09/06/15 22:27:25 TuaJ/evS0
>>771
つ 中華空母
面白い事に、双胴船タイプを建造中
世界各国が建造してきた空母とは発想が違うらすぃ
798:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:27:55 IoEwsgSq0
>>773
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
陸自の弾薬備蓄量に関しては、元北部方面総監の著書によると全力で7～10日分とされ、
国会に提出された資料では自衛隊全体で11万t台の数字が載っています。
海空に至っては、全力出撃4-5回分程度の弾薬しか無いと言われています。
赤旗は絶対に隠したい数字だろうな。
799:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:28:58 pIoshwhM0
中国って戦力的にそんなに脅威なのか？
別にラプターもタイフーンも持ってるわけじゃないのに。
殲１０だって（中国自身の発表によると）F16相当だし、スホーイだって当然ステルスじゃないし、
日本を侵略しようと雲霞のように飛び立った瞬間、アメリカの監視にひっかかって
在日米軍と自衛隊に撃墜されるのがオチだろ。
自衛隊だって、金をかけまくってるおかげでアメリカほどではないにしろ、装備は一級品じゃん。
それよかミサイル防衛のほうに力を入れるべき。
800:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:29:13 B6EgqYO00
中国の歴史は、
軍を動かすと、その軍がそのまま反乱軍となり、
首都に攻め込んで新王朝を作る
だから、中国政府は怖くて自国軍を動かすことは出来ないよ。
801:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:30:24 MBynINJh0
>>798
日本はこの先どうなると思います？いつか日本がどこかの国と戦争しそうな気がして... - Yahoo!知恵袋
802:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:31:13 AlSjdJjE0
>>785
その3000機のうち日本まで飛んで来れる航続力のある機体は何機なんだ？
803:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:31:41 TXgGP9Au0
F4引退でそのあと後継機入れる必要ないじゃん
北朝鮮のミサイルは打ち落とせないし、中国は攻めてきてないジャン
804:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:32:10 cbBw1KO70
>>799
まあ、仮想敵国は中国だけじゃないんだけどね、特定アジアとかロシアとかさ。
805:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:32:25 WrcAIaI50
>>799
日本は海に隔てられているからさほど脅威ではない
しかし、攻めて行っても
絶対に勝てないと思わせるだけの軍事力はある
あと、地続きの国にとっては十分に脅威
806:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:33:18 Wz3iB8u+0
>>797
URLﾘﾝｸ(slide.mil.news.sina.com.cn)
807:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:33:29 6rgTuBTLP
>>785
で、航空優勢状態をどう維持するの？
航空優勢状態を取っただけで終わり？
極論すれば航空機も歩兵を防衛ラインになだれ込ませる為の手段でしかないんだけど？
>>自衛隊 対 2次大戦当時のアメリカ軍
中学生あたりが出した質問か？
湾岸戦争でのキルレシオを一度ｸﾞｸﾞﾚ
808:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:33:29 TuaJ/evS0
>>799
軍備は将来を見据えてするもの
相手国がいつまでも現状のままというのは有り得ない
中国は空母を建造中
809:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:33:52 XoideGkG0
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
810:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:35:11 +sbt9mxa0
ファントム無頼ｗｗｗ
811:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:36:50 AlSjdJjE0
>>1
再度1年先送りするオプションってどんだけF22好きなんだよ・・
F4の後継なんだからタイフーンでいいだろ、もう。
F4壊れる寸前だろ？我が家に堕ちてきたら困るよ。
812:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:37:20 8fDVJCKv0
勝手にミサイル発射とかありそうで怖いな＞F4
813:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:37:55 TuaJ/evS0
>>806
潜水空母ってw
伊号400じゃないんだからw
814:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:38:33 cbBw1KO70
>>809
ちょっｗ
l^丶
| 'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ﾐ ´ ∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';´∀｀'; ';´∀｀';, ,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ' ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J u''ﾞ"J
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | それ すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/) いあ いあ
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀'; ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u ι''"ﾞ''u
815:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:39:00 eDfVyaPL0
>>811
F-Xの要求スペックを全て満たしているのがF-22しかないのだから、低くても可能性がある
限り交渉すべきだと思うが？
駄目なら、F-2増産でF-4分を埋めて、F-3開発に注力するのがいい。
816:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:39:39 6rgTuBTLP
>>798
元北部方面総監の著書って具体的に何？
55年の防衛白書の事を言ってんなら相手はソ連だから
817:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:40:04 pIoshwhM0
>>1
ラプターは売らないと言ってるんだから、そもそも情報収集なんてできるわけないのに。
仕様とか一番隠しておきたい部分だろうに。
818:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:40:54 eDfVyaPL0
>>816
志方さんの著書じゃないの？
819:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:41:18 IoEwsgSq0
>>789
現実的に考えるなら全面戦争はないしな。
この御時世に戦闘機でのバトルもないだろう。
中国がミサイルで自衛隊基地を叩いて終了です。
820:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:42:13 6rgTuBTLP
821:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:44:13 MBynINJh0
>>819
＞中国がミサイルで自衛隊基地を叩いて終了です。
つ「日米安保」
822:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:45:21 eDfVyaPL0
>>819
それこそ無い。
通常弾頭のミサイルじゃ何てことはないし、核なんて使ったら世界中からバッシング受けて中国が終わる。
イラクみたいに多国籍軍にフルボッコされるだろう。
823:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:46:22 6rgTuBTLP
>>818
もうチョット具体的に
824:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:48:20 C/W2vQ/e0
>>822
矛盾
他国の基地を核で叩く国が、自国を侵略する多国籍軍相手に核を使わないはずがない
825:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:49:40 MBynINJh0
>>824
＞他国の基地を核で叩く国が、自国を侵略する多国籍軍相手に核を使わないはずがない
勝てるかどうかは、別にしてｗ
826:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:50:31 V4/ekT1f0
>>824
＞自国を侵略する多国籍軍相手に核を使わないはずがない
自国を核の灰で覆うつもりですか？
827:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:51:40 6rgTuBTLP
>>824
世界を相手に最終戦争ですか
中国の目的は世界破滅ですか
828:未通女
09/06/15 22:52:00 sJQ1DKar0
戦闘機延命は原子炉みたいには行かないと思うんだ。
829:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:52:21 eDfVyaPL0
>>824
まず、そのミサイル基地を壊滅させられるだろうよ。
830:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:53:06 2+BqTWvaO
ん！ファントム最高～
ファントムは不滅なのだ！
勝手に、新ファントム作ってしまえ！
831:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:54:16 8fDVJCKv0
中国は共産党幹部さえ生き残れば自国民が何億死のうが気にしない。
それが強い。
832:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:54:35 IT2J823LO
3000機の大編隊って最後の方が離陸する頃には最初に離陸した機体が燃料切れw
例え何ヵ所かの基地を使ってもそうなる。
833:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:55:00 NiVku2xE0
イスラエルでファントムの魔改造プランなかったっけ？
スーパーファントムでなくて
834:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:58:14 C/W2vQ/e0
>>826->>827
前提が「核による自衛隊基地への攻撃」で始まってるから
1回目の核使用でその辺の問題はクリアしてるだろ
835:名無しさん＠十周年
09/06/15 22:58:41 2+BqTWvaO
>>833 さん、良かったら詳しく教えてください。それにしましょう！！あのバリバリ音は残して魔改造しましょう。
836:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:01:54 +K/oX2DS0
イスラエルのもエンジンは換装じゃなかったっけ
837:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:01:57 C/W2vQ/e0
>>829
もともとは、中国（侵略）vs日本（防衛）のバカ話だろ？
どこの組織が中国のミサイル基地を壊滅するんだ？
時系列が前後してないか？
838:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:01:58 uE17eCkA0
ファンネルってどういうこと？
具具ってみたけどようわからん。
839:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:02:06 MBynINJh0
>>834
>前提が「核による自衛隊基地への攻撃」で始まってるから
>1回目の核使用でその辺の問題はクリアしてるだろ
?
核による報復を受けるが、中国。
馬鹿？
840:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:03:02 is+svhl80
おまえらどこぞの宗教団体みたいな話術するんじゃないよ。
現実的な脅威に見合った防衛力で十分だ。
あ、現実から目をそむけてるから無理か・・・
841:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:04:54 mzENPkAq0
>>840
＞現実的な脅威
目下急速に侵略目的の軍備拡張を施している中国を警戒しろと言う事ですね
わかります
842:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:08:34 QJ5+mzT90
>>799
飛んでくるミサイルは落とせない
ミサイル防衛は発射地点への攻撃が確実⇒無人攻撃機採用キタコレ
843:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:09:01 Wz3iB8u+0
>>840
2000年頃クラスの女に誘われて飯食いに行ったら
日蓮大聖人様がどうのこうのいわれて勧誘してきた
2005年にシナが攻めてくるからとかそんな話になってさ
844:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:10:09 C/W2vQ/e0
>>839
レスつける前に俯瞰しろ
そもそもが中国（侵略）vs日本（防衛）のバカ話が出発点なんだが、
日本が核攻撃されたら、米が条件反射よろしく報復してくれると？
仮想戦争で盛り上がりたいのなら他の相手を探せ
845:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:10:13 n1NKU4eFO
空自のラプ厨はバカ？
846:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:11:47 IoEwsgSq0
>>819
>>821
>>822
>>827
その通り。「全面」戦争はないよ。
中国との紛争では安保が発動しないことが、残念だけど去年確認された。
読売新聞：米「尖閣を防衛」明言せず、日本の確認要求に…中国船の侵犯後
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
アメリカが当事国でない場合、地域紛争で核の応酬がないこともグルジアで確認された。
つまり、安保は対ロシア、中国では無効です。
そして「アメリカ抜きで中国と長距離ミサイルなしで全面戦争する」発想はそもそも
「自衛隊対2次大戦当時のアメリカ軍 」と同じレベル。
>>822
通常弾頭のミサイル使用で全国の自衛隊基地くらい一瞬で消せる。
何発打つかはしらないが。
>>829
How?
>>832
その頃には日本はもう無くなってるだろう。
847:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:12:49 WrcAIaI50
>>844
報復してくれる事にはなってるぞ
実際に米にやる気があるかないかといわれれば無いと思うが
報復してくれる国際条約を結んでいるから
前提としては報復するとなる
848:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:15:44 k+i+Q8r70
>>839
> 核による報復を受けるが、中国。
> 馬鹿？
さらに核による報復を受けるが、中国に核を発射した国が。
馬鹿？
神風に乗って核ミサイルが太陽から降ってくる訳じゃないんだぜ。
支那が先制核攻撃かける様なキチガイだったら、そのキチガイ相手に、
自国にも核の飛び火される可能性を物ともせず核撃つ馬鹿な正義の味方はいねぇよ。
平和ボケもたいがいにしろ。
849:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:17:43 TuaJ/evS0
>>846
> 米「尖閣を防衛」明言せず
850:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:20:14 JOj3f0WUO
>>845
トヨタからホンダみたいな感覚でのユーロ乗り換え論も酷いわな・・
ぶっちゃけ機体性能云々より日米の関係確認の意味でのＦ２２？
851:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:21:49 pIoshwhM0
パクリだコピーだと散々バカにされながら、それでも国産戦闘機の開発に邁進する
中国がほんの少し羨ましい。
正直基地外レベルでは北＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国だろ。
中国相手にあれこれ心配するのは無駄とは言わないが、まずは北対策が先でしょ。
852:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:22:03 6rgTuBTLP
>>846
で、グルジアはアメリカと何らかの安全保障条約を結んでるの？
あと通常弾頭で自衛隊の基地が消せるそうだが（ペイロード何トンを想定しているか知らんが）
大陸間弾道ミサイルに通常弾頭のせるの？
すげー不経済な気がするんだが
853:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:22:56 R3xxj7gp0
>>851
×国産戦闘機の開発
○国産戦闘機の生産
854:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:23:08 V4/ekT1f0
>>848
＞支那が先制核攻撃かける様なキチガイだったら、そのキチガイ相手に、
＞自国にも核の飛び火される可能性を物ともせず核撃つ馬鹿な正義の味方はいねぇよ。
基地外はいつまでも生き長らえさせる事なく先に潰しとくに限る訳だがｗ
855:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:23:35 QJ5+mzT90
口実さえあればいつでも好きなタイミングで米国は対中国戦争に介入してくる
台湾・インドは参戦確実
ロシアは勝つほう（米国）に付く
東南アジアはドサクサ紛れに国境を越える
チベットを支持する欧州各国も中国の側には立たない
日本からみるとVS中国のように見えるけど
中国から見るとvs周辺国となる。国境にはそれなりの数を貼り付けることになるよ
856:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:24:36 FbSnw6cl0
>>848
基地外と同じ世界で生き続けるの嫌だから 殲滅しちまえ・・・て考え方はあるかもな
アメリカがスルーした場合 基地外国家が増えるのは確実だからな
１．核保有国以外になら核を使っても反撃されない
２．アメリカとの同盟はあてにならない
世界各国挙って核保有に走るだろうし それを阻む口実さえないな
857:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:25:54 eDfVyaPL0
>>846
弾道弾でピンポイントに攻撃できるとでも？
トマホーク並の巡航ミサイルを何百発持ってるならともかく。
858:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:28:34 k+i+Q8r70
>>854
鼻血吹きそうな程に同意すぎるっつーのw
マジで今のまま行くと支那人の未来の姿はインディペンデンス・ディで地球に襲来したエイリアンだろ。
早いうちに潰しておくのは地球どころか宇宙の為だわｗ
859:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:32:30 gaQlWU3i0
ユーロファイターにも言及しとけよ
860:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:33:22 uB81FbsAO
核の話はスレチだな。
核は「打ったら打ち返すよ」以外に論じる点なし。
それすらない日本は「打ったら死んじゃうよ」
しかない。
861:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:36:49 gaQlWU3i0
無人戦闘機を「Wiiリモコン」でコントロール。
862:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:38:42 IoEwsgSq0
>>852
日本は結んでるからアメリカが、国連が絶対守ってくれる。
自国領土でなくても同盟国が侵略されたら核戦争も厭わない。
だって最終的には安保適応って言ったじゃないか！
sankei.jp.msn.com/politics/policy/090305/plc0903051919007-n1.htm -
「米、尖閣に安保適用」 官房長官が確認 - MSN産経ニュース
戦争には経済性がとってもとっても大切だよね。
アメリカが最近特に力入れてる通常弾頭については俺の大好きな、なんちゃってイカソース
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
863:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:40:21 pIoshwhM0
今の日本に必要なのはラプターでもタイフーンでもなく、ステルス型爆撃機なのかもね。
864:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:41:54 NEqBc6T5O
50年後、そこには元気に飛び回るF-4改改改改改の姿が！
865:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:43:39 UDpeEmi/0
>>843
顕正会か？
866:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:44:22 jJdIS2/Y0
トムキャットが良い。
トムキャットはかっこいいものだと日本人のDNAに刷り込まれている。
中古で安そうだし。
867:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:45:49 A4P1V+KU0
実際にやり合う段までは望まなくても、日本にはインドあたりと一緒に
中国と仲悪くなってもらいたい国もあるだろうし・・・
868:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:47:48 og4S/cV/0
F４魔改造すればおｋ
１、フェイズドアレイレーダー搭載
２、これで打ちっぱなし追尾ミサイルが装備
３、20mm→30mmバルカンに換装
４、はったりカナード追加
869:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:48:58 fLSlgf+W0
いくら世の中が定年延長の流れとは言え、これはもう労基署に駆け込むレベル
870:名無しさん＠十周年
09/06/15 23:56:22 rzkYlDwJ0
外薗健一朗航空幕僚長
「英BAEから打診があった際、『果て、ユーロファイターとは？』と感じたので、いつも携行しているＰＳＰをたぐり寄せましたところ
運良く『エースコンバットX』がセットされていたのであります。
早速、件の機体を求めましたところ、EF-2000の表記を認めるに至りました。
性能を確認するべく選びましたミッションは『アレクト隊』が現れます最終に近いものでありました。
難易度はACE。ものの2分で包囲され、アラートが鳴り響く内にベイルアウト致しました」
記者
「誰が？」
外薗健一朗航空幕僚長
「私であります。次に、国産たるF-2を駆って鉄火場に躍り出ましたところ
たちまちの内に海洋迷彩が火に包まれたのであります。えー、ベイルアウト、ベイルアウトです」
記者
「誰が？」
外薗健一朗航空幕僚長
「私であります。疲弊しきった私は、ワイバーンの選択も考えたのでありますが、
矢張りここはと、F-22を繰り出したのであります。流石は、といっては語弊がありますが
素晴らしい性能であり、選定には猶予を与えても宜しかろうと、こう総理に提言をしたのであります」
871:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:00:40 IoEwsgSq0
最近の兵器はあまりにも機密事項が多すぎて売ってくれないし、もう幾ら時間と金がかかっても作るしかない。
それが出来ない現状、格落ちさせた高額商品を売ってくれなくても、売ってくださいって
泣きつくしかないよな。現実。
「いらない」なんて言ったら次の新商品出ても、声も掛けてくれなくなるかも...。
これが怖くてしょうがないw
核、長距離ミサイルがない飛車角落ちでアメリカ製「大和」が欲しい日本人。
対等という条件でアメリカの州にしてくんないかな。今よりはましかも。米が嫌がるかw
もう寝るけど、自衛隊が強いとか、アメリカが紛争でも守ってくれると思ってる人が多いのに驚いた。
2ｃｈは右寄りじゃなくて左右半々だな。
872:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:02:31 BZjXmBks0
ミグ買えよミグ ミグ３５
873:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:06:22 6bdEtjYPO
今度F-4をﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟしたら名前をﾗﾌﾞﾌｧﾝﾄﾑにしようぜ
♪いらない何（軍備）も捨ててしまおう～♪
874:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:07:48 RB4kMp07O
>>866
ボーカルが女のバンドだっけ？
875:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:08:47 EWjsjRw40
F-22 懇願しても売ってくれない。
そのうち、タイフーンも「これだけ譲歩してるのに、聞く耳持たずか！ もう知らん」
で売ってくれない。
F-35「順番待ちだよ」で、いつになるかわからない。
F-15SE「まだ、試験中だよ」で、いつになるかわからない。
心神 「予算不足で研究できない」で、いつになるか分からない。
そんな事してるウチに、F-4の大多数が役立たず。
F-15も老朽化。
F-2はライン閉じてるから、追加購入できず。
なんてことになりそうだね。
876:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:10:02 111QTCbZ0
>>875
>F-2はライン閉じてるから
2011年まで順次調達中だっての。
877:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:12:30 D41IL+y40
いい加減本気で国産作ろうよ…
878:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:13:14 BZjXmBks0
ミグ買えよミグ。どう考えても敵は中国と北朝鮮（消滅するかもしれんが）だろ。
そいつらと同じ兵装してるほうが、いいんじゃね。
879:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:14:33 d3hO2HN+0
よく分からんが、F-35が駄目な子扱いなのはなぜ？
880:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:15:15 PaPxh1c+0
>>877
つ 選挙
881:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:22:17 TlmGPaoKP
トマホーク１億円なら、沖縄と対馬に50基ずつ配備できたら、それが良いと思う。
戦闘機1機分でかなり戦力に厚みがでるように思う。
882:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:23:13 111QTCbZ0
>>879
・共通点の無い３つの用途を同一原型から製作する無茶
・開発炎上によるラプター並みの調達価格の暴騰
・開発炎上により、調達時期が順調に遅延
・開発炎上により、最終的にどれだけの性能を達成できるか不明
・調達は、参加国優先のため、不参加の日本がいつ調達できるか不明
・元々AV8B＋F16＋A10後継機計画で、日本のF-X要求仕様に合致しない。
・単発エンジン、航続距離、最高速など、現仕様で絶望的にミスマッチ。
883:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:24:12 JSTwyZbZ0
いらなくなった戦闘機ってもらえないの？
欲しいんだけど 通勤に
884:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:24:34 dzzyMkaeP
>>879
少なくとも要撃には使える期待じゃねーよ
デブ鈍足の短足ときてる
あと現物が出来てない開発が遅延、炎上
B型だけじゃなくな
運用開始は12年らしいが
おそらくずれ込むと予想￥
885:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:26:15 HuLxYZvz0
空自で一番貴重な装備はパイロットなので、今後さらに人材不足になること考えると無人機しかない。
実戦使用されてるMQ-9 リーパーでも航続5000km超えできてるので、
発射のため敵地に近づく必要のあるトマホークより便利。
さらに無人偵察機を先行させて目標確認・無人攻撃機で破壊という一連のミッションが組める。
国産無人機つくってしまうのも良い。国産で普通の戦闘機つくるより簡単で安い。
戦闘機購入プランとは別扱いにしといて購入を塩漬けすれば対外的にも都合良い。
886:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:26:44 wZxV1x6ZO
スホーイを値切って買えばいい
887:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:33:08 70yxT3cu0
F-4魔改造って基本性能が限界のをこれ以上どうする気だ？
基本部品が限度年数に達してるっての機械製品の寿命無視か
今ならライセンス等最大で安く売るって言うEF2000をF-4の代わりに
取りあえず数十機導入して改造施すべきだろう現状北朝鮮の脅威が
待った無しなのだから
飽くまで老朽化の激しいF-4の代わりと考えるべき時期だろう
ステルス性能？相手から見えても関係ないっての飽くまで迎撃機だから
攻撃爆撃でも行く気か？
相手さえ捕らえれるなら此方のステルス性能なんて全戦闘機に必要性無
いんだが額に見えた方が有る意味相手が警戒する上にステルス機が生きる
取りあえず手駒揃えないでどうする気？
別に周りの国が日本に合わせて軍事拡大してる訳じゃない
888:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:36:25 4GERmNrG0
日本は自前で人工衛星開発して上げられるし
本当に無人機開発に適した国なんだけどな
フィリピン空軍の仕事を請け負えよ
武器輸出じゃなくて無人機運用部隊のレンタルってことで
889:名無しさん＠十周年
09/06/16 00:41:15 YQUjprro0
■つなぎ戦闘機リース
１）F5が寿命切れに瀕している途上国（インドネシアとか）と交渉し、
日本が購入したつなぎF16を転売する交渉を進める
２）2010年、1機30億円のF16ストリップダウンモデルを米国にリース発注
リース料は1機年間1.5億円
３）2013年 F16配備 F4モスボ
４）2019年 1機1,5億x6年間=9億円米国にリース料を払ったあと、
F16(残価21億円）を米国に返却、F22/F35が納品。
米国はFMSで中古F16を21億円でインドネシアとかに売る
タイフーン 110億円x50機=5500億円
2013年-2053年 40年間 年間償却費138億円
F16⇒F35 120億円x50機=6000億円+リース9億円x50機=6450億円
2013年-2059年 46年間 年間償却費140億円
開発費
F22 2.8兆円 F35x1機種 1.9兆円 タイフーン0.9兆円
開発費掛かっているほどいい兵器であるならば
F35はタイフーンの2倍いい兵器なんだから、つなぎF16リース(実態は新品輸入・6年後転売）
して2018-2019年にF35導入したほうがいいさ
とにかくF4が墜落したらまずいから、急いで老朽のF5を使っている国を探し、
日本がリースバックしたF16の買取りオファーもらい
米国にF16の新品をリース発注すべき
890:名無しさん＠十周年
09/06/16 01:00:13 GSToODsj0
F22出るまでF14Cの保存機リースの話は消えたのか
フェニックス取っ払ってルックダウン性能と攻撃機化したF14の最新型
模擬空戦だとF15を子ども扱いするらしいぞ
891:名無しさん＠十周年
09/06/16 01:02:59 M3cJPLVT0
エンジン双発は譲れない線じゃないの？
892:名無しさん＠十周年
09/06/16 01:08:03 kKG5TchQ0
まだ大丈夫だけどあと１月半ほどで生産完了するラインも出てくるんだっけ、F-2？
893:名無しさん＠十周年
09/06/16 01:11:36 ozMq6NJN0
こういうとき軍オタは頼りになるな
894:名無しさん＠十周年
09/06/16 01:18:07 kKG5TchQ0
リースもなかなか条件キツイよ
895:名無しさん＠十周年
09/06/16 01:24:17 YQUjprro0
>>882
タイフーン11t 推力9tx2
F35A 13t 推力18t
F35の失敗は、四軍の戦闘機を統合した事にあるんじゃないと思うよ
「結局、ステルスはウェポンベイに容積を取られ、自重が18％増える」
「F22は小振りのウェポンベイだったので問題が発生しなかったので
F35のプロジェクトデイレクタ-がウェポンベイによる重量増加を舐めていた」
ということに尽きるとおもう
「F35は四軍共同にしたため重量超過して炎上し、それが価格上昇の主因」
と軍板ではTFRとかが宣伝しているが調べてみると、それも眉唾だ
１）F35は生産数量が多いため 開発費込取得費127億円のうち、開発費は23億円に過ぎない
２）23億円の開発コストのうち、重量超過が原因で膨張した分は4億円に過ぎない
３）80億円前後のはずが127億円に膨張した主因は製造費の膨張であり
ソフトウェア開発コストや部品コストの見積もりが甘かった可能性がたかい
（というかAMSTEなど複雑なソフト開発要求がてんこ盛りすぎ）
４）ただしスケジュール遅延27ヶ月のうち、18ヶ月が重量超過による再設計、
他の遅延主因は試作機の主翼組立ての遅延らしい
データー 31.3兆円（製造費25.5+当初開発費4.2+他0.5+重量削減再設計1.0）2458機
URLﾘﾝｸ(www.gao.gov)
まあ軍板の航空産業関係者は色々情報や、航空機設計のことを教えてくれるから
ありがたいけれど、ポジショントークのバイアスが掛かっている場合もあるので
鵜呑みにしてはいけないんじゃなかろうか？
896:名無しさん＠十周年
09/06/16 01:27:05 xNbCJLJg0
どうせ使わないんだからＦ４でいいよ
Ｆ４にしたって一度でも実戦射撃したのかよ
897:名無しさん＠十周年
09/06/16 01:29:09 111QTCbZ0
>>895
情報さんくす。
じゃあ、言おう。
「F35！！気に入らないんじゃヴォケ！！！！！！」
あと、理由はともかく開発期間の超過は費用増大に直結すると思われ。
898:名無しさん＠十周年
09/06/16 02:01:58 YQUjprro0
＞開発期間の超過は費用増大に直結すると思われ。
まあね。ただ、機体よりソフト開発が遅れて炎上しているのはご存知の通り
てか、米国の、次世代戦闘機への夢はわかるけど、要求しすぎなんだろうなあ（ｗ
それと、「重量増加で炎上」ってのは「貧弱なエンジンしか作れない国」の言い分
だとおもわないか？
ゼロ戦 1000馬力エンジンしか得られず。
燃料タンク銃創防漏なしで一発着火。座席後ろ装甲板なし。軽量化のために
骨組みに円形の穴をあけまくり、生産性低下、急降下で空中分解
ヘルキャット 2000馬力エンジン
燃料タンク銃創防漏れ。装甲板あり。空母に沢山積めるよう根元から後ろに
折りたたむ翼だったのに、極めて頑丈で急降下が得意
重量を気にせず重たく豪華なボデイを作り、V8エンジンで強引に引っ張るアメ車の発想
ステルス化や部品共通化のメリットと、重量増加の問題のどっちに重点を置くか
⇒強力なエンジンがあれば両立できる
台風 空虚自重11t 推力18t 推重1.6
F35A 空虚自重13t 推力18t 推重1.4⇒推力21tなら推重1.6
F16 空虚自重8t 推力13t 推重1.6
F135/F136のタービン1段ファン1-2段増やして、バイパス空気流量を増やし
アフターバーナーで燃料ぶちこんで推力21tに増やせれば
F35は格闘でも台風に負けず、1:2ならPak-Faとも戦える機体に仕上がるんではなかろうか
逆にタイフーンは後付けでステルス化が難しいから、堅実で完成度は高いが
発展性に乏しいと思うんだよな
899:名無しさん＠十周年
09/06/16 02:06:59 dzzyMkaeP
＞推力21tに増やせれば
コレが妄想で
難しいですなｗ
そしてまた都合よく出てくる
Pak-Fa（笑い
900:名無しさん＠十周年
09/06/16 02:11:57 8Ck7JcGy0
>>895
ステルス機は、双発のある程度大型機じゃないと駄目ってことか。
901:名無しさん＠十周年
09/06/16 02:15:48 YQUjprro0
そんなわけで
P&W F135 と併行開発している互換品の
GE-RR F136 開発費2.4兆円に参加してさ、推力21t増強プランを推進したら
１）F35の機動能力・推重比を台風並みに改善できる
２）世界最強の21tエンジンのパートナーになれ、日本人技術者の研究にもなる
３）米国はカネに困っているからXF12の開発試験施設を貸してもらえるかもしれない
（XF5の次段階は日本人設計・国産12tエンジンだろう）
というメリットがあるんじゃないか？
タイフーン買うよりF136開発参加のほうがエンジン設計の勉強になるよ
902:名無しさん＠十周年
09/06/16 02:16:49 xnLeoMdH0
>>900
燃料と武装の内部搭載量を要求されるからね
外吊りしたんじゃ ステルス機の意味が乏しいし・・・
903:名無しさん＠十周年
09/06/16 02:24:19 pxhTaqps0
F136開発参加とか・・・
あるわけないじゃん。
金せびられるだけだろ。
904:名無しさん＠十周年
09/06/16 02:26:57 8Ck7JcGy0
まぁ、途中から開発に参加とかは歓迎されないし無理だろうな。
売っては貰えるだろうけど、後回し＆開発費の一部上乗せ価格なのは間違いない。
905:名無しさん＠十周年
09/06/16 02:27:45 YQUjprro0
>>900
いや、単発ステルスはどうしてもウェポンベイが２つになってしまうから
推力２１ｔが必要だということじゃあるまいか？
双発エンジンの間に、ウエポンベイを1つのレイアウトならF35より
小型にはなる
ただし心神はF16を参考に自重8t 推力10tと言っているが
ステルス2割り増しで考えると自重は9-10tにはなるから
推力は7.5tx2=15tはないと駄目じゃないかな
906:名無しさん＠十周年
09/06/16 02:28:43 E8bZiB7ZO
退役したファントムって個人で買い取れない?
907:名無しさん＠十周年
09/06/16 02:32:42 xnLeoMdH0
>>905
心神にウエポンベイは無いし 燃料搭載量も少なめだろ？
ｘｆ5エンジンを前提に造ってるから 大型化も重量増もないと思うよ（高機動実験が出来なくなっちゃう）
908:名無しさん＠十周年
09/06/16 02:35:34 lfOX1GXT0
>>905
心神が実証機であるようにXF5-1も実証機だしね。
頑張って5tというより、
高空試験装置で計れる範囲でつくったにすぎない。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
909:名無しさん＠十周年
09/06/16 02:36:30 gANrkQd00
F4がやたら丈夫なのがイクナイんだな。１機くらい空中分解すればさっさと決めるだろうに
910:名無しさん＠十周年
09/06/16 02:48:41 h+Dvu8Mf0
>>909
もうしてなかったか？
911:名無しさん＠十周年
09/06/16 02:59:52 k4RYvy4t0
Ｆ－１５ＳＥサイレントイーグル１５０機で良いよ。
912:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:01:23 YQUjprro0
>>903>>904
F2で思い知らされたように、
エンジンを売るかどうかはアメリカ（パートナー）が決めること
米国が中国の圧力で台湾にF16販売を拒否した歴史を見れば
F22輸出拒否は
「（中国の圧力で各国が武器を売り渋る）台湾の現状は将来の日本」の予兆にも見える
売ってもらえるとは限らない。
かといって、自主開発すれば2.4兆円もかかる
英国のようにマイナーシェアパートナーになるのが一番賢明
だとおもうけどな
F136は米国が財政難でキャンセルしようとして、英国から反発されて
しぶしぶ継続しているプロジェクトだから、日本が10-20％のパートナーで
参加するのは米国もウェルカムだろうし、18-21tエンジンパートナーになってしまえば
今後50年間・エンジンの供給は保証される
10-20％参加という事は2400-4800億円の投資だが、
１）F22/F35向けに今後世界でエンジンが売れれば我々にも10-20％仕事が入る
２）>>908の言う実験施設だが20tエンジンを実験できる施設の建設費は1000億円近い
建設費が掛かりそうだ。F136参加の条件として米国にXF12試験施設を
貸してもらえばそれが浮く
という条件を考えれば、「日本単独で21tエンジン開発する」とか、「売ってもらえる
とアテにして何も手を打たないで、アメ公に売らないといわれて真っ青」よりは
マシな投資だと思うけどな
913:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:04:07 Ip9tpJ5D0
>>798
> >>773
> 海空に至っては、全力出撃4-5回分程度の弾薬しか無いと言われています。
全力出撃が4～5回なら十分じゃねーの、だって備蓄の話だろ？
相手が米軍じゃねーんだから、足りなくなる前に米軍の倉庫から補給できるし
即座に本土から物資が届くだろうよ。
その備蓄でしばらく戦局を維持すれば良いなら、十分な量だろ。
そのための互換性じゃん。
914:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:07:30 koe+ldxy0
>>906
俺も思った。
飛ばせるわけないけど、ちょっと広い庭があったら、置いておきたい奴は一杯いると思う。
915:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:13:37 uj04Wpj50
F136ｾｰﾙｽ動画
URLﾘﾝｸ(www.fighterengineteam.com)
「でも、お高いんでしょう？」
「今なら分割手数料Jap持ち！」
916:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:13:56 fUiuBM9U0
>>914
千葉のゲーセンにどっから仕入れたか知らないが
自衛隊が同士討ちしちゃったＦ１５の残骸とかｗ
Ｆ１０４置いてるよ
917:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:14:58 8Ck7JcGy0
>>912
こういう技術は、自国で独自にやったほうがいいと思うぞ。
数兆円で戦闘機のエンジン開発できるなら、20年くらいかけてやるべき。
918:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:18:09 pxhTaqps0
>>912
ちっともマシにみえん。
１）F22/F35向けに今後世界でエンジンが売れれば我々にも10-20％仕事が入る
↑
あるわけねえだろ。
2）についてもなんかファンタジーにしかみえん。
同じファンタジーなら
「タイフーンのライセンス生産と改造で技術つけてＦ-15の後継機はＦ-3を独自開発」
のほうが夢が見れる。
あほらしい。現実としてＦ-4後継はＦ15Eの改造型しかねえよ。
919:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:20:11 fUiuBM9U0
>>918
Ｆ１５改造してる間にＦ４が空中分解するからそれも現実的じゃない。
920:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:23:12 pxhTaqps0
>>919
SEじゃない。
KとかSGとかと同レベルの航空自衛隊モデル。
921:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:24:14 0joS+c56O
イーグルＥでＦＩはアリエナイ阿呆
922:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:25:15 qTnOvcM70
へえ、自主開発すると2.4兆円もかかるのか。。。
国民一人あたり、約２万エソか。。。orz
ナニワの人工衛星、モウカリマッカーだっけ？
あんな感じでどっかの商店街がF22に匹敵するマシンを作ってくんないかな。
というか、決めた。ワシ、定年したら、つくるわ。
923:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:25:29 fUiuBM9U0
>>920
Ｆ４の退役分補えないじゃん…
924:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:26:42 st2Aa4d60
>>914
アメリカの飛行機ディーラーで売ってる
高いけど
アメリカ以外だが、以前F-18が売りに出た事がある
925:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:30:46 ZyvmSF250
>>916
たぶんソレは、沖縄の米軍払い下げでバラシて売ってるやつを買って組み立てたものだと思う
米軍払い下げ店で誰かが戦闘機を買って持って行ったらしいし
>>906
バラバラにされて払い下げられるはずだから買って組み立てれば１機出来上がるはず。
926:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:31:14 YQUjprro0
>>918
共同開発パートナーは出資比率に応じて仕事をもらうのが普通
まあ、それは力関係次第のところもあるが
F2共同開発の場合のように日本の勝手な都合で、米国にメリットがない話の場合
「F110エンジンの開発にどれだけカネがかかったか、わかってる？」
「エンジンを売って欲しければ４０％カネをよこせ」みたいなしっぺ返しが
くるだろうが
F136の場合米国も「だれか、米国出資分を多少肩代わりしてくれる国いないかな」
ということで米国にもメリットがあるから
「英国だって出資に応じて仕事貰っているんだから、同等に扱え」は充分交渉余地
があると思うよ。
927:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:32:29 fUiuBM9U0
>>924
四輪で音速突破した英チームの元は払い下げのＦ４だったんだよなー
928:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:32:34 mLZXi3hdO
>>916
それ『大慶園』の事かな？
929:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:38:35 koe+ldxy0
>>924
へえ。
ファントムは特別、懐かしいんだよな。
子供の頃、野球やってると、轟音で会話も出来ないほどのやかましさで西へ飛んでった。
いつもの日常だった。
930:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:40:03 pxhTaqps0
>>921
かんけいない。
そんなこといってたら、ファントムのFSもありえないし。
F2でFIなんてうわさにも上らないはずだろ。
>>923
なに言ってるのか、意味がわからん。
>>926
F35は、最初から参加するなら選択肢としてありえるが、
今の現状で入るのはバカにしかみえん。
良くて、「ブラックスボックスを買う権利をもらえる」程度だろ。
日本が「共同開発パートナー」になれるのなら、
出資比率分の仕事を貰え、
技術情報も開示されるのなら、
参加すればいい。
多分無理だと思うけどな。
931:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:40:04 fUiuBM9U0
>>928
そうｗコックピットとかそのまんま覗けるんだけどアレいいのかねｗ
932:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:43:31 7zbVbrCl0
ユーロファイターかF-2にしようぜ
そしたらF-15後継の時はアメリカも考えるだろ
933:名無しさん＠十周年
09/06/16 03:46:09 st2Aa4d60
>>925
F15の残骸は誤射で落とされたマジ物だよ、機体№とかが一致する
引き上げられた残骸が、どういう訳かそこにある
934:名無しさん＠十周年
09/06/16 04:17:02 ZyvmSF250
>>933
おお、すごいね。
たぶん普通に払い下げを買ったんだろうね。
米軍のやつは、手続きをやれば誰でも入札に参加できるらしいから
自衛隊もそうなのかもね。
935:名無しさん＠十周年
09/06/16 04:20:41 UERHc9V40
>>922
ひとり２万円を何年かで割ることを考えると、別に高くないよな
936:名無しさん＠十周年
09/06/16 04:29:16 Y4UOasiA0
ファントム(監)
937:名無しさん＠十周年
09/06/16 06:03:41 CB8WMDEd0
>どうも自衛隊ってのは、
自衛隊に決定権があると？？
938:名無しさん＠十周年
09/06/16 07:56:41 ZyvmSF250
この早さなら言える
「ファントム無頼」を「イーグル無頼」で復活ｐｌｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ
野生の勘でステルス機を落とすとか
緻密な計算で勝つとかやってほしいｗ
939:名無しさん＠十周年
09/06/16 08:08:29 MyTdK7iNO
>>938
それには複座のＥだな。
てか有人機使う間はパイロット大事にしようよ。
ファントムを単座に置き換えたら間違いなくパイロット減らされるわな。
940:名無しさん＠十周年
09/06/16 08:11:35 ZyvmSF250
>>939
導入機数をパイロット人数に合わせてほしいね。
941:名無しさん＠十周年
09/06/16 08:18:42 0RVuTep60
単独開発でいいっつの
最初から名機は造れないだろうけどさ
942:名無しさん＠十周年
09/06/16 08:40:50 a+rYIg4f0
最初はしょうがないんだが、これを納税者が許せるかなぁ・・
国産戦闘機始めました>性能は中国のコピー機以下だが、お値段はF-22よりもお高いｗ
943:名無しさん＠十周年
09/06/16 08:58:18 iayDJQu40
「自由」とは、中華思想からの解放、本能の開放を言う。
「民主」とは、中国共産党の排除を言う。
「平和」とは、外国からの干渉をはね除ける余裕を言う。
「独立」とは、米国との提携、中国への接近阻止をいう。
944:名無しさん＠十周年
09/06/16 09:00:19 Pq5IqRi80
F4の後継機ならF2ではだめなのか？
F15の後継機ならF22も理解できるが
あ、F-14C/Dに」したら？ 退役したやつ分けてもらうとか？
945:名無しさん＠十周年
09/06/16 09:05:40 ePrz17mP0
諦めが悪い、子供の様だな、
946:名無しさん＠十周年
09/06/16 09:08:25 MgHe9c4/O
やだやだー！
あたらしいせんとうきは、
らぷたーじゃなきゃいやだいーー！！＞＜
947:名無しさん＠十周年
09/06/16 09:17:45 qw5TK9340
>>944
このF-4の任務はFSではなくFI。
F-2では特に航続距離が問題になる。
948:名無しさん＠十周年
09/06/16 09:24:21 v8tXt61D0
F-22をゲットするまで
F-15の予備機でしばらく運用する。で
Final Answer
949:名無しさん＠十周年
09/06/16 09:34:00 lkkJ1rAF0
可変翼ならなんでもいい
950:名無しさん＠十周年
09/06/16 09:41:56 I/vcMu1Y0
>>947
FS、FI わかんな～い
951:名無しさん＠十周年
09/06/16 10:06:12 oZpwMkCb0
>>949
Mig-23がおすすめ
952:名無しさん＠十周年
09/06/16 10:20:24 OcU/wEOL0
>>950
FS 対地上用の攻撃機
（F-2とか…fighter interceptor）
FI 攻めてきた戦闘機を要撃する戦闘機
（F-15、F-4EJ改かな…fighter support）
であってると思う
953:名無しさん＠十周年
09/06/16 10:23:08 OcU/wEOL0
fighter interceptorとfighter support
逆だったわ
954:名無しさん＠十周年
09/06/16 10:39:55 wTJFYR5e0
F-35が安けりゃなぁ・・・・
要撃にF-22が要るか疑問だが、根性でゲットして欲しい
955:名無しさん＠十周年
09/06/16 10:40:21 kKG5TchQ0
今になってFS・FIもないだろうに
956:名無しさん＠十周年
09/06/16 10:44:39 ul8kbNRf0
あと３～４年も待てないだろ。
とりあえずユーロでも１００機程度仕入れれば？
957:名無しさん＠十周年
09/06/16 10:52:27 W5AXBLrn0
>>911
韓国のＦ15Kが126億円だからそれに改造費用がかかっていくらになるかわからんけど・・・・・
958:名無しさん＠十周年
09/06/16 10:53:39 qw5TK9340
>955
あるわw
959:名無しさん＠十周年
09/06/16 11:02:11 xEJOT3KY0
自らが引き延ばしていながら、引き延ばしにも限度があるとアメリカに嫌味
を言う空幕長、逆切れもほどほどにしてほしいよ。
960:名無しさん＠十周年
09/06/16 11:03:17 qw5TK9340
>>959
お前の読解力をまずどうにかすべきだと思うが
961:名無しさん＠十周年
09/06/16 11:56:51 tVmtLo4xO
しかし、FXスレで「F-4の代替だから…」というレスが蔓延るのは何故だ？
日本のFX選定は、現状Lowの代替に最新鋭機を当てて、現状HighをLowにするものだと思ってたが
今は違うのか？
962:名無しさん＠十周年
09/06/16 12:03:26 kKG5TchQ0
>>958
気持ちは分かるけど、可能性がゼロでなさそうな候補の数値データ見てみろよ
963:名無しさん＠十周年
09/06/16 12:04:20 skK5HgzUP
中韓相手にするぐらいならイーグルでいいんじゃねーの？
964:名無しさん＠十周年
09/06/16 12:18:41 53yauwWp0
昔、ファントム無頼って漫画あったなー
まだ現役だったのか…
確か二人乗りだよね
965:名無しさん＠十周年
09/06/16 12:22:47 53yauwWp0
何でも作る三菱重工が本気だせばいいじゃないかー
掃除機からミサイルまで作っているんだろ？
966:名無しさん＠十周年
09/06/16 12:27:11 53yauwWp0
>>415
戦車って道路走るの？？
舗装が壊れそうだなぁ
免許は何が必要なんだろｗ
967:名無しさん＠十周年
09/06/16 12:28:31 cn+VRqXz0
>>966
キャタピラにゴムつける。
968:名無しさん＠十周年
09/06/16 12:31:33 53yauwWp0
>>459
いや、友達がトヨタ系列に勤めていたんだけど
通勤に使う車は、トヨタ、ダイハツ、日野だったら通勤手当が普通に出るけど
他の会社の車だと激減だと言ってた。
969:名無しさん＠十周年
09/06/16 12:34:17 st2Aa4d60
>>966
履帯にゴムパッドを付ける
免許は、大型特殊自動車（大型カタピラ限定）
970:名無しさん＠十周年
09/06/16 12:55:40 53yauwWp0
>>967
>>969
なるほど、サンクス
ナンバープレートは付いているんだろうかｗ
971:名無しさん＠十周年
09/06/16 13:18:04 AFOO+o8Q0
>>960
意味わからん？
ようは買える飛行機買ったらいいだけ、売ってくれなきゃあきらめて他のに
あたるしかない。
防衛省はいいかげんアメリカに甘えるのは止めれ！
972:名無しさん＠十周年
09/06/16 13:18:44 MyTdK7iNO
>>961
ハイが勤まるのがラプターしか今のとこ見えてないからな。
様子見せざるを得ない。
973:名無しさん＠十周年
09/06/16 13:20:11 U/eIOkEtO
>>968
最近はスバルもおKなのかな？
974:名無しさん＠十周年
09/06/16 13:25:28 U/eIOkEtO
>>965
現在は戦闘機用エンジンとか技術的に難しいし、何より研究・開発費が洒落に
ならない。
特に、日本は兵器輸出ができないから、ライン維持もかなり大変。
975:名無しさん＠十周年
09/06/16 13:28:21 wyatsbpCO
カモにされそうなのをどうにかこうにか板挟みの中もがいてるな
大変だお疲れさんだな
976:名無しさん＠十周年
09/06/16 13:31:27 MyTdK7iNO
Ｆ―１５ＦＸで、ファントム置き換えならＳＧだろ。
ＳＥはどんなの出来るか楽しみだが間に合わない。
Ｋはない。同系新型がＳＧだから、
あれは下朝鮮限定仕様だ。ＦＳ、ＦＩ、ＥＣＭ、何でもこなせるから、
３０年みっちり仕事こなしてくれる。頑丈さと信頼度は最高ランク。
977:名無しさん＠十周年
09/06/16 13:32:11 0dtSGfijO
>>970
ﾅﾝﾊﾞｰが付いてなきゃ公道を走れないよ
ｳｨﾝｶｰもちゃんと付いてる
978:名無しさん＠十周年
09/06/16 13:36:22 4AEWQ3kU0
>970
一般道を走ってる自衛隊車両は独自のナンバー（白地に黒の六桁の数字）を付けて走ってる。
戦車は車体に直接ペイントして六桁ナンバーを書くそうだ。ちなみにウインカーは標準装備だよ。
979:名無しさん＠十周年
09/06/16 13:49:25 e4gCOEcX0
どうせ戦争になったら核でみんな死ぬんだから、どうでも良い問題だ。
980:名無しさん＠十周年
09/06/16 13:51:47 53yauwWp0
>>977
>>978
ありがとう。ウィンカーもあるとは…
しかし皆さん物知りですね
981:名無しさん＠十周年
09/06/16 13:53:42 o4Pj0fpLO
Ｆ-１５ＳＥサイレントイーグル１５０機で良いよ。
982:名無しさん＠十周年
09/06/16 13:54:12 UERHc9V40
ダブルジークって名前で新型機つくれよー
983:名無しさん＠十周年
09/06/16 13:56:39 53yauwWp0
>>974
そうですか…
旅客機でがんばってもらうかー
ボンバルディア社のは恐い
984:名無しさん＠十周年
09/06/16 14:07:09 111QTCbZ0
>>947
おいおい、F-2で航続距離が足りないなら、F-35もユーロファイターもF-15Eだって失格じゃないの？
985:名無しさん＠十周年
09/06/16 14:12:40 9bjr9wHoO
ねえ 隣国から飛んできて一番やばそうなのってﾌﾗﾝｶｰ？
986:名無しさん＠十周年
09/06/16 14:12:55 Lo7+qWwA0
ミサイルとかも、国産は無理なの？ H2Aロケット作れるのだから
国産の超高性能空対空ミサイル開発すれば、上空まで運ぶ戦闘機はポンコツ
でもよさそうな気がするのだけど。素人考えでしょうか？
987:名無しさん＠十周年
09/06/16 14:21:38 Ip9tpJ5D0
>>986
> ミサイルとかも、国産は無理なの？ H2Aロケット作れるのだから
> 国産の超高性能空対空ミサイル開発すれば、上空まで運ぶ戦闘機はポンコツ
> でもよさそうな気がするのだけど。素人考えでしょうか？
その素人とは思えない考えｗ
国産の最新鋭ミサイル・レーダーを開発搭載しており、相手が露、中、韓なら世代的に上回っています。
ポンコツでも構わないと思います。
けど、経年劣化、部品調達の難しさ、維持費が原因での後退なら仕方がない。
また、保有制限がある以上、少しでも長いこと運用できそうな最新型が欲しいという気持ちもわかる。
988:名無しさん＠十周年
09/06/16 14:31:26 xtPGWKtr0
>>984
そこはあえて突っ込まなかったけど
殆どの機種がアウトだろうね
989:名無しさん＠十周年
09/06/16 14:34:09 UkgfoiJ00
>>987
各兵器の保有制限数ってどれくらいなの？
990:名無しさん＠十周年
09/06/16 14:38:23 y4M9cyLW0
>>988
っていうか、F-2で自衛隊の運用に向かないなら既存の自衛隊採用機の機種は・・・。
991:名無しさん＠十周年
09/06/16 14:40:56 xD0IfVnT0
>>989
一番下の表参照。
>URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
992:名無しさん＠十周年
09/06/16 14:41:04 Ablq9mIEP
>>980
欧州の戦車にもついてるよウィンカーなら
>>986
ミサイルとはいえ命中率もそんなにいいわけじゃないから
当て易いポジション取りが重要になる点ではミサイルだろうが機銃だろうが変わらない
戦闘機の機動性はそのためのもの
コブラとかは別に出来なくてもいいんだけどね
993:名無しさん＠十周年
09/06/16 14:42:49 /fuuJNYJ0
戦闘機は空母がなければ力が半減。まっ役立たずｗｗｗ
994:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/06/16 14:45:09 AY7LvwHI0
不沈空母ｗ
995:名無しさん＠十周年
09/06/16 14:45:20 J1bzDcqJO
日本の地理や兵器の所有制限など考えると戦闘機よりエアウルフのような音速攻撃ヘリの方が向いている
996:名無しさん＠十周年
09/06/16 14:46:03 y4M9cyLW0
空母「日本列島」を知らんのか。
997:名無しさん＠十周年
09/06/16 14:46:29 OU2grB0y0
Ｆ15Ｋでいいだろ
998:名無しさん＠十周年
09/06/16 14:49:41 ArujVDfR0
ファントムIII作ろう
999:名無しさん＠十周年
09/06/16 14:51:42 OU2grB0y0
999
1000:名無しさん＠十周年
09/06/16 14:51:49 gsjOHcoa0
F22はどうせ無理なんだろうけど
そーなるとユーロファイターかF35ぐらいしか候補ないんだろうけど
二択ならどっちがいいの？
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