーダー実験をする日本・・・orz
243:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:03:52 MeBhRawe0
>>239,241
お前ら再設計する気かｗｗｗｗｗｗ
F/A-18C→F/A-18Eレベルで設計しなおしだろそれｗｗｗｗｗｗｗｗ
244:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:04:17 Cng7Bl9w0
>>241
エンジンが多い方が信頼できるんだよ
お金を払う人がそう言ってた
245:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:04:50 j36QuAG00
そうかなあ
246:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:05:04 st2Aa4d60
>>238
これでも緩和された方だ
最初の頃は、真後ろからの写真撮影が禁止だった
247:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:05:30 8Ck7JcGy0
>>244
じゃあ、XF5-1 x4発でどうよ？
248:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:05:35 QkI3jNBg0
>>235
いや、だってこれから数十年使う予定だろ？
艦船のブリッジだって半分は空きスペースで納品されるんだし、
機体内に余剰スペースが無い兵器なんて、
それだけで何か不安じゃない？
30年後とか、どうなっているか分からんよ？
249:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:06:38 pWPLYzGG0
インドでさえSu-30をライセンス生産してるレベルｗ
もうクソアメリカなんか切ってイギリス・ドイツからユーロファイターと
フランスから核弾頭買おうぜ！
くそアメリカまじアテになんねえんだよ！
アフガンやイラクはグダグダにしたのに北ちょんにはダンマリ
マジあてんなんねえ
だいたい嫌いなんだよ米軍とかよ
それにじいちゃんの兄弟は空襲で殺された
シナチョンも嫌いだがおれはアメリカが嫌いだ
ロシアはデブでない若い女だけ許す
250:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:06:44 MeBhRawe0
>>242
ATD-XのRCS測定ぐらい良いんだよ！どうせ戦闘機作るときは別の形になるんだからさ。
つかシュミレーターと実測値の差を測る意味もあったと聞いたが。
251:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:06:53 kJL5rHVFO
どうせF22が手に入らないならF2増産でしばらく凌いで
国産でF22以上の物を作ればよい
戦闘機はバカ高いから景気刺激策にもなるし
そんな方針を出せばアメさんも是非F22買って下さいというかもしれんな
252:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:07:09 7wmM7M4X0
EFでいいだろもう
見た目的に
253:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:08:14 Cng7Bl9w0
>>247
その線で進めてくれたまえ
254:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:08:25 st2Aa4d60
>>251
輸出出来ないのに刺激も何もあったもんじゃない
255:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:08:38 E0jwZPK90
>>244
スクランブル待機するための稼働率を維持するには双発だと金が掛かりすぎるって話も有るよ。
F-2っていうかFSに求められる対艦ミッションをこなす上ではエンジン停止即海没っていう恐怖
は分からなくも無いけど。
256:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:09:17 111QTCbZ0
>>241
F-2：
F110-IHI-129 推力：AF使用時131.23kN（13,381kg）/通常75.62kN（7,711kg）
EF2000：
EJ200 推力：AF使用時90 kN （9,178 kg）/通常60 kN （6.188 kg）
むしろ、EF2000のが非力な件。
257:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:10:48 Cng7Bl9w0
>>255
そうなんだ～ アイドリングストップを徹底させないとね
258:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:11:02 MMY0O5CX0
日本の敵は中国だが
中国の敵は日本だけではない
ベトナムも中国に切れてた
ロシアも中国国境に部隊貼り付けてる
台湾はもちろん準備おk
【インド】Ｓｕ－３０（スホーイ30）戦闘機を配備、「中国軍の越境に対抗」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
259:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:12:04 E0jwZPK90
>>248
> 機体内に余剰スペースが無い兵器なんて、
> それだけで何か不安じゃない？
AAM用の管制装置とか演算系の装置を積むスペースが不足してハードポイントの数を
有効活用しにくいってのは事実だけど、それを解消するための研究ももうすぐ完了するよ。
h URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
260:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:12:25 8Ck7JcGy0
>>256
推力重量比は、EJ200のほうがだいぶいい。
そりゃ、設計した時期が全然違うからね。
261:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:12:47 yG3/pI130
仕事回してやらないと撤退する所も出ちゃうし
262:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:13:36 NgTSq2wX0
>>256
EF2000は双発でF-2は単発だぞ
263:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:13:50 GE8TWODm0
日本に秘密渡すと、朝鮮中国にダダ漏れになるからだな。
アメも必死
264:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:14:01 ZINI595H0
>>259
そこで、傑作機Ａ４スカイレーダー方式で背中に・・・・
265:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:14:08 MeBhRawe0
>>256
いや、エンジン径が違うエンジン比べてどうすんの。
つか推力重量比や燃焼温度はEJ200の方が優秀なんじゃなかったか？
あとF135のミリタリー推力は11.344kgだ
266:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:14:15 i5GaStF3O
>>256
タイフーンは双発
つまりエンジン２基
267:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:14:28 rDrPu5CJP
舌先三寸のウソ、ごまかしが通用するといつも舐めて
かかっている、日本の防衛拡大論者特有の物言いだと
思うねこういうのは。
ヘリ空母をヘリ搭載型護衛艦と呼んで導入するような。
本当は日本経済のことなんか、心配してないんだろ？
＞ 戦闘機はバカ高いから景気刺激策にもなる
268:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:15:06 pR4jidVs0
要は抑止力として
隣国に差をみせつけたいためにF22にこだわっているってことだろ
手に入りづらいからこそ価値があると
269:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:15:27 MuecykzEO
そういえばNASAが実験用に開発したF-15STDは実戦導入できんのかね？結構性能良さそうにはみえるんだが。
270:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:17:00 MeBhRawe0
>>267
それはどうだろう、知識優先の軍オタよりもチミと言うような人ほど
国内に金が落ちることを気にしてるがね、EF2000ラ国だとかさ。
>>269
もうカナードの時代は終わりました＞＜ ※ただし無尾翼機を除く
一応推力変更機構とかがF-22に生かされてるはずだが
271:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:17:41 111QTCbZ0
>>260>>256>>265>266
レス先を見ろｗｗｗ
だ・か・ら、単にF2のエンジンをEF2000用と換装しても無意味だって言ってるんだよｗ
272:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:18:15 Cng7Bl9w0
>>267
＞ へそ下三寸をいつも舐めている日本の防衛庁？
273:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:18:20 gAtH4AxY0
北朝鮮相手ならF4で十分だろう。
後は空戦にならないから後5年はほっといていいよ。
274:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:18:39 st2Aa4d60
F22は、所有するだけで軍事バランスが崩れると言われる程のシロモノ
中国は日本の所有を恐れ、アメリカでロビー活動までやってる
特定アジアが最も嫌がる機体は、F22です
275:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:19:25 hccgwT8JO
T4に10t爆弾積ませりゃ桶
てか日本に配備されてる実戦機はないだろW
276:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:19:26 WPgcNOwmO
ユーロファイターを5000機導入
量で圧倒
277:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:19:31 MeBhRawe0
>>271
いや、F-35用のF135と積みかえるってレスにお前がEJ200を持ち出してるのがｲﾐﾌなんだが
278:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:19:43 NgTSq2wX0
>>271
エンジンサイズ自体違うのに比べる自体意味なしって言われてるのに気付かないのか
F110-IHI-129のサイズはEJ200の２倍近くあるぞ
279:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:21:03 ZINI595H0
>>276
国民全員に対空ミサイルを配布もセットにすれば、無敵防空網
280:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:22:01 ctpk9aNJ0
おお！雇用創出
281:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:22:05 MeBhRawe0
>>275
よう糞リベ、T4苛めんなよ
282:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:23:59 111QTCbZ0
>>277-278
え？F-35？うわ、本当だ。
しかし、F-35のエンジンとか、何で出来もしないことを話してたんだ？
ユーロファイターと一緒にエンジン流用のフリーハンドが手に入るから、てっきりそっちの話かと。
スマソ。
283:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:24:51 rDrPu5CJP
>>270
その「国内に金が落ちる」っていうのも、適当な言い方だろ。
日本の防衛省のように、なんでもかんでもライセンス国産と
いう方針は、国内じゃなくて自分の懐に金が落ちるのが目的
じゃないのか。
それなのに「景気刺激になる」 「防衛産業の保護育成」とか
思いつきでもっともらしいことを言うなってこと。
284:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:25:41 MeBhRawe0
>>282
なーに、ミスはｱﾙｱﾙ。
でもEJ200流用もねーだろｗｗｗ直径違うんだからｗｗｗｗ
大体「ラ国＝自由流用」ならF-15JにF110積むだろｗｗｗそれはねーってｗｗｗｗ
285:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:26:00 NgTSq2wX0
>>282
輸出機種のF-35に積むエンジンだから手に入るのでは、という発想からのレスだと思うけど
286:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:26:01 CnvfvERw0
>>237
戦闘機って３０年も使い続けるの？
一気に半分入れ替えじゃなくて、数年ごとに２０％ずつ入れ替えしていけば
常に時代の先端の機体が手に入るんじゃないの？
１０年とか１５年に一度、半分入れ替えとかするから、
時期が悪いとか色々な要因が出てくるわけで
287:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:27:06 zd0ZXA740
>>1 ところでスレタイのファントム（監）って何よ？？
288:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:27:12 /hTP1lvqO
>>276
Wiiリモコンで操縦できるようにして、エースコン厨をパイロットにでっちあげるのですね
わかります
289:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:27:57 MeBhRawe0
>>283
>自分の懐に
だれの話しをしてるのか言ってみろ、
大体防衛費5兆に触れてから年々減ってるじゃん。
それにEF2000を60機程度でラ国はありえないことぐらいだれでも知ってる
290:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:28:19 111QTCbZ0
>>284
いや、ユーロファイターのライセンス国産には、
「エンジンを好きに流用してもよし」との特典が付くんだよ。
291:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:28:22 zvianYOPO
F-4を再生産しようよぉ。
中身は現代に通じる様にアップデートしてさ。
もちろんフライバイワイヤーで、操縦しやすくしてね
292:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:28:25 mgJpSUlL0
YF-23もといF-23を買うに１票。
293:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:28:51 ZINI595H0
>>288
ＨＯＲＩのフライト・スティックが使えないと嫌ぁだぁ
294:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:30:23 s/obRDnT0
イギリス人「今なら痛塗装もついてこのお値段！」
295:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:30:39 GOEpXBYq0
22を売ってくれないなら35を発注して
F4を極力飛ばさないで乗り切りそう。
いいかげん米国へのゴマすりやめてヨーロッパから買えばよいのに。
部品の互換性とかは、どうせ日本は長期戦出来ないんだから
平気だと思うんだけどなぁ。
296:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:30:58 MeBhRawe0
>>290
それマジソース総力、いくらブラックボックス無しでも
契約外の流用や、パクリをすれば経済制裁食らうだろ。
F110をライセンス生産してる時点で国産戦闘機作れちゃうだろ、それじゃ
297:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:31:25 LqB0qcYq0
>>アホ空幕長
どーせ1年後にはこいつは空幕長じゃないんだろ？
298:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:31:47 KRepUsPv0
ゼロ戦で良いだろ
299:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:32:37 /hTP1lvqO
>>293
あんたにはＰＳ２のコントローラーをチョイスするアルﾖ
300:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:34:04 Cng7Bl9w0
>>286
注文生産でバラ売りしないからじゃないかな？
で、毎年数機ずつ納入されてくると
301:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:34:25 yEEXCBdd0
Ｆ１５Ｋに決定
302:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:36:23 a+rYIg4f0
インドも購入を決めたことだし、一緒にスホーイ30買ってしまえ
電装系の改良で凄いのが出来そうｗｗ
303:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:36:53 Cng7Bl9w0
>>301
そいつは上ばっか見て歩いてるからダメなんだよ
304:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:38:13 LGCndzdD0
豪は F35を次期ＦＸに選定したが、ダウングレードされたＦ35を買ってもて問題視
され、買う買わないの話になっているだろ
公開実験でＦ15やＦ16に落とされるＦ35では意味がないと議会で紛糾するような
機体は導入検討以前だろうな それだったらＦ15を量産するか
F2の何でも設計をやめ空中戦用、対地爆撃用に設計を見直しＦ2改/F,F2改/Aを作り
F4の機数分、量産すれば良い
305:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:39:23 rDrPu5CJP
>>289
その前に自分こそ、ジェット戦闘機を、輸入する場合の数倍か、もしか
したら数十倍の費用を投じて国内開発するのが、経済にプラスになる（>>251）
と言っている経済学者か軍事評論家の名前を挙げてみろよ。
306:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/16 19:39:58 /Pi7Q9w60
∧∧
（ ,,,,（ =ﾟ-ﾟ） はやくコイコイ Ｆ２２～♪
⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ
307:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:40:32 8Ck7JcGy0
>>290
それが本当でもEJ200レベルなら国産で作れると思う。
XF5-1をサイズアップするだけで似たようなレベルのものが作れるだろう。
しかし、F119やF135レベルのエンジンは無理だと思う。
308:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:41:34 gBEGiS7WO
>>302
低空でサイドワインダー食らって火吹きながらクルビットでも舞ってろ
309:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:42:30 MyTdK7iNO
>>301
今買うとレーダーが６３(ｖ)２から６３(ｖ)３にアップグレード、
ＫではなくＳＧになります。ラプター以外では現在最高性能。
310:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/16 19:42:45 /Pi7Q9w60
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ﾏﾀﾞｶﾅｰ
.(∩∩)
311:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:44:02 111QTCbZ0
>>296
いや、米軍機はどうかしらんが、
少なくともユーロファイターのライセンスの件で、
「エンジンだけのライセンス生産にも応じる」という話が
どっかに・・・。すまん、いま見つからない。orz.
312:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:45:11 Cng7Bl9w0
>>310
F-22が来ると信じてるのは、空幕長とネコちん♪だけになっちゃったらしいよ
313:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/16 19:45:59 /Pi7Q9w60
>>312
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ･･･｡
.(∩∩)
314:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:48:14 MeBhRawe0
>>305
はぁ？なんで俺がそのソース持ってこなきゃならんのよ
315:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:49:00 m0F01pmT0
ユーロファイターでいいんじゃないの？
情報開示もしてくれるんだから日本仕様に改造できるし。
316:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:49:22 LqB0qcYq0
>>286
そんなごちゃ混ぜ軍団で戦争なんか無理だろ
パイロットや整備士の育成・転換訓練の負担も激しい
317:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/16 19:50:09 /Pi7Q9w60
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ｸﾙﾓﾝ
.(∩∩)
318:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:51:21 5RduTP4W0
>>317
俺も信じてるぞ。
頑張れ。
319:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:51:45 Cng7Bl9w0
>>317
知らないと思うけど、米議会がダメって言ってるんだって
勝手に機密の写真とか動画を張る奴が日本に居るんだってさ
320:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:52:06 40d/IwAT0
日本は機数も制限されるし、先制攻撃できないというハンデもあるのだから、
戦闘機は手に入るかぎりで最強を使うべきだよ。
321:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:53:23 9UGvfLNP0
いやいやいや、ライノだけはないから。
322:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/16 19:53:25 /Pi7Q9w60
>>318
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ｳﾝ
.(∩∩)
323:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:53:36 S0H2fCGx0
そこまでF22にこだわる理由が分からん
取りあえず何か買っといて、また後で良いのが出たらその時買い換えれば良いだけじゃん
324:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:53:39 st2Aa4d60
>>315
改造したデータは、開示必須
>>317
うむ、可能性が有る限りはF22の取得に全力を挙げるべき
325:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/16 19:54:40 /Pi7Q9w60
>>324
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ｳﾝ
.(∩∩)
326:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:56:05 XYyMyvaO0
可能性＝ゼロ
F35を待て。
327:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:56:30 UvaqyfyFO
台風買って魔改造したほうが早いんじゃね？
328:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:58:59 9UGvfLNP0
FXとは別にB2欲しいよな、な。
3機くらいでいいからさ。
329:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:59:02 fghqvqnw0
結局予算と定数が問題。
330:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:59:30 Lo7+qWwA0
MDシステムで敵の戦闘機を撃墜することは、出来ないのでしょうか？
弾道ミサイルを迎撃できるのだから戦闘機ぐらい撃ち落とせるのでは？
331:名無しさん＠十周年
09/06/16 19:59:38 j5scgjk/O
選択肢は2・15・18・22・35・ef
性能も用途も被る2か18なら2の方がトータルで安い。
22は売ってくれず、35は間に合わない。
これで候補は 2・15・efに絞られる。
空対空を主目的にするのなら15かefで
航続距離と搭載量を取るなら15、ドッグファイトの強さならef
購入する15と今空自で使っている15の互換性は16と2と同じ感じ
332:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/16 20:00:50 /Pi7Q9w60
>>330
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜PAC3は使える
333:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:01:49 WpWkDeFa0
いくら優秀な戦闘機とはいえ１機200億では国民が黙ってないだろう。民主が政権とれば買わずにすむと思うけど・・・
もし買ったら空自は税金泥棒って言われちゃうね。
334:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:03:06 NJLTQl6u0
>>331
F-15FXの現物が手に入るなら、
たぶんそっちをとるだろうね。
問題は、まだ現物がないということ・・・。
F-15Eをベースに、一人用に改造し、空対空装備の拡充を図るだけでも、
一年じゃ開発終わらない気がする。
さらに、ラ国できるか？
335:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:05:01 9UGvfLNP0
>>333
安いもんだろ、200億なんて。
336:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:06:07 5RduTP4W0
>>333
大陸と半島がものすごく嫌がるってだけで
買う価値はある。
337:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:06:46 dpsf7ciZ0
>>316
某国の空母には、F-８、A-４、A-6、A-7、F-4、RA-5、F-14まで混載
338:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:11:06 9Ohg32Fd0
>>324
＞改造したデータは、開示必須
ソースｶﾓﾝ
つか、F15の改修でもF2でも、データはアメさんに全部持ってかれて、
F15E系を導入した国々はもちろん、F35開発参加国にもダダ漏れになってるじゃんよ。
339:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:11:57 9labUTrAO
明酢が反米やってるから
ラプタン売りたくないよな
340:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:20:23 s/obRDnT0
>>338
単にどんな機械が入ってるかわからないと新しい機器いれたらどうなるかわからない＞＜ってだけの話でそ
341:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:28:02 R8A7lsDj0
もうF-4ファントムⅢでいいよ。
342:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:39:38 FHhWOD420
可能性ねーだろｗｗアホかいや
Ｆ22での制空アドバンテージ死守と
F35開発に引きずり込んで片棒担がせる気やろ
343:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:43:50 Wsg8QnPl0
補正予算でも組んで、総選挙前に、基本契約済ませて、発注した方が利口だと思うが。
民主が社民と連立政権組もうものなら、ＦＸどころじゃなくなりそうだが。
344:名無しさん＠十周年
09/06/16 20:46:00 yG3/pI130
>>338
それ回避するためにAAM-4を遅らせたってホントかね
345:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:03:33 9bjr9wHoO
日本にある現状のF15よりはEuroのが性能いいんでしょ？
F15の買い替えの時にF22かF35にしちゃだめなの？
346:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:05:39 GrpPAJFi0
台風とＦ35のハイローでええやん。
そのときに買えるのならばｆ22でいいけどさ。
まぁ無理だべ
347:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:07:29 eWb1nDpc0
F22輸入するなら1機に付きCIA100人輸入せんとダメだろ、色々な意味で。
348:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/16 21:10:13 UkgfoiJ00
>>347
CIA本部もF22航空団もバージニア州のラングレーだ品ｗｗ
349:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:10:55 o0aC+QNn0
多分、LMの技術者チームを輸入になるんじゃないかな。
350:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:12:34 MeBhRawe0
>>345
今粘らないとF-22が生産終了するからF-15の代替に選べなくなる。
納入に7年かかるF-22をF-15preMSIP(古いってことね)の代替にして、
ﾄﾗｼｪ3(新バージョンね)のEF2000を5年後にF-4EJの代替に当てろと言うレスが多い
351:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:12:45 JsW7NN+JO
>>334
F-4EJだって複座なんだから別に複座のままでもいい
また、ベース機はF-15Eじゃなくて対空・対艦強化済みのF-15KやF-15SGだから、
そんなに時間かからない
タイフーン・トランシェ3よりはよっぽど開発期間早いし、現代の航空戦闘の決め手である
アビオニクスの性能はアメリカから10年遅れているユーロよりずっと上だ
352:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:13:06 qSKP15KZ0
日本はジェットエンジンの技術が無いっていうけど
重工がF-15ライセンス生産してたのに何でないの？
353:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:14:20 D5Dge4LV0
Ｆ－２２は実戦では稼動できないようなお嬢様戦闘機だから
ポシャッタのにまだほしいほしい言ってるやついるんだね
354:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:15:29 eWb1nDpc0
整備はLMとBの専用の方々。機密情報保護に1機に付きCIA100人。
ラ国?寝言は国がホロン部。
まぁ、なんだ。日本国内にスパイが多すぎるんだよ、特亜の。
355:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:18:13 YIz/NGku0
>>346
どっちがハイなのか?
356:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:18:32 GrpPAJFi0
心配するな、
ミンス政権になればスパイはいなくなる
なぜなら
357:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:19:33 ZINI595H0
>>354
Ｆ２２って、宇宙人のテクノエロジーが深く関与されているみたいな待遇だな
358:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:21:02 y4M9cyLW0
>>357
宇宙人のエロテクノロジーがなんだって？
359:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:21:29 oIs9KthA0
臥薪嘗胆で国産にしようじゃないか
いつまでもアメリカが武器売ってくれると思うな
次の世代は無人機の時代
シナが飛ばすようになってまたアメリカが売るの売らないのでもめてる場合じゃないでしょう
国産までの空白は友愛外交で埋めるしかない！！！
360:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:21:48 m2aUDDjd0
>>357
実際F22って、ほかの戦闘機と比べると正にUFOみたいな存在なんだわ
361:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:23:17 eWb1nDpc0
操縦桿がバイブで名前入り「辻元」ですね、わかります。
362:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:23:23 GrpPAJFi0
現行機と１対10で勝っちゃうならば
それは異星テクノロジーやろ完璧
363:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:26:26 SWgf3FFi0
震電ならB29を迎撃出来ただろう
364:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:26:37 aRoK/NWK0
Ｆ-35A掴まされるのがオチ
365:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/16 21:28:45 UkgfoiJ00
>>362
第四次中東戦争におけるF4のレシオは４６：１
これは演習ではなく、実戦ベースであるｗ
んで南鮮ソースだが、北も馬鹿ではないので電子機器の無効化を視野にしている
【ソウル13日時事】韓国紙のソウル経済新聞（電子版）は13日、
北朝鮮がコンピューターネットワークなどの電子装置をまひさせる電磁パルス（EMP）兵器を既に保有しているか、
数年以内に開発を完了する可能性が高いと報じた
（時事通信） - 9月13日21時1分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
366:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:29:14 9bjr9wHoO
>>350
つまりﾄﾗﾝｼｪ3は買えるあてがついたからF22を粘って手に入れたいわけですか
で、F22落ちたことにして分解解析してあくまでﾀｲﾌｰﾝの改造ですよと言い張り国産機を作っちゃうわけですね？
367:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/16 21:33:53 UkgfoiJ00
おいらは関連スレで何度もカキコしているが、レシプロ機開発も視野に入れとけｗｗ
無いにこしたことはない
戦史を見れば、それは明らか
そうだろ、スカリーｗｗ
368:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:34:27 s/obRDnT0
>>367
あなた疲れてるのよ
369:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:36:27 t8K3wFNA0
タイフーン買うならロト隊カラーに塗る事
これが条件だ
370:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:37:45 if5f7Gys0
フランスの航空ショー参加取りやめたみたいだけど・・・
レーダー遣わないと航空管制なんてできない。
参加用機体は銀ピカにしとけばいいのに。
371:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/16 21:42:35 UkgfoiJ00
>>368
確かに疲れているが、>>1がゴネる理由は袖の下を募集中であると見るのが
官僚国家日本的視点であると思われｗｗ
F/A18(アメリカボーイング製)【伊藤忠商事(8001)】
F15FX(アメリカボーイング製)【双日(2768)】
ユーロファイター(ヨーロッパ共同開発機)【住友商事(8053)】
F22（アメリカロッキードマーティン/ボーイング製）【未定】←ここ重要
372:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:43:17 H590x3cq0
>>111
ミラージュ2000-Nのこと？新竹で絶賛運用中だったはずだが
373:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:44:57 MyTdK7iNO
来年度に、イーグルに積む「対・低ＲＣＳ機索敵レーダー研究開発費」が計上
されてるが、こっちのほうが大事っちゃ大事なんだよね。
極論すれば、これと高度なＩＦＤＬがあれば、ステルス機いらなく
なるよね。どちかというと、いかに遠くからロックオンしてミサイル撃つ
かの勝負。言い換えると、どれだけ優秀なレーダー積んでるかが重要。
今１５Ｋに積んでる６３(ｖ)２、ＳＧに積んでる６３(ｖ)３ に有視界外戦
で勝てるのはラプターしかない。つまりこれがあればフランカーや
北のフォックスバットごときは大した驚異ではない。さらに強力なのが来る前に
ハイを決めれば良い。
だからＦ１５ＳＧ４０機、ファントム置き換え分を完成機かノックダウンで
あっても即買う価値がある。
374:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:45:29 H590x3cq0
×→絶賛運用中だったはずだが
○→運用中のはずだが？
375:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:47:05 t8K3wFNA0
>>373
北にフォックスバットがあるなんて初めて聞いたぞ？
376:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:51:28 qPwKML8eO
F4かあ
いらないならコックピット以外の中身抜いて、公園とかに払い下げてくれよ
377:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:52:34 W5AXBLrn0
韓国がF15kを126億円で買わされたのが気になる。F15SEはこれより安く出来るの？
378:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:55:44 czyOphFy0
>>338
この手の書き込みしてる奴って、
日本から出る一部の技術なんかより、Ｆ－１５のライセンスで日本が得た
戦闘機関連の技術のほうがはるかに多いのをなぜ無視するんだろう・・・。
まるで日本が一方的に技術を吸い取られたかのような被害妄想を・・・。
379:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:57:03 0I3pLJai0
宇宙世紀0086年にジムキャノンを使うようなもんだよな。
未だにF4が現役って・・・
380:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:57:14 576kaFVo0
ウルトラマンのDVD借りてみてたら
ファントムがゼットン星人の円盤に撃墜されてた。
古い機種なんだなあと実感
381:名無しさん＠十周年
09/06/16 21:59:37 t8K3wFNA0
>>377
考えにくいなぁ…まして日本が使うなら、AAM-4なんかの国産ミサイル搭載のために
更に改良を加える事になる。普通のE系列の機体よりコストは上がるよ。
個人的に、SEはその気になれば既存のE系列の機体も改良してSE相当にできるというのがとっても気になる。
382:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:02:11 va6WQak/0
>>373
つまり日本の高性能レーダーがF-15に積まれれば、
F-22に余裕でかてるだな？
383:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:03:59 y4M9cyLW0
>>382
お台場の秘密兵器が動き出します。
384:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:05:46 va6WQak/0
嗚呼
385:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:06:22 oQAs0ezY0
もう富士山レーダーでいいんじゃね?
386:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:06:57 ykP1gDQgO
>>378
そしたら、タイフーンのラ国だっていいじゃんｗ
前スレだっけ？
韓国がタイフーンのライセンスを取得する可能性も捨てがたいとか
どうとかファビョッてたの。
もうとっくの昔にF-15Eと共に日本の技術が流出してんなら、イマサラでしょ。
387:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:07:08 HUCPdf/ji
>>379
F22は0083時代のデンドロビウムみたいなもんだな
値段も性能も規格外
でもデンドロビウムよりGP02Aの配備の方が…
388:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:08:10 JsW7NN+JO
>>371
F-22の代理店は三菱商事
双日と並んで官僚や自民党に強いコネがある
特に防衛分野は圧倒的
だからこそ、政治家も防衛官僚も可能性の低いF-22をグズグズと引っ張っている
389:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:10:25 LEJBXeGG0
>>373
レーダーとか電子機器周りの技術はアメリカは提供してくれるのか？
F15導入した時も、電子機器関連は輸出してくれなくて結局日本が自分で
自作してなかったっけ？
ラプター輸出が仮に許可されたとしても電子機器は真っ先にダウングレードされると
聞いたけど（ソースは２ｃｈ）どうなん？
390:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/16 22:13:05 UkgfoiJ00
やべ、ロッキードは丸紅という頭があったおいらは
風呂はいりゅｗｗ
391:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:13:23 1ADfltq80
F22を獲得すれば、技術流出が怖いアメリカは日本の裏切りを恐れて
対日政策を良くするしかなくなる。つまり日本は人質をとれるわけだ。
日米同盟の保証にもなるわけで。しかしアメリカもバカではないから、
相当に劣化したものなら売ってやると言って来ている。
日米同盟ごときのために、自国の外交政策にまで影響を及ぼしたくないわけだ。
F35を掴ませて長期的に日本の切り捨て政策になるか、F22を預けて
対中政策で日米同盟を強化していくかの重大な選択に直面してるわけよ
アメリカも。日本はなんとしてもF22を獲得しなければ未来は無いだろう。
392:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:17:09 B8Wn9qkc0
まあ、Ｆ２２はあきらめておいたほうが賢明だろう。
期待するほどの能力はないと思う。
それに、どうせ戦わないんだし自衛隊は。
393:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:19:26 W5AXBLrn0
一番最悪なパターンでF4の後継機としてF15SEを120億円以上で買わされた挙句
F35も買わされるという落ちでしょうな。
F15SEはかつてのF5と同じくアメリカ本国では使用しない予定。F5は性能が低い低価格機だったからね。
F15SEはこれを思わせるんだな。
394:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/16 22:19:29 /Pi7Q9w60
>>389
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜対空ミサイルも電子戦装備も 日本がそこそこのが作れるのは
売ってくれなかったから・・・・
日本がそこそこの作れるようになると 輸出ＯＫになるｗ
（ ＾▽＾）＜まあ電子機器やレーダー ミサイル技術は日本なもともと得意分野
395:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:20:28 NKaR+nOO0
preMSIP機のFBR化で我慢してあげよう
ダメならF-15Active仕様に改造なら許す
396:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:21:23 JsW7NN+JO
>>386
それ違うぞ
F-15KもF-15Jもあくまで米国主導の輸出やラ国
だから、米国側は顧客の技術を了解を得たうえで他の顧客に転用・応用することはあっても、
顧客の機密を他に流すことはしない
でも、いまユーロファイター社及び英独伊西が韓国と交渉しているのは、ラ国ではなく開発国入りすること
つまり、ラ国顧客の日本にタイフーンをライセンスする立場になるため、日本の情報見放題の
地位に立つリスクがあるってこと
397:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:21:48 BqCY8HFh0
ゆーろふぁいたー弄くりまわせば、エンジンの技術も少しは吸収できるの？
398:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:32:04 LEJBXeGG0
>>394
ありがと
それじゃ今のうちに日本も研究進めておく必要がありそうだね。
ラプター売ってくれるかどうかは別としても。
>>397
そりゃできるんだろうけど、タイフーンに搭載されてるエンジンってそんなに魅力的とは
思えない。
参考までに（wikiより）
F22：156kN （A/B時） × 2
ﾀｲﾌｰﾝ：90 kN （A/B時） × 2
ラプターと比較するのは酷だけどさ。
399:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:32:12 s/obRDnT0
>>396
いや、アップデートの際に必要になるのは技術じゃなくて、どういうものが入ってるかという情報だし･･･
400:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:39:36 4h6BRaNhO
これが君等が望む文民統制なるものか。腐りきった政治家は政争に明け暮れ、国防の
要衝は、未だに旧式のものばかりだ。このままでは拡大を続ける近隣の軍事力に
対抗しうる力を身につける前に、国家が政治から腐り、自壊するであろう。我が国民を
拉致殺害され、領海を侵犯され、領土に向けてミサイルを発射され、土地を不法占拠され、領海内の資源を堂々と盗みとられ、
これほどまでの恥辱を受けながら、なお土下座外交で嘲笑をかう売国外交を続ければ、
我が大和民族の誇りは永遠に地に落ちるであろう。
平和ボケの大日本帝国臣民は、目覚めなければならない時に来ている。
401:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:42:04 wV1sJH4s0
素人ですみませんが、
どうしてF22の後がF35なの？
その間にF24とかF25とかないの？
402:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:42:15 waKQrEfJ0
折れずに徹底的に食い下がるみたいね、日本は。
いいんじゃねぇのヘタレて弱腰になるより、強硬姿勢で行こうってのは全然アリ。
相当前からF-22で打診はしてたし、調査もしてた。態度をひっくり返した米側に
そうそう簡単に妥協したらダメだわ。次善策は用意しとくべきだが、ギリギリまで
徹底的にゴネてやればいい。
情報漏洩なんていう取ってつけた理由も、アメ自身がやっちまってるから何の
説得力も今は無いしな。
403:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:47:00 crRlFV/60
>>49
あとはロボットに変形して
ギターで演奏しながら操縦するような
カンジにしてくれないと
404:名無しさん＠十周年
09/06/16 22:57:39 Bdaz+7l40
>>378
そんな簡単に技術を吸収なんて出来ないよ、
出来たとしてもそれを製品化なんてできないんだからな。
シナみたいに簡単にパクれるわけじゃねえんだぞ？
405:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:03:58 NKaR+nOO0
>>401
あ、いあ
406:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:04:09 ly32SxZ10
まあ結局はＦ－３５で決まるんだろうから
どうでもいいんだけどな
407:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:08:06 D5Dge4LV0
で、開発に金だしてない日本にＦ－３５がやってくるのはいつごろだい
408:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:12:28 1J7wUSMf0
Ｆ－１５Ｊの近代化機体を増やし、Ｆ－２の増産と、埋め合わせに
ストライクイーグル数十機購入でつなぎ国産化でしょ～
カワサキ、富士重、三菱、ホンダで共同開発で
409:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:13:19 Tk1FHsbi0
トラ3が買えるんならタイフーンでいいやん。
AESAは後から載せればいいじゃない。
410:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:13:41 QR/S22TMO
もうコスモタイガーとコスモファイターのハイローミックスで良いよ
411:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:14:38 MyTdK7iNO
>>389
「韓国とシンガポールに売って日本に売らないとはどういうつもりだ！！！」
と、声を大にしてマジで怒ろう。
その為のネットだろ？なあ、みんな。
412:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:19:30 L5d6BdHN0
F-４＝ユーロファイター
F-15＝F-35
413:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:20:12 OSpcUGgU0
>>396
＞でも、いまユーロファイター社及び英独伊西が韓国と交渉しているのは、ラ国ではなく開発国入りすること
開発国入りするだけのカネがあの国にあったっけ？ｗ
414:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:20:58 nLlNh2hg0
しつこいよｗ
仕事の邪魔だから、あっちいってね。しっしっ
415:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:21:49 HaYuc+RbO
戦闘機は程々でいいんだよ
日本はひたすら宇宙開発を名目に、発射基地とロケットを作りまくっておくべき
いざとなれば、山地が多い国土を活かし、ロケットに弾頭を搭載すればすぐにミサイル連発できるよ
416:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:23:22 yG3/pI130
>>401
表に出てくるのは一部で、それ以外にも没になったり欠番だったり
隠したかったら番号飛ばしたり面倒だから試作ナンバーのままだったり
いろいろ
417:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:27:30 VLmT2gC/0
>>413
金もないし技術はもっとないな
英独伊西が韓国と交渉してるんじゃなくて韓国が入れてくれニダ騒いでるだけじゃねーのかと
418:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:31:03 Tk1FHsbi0
>>410
こんなこともあろうかとの人がいるほうがいいだろｗ
419:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:31:31 ubAjasAcO
F-35ってそんなにできない子なの？
F-22が松坂ならF-35はダルくらい？
420:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:33:07 ly32SxZ10
>>391
まさに能天気馬鹿の見本、
国家の関係がこんなに単純なら世話ないぜｗ
妄想狂だぜお前ｗ
421:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:34:27 GIYJIhTqO
>>419
まだ生まれてすらいねぇ。
生まれればそれなりに活躍する予定。
強いて言えば、谷ﾔﾜﾗ夫妻の子供。
422:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:34:34 BxaxS4gu0
>>419
いや、F-35は投手として優秀なダルビッシュだが
ダルビッシュにサッカーさせても大変だろ？そういうことだ。
423:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:34:39 HaYuc+RbO
西側、東側を気にせずに友好的なインド経由でｽﾎｰｲ買えばいい
イスラエルと並ぶ、兵器改造、自作国家でいいんじゃね？
424:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:34:42 111QTCbZ0
>>411
F-15Kは、精密爆撃用のプログラムを抜かれた超モンキーモデルですが、何か？
425:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:37:02 6l2gsriS0
>>405
∩(・∀・)∩
426:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:39:08 ubAjasAcO
>>422
分かりやすいおo(^ω^)o
427:名無しさん＠十周年
09/06/16 23:39:58 BxaxS4gu0
>>425
l^丶
| 'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ﾐ ´ ∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
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