09/06/14 18:36:21 tHuJGtyJ0
>>565
じゃあどうしたらいいんだ？
598:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:36:23 57VmRBJX0
>>579
そんなん出て来てから考えろって事だ
少なくともアメリカはそう思ってる
実際出てきたらアメリカもF-22増産考えるだろうし、そうなれば日本にも話が来る
出てくるかどうかもわからん状態ではアメリカはないものとして動いている
599:踊るガニメデ星人
09/06/14 18:36:28 GXluOReh0
大急ぎでステルス性能のある国産機を作るべき、他の性能はこのさい犠牲
にしてもかまわない、ステルス機能さえあれば勝てるだろう。
600:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:36:48 akY1sZQl0
時間がないんだからタイフーンがだめならF/A-18でもレンタルすれば？
601:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:37:17 HyZz4Rud0
>>594
（ ＾▽＾）＜Ｆ－２２の秘密は 同時攻撃能力だよ？
602:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:37:58 6WHwrb4k0
>>550
魔改造したＺかな
603:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:38:00 9oMU70g+O
ちょうどCore i7が出るかどうかってタイミングの
パソコン買い替えみたいなもんだな。
604:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:38:12 3umGddl/O
>>571
もの凄く速く飛んでる小鳥がいたらそれがステルス機。
って感じに探知出来ねーかな？ｗｗ
605:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:38:17 VwFmA4VN0
日本の戦闘機にステルス性は必要ない
敵戦闘機のステルスを破れるレーダーは必要
606:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:38:26 G0WSf8lk0
>>594
お前はガンダムも現実も見ないんだな、定数は決まってるって言ってるだろ
>>597
ぎりぎりまでF-22を粘ってF-15EかEF2000虎3の輸入かな
607:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:39:01 8O+q43XP0
だから採算合わなかろうが横やり入ろうが国産作れと何度。
やっと実験機データ収集の心神とか、遅すぎなんだよ・・。
608:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:39:08 /wJy52Jh0
F22レンタル契約は良いと思う。
パイロットごとアメリカから借りて
F35が各国に行き渡って
価値がわかった頃にF35に切り替えれば良い。
べつに韓国よりも軍事で優位に立つ必要はないんじゃねーの？
609:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:39:54 fTB0Dks70
>>594
だから定数の話は知ってたのか知らなかったのか？
保有できる数が決まってるなら、最高の物を求めるって事がわからないの？
610:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:40:18 JwFE8ggI0
エリア88みたく傭兵制度でいいよもう
611:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:40:19 p4nLta4L0
んじゃ中国のナンチャってステルス戦闘機を買っておけば？
安いしたくさん並べて誇示するには良いよ？
F-22かF-35か人型変形F-55か出てくるまでの穴埋めにどうです？奥さん
612:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:40:34 HyZz4Rud0
>>604
（ ＾▽＾）＜哨戒機の上や地上の巨大レーダーでとらえても 攻撃できん
ミサイルが追尾できる反射量がないと
613:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:40:39 G0WSf8lk0
>>608
700機の調達を180機に打ち切ったというのに日本に貸す分なんてないよ。
せいぜい沖縄に長距離展開訓練をしにくるぐらいだ
614:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:41:14 VwFmA4VN0
そもそも論的に、国防の枠にこだわりすぎ
愚民が国防の必要性に気付かないのがおかしい
615:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:41:47 hd+9cORG0
>>581
台湾北朝鮮韓国は外していいと思うが。そのリスト。
まぁ順当にいけばロシアだな。中共はパクるまでのタイムラグがあるからな。
>>598
もしそうなったらユーロ涙目だからそれが嫌なんじゃね？
でもまぁ現実的にユーロかF-15SEかなぁ。まぁ来年だな。
616:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:41:53 HyZz4Rud0
>>605
（ ＾▽＾）＜実物が無いと研究すら出来ん
617:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:42:10 KEAFUwbU0
>>611
それなら北製でいいじゃん
木製だけど
618:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:42:30 57VmRBJX0
>>615
いやファントム限界の現時点ではタイフーンしかないんだがｗ
619:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:42:46 F1Xhk4lh0
ドイツの科学は世界一ィィィィ～
よってユーロファイターで問題なし
620:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:43:45 jEr/bTaoO
木製戦闘機…、ある意味斬新だな…
621:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:43:52 G0WSf8lk0
>>619
ほとんどイギリス製・・・ｴﾌﾝｴﾌﾝ
622:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:43:57 HyZz4Rud0
>>605
（ ＾▽＾）＜実物が無いと研究すら出来ん
アメリカは２０年も前からステルス機 実戦配備してるから
対処策の研究進んでるだろうけど
日本は機体すらないｗ
623:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:44:17 Bo5hgJbOO
実用エンジンないから国産は無理
624:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:44:52 1fR4Ykwx0
F22とかのステルス機って、下側からのステルス性能はどうなの？
とりあえず防衛ならレーダーサイト置きまくっとけば問題ないんじゃね
625:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:44:54 QggzGJNn0
>>594
システムに組み込まれて運用するのは陶然
戦闘機つったって所詮ウェポンキャリアに過ぎないんだから
その運用前提で考えて倒す事が困難、つうか今ンとこ無理なトンデモ兵器なんだが？
626:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:44:56 z7nMQ4ZP0
>>589
EF-2000は弱いって言っても、
F-22が圧倒的すぎるだけで、
現状世界No.2の戦闘機なんだぜ
>>600
だったら、F-15をレンタルした方が…
627:踊るガニメデ星人
09/06/14 18:44:57 GXluOReh0
>>613
今のアメリカには金がないからレンタルして金をかせごうとするんじゃない、
どうせアメリカに空戦をいどむような馬鹿はいないだろうし。
628:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:45:09 vOMlWNZYO
ラプターはもう諦めろ
ユーロファイター買って自国での戦闘機開発に力を入れるんだ
629:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:45:14 h9Z2ka240
>>619
SEGAのゲームは世界一ィィィィ～
を思い出した。
630:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:46:02 Rku9bg380
お前らが空を見上げて仮想敵国の心配をしてる間に、移民1億人の時代が来るんだがｗ
お前らって実は裸の大将だよなｗ
631:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:46:07 hd+9cORG0
>>618
あと１年待ってF-15SEも見てみましょうってことじゃないのか？
もしくはユーロをより有利な条件でラ国するためのｒｙ
しかしF-22とか輸出できないもんをなぜ開発したのか。
632:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:46:33 G0WSf8lk0
>>622
そこで心神ですよ、心神がレーダーにどう写るかの研究ぐらいはきっとできる
ところでくぱぁ・・・PAK FAは今年の秋にドンガラ公開だっけ？
実戦配備は遅れるらしいが・・・どうなることやら
633:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:46:46 6WHwrb4k0
>>612
ある程度まで誘導してやって最後は赤外線使うとか
634:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:46:53 vIx7SaxD0
ラプターも台風も
核ミサイルも原潜も空母も買えばいい
635:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:47:24 HyZz4Rud0
>>632
（ ＾▽＾）＜うん
636:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:47:58 JtXZLtc50
>>612
夢見すぎ
熱源追尾なら普通に当るし
Ｆ２２は Ｆ１１７、Ａ１２、Ｂ２みたく極端なステルス性は追求してない
一般的なスペックも正面下側からレーダー波当った時の話。
それ以外からレーダー波が当ればステルス性は低下するよ
637:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:48:08 HyZz4Rud0
>>633
（ ＾▽＾）＜Ｆ－２２は赤外線の対処もしてる
638:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:48:44 fTB0Dks70
>>632
心神のＲＣＳの研究なんてフランス行ってもう終わった。
639:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:48:52 Sb2bTWPJ0
>>632
おフランスで模型で実験して
満足いく結果が得られたとかおっさんが言ってたぞ。
640:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:49:17 jEr/bTaoO
ユーロと共同で最強ステルス開発すればいい。名前はゼロファイターサイクロンとか
641:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:49:19 tHuJGtyJ0
>>606
EFトラ３は情報開示無しの完成品？それともラ国？
しかも寅３は後５年はかかりそうじゃないか
早くトランシェ２から始めてBAEに三菱がF-2の電装情報渡せば
寅さんも完成が早まって出来も良くなるんじゃない
642:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:49:38 z7nMQ4ZP0
>>631
ロッキードも米空軍も、開発中、配備後くらいまでは、
空自に売る気満々だったんだぜ
643:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:49:40 G0WSf8lk0
>>636
全面で低RCSのはずだが、機動性とステルス性の両立が課題だったが
どちらか切り捨てるなんてことはしてない。それに赤外線対策もされてる
644:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/06/14 18:50:26 jF3o2DNM0
>>636
B-2でさえ、電波当ててやれば４方向には電波反射するからな。
645:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:50:47 k/K5hfmmP
北朝鮮で小泉総理がスギョンちゃん（横田めぐみの娘）と粘着剤をつけた
手で握手してＤＮＡを入手したように、嘉手納基地のＦ２２の操縦席に
乗せてくださいとかいって塗料片でも持ってくるわけにはいかないのか？
646:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:51:27 hd+9cORG0
>>642
輸出できないなら調達単価高くなるよ！とか言ってたのに、上院で否決されてたなｗ
まさに誰得だった。
647:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:51:36 fTB0Dks70
>>636
普通に当りませんな。 それにそこまでどうやって接近するの？ ＩＲＳＴだけで接近するんです？ データリンクですか？
それはＦ-22も使える以上、優位とは言えません。 その前にＢＶＲでキルされます
648:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:52:08 2Izrwc8J0
>>470
＞U.S. F-22 10.1 : 1 (10.1 Su-35s lost for each F-22)
＞European Typhoon 4.5 : 1
日本で導入した場合の条件、同一の金額で買える機体数で考えると
F-22FMSで稼働率５０%で４０機で常に待機できる数は２０機
台風ライセンス生産で稼働率７５％で６０機で常に待機できる数は４５機となり
実際の運用上の撃墜機会は
２０機×１０．１で２０２
４５機×４．５で２０２．５
で戦力的にはほぼ同一
ライセンス生産で得られる国内の技術基盤
部品供給が米国の意向（中国ロビーが大きな勢力になってるのは知ってのとおり）
に左右されない等の理由から
台風ライセンスの方が安定した戦力になる
649:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:52:34 p4nLta4L0
>>643
後は光学迷彩をほどこせば見えない映らないですな。
650:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:52:42 Sb2bTWPJ0
>>645
自衛隊幹部が十円パンチｗ
651:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:52:49 hy2nt6GuO
繋ぎでユーロファイター買っとけよ。
そうすりゃ次回選定時はコメ野郎が安く売り込んでくるさ。
652:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:53:06 HhvqnYjf0
結局、自国でＦ２開発しなかったツケが
後々回って来ていると言う事ですね。
653:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:53:12 G0WSf8lk0
>>638,639
実際飛ばして防空レーダーにどんな形に映るかはまだ実験してないっしょ
>>646
それまで信じてなかったﾛﾋﾞｨｽﾄの存在を確信した瞬間だったわｗｗｗｗ
654:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:53:22 jBg88IRS0
バトロイドまで変形は無理でも、ガウォークくらい作れるだろ。
F-14拾って来て改造でいいよｗ
655:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:53:26 6WHwrb4k0
>>637
翼前縁や機首も対処してあるの？
656:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:53:35 MciKag/90
>>643
>>637
赤外線対策ってのは赤外線追尾ミサイルが絶対当たらないという意味なの？
657:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:53:56 8MTq9xza0
ライセンス生産で部品も100%供給できるかボケなす共が
658:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:53:58 xSe3+/jq0
ベトナムで便器やキッチンを爆弾代わりに投下したのって、ファントムだっけ？
659:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:54:52 HyZz4Rud0
>>655
（ ＾▽＾）＜フレアだって出すだろ
660:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:55:51 HyZz4Rud0
>>656
（ ＾▽＾）＜意味無いならわざわざ金かけてそんな対処しないｗ
661:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:56:01 ka4KEdbW0
国産戦闘機開発、日本の航空産業発展のためにも、今回はユーロファイター
で技術を蓄積すべきだな
662:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:56:04 z7nMQ4ZP0
>>646
おかげで、売れる物がなくなったロッキード涙目ｗ
F-35なんて空前絶後の金食い虫抱えてるのに…
663:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:56:15 Rku9bg380
EF-2000って何？
スラングか？
心神か？
F-2か？
なんとなくジェットエンジンの固有名詞っぽいな。
664:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:56:52 KIMDWGr1O
>>550
リヤカーくらいじゃね？
665:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:56:55 qxAj+smYO
無いものは無いんだし、EF2000とF-15EとF/A-18E/Fを少しずつ用意すればいいじゃないか
666:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:57:10 ClRj0yZJO
ｴﾝｼﾞﾝ無理無理って
アメ公みたいな言種だな
無理とか言ってねーでさっさと作りやがれ
20年前構造計算に1週間ﾌﾞﾝ回してた内容が今なら一瞬で終わる
それだけ開発コスト（時間も）も少なくて済むだろ
667:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:57:20 G0WSf8lk0
>>656
絶対とはいえんだろうが、F-15に負けてない≒AIM-9Lが当たらないと見ていいんじゃね
668:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:57:27 yqpvXO3N0
まだファントム爺さん引退できないのかよ・・・
何年定年延長させる気だ
669:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:57:36 HhvqnYjf0
>>663
タイフーンのことだよ（ＥＦ－２０００）
670:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:58:25 fTB0Dks70
>>648
計算の方法がそれで、何を評価してるかサッパリ＞＜
45機のＥＦ2000を殲滅するなら、31機のＦ-22が必要だろ？ それ何を表す数字なの？
671:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:58:36 hd+9cORG0
>>668
もうちょっとだけ続くんじゃ
672:反・権謀術数
09/06/14 18:59:10 VKTZQiYy0
老朽化が進むと修繕コストもかさむしパイロットにかかるリスクも高まる。
職業上、論理的で冷静な発言と言えますか。
当面は老朽化にあわせて稼動機数を減らして対応するのがいいのでは。
Ｆ２２を検証と分解のために数機購入し、国産できる既存機にそのノウハウを
組み込みアップグレードを計るのがいいかと思う。どのみち戦闘機が必要というならね。
673:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:59:51 HhvqnYjf0
正直、何処の何の戦闘機を導入すると
言う事よりも米国の自国の製品じゃない
タイフーンを日本が採用した時の
米国の怒り狂った様子をみてみたいな。
674:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:00:08 6WHwrb4k0
>>659
フレアって、前から飛来するミサイルにも有効なの？
675:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:00:57 k/K5hfmmP
なんでF-35がダメなの？ 搭載量が多いなら空対空ミサイルも沢山
積めるはずで、多数を相手にする防空任務には最適だと思うが。
>>658
A-1スカイレーダー
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
676:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:00:58 G0WSf8lk0
>>674
お前は一体なにを言っているんだ
677:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:01:04 qFHVkJe90
多分来年になっても
アメリカが「輸出は困難を伴う」「非常に難しい問題」
って感じで、はっきりしない言いまわしをされて、
それでも、日本政府は「可能性がゼロ出なければ、粘り強く交渉していく」
なんて、繰り返し意味のない交渉しそう。
そのうちタイフーンも「購入の意思が無いなら、交渉しない」なんて
言われかねん。
で、結局 F-15EやF-18なんかを、F-4が使えなくなって仕方なく購入。
F-35も他国優先で販売だから、いつ順番が回ってくるかわからん。
気が付くと、旧式ばかりの自衛隊になりそう。
678:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:01:51 gkrp5xLY0
赤外線誘導のミサイルなら前からじゃほぼ当たらんと思っていいんじゃまいか
679:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:02:47 hd+9cORG0
>>673
真に怒り狂うのは、米というよりロッキードだと思われ。
米上院に血の雨が降る……
>>675
間に合わない。
680:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/06/14 19:03:03 jF3o2DNM0
>>550
F-22が現行の35GT-Rとすると・・・ファントムはハコスカGT-Rくらいじゃね？
681:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:03:08 Irw2nEEk0
F-22買えないならユーロファイター買うってメリケン野郎に言えばおｋ
んでだめならユーロファイター買って代替しつつ
国内戦闘機開発を本格的に始めればいい
682:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:03:11 P0R3rR6z0
F22も、あんなに爆音轟かせてステルスも何もあったもんじゃない！
日本の国産機なら
・ある種のタコレベルの擬態能力
・ハイブリッド車並みの低騒音
・ホンダのスーパーカブ並の燃費
武装や格闘能力はおいといて、とりあえずはこれらから取りかかるべきなので㌃
683:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:03:18 G0WSf8lk0
>>675
ステルスを捨てないとたくさんのミサイルはつめない、そもそも攻撃機向き
航続距離が短すぎる、価格高騰してる、いつ調達できるかわからない。論外
684:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:03:41 VhbpMdPs0
>>672
だからＦ２２は売らないとアメリカが言ってるだろｗ
あと、売ってくれるなら数機といわず定数まで買えよｗ
685:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:03:50 MciKag/90
>>667
AAM-3やAAM-5だと危ない？
686:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:03:53 WdRo+NxyO
>>666
日本では
高空試験装置の性能=エンジンの性能
千歳の高空試験装置のスペックと
XF5-1のスペックを比べて見ると良い。
687:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:05:17 K5LQPqKw0
せんせ～質問で～す。
専守防衛でステルスって意味有るの？
688:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:05:41 z7nMQ4ZP0
>>675
ミサイル二発の何処が多いんだ？
689:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/06/14 19:05:57 jF3o2DNM0
>>678
> 赤外線誘導のミサイルなら前からじゃほぼ当たらんと思っていいんじゃまいか
旧式のIRHなら当たらんと思うが・・・
最近のIRイメージタイプだと翼前縁の熱を画像として読みとれるから過大な期待は出来ん。
690:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:06:08 1Rc5AYdX0
ファントムなんか今どき北朝鮮でも使わねえぞ。さっさとF-22売れやタコ。
691:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:06:14 ShBrEtHZ0
日本「もう怒った。提供してきた技術を返してもらわんと」
米国「つ米軍コピー機」
日本「こっちじゃな～い」
米国「つ暗視スコープ」
日本「そっちか～い。成型技術のアレを」
米国「つ慰安用高級ゴルフクラブ」
692:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:06:54 gkrp5xLY0
>>689
時代は進化してたのか・・・
693:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:06:58 86tEELfY0
F35導入を機会に日本にも空母導入するのもいいかも
694:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/14 19:07:11 3WHmggdG0
>>687
誰も人がいないと思って、強盗に入ったら警察官がいたってこと
695:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 19:07:22 HyZz4Rud0
>>687
（ ＾▽＾）＜中国やロシアみたいに数千機配備して
核武装するならあんまいらないんじゃん？ 今んとこ
696:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:07:27 RNb7+lp70
未練がましいのは自衛隊。
697:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:07:29 pv+9F0AN0
一方お台場には・・・
698:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:07:45 hd+9cORG0
>>687
レーダー積んでない航空機があるという事が立証できれば要らない。
699:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:08:25 Ea0q3NEJO
さっさとユーロファイター買いなさい
700:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/06/14 19:08:30 jF3o2DNM0
>>692
> 時代は進化してたのか・・・
っつーか、10年くらい前からそうだけど？
701:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:08:50 HaUj4xXS0
外国為替かなと思ったけど違ったようです
702:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:09:35 p4nLta4L0
>>687
単純にインターセプトな空戦でも優位なのは否めないし意味ないことはないと思うなぁ。
真価は敵の警戒網を突破してでも活動できる点が戦略的にも戦術的にも大きいのだろうけど。
先生回答願います（´・ω・｀）
703:踊るガニメデ星人
09/06/14 19:09:43 GXluOReh0
F-22はレンタルでいいよ、どうせ買ったってメンテはアメリカに頼る
んだし、それならレンタルと同じ事でしょう、それにレンタルだったら
劣化版にする必要が無いから完全版のF-22で日本を守れるし、劣化させる
費用もいらないから費用も安くできる、劣化させる費用だってどれだけ
ふくらむか分からないからとてつもない費用がかかる事になるかも
しれないしね、それに買うとなると取得するまでに7年から9年もかかるが
レンタルなら今あるF-22を借りればいいからすぐにF-22で日本を守る事が
できる、もちろん管理とパイロットは米兵のままでいいからパイロットを
丸ごとアメリカから借りてきて、自衛隊の指揮下に入ってもらって
スクランブルなどの任務をやってもらえばいいだろう。
704:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:09:46 JtXZLtc50
>>647
戦略次第だね。
電子戦機でレーダー型のミサイルが当たらなければどーするの？
705:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:10:51 iDW+O12V0
純国産戦闘機を開発すべきです。
706:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:11:38 JCj1TeK00
日本で密かに超性能の人型機動兵器が開発されたらアメリカ慌てるだろなｗ
共同開発名目で技術を分捕ろうとするのかな
707:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:11:53 d0LqqTQ/0
>368
あと、これも入ってないぞｗ
ネコちん♪
708:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:12:42 WSSbmNBk0
いい加減、帰化売国奴だらけの防衛省を何とかしないと
日本は終わるよ。
ついでに、自衛隊の朝鮮人も掃討しなくちゃ。
今の陸幕トップ、まずいんじゃないの？
709:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:13:51 ClRj0yZJO
そんじゃ
お台場に試験装置作れよ
それで解決
710:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:14:15 yqpvXO3N0
どうせあと１５年もすれば陳腐化するのに出し惜しみやがって。
アホめ。
711:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:14:32 O/cJh4va0
>>1
ユーロファイターでいいじゃないかｗ
712:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:14:39 KEAFUwbU0
フアントムがフルにぶら下げて
飛ぶの格好いいよな～
713:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:14:45 Rku9bg380
軍事素人の俺がズバリ言ってやるよ。
金にもの言わせて国産戦闘機を開発しろ。
日本中の理系を年収1000万円の餌で釣って開発に当たらせるんだ。
国産戦闘機が完成するまでは10年だろうと20年だろうと、F-15とF-2で我慢するんだな。
どうせその間に攻めてきやしねえよ。
間に合わないとかどれだけ心配症なんだよ。
お前らが精神科で安定剤貰ってくりゃ済む話じゃねえかよｗ
1万円もあればお釣りがくるだろｗ
714:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:15:08 AYJo4xJZI
訓練以外でほとんど使わないだろ。
飛行機がなかったら竹槍で戦え。
715:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:15:14 fWYVzXNb0
三菱重工に開発させれば数年でできるっしょ
716:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:15:08 Tm2yoHL20
もういい加減に糞自はF-22諦めろよ。
売る気がないのに未練たらしくよだれ垂らしてんじゃねぇ。
アメがここまで売りそうにないのにしつこくしつこくしつっこく食い下がるのは
F-22を手に入れてその情報を中国に渡したがってる中国人妻か支那ハニトラ相手のおねだりに応えようとでもしてるんじゃねぇの？
717:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:15:15 DF3GOuIv0
>368
あと、これも入ってないぞｗ
ネコちん♪
718:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:15:15 2tpagaj90
>>693
ひゅうがの甲板に炭素繊維を被せればおｋ
719:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:15:33 2Izrwc8J0
>>670
冒頭にSu-35s lost for eachと有るとおり
Su-35と戦闘した場合の総合戦力
仮想敵であるロシアや中国が採用するであろう機体だ
君のレスからはF-２２とEF2000が戦うかのように読み取れるが
日本の仮想敵はアメリカなのかね？
720:687
09/06/14 19:15:37 K5LQPqKw0
自衛隊の任務って現状では不信機に近づいて
「領海内に入ってるよ、出ってね」ってやるのが仕事でしょ？
敵から見えなくてどーすんの？
有視界戦闘でもステルスって有効なの？
721:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:15:53 fJsGQmuI0
外薗って
帰化人ぽい名前だわね
722:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:16:00 jBg88IRS0
>>697
こいつ、動くぞっ！！
723:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:16:01 JtXZLtc50
>>647
無いとは言えない
調達コストとの問題
シンガポールみたない都市国家なら非常に有効
ロシア中国みたく広大領土を守るなら数が有った方が有意義かも
724:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/14 19:16:40 3WHmggdG0
ラプ信者に捧ぐ
【自衛隊】
2006年：海上自衛隊一等海曹（自殺）中国への機密漏洩
2007年：海上自衛隊一等海曹 中国への機密漏洩
海上自衛隊二等海曹 ロシアへのイージス艦機密漏洩
海上自衛隊三佐 ロシアへのイージス艦最高機密漏洩
【役人】
2005年：研究施設主任研究官 20年以上の中国への潜水艦機密漏洩
2005年：在上海領事館員の中国への機密漏洩（この館員もハニートラップで、後に自殺）
2006年：防衛省幹部 20回以上のロシアスパイとのコンタクト
2007年：防衛省情報本部電波課長 読売新聞への機密漏洩
2008年：内閣情報調査室職員 ロシアへの機密漏洩
【民間】
2005年：東芝社員 ロシアへの情報技術機密漏洩
2006年：ヤマハ 中国へ禁輸無人ヘリ輸出
2006年：ニコン社員 ロシアへの光ファイバー通信機密漏洩
2006年：三菱電機 北朝鮮へのSAM（地対空ミサイル）機密漏洩
725:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:18:30 L/USYWjZO
自衛隊の退役した飛行機を自衛隊のゲートガードとか博物館に寄贈すれば良いと思うんだが、少ないのは9条絡みなんだろうか？
726:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:18:41 vcruEf/n0
とりあえず、陸・海・空の現行兵器の多くが米国製か米国基準に合わせた国産である以上、
ユーロ規格の導入はないだろ
クライアントも鯖もDBもみんなMicrosoft製品で揃えてんのに、次製品がなかなか出ないからって
いきなりPowerPCのMAC買うようなもんだ
727:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:18:41 oVVuRiWN0
兵器のことはまるでさっぱりな俺になんで
「ユーロファイター買ってくれるなら細部まで情報公開するよ！
ブラックボックス化しないよ！ｷﾘｯ」
って言ってくれてるユーロファイターを買わずに
ほぼ売ってくれないであろうF-22とやらに固執して結局F-35とやらを
買わされるシナリオに進むのか教えてください
728:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:18:47 MvhfoOXC0
>>720
F-22はドッグファイトも得意
729:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:18:53 VwFmA4VN0
日本みたいな能天気愚民国家にはユーロファイターがお似合いだって
何度言ったら分かるんだよ
運用する自衛隊を神かなにかと勘違いしてないか？
730:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:19:13 9G9N6+Ht0
>>666
戦闘機用のエンジン作れません
大推力エンジンの試験施設がありません
施設を作る予算がありません
計画もありません
731:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:19:21 Sb2bTWPJ0
>>720
ウェポンベイオーポンして近づけば・・
732:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:19:43 p4nLta4L0
>>720
いや・・・まだ光学迷彩施してないし人型にも変形しないから接近してやれば見えるけどね・・・
一応万が一空戦になった場合相手のミサイル攻撃などを無効化できるのなら
それはそれで優位じゃないかな？
733:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:21:12 VwFmA4VN0
領空侵犯の不審機は問答無用で叩き落すってんなら
F-22でいい
そうじゃないならユーロファイター
撃墜されるリスク考えてるか
734:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:21:35 G0WSf8lk0
>>724
世界中から金集めて作ったF-35の情報を中国に抜かれるアメリカ自身が、
F-35を日本に売りつけてますが。なにか
735:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:21:37 Irw2nEEk0
>>727
細部まできっちり教えてくれる戦闘機を購入したら
現在の日本では確実に機密が漏洩して
中国とかロシアが同様の技術を使用した戦闘機を配備して
危機的状況を招くから。
だから、F-22をブラックボックスのまま配備させてもらったほうがいい。
736:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:22:54 xo//wZUeO
>>727
アメリカ製と規格がちがうから運用コストがかさむ
737:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:23:26 RNb7+lp70
核を導入したらどうだとか、
空母を導入したらこうだとか、
周辺システムにみんな莫大な金がかかるんですよ。
なんでこうみんな近眼的発想なのかな。
日中戦争、太平洋戦争時代と発想が変わってないのでは・・・
738:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:23:43 9RpiBdFp0
>>735
アメリカも情報盗まれまくりだろ
>>736
違う規格の技術を学べるのは良い事だよ。
739:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:23:54 JtXZLtc50
性能なら間違いなくF22だけど、アメリカでさえ
「価格に見合った性能は無い」て言ってるのに・・・・
740:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:24:13 15G8cZWP0
もうバイオアーマー開発して
ライガー作れよ
741:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:24:22 VwFmA4VN0
どうすればF-22の劣化版を売ってもらえるのか
奇策を
742:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:24:27 Ioae7x8t0
>>736
どっちもNATO規格です ＞＜
運用コストはステルス機の方がかさみます
743:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:24:45 fWYVzXNb0
この問題って何年前からやってるの？いい加減速く選べよ
744:きのこ
09/06/14 19:25:01 48iYjhb9O
概算要求が80億だろ！？
A-10を7機とオプションその他で10億。
最高だろ！！
なんなら、ポケモンやプリキュア、サザエさんをフルペイントしてもいいからさぁ。
社民党、共産党もかわいい機体に反対せんだろう。
745:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:25:40 P0R3rR6z0
日本には無人戦闘機のほうがあってると思う。
仮に不審機に日本人パイロットの乗った戦闘機が撃墜されたら、撃墜した不審機ではなく
スクランブル発進させた上層部を叩く風潮があるでしょ、日本。
無人ならそういう心配なく発進させられるし、拿捕されて機密漏えいする危険が出たら
爆破してしまえばいいし。
次期戦闘機に採用されるかどうかはおいといて、とりあえず20年30年先を見据えて開発に取り組むべきじゃないか？
20年後の技術なら絶対不可能とは言えないでしょ？＞無人
746:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:25:43 Tm2yoHL20
>>732
どうせ空自機から先に撃てないんだから、
対ミサイル優位性なんてブタの餌程度の価値しかないと思うけどな。
有事になればいざ知らず、有事以前はベトナム戦争当時の米軍機以上に締め付けられてんだから。
ミサイル一発なら誤射かも知れないって敵の援護するクオリティペーパーもあるしな。
変態・ｱｻﾋﾟはミサイル一発で空自機一機撃墜されても「だが待って欲しい。緊張状態の中発生した誤射による事故かもしれない」って論陣張るだろうしな
747:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:26:07 vcruEf/n0
>>722
中国「当たらなければどうということはない！援護しろ韓国！！」
748:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/14 19:26:16 3WHmggdG0
>>734
世界中に売国奴というのはいる
B2だったけ？開発に関わったインド人が機密を漏洩し死刑になるかもと
記事になったのは
35の情報はどのみち漏れると踏んでいる
ラプの場合は、極端な話しねじ１本締めるにもお伺いをたてねばならんし
「使い勝って」はとても悪いね
カタログ上、優秀でも稼動しなければ意味がない
749:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:26:31 gjNC8e0v0
どうせスクランブル以外使わないんだからなんだっていいじゃん。F－２じゃ
だめなのかね。ファントムにできることならF－２で足りそうな気がするんだ
けど
750:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:26:58 UIYKCDLd0
あははははははははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
あと最低３年は先延ばししないとダメだろうね
第４世代最強のＦ１５戦闘機がアメリカで配備されたのが７４年
日本の自衛隊で配備されたのが８１年
その間なんと７年間
んで、このＦ２２がアメリカで配備されたのが０５年
現在４年しか経過してないのに売るわけがないだろうね
しかも今回の新型機は似たような機種をどこも配備してないより革新的なもの
１０年は待っても売ってくれるかどうか怪しいね
751:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 19:27:14 HyZz4Rud0
>>741
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜今までの パターンだと日本が同レベルの物を作れるようになると
売ってくれるｗ
ミサイル国産でやってるのがそのせいｗ
752:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:27:26 aNm4vw460
みんなの意見を聞いていると、どうも情けない。
大和魂で突貫しなくちゃいかん。
どうも精神的なこともみんなまだゆるんでるようだ。
ここは一つそういう議論をやめ、うんと軽くていい飛行機を作ってもらって、
もっと操縦者が腕を磨いてそれで敵を攻撃すればいい。
753:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:27:42 Alc2JJ4s0
ユーロのエンジンだけ貰ってバグ取りしてそのまま心神に載せればええやん
754:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:28:09 MvhfoOXC0
>>720
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
755:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:28:20 ClRj0yZJO
>>730
問答無用さっさと作りやがれ
お台場にｱﾆｵﾀ集めりゃ多少は人権費浮くだろ
756:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:28:31 GPXWrzuVO
４～５年かかるらしいがSEでもいいんじゃない？
他国籍機がマッドブラックのF-15に出くわしたら普通にビビると思うが。
ランニングコスト考えれば貧乏国家日本にピッタリだと思うけどな。
757:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:28:38 wPlB/qjP0
>>736
NATO規格と米軍規格の混在は全く問題ありませんが何か？
新型機を入れればどうせ治具や工具は総入れ換えしなきゃいかんのだ。ロシア機を入れろ！とか言う無茶に比べれば何の問題もない。
米軍機を採用したいのは、単なる前例と政治的要素に過ぎんよ。
758:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 19:28:45 HyZz4Rud0
（ ＾▽＾）＜空に関しては アメリカ神経質だからねｗ
759:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:28:57 2nWd6dnk0
なかなか決まらないのには何の理由が、、、
760:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:29:40 h/S+PSeCO
以外とイージスや陸上のレーダーで捉えて、
リンクした対空砲で落とせたりして。
761:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:29:47 p4nLta4L0
>>746
平時の哨戒とかスクランブルだけで良いならそうかもね。
だけどその有事をも想定した配備を兼ねないと平時用有事用って分けるわけには行かないでしょ？
762:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:29:51 Rku9bg380
ユーロファイターを買うってことは
アメリカと離婚して、ヨーロッパと結婚するようなものなんじゃないの？
同じ釜の飯を食う者が同士みたいなもんでさ。
ユーロファイター仲間ってことで仲間意識が生まれて
ラプターのアメリカとは疎遠になるだろうね。
763:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:30:10 4rfjM3BQ0
超高額で劣化F-22買ったら数年後、ロシア中国がF-22同等或いはそれ以上のステルス配備してくるって考えたことないの日本のF-22厨は？ｗ
日本が激高額劣化おもちゃ買っても7年後日本に入ってくるかこないかだろ？
ロシアなんかまもなく完成だぜ？それを中国特亜が、日本の周りで配備しない確約はあるのあ？
764:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:31:12 fTB0Dks70
>>719
だからその計算で何で機数をキルレシオで掛けると戦闘力が計算されると判断したか？ なんだが
仮想的は第5世代戦闘機ですよ？ なぜ4.5世代機と比べるんですか？
765:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:31:21 LGYjhJ3r0
相変わらず心神馬鹿多くて吹いた
ハリボテで武器のひとつも積めない飛ぶ予定もない予算減額された小型実証機
それが心神
766:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:31:27 1bA+K0JQ0
日本でライセンス生産できる奴がいいに決まっているのに、政治家ってなんて馬鹿なんだろ。
駄々っ子が高価なおもちゃを欲しがっているのと同じ。
767:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:31:33 QGCkPkUxO
Ｆ４からＦ２２への買い替えとなれば
ＰＣ８８からVistaに変える様なもん
どっちみち全て買い替えになるからＭａｃと比べて手間も費用も変わらんよ
768:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:31:37 L/USYWjZO
パイロットの命の価値と戦闘機を比べるとは愚かな奴め！
769:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 19:31:54 HyZz4Rud0
（ ＾▽＾）＜イジワルされて 売ってくれなかったせいで
高機動対空ミサイルとレーダー・赤外線シーカー・電子戦装備は
国産でもそこそこいけるレベルｗ
770:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:32:17 m8+em1430
ボロボロのファントムにくらべりゃ、なんでもいい気がしてきた。
どうせつなぎならスホーイとか適当に買っとけ。
771:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:32:25 G0WSf8lk0
>>763
お前が言ってるのが本当なら何かってもだめじゃん。
だいたい輸入が劣化するのは当然で、F-22の価格は適正。
さらにPAK FAはまだ外観すら未公開。wikipedia程度の知識は仕入れろよ
772:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:32:26 mxoTBAKl0
さっき東京MXテレビで、ウルトラマンエースの再放送やってたの見てたら、ファントムがベロクロンに落されてた。
773:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:32:31 nfN/6aOsO
>>759
二階、加藤の媚中派が機密を中国に流すから
774:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:33:17 UCV/dOrAO
なるほど、どちらも買わずに純減させるのがベストだな。
おまいら次の選挙は民主か社民に投票しろよ。お兄さんとの約束だ。
775:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:33:27 4ygz5l160
>>759
何も考えていないからでしょ。
中長期の戦略があればとっくに動いているし、状況が変化すれば計画を修正するでしょ普通
776:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:33:39 Ioae7x8t0
>>759
現実：EF-2000かF-15E(その発展型)の二択
しかし、
日本：「どうしもF-22じゃなきゃ、イヤッ！」
アメリカ「F-22は売れねーから、F-35買えやゴルァ！！」
777:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:34:01 YLeoum7s0
>>765
そういうことになってるけどな。
778:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:34:02 2eRWjgZO0
日の丸タイフーンが見えてきたな
早く決断して爺さん達を楽にしてやってくれ
779:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:34:41 P0R3rR6z0
>>765
心神が実証機だなんてことはみんな知ってるよ。
こういうスレって、「心神」というキーワードに敏感に反応する奴って必ず出没するよね。
780:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:34:58 K5LQPqKw0
>>754
サンクス、はじめて見た。
で、ステルスは何処行った？これだったらスホーイでいいじゃん
781:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:35:08 fWYVzXNb0
Ｆ２２打ってくれないのなら台風買っちゃうお
日本はこれだけ言っていればいい無駄なことはいうなよ
782:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:35:16 vcruEf/n0
>>757
治具とかのハード的な問題よりソフトの問題方が深刻なんじゃね？
本体制御ソフト <=> ミサイル・周辺機器 とか
戦闘機 <=> 管制機 <=> 戦闘機 とか
この辺のプロトコルは物理層レベルからして独自規格だろうし、その辺のソフトを載せ替えて
かつ、今後のアップデートにも対応していくとなると結構大変な予感・・・
（軍事系ソフトって金融系より品質・セキュリティ管理基準高いし）
783:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:35:50 HBfy/LsYO
例えF22を買えたとしてもライセンス生産はおろか整備も大部分丸投げみたいになるんでしょ？
そのたびに大金踏んだくられて。
日本としては金がかかるばかりで国内産業に還元できず技術的な維持進歩も見込めない、という事になるのかな？
そうなるとほとんどユーロファイターしかない感じだけど、肝心のこの戦闘機の性能や整備性って大丈夫なのかな。
あんまり売れてないみたいだけど。
784:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:35:54 VwFmA4VN0
機密が流れても問題ない機体はどれだよ
F-22だって流そうと思えばいくらでも漏洩できるはずだが？
785:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:36:23 RNb7+lp70
>>752
ちゃんと防弾鋼板つけてやれよ
786:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:36:33 n2wqkO0cO
引退したら廃棄？
他国に売ればいいのに
北朝鮮とかさ
拉致被害者と100機ぐらいで交換
787:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:36:37 MOnCxxrT0
>>779
心神馬鹿発見
788:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:37:20 JtXZLtc50
>>771
価格が適正ならなんでアメリカ本国でF22の生産中止が議論になるの？
789:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:37:28 wZ56ywLP0
ここまで流れを読めずF22に執着している一部のバカ上層部に対し
現場レベルでかなりの反感が生まれているのですが･･･
790:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:37:36 8ip1AdaB0
>>779
うん
お前みたいなバカが多くて困るな。
791:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:38:03 VwFmA4VN0
F-4はコックピットに爆弾積んで無人特攻専用機になります
792:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:38:47 P0R3rR6z0
やべ、何か地雷踏んだっぽいな。
やっぱり心神なんて単語使うんじゃなかった。
793:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:39:04 2tpagaj90
ラプターを買うなら関係者全員を基地へ缶詰にする法律を作らないと。
一旦入ったら死ぬまで出られなくなる法整備。
794:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:39:38 Dx9cpQyo0
>779
本当はT-4の後継機だと
何度言えば･･･
795:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:39:45 YLeoum7s0
ここにはずっとＦ２２厨がいたはずなんだけど、どこ行ったの？
796:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:40:08 wPlB/qjP0
>>782
だからさ。米軍機とユーロファイターを混成配備して何の問題もなく運用してるドイツやイギリスの事例は完全にスルーなのか？
指揮管制機や僚機とのデータリンクはNATOでも米軍でも相互に利用可能なんだよ。
797:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:40:14 VwFmA4VN0
心神は名前が悪いよね
軽々しく神なんて文字を入れるもんじゃない
舞桜とか儚さが漂う名前がいい
798:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 19:40:41 HyZz4Rud0
>>795
呼んだ？
∧∧ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒
（ﾟ-ﾟ= ）､ノ ゝ≫≫≫⌒⌒⌒⌒⌒⌒
⊂Ｏ,,,,,つ ﾄﾞｼｭｰーーーーーッ!!
799:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:40:56 vcruEf/n0
>>788
価格よりニーズが無くなったってことジャマイカ？
イラク戦争で国内は厭戦ムードまんまんだし、UAVは進化しまくってるし
下手に有人機に金かけるくらいなら無人機開発に金かけろよJK的な雰囲気が
米議会に蔓延してるような気がする
800:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:40:58 G1QV7czm0
誰か妄想化の空幕長を更迭しろ！！
”F-4”の後継なら現実的なユーロで充分じゃないか！！
ユーロのブラックボックス公開は国産に多いに貢献出来る。
飴へはユーロ買ったからF-35はごめんなさい。
F-15J後継でサイレントイーグル買うから許してね。と言っとけ！！
801:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:40:59 iolOnak4O
米を攻撃してるがスパイ防止の法整備もできてないのに
最新鋭機よけせってのは結構無茶だわな
802:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:41:07 3crlH3kq0
>>779
つ 鏡
803:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:41:32 wdrNwttM0
それより日本の全ての民家の屋根やビルの屋上に
パトリオットやファランクスを配備したほうがいいんじゃね？
804:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 19:41:50 HyZz4Rud0
>>797
（ ＾▽＾）＜桜 も、なんかな・・・・
805:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:42:27 tHuJGtyJ0
F-22はアメリカ軍に沖縄へ常備配備してもらえばいいっしょ
F-35いっぱい買って何でも言う事きくって言えば
806:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/14 19:42:31 3WHmggdG0
本来ならラプの国内配備を頼みますぜ、というのが正しい選択
日本が持つ、保有するってのはちょっとな、というのがアメさんの本音
昔、ブルガリアという国があって、枢軸に入って参戦したんだが
肝心の東部戦線には出兵もせず、ユーゴのチトーパルチザンと喧嘩した程度で
（もっともブリガリアは同じ枢軸のイタリアとも小競り合いをしているｗ）
ありながら、1944年にドイツからなけなしのⅣ号戦車やらを供与されるが
クーデターを受け、ドイツからもらったⅣ号戦車を軸にドイツへ宣戦布告ｗ
ファントムだってイランへめっさ売ったが、革命により反米ｗｗ
日本ももうじき親特アを叫ぶミンスへ政権交代
なので自然にアメさんならこう思う
↓
「は？ラプターが欲しい？馬鹿なの？ｗｗｗ」
おわり
807:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:42:36 L47xpUFn0
>>786
頭悪いなw
808:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:42:42 G0WSf8lk0
>>799
でたよ、国産につながる論。EF2000のなにが日本に有効な技術をもたらすか言ってみろ
つか最後の一行でお前が無理してるのがよくわかるわ
809:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:42:43 VhbpMdPs0
>>803
そんなことしたらお前の家、倒壊しちゃうじゃん。
810:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:43:00 KUdW6XNB0
名前らしくなってきたじゃねえか。
811:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:43:05 RNb7+lp70
まずは電卓の使い方から勉強しような
812:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:43:11 Ioae7x8t0
>>801
実は名前変えて、国会ちゃっかり通ってるｗ
> スパイ防止法
813:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:43:24 VwFmA4VN0
ごめん 日本だったら菊ですな
菊花で。
814:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 19:43:25 HyZz4Rud0
>>799
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜もともと ３５は無人機化する計画もあったしね
815:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 19:44:27 HyZz4Rud0
>>813
（ ＾▽＾）＜いや ・・・もっとあれだろ・・・
816:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:45:01 P0R3rR6z0
>>813
つ※
ﾄﾞｿﾞｰ
817:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:45:14 p4nLta4L0
>>815
じゃ「ねこ」
818:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:46:02 vcruEf/n0
>>808
F22の価格の適正の話からなんで国産厨になるのかよく分からんけど、
おまいさんの頭の中が凄いことになってるってはよく分かったｗ
819:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:46:02 VwFmA4VN0
目視できる敵機へのかく乱兵器が足りないな
閃光弾、音響弾、広域ジャマーの類
820:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:46:12 YLeoum7s0
>>813
いや、「風」でしょ。
821:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:46:42 Alc2JJ4s0
ユーロのブラボなんか公開されてもありがたくねーよ
エンジンだけくれ
822:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:46:58 vcruEf/n0
>>813
先生！空自パイロットのお尻が心配です！！
823:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:47:11 2tpagaj90
>>813
花は散るから演技がわるい
824:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 19:47:39 HyZz4Rud0
>>817
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜日本語で猫って 悪い意味が多いんだよね・・・
猫をかぶる
どろぼう猫
猫に小判・・・・
（ ＾▽＾）＜キャット
825:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:47:40 G0WSf8lk0
>>818
すまんｗｗｗｗｗ>>808は>>800への安価ミスだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
826:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:47:46 Rku9bg380
地形認識人工知能を搭載した無人のスクラムジェット戦闘機を開発したらどうだよ。
GPSに頼らずとも行動出来るのは作っといた方がいいぞ。
中国が衛星の破壊実験に成功してるから
GPS衛星なんていつ使い物にならなくなるか分かったもんじゃない。
マッハ6以上ならレーダーに映ろうが目視されようが関係ないだろ。
ミサイルより早いんだから打ち落とされる心配がない。
どうせバルキリーやガンダム作るまでの繋ぎだし
早い方がいいに決まってんだ、細けぇことは気にすんめえ。
827:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:47:47 tHuJGtyJ0
ってかF-15SEってF-35と競合しそうヤバイって話なかった？
まだ金使ってないF-15SE案は潰そうって
828:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:47:51 mkUwaQaX0
三菱と富士重は本来の社業に立ち返って列強に並ぶ国産戦闘機の
開発・生産に専念しろ
829:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:48:07 9te7nPRV0
もうアメリカ製やめようぜ？
奴等、調子こいてるとしか思えん。
競争原理入れない限りいつまでもこの構図は崩れない
830:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:48:12 qFHVkJe90
さて、数年後。
結局、F-22は輸出許可が出ず、F-35に決定。
しかし、他の同盟国優先のため３～５年程度待たされる。
F-4は半数が退役、F-15も初期型が老朽化の為事故を起こす。
F-2のラインはとっくに閉じているため、追加購入もできず
技術者も配置転換等でいなくなる。
気が付くと、台湾や韓国より空軍力が大幅に低下。
中国には水をあけられる。
なんて事になりそう。
831:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:48:44 KIMDWGr1O
>>801
だよなｗ
世界最強の戦闘機作った＼(^o^)／
↓
機密バラされた＼(^o^)／ｵﾜﾀ
なんてなったらアメリカ以外でもキレるだろｗ
832:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:48:52 L1Vd/hPO0
Ｆ－２に名前有るの？
833:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:49:15 B4XKT2Zn0
タイフーンが良いと思うけどなぁ。
ラプターの能力って日本の防衛に必要なのかねぇ？
834:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:49:31 VwFmA4VN0
なんせただのテスト機にむやみに良い名前なんかつけちゃいかんのよ
本命にこそ優れた名前をつけるべき
なので心神は名前負けの可哀相な機体なのです
835:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:49:46 mbfy1DnNO
この際、F-35でいいからまともにA型作ってくれって話だよな。
836:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:49:47 Ioae7x8t0
>>817
ひらがなで動物名はいいなｗ
なんなら鳥類の名前でｗｗ
「すずめ」とかｗ
837:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:49:54 R69gLDz4O
もうゼロ戦採用でいいよ
主力戦車もﾁﾊでいいよ
838:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:50:18 Alc2JJ4s0
またカネカネ君が目先の現金を追いかけ始めているが
多少もたついても国産一択だ。それが長期的に見れば日本の利益になる
839:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:50:40 VhbpMdPs0
>>834
良い名前か？
心神ってダサくて、いかにもやる気なさそうだと思っていたんだけど。
840:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:50:50 BAxOIvpCO
相変わらず軍事スレにはネコちん居るな安心した
841:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:50:54 Hho0pbVFO
アパッチの二の舞になるからさ
842:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:51:00 YLeoum7s0
>>833
侵攻する気がなきゃ不要。
843:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:51:26 G0WSf8lk0
>>836
それもうスパローってミサイルに使われてる
844:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:51:57 wdrNwttM0
国民が一斉に竹やりを成層圏まで飛ばせばいい
全国民が一斉に竹やりを飛ばせばかなりの防空効果が
期待されると思うな。
845:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:52:22 KcdkOHsJ0
それにしても、嘘でもいいからユーロにも色気みせとけよ。
アメに足元見られすぎだべ。
846:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:52:28 h9Z2ka240
自衛隊がザルすぎてなぁ。
847:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:53:19 CZ+L0js5O
いつまでもファントム爺さん使う位なら、
F-2でもEFを購入した方が良い。
5年後も手に入るか解らないF22か、10～15年後のF-35?
F-18ならF2を追加すれば良いし、F15SEなんて基礎設計70年代の飛行機を買うの？
15SEのステルスならEF用ステルスウエポンﾍﾞｲでも作った方がステルス性は上だろう
848:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:53:27 KIMDWGr1O
>>842
ステルス爆撃機じゃないんだからｗ
849:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:53:49 VwFmA4VN0
みずぽがもし戦闘機作ったら名前は「ごめんなさい」になる
850:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:54:12 Rku9bg380
>>797
＞舞桜とか儚さが漂う名前がいい
ダッセェｗｗ
なんだよ舞桜ってｗｗ
お前ネーミングセンス無さすぎるわｗｗ
851:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:54:22 2o6PLNsw0
35自家用ジェットに欲しい
852:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:55:06 5m45ZCYv0
アメ大使館の知り合いがEF導入について
「んなことできるわけないっしょｗｗｗ」みたいなこと言ってた（実話）
これオフレコで頼むね＞ALL
853:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:55:38 WSJawB5LO
Ｆ―１５ＳＥサイレントイーグル１５０機で良いよ。
854:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:56:45 2E6z9NlS0
>>832
バイパーゼロ
855:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:57:08 MkKHvScX0
Su-47がいいと思います
理由・・・なんかｶｺｲｲから
856:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:57:16 VwFmA4VN0
>>850
だからカッコイイ名前にする必要がないんだってば
むしろダサいくらいの名前で結構と思っている
少なくとも今の国産レベルじゃね
気象衛星ひまわりとかのがよっぽどかっこいい
857:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:57:23 p4nLta4L0
>>851
MIG21を自家用にしてる人はいるそうだけど・・・F-35自家用にしたらおまえは神になれるかもｗ
858:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:57:38 uMPscjcvi
なんでユーロパイター推す輩はキモロリなの？
859:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:58:29 VhbpMdPs0
>>856
舞桜はダサいというか恥ずかしいレベルｗ
860:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:58:50 6OPiaXFr0
自衛隊の秘密を平気で売り渡す輩が多いし
外患誘致を支援するような議員が多いから
アメリカも売りたく無いんだろうな。
スパイ防止法を制定したら売ってくれると思うよ。
861:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:58:51 P0R3rR6z0
>>858
ユーロパイター・・・・・
862:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:59:08 MDsFrlaL0
>>270
空対空なんて需要あるか？
空からの迎撃といっても戦闘機迎撃なんて無駄なだけ。
その根本をピンポイントで叩き落せば何の問題ない。
要はシーレーンの確保を重点的に行えば空対空防備なぞ必要ない。
863:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:59:27 VwFmA4VN0
まあユーロファイターで向こう40年戦えるかといわれると
何ともいえない 老朽化が早そうな機体ではある
864:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:00:08 G0WSf8lk0
>>862
お前はにを言ってるんだ、爆撃されたら終わりだろう
865:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:01:09 ClRj0yZJO
F2ﾊﾞｲﾊﾟｰなら
心神はﾊﾟｲﾊﾟﾝで
866:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:01:32 gp4a7t8w0
現役引退したF14を格安で買ってくれ
航空祭で飛ばすだけでいいから
867:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:02:03 Ys0NNaBR0
もうさ～海上の安全なとこにファントム墜落させろよ、
ファントム何機有るのか知らないけど３～４機続けざまに
落とせばもう限界とタイフーン買うんじゃね？
868:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:02:04 1CeDmE01O
１年見送りはやめてくれ
民主政権になる前に契約してしまわないと大変な事になる
中国から買うとか言い初めかねない
869:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:02:24 wdrNwttM0
F４に手と足を付けてF４パルキリーとかテキトーに
名前付けて使えばいいよ
870:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:02:41 a+PC37zz0
ファントム無頼
871:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:03:42 RNb7+lp70
>まあユーロファイターで向こう40年戦えるかといわれると
>何ともいえない 老朽化が早そうな機体ではある
いきなりファントムより長く使う気なのか。
都合いい数字を並べるのはやめよう。
872:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:04:18 h8RKw8Rr0
ファントム後継名はファンタで
873:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:04:45 A5ZWOUh30
>>868
中国から買えば中国の航空戦力を奪い取れて一石二鳥ですね。
874:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:05:28 VwFmA4VN0
>>871
だって日本とっても貧乏なんだもん・・・
875:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:06:45 qPG+SUfi0
>>871
飛行機の寿命はどんどん伸びてる
F-15Jなんて初期の機体は３０年以上使ってる
F-2やF-Xはもしかしたら100年使う事になるかもしれんｗ
876:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:06:47 rh6Ik+Vx0
>>780
まあ領空侵犯機を追い払うくらいならステルスは絶対必要って訳でもないだろうけど
もしかしたら距離を置いて戦うって事もあるかもしれないから、個人的にはF-22も
欲しいと思う。
877:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:08:47 YWhKGaxT0
おまいら、F22の性能を過信しすぎてはいないか？
ダメリカが輸出しない本当の理由は、実際の特性が公表値より悪いから
って事もありえるんだよ。
878:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:08:50 VwFmA4VN0
いずれにしても国産戦闘機はF-35よりさらに10年向こうの話だろうね
実はその頃に一番問題になってるのは国内の少子高齢化である
879:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:09:19 /20sgzIs0
ＥＦ－２０００改改改スーパーサイレントタイフーンでいいよ
ってかゴネて財務省に負けて純減が一番アホでしょ
戦闘機とかミサイルの性能より政治家や外交屋の性能が今はよっぽど問題だよ
880:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:09:31 cmbkreCO0
つなぎでユーロファイターだろ。
老朽化が進む頃、ようやくモノになっているハズだよ、F-35は。
881:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:09:49 lbgJw9he0
イギリスが日本の背中を押しつつ、Ｆ２２を売るなとアメリカに裏で言って
る。
で結局Ｆ１５（FXまたはSE)に決まるだろう。
882:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:10:36 8T3RmVH3O
ＥＦって言ってる奴。wikiでいいからシルエット見てみろ。
明らかに機体のコンセプトが古いマガイモノだぞ。
で、表面に電波吸収材を塗りたくってステルスと
称してるだけ。
ＥＦはねえぞ。
883:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:10:37 VhbpMdPs0
>>877
それはないっしょ。
君の言うことが本当ならとっくの昔に劣化版の輸出を許してるよ。
884:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:12:30 qem68w3R0
MiG21のほうが絶対にかっこいい。
たくさん飛んでるとメダカとかグッピーにしか見えないし、
空戦やらせれば他人を傷つけることがない。
すばらしい戦闘機だ。
885:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:12:44 X63n2Pa20
>ＥＦって言ってる奴。wikiでいいからシルエット見てみろ。
>明らかに機体のコンセプトが古いマガイモノだぞ。
日本が魔改造したらひょっとしたらカナードも無くなるのだろうか？
886:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:13:05 HLK973FdO
トムキャット買い取って魔改造しよう。
日本の技術なら変形機能からい簡単だろ？
887:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:13:19 qPG+SUfi0
>>799 >>788
まあイラク戦争やイスラエルの一連の戦闘で
#ぶっちゃけF-15やF-16で十分じゃね？
て状態だし。
さすがにそれだけじゃ心配だからF-22も少し持っとこってって処で。
888:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:13:34 VwFmA4VN0
>>884
それはベトナムあたりに任せておけばいいこと
889:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:13:40 9XGVXCqN0
CIAの手先かこいつ？
890:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:15:07 mpmu82KyO
>>874
んなわけねーだろ、車はそこら中走ってるし
パチンコに年に30兆円使ってるし
贅沢しすぎて脳が溶けちまったのか？
891:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:15:23 yEFbO3ls0
米軍からレンタルすりゃいいんじゃね？
売れないけど貸与ならいいよとか。
892:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:15:44 VwFmA4VN0
日本が情報戦で世界最弱な背景を誰か教えてくれ
893:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:17:22 MDsFrlaL0
>>864
艦対空を強化すればいいだけ。
迎撃精度も空対空よりも高いしね。
894:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:17:48 qPG+SUfi0
>>892
だって当面戦争する予定ないもんｗ
895:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:18:06 P0R3rR6z0
F15でいいよもう。
F4からすっごいレベルアップするじゃない。
896:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:18:14 5HRNHk1+0
>>882
ユーロファイターがステルス塗料？
前面低反射としかうたってないだろ
897:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:20:00 VwFmA4VN0
愚民が国防に回すべきお金を敵国に送金しちゃうんだもん
韓国は国で禁止してるというのにね
愚民国家は金持ち貧乏なのよ
898:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:20:08 nDobNGLM0
>>893
相手がこちらの護衛艦の防衛力を超える戦力を投入してこないお約束のもとでの戦争ですね。
899:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:20:51 ckVV+JCrP
>>882
ステルス性は低いが
中の電磁装備と航続距離、スピード、搭載量は旋回性能は優秀だ
言っちゃあ悪いがF-2よりは将来性もあるし
900:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:21:00 d/uCaVTJ0
航空機は支那製でOK
仕様打ち合わせで「まだ真空管使ってやがるのか（笑）」とか
残りの金で核兵器持てば最強じゃね？
攻めてくるやつはいないし、周辺国は気を使ってくれるし
米国機の購入・維持より安くあがるし（たぶん）
901:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:21:39 DY17kJmw0
もういいよ魔改造タイフーンでいいじゃん
902:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:22:07 f3/IKk8B0
>>882
じゃ何ならいいのさ？
反対だけなら野党にもできる。代案だせ。
903:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:22:20 VwFmA4VN0
>>900
実際のところ売ってくれないと思うけどね
ミンスが買いたいって言い出すだろうから見物
904:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:24:43 ckVV+JCrP
ああ、こういうスレでも
ミンスがどうのとか、果てには中国から武器を買うとか逝い出してる
バカが居るのか
905:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:24:50 5G+33COf0
>>892
Ｐ2Ｐでイラク駐留米軍の配置情報流出（空自幹部）
P2Pでイージスシステムの国防秘流出（海自）
上海で女工作員に騙され国防秘流出（海自）
一般企業より甘い情報管理、それが我らが自衛隊
そりゃ米もF-22を売れんわな
906:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:27:01 ckVV+JCrP
情報流出でF22を売れないとかもねーよ
F35の情報はアメリカが駄々漏れさせてんだからなｗ
907:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:27:07 7/v/yxmM0
＞２６８
そりゃ国賊源田がアメリカに売ったからな。
908:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:27:16 9slEUnsl0
>>905
まぁ、仕事で個人のPCを使わざるを得ないくらい、
予算がなかった、という背景も考慮してやれ・・・。
その事件で、ようやく事務所にPC入れる予算ついたんだってよ。
909:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:27:24 4rfjM3BQ0
>>771
よぉ珍米ｗ
910:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:27:34 VwFmA4VN0
>>904
国防と政治は表裏一体ですからなあ
今度の選挙でミンス（と裏で層化公明）が勝つ可能性は高いしね
同じ日本人が国防を丸裸状態にしてしまい軍オタ涙目
自衛隊もっと涙目のシナリオが実現間近なんすよ
911:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 20:27:44 HyZz4Rud0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
912:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:27:47 lbgJw9he0
>>905
>Ｐ2Ｐでイラク駐留米軍の配置情報流出（空自幹部）
>P2Pでイージスシステムの国防秘流出（海自）
>上海で女工作員に騙され国防秘流出（海自）
それに加えて、日中軍人の相互訪問なんちゃらの際にチャイナの軍人を
イージス艦に乗せようとしていたな。
それを知った米軍が中止させたけど。
913:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:28:07 KcdkOHsJ0
ヒコーキがダメならもう日本はレーザーとか作って飛行船で浮かべとけ。
914:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:30:01 G2HOsROv0
どうせ実戦なんか無いんだからゼロ戦を1000機編隊で組んでみれば良いと思う
915:900
09/06/14 20:30:41 d/uCaVTJ0
>>904
え、俺のことか？
>>900はメール欄に「がまかつ」って書かなかったけどどう見ても釣りだろ（笑）
もしも日本政府が支那から買うって言い出したら
いわゆる軍産複合体が総力で政権をつぶしにかかる。
そういう意味でも支那とのジョイントは絶対不可能
916:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:31:10 2tpagaj90
もうF15FXとＦ２でいいよ。航空祭ができればいい。
917:763
09/06/14 20:32:07 4rfjM3BQ0
>>802
レス数からして心神ってことばに脊髄逆反応する厨が多過ぎだろ
YF-23も実証機なんだよなｗ
誹謗中傷するやつに限って、理路整然と俺の質問に答えられないのは２ちゃん始まって以来毎度のこと。
918:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:33:45 X63n2Pa20
>航空祭ができればいい。
それならフランカーの最新バージョンを
919:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:34:34 /20sgzIs0
しかしＮｅｗＦ－１５もまた何だかんだで200億以上したりして
まあどうせ実戦なんてないから高ければハッタリにはなりそうだけどな
920:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:35:21 2tpagaj90
>>918
見たくもないね＞フランカー
921:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:36:45 dj8mKBD/0
>>898
きっと次にはイージス艦云々を持ち出してくるぜ？
922:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 20:38:43 HyZz4Rud0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
923:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:40:25 WdRo+NxyO
>>917
まぁ言葉の通りよめば、
「実証機」という返答は間違いではない。
ただ、
日本語を母国語としてる人間であれば、
「心神ベースの国産機」と言いたいと いうことは、
至極当たり前に理解できる。
924:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:41:40 qPG+SUfi0
>>917
実用化（採用されれば）を前提としたYFと一緒くたにするのはいかがなものかと・・・
925:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:43:52 nDobNGLM0
>>917
ﾜﾛﾀ
926:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:43:55 VwFmA4VN0
日本はやっぱり、ATフィールドとかミノフスキー粒子的な何かを
開発することに心血を注いだ方がいいような気もする
永遠に守りで世界最強になるしかなさそうだもんな
927:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:45:01 di7RlVlm0
＞外薗空幕長
前任者の踏み絵を踏んで長になった奴の言うことなんか誰が信用できる。
こいつは所詮優柔不断な男玉無しｗ
928:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:46:07 C7ztZZOi0
繋ぎでF-2使うのが当たり障りがなさそう
929:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:46:11 +KzTLcRr0
空自の戦闘機数が米軍F-22の配備数を上回る以上、
空自がF-22をF-4EJ代替に買えるわけがない。
モンキーモデルであっても、アメリカを上回る阻止航空戦力を日本に持たせる選択肢はあり得ない。
930:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/06/14 20:47:46 jF3o2DNM0
XナンバーとXFナンバーとYFナンバーの違いが判らない人がいるのはココですか？
931:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:48:22 qPG+SUfi0
>>919
だが一番の不安はそのNewF-15は予定通り完成するか？だな
最近のアメリカはKC-767、P-8とかARH-70とか既存の機体を流用して早く安くできるはずの
飛行機でもトラブってるから。
航空自衛隊が欲かいてSEにしてくれなんて言い出したら結局ダメポになりそうな気が。
932:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:48:42 yH2IyzmA0
もうみんなＴＶの前に行っちゃった？
933:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:49:48 fTB0Dks70
>>917
こいつ最高の馬鹿 反論したければ俺のＩＤ抽出してから反論どうぞ
934:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:50:07 BOCQ12CH0
>>928
でもＦ-2って欠陥機だし単座だし・・・
935:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:50:13 kTnLUr38O
1年先送りにしていいものかどうか。米の対応次第では、さらに先送りになりかねないぞ。
もうタイフーンでいいよ。ライセンス生産出来るようにしてくれるんだろ？
936:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:51:04 9slEUnsl0
>>931
一応KC-767は納期半年遅れ程度だったんじゃなかった？
まぁ、P-8とか、どう見ても不向きな母機を無理やり改造してるからねぇ。
最後の最後に、P-Xを格安でライセンス生産させろさせろ（命令形）
ってなったりして・・・はぁ。
937:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:51:57 fTB0Dks70
>>934
Ｆ-2って準ステルス機だし、ＲＣＳはＥＦ2000と同等か、それよりも少ないよ
938:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:52:43 oGoIy6Ix0
F22 = 悟空
F35 = クリリン
F4 = 亀仙人
F2 = 天津飯
EF = 悟飯
F15SE = ピッコロ
心神 = ゴテンクス
J-10 = フリーザ
Ｊ-11 = セル
Ｓｕ-30 = ブウ
韓国国産機 = ミスターサタン
939:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:54:25 HhvqnYjf0
>>934
練習用の複座型は数に入れませんか、そうですか。
940:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:54:35 VwFmA4VN0
いくらなんでも飛べる韓国機をサタン呼ばわりは可哀相すぎる
そこはヤムチャだろ
941:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:54:44 nDobNGLM0
>>935
ライセンス生産出来るの知っててアップデートした場合はこちらの技術を
フィードバックしないといけない事は無視すんの？
942:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:56:32 P0R3rR6z0
BAEに「ラプターが駄目ならF35、F15SE、F2追加生産のどれかにします」って素直に言えばいいのに。
買う気もないのに当て馬にして失礼だろ。
北が暴走しかけてるのにいつまでも選定を延期するなんて呑気だよな、空自は。
943:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:56:37 tqH411KC0
別に旅客機みたいに、年中飛びまくる機体でもないんだから、
F4をしばらく使ってりゃいいとおもうんだがな。
空中分解したって、パイロットは安全に脱出できるわけだから、
寿命限界まで使ってればいいし。
緊急時にはまだまだF15で十分対応可能だから、今の運用形態で
十分役目は果たせている。
今すぐにF22を導入の必要はどこにもない。
つーか、F22を250億で何機も買う金があったら、その金で国民の財布を助けろよ。
944:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:56:49 pH5Yrsk70
>>934
F2なめんな
俺はあんなに安定した低速飛行をする超音速戦闘機を見たことが無いぞ
三沢基地で初披露した祭には米軍のエース級が夢中になって眺めてたくらいだ
945:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:57:36 qclkUWCe0
ロッキードとボーイング社買っちゃえ
946:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 20:57:55 HyZz4Rud0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
947:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:58:35 VwFmA4VN0
どうせ漏れる技術ならどんどこフィードバックしとけ
人柱大好き国家だからかまわんだろ
948:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:58:52 9slEUnsl0
>>943
ベイルアウトして、どれだけのパイロットが現役復活できるとおもってるのかと。
というより、五体満足で社会復活できると思っているのかと・・・。
自衛隊の作戦部隊で、第一線で使えるパイロットが、
たとえ、隊内で「おまい、下手だな・・・。」といわれているパイロットレベルでも、
どれだけの期間と金が養成にかけられてるか、考えてみてくれよ。頼むから。
949:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:58:56 X63n2Pa20
>ロッキードとボーイング社買っちゃえ
どうせならノースロップ社を
950:名無しさん＠十周年
09/06/14 20:59:44 woyQpERN0
いいチャンスだから自前で作れよ。日本なら作れるだろ。
F22が凄いなら、それを上回る凄いやつ作れば、一機あたりの値段が高くて
導入機数が少なくても効果あるんじゃね？
951:763
09/06/14 21:01:17 4rfjM3BQ0
>>933
抽出したお
バカバカと吠える奴に限ってかなりお馬鹿って昔からいう証明ｖ
消去法F-22厨でタイフーンが絶対ダメだって吠えてるのは理解したが俺の質問の答えではない
早く納得させてﾈ
952:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:02:48 nDobNGLM0
>>943
こういうアホが日本にはゴロゴロいるんだろうなぁ・・・・。
953:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:03:27 VwFmA4VN0
よくよく考えたら指揮官無能な限り何を買ってもだめぽだよな
じゃあF-2でいいEFすらもったいない
954:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:04:43 y8UF8Bqc0
>>943
人口密集地に落ちたら危ないだろうが
955:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:05:49 DrE4LTLOO
>>946
いいから早くしゃぶれよ!おう、早くしろよ！
956:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:05:59 gjNC8e0v0
>>934
それをいったらF－22だって実戦で使うまではわからない
957:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:07:09 tc+ouEC50
残念ですが現状で国産化は無理です ユーロファイターを買ったほうが良いです
958:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:08:10 9uJLCc7/O
内需拡大ということでまた三菱につくらせればいい
どうせ空戦なんてやらないだろ
959:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:08:44 gXsF6gtp0
いいからタイフーン買っちまえよ。
さっさとしないと、どうせまたF２みたいなグダグダになるんだから。
960:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:09:10 vASC+ch+0
もう露助と最新鋭機の共同開発に乗り出しちゃえよｗ
961:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:11:07 X63n2Pa20
>>943
縦読みかと思ったのだが…、
降参。
962:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:11:17 96Rnj8UP0
燃費の一番いいやつにして、エコポイント貯めようよ。
963:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:11:50 DaYuP6z30
ここはF-2だろ。ライン再開だろうしてコスト増になろうがなんだろうが、
F-4の後継なんだからとりあえず、すぐ配備できることが重要なのでは？
964:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:12:53 32yA23vR0
>>955 しゃぶれだあ？この野郎てめえがしゃぶれよ。
965:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:13:23 Jw6YoZvjO
さっさと決めろよアホ
何が先送りだボケ
選択は１つしか残ってないだろ
どこまでアメリカの犬なんだよ自衛隊は
966:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:14:11 y8UF8Bqc0
>>934
まだこんな事言ってる奴がいるのか
F-2の不具合はちゃんと改善されてる
967:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:14:13 9slEUnsl0
>>955
>>964
阿部さんがお二人を見つめています。
968:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:15:00 XdKlgaMHO
何とかコアファイターを採用してくれや
969:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:15:14 VwFmA4VN0
こりゃ末端の自衛隊員も相当失望してるだろうねえ
前任の人は辞めちゃってお気楽無責任ぶりを発揮してのんきなこった
F-22買収のロビー活動でもやれよって感じ
970:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:16:10 TyudB2xF0
>>954
>人口密集地に落ちたら危ないだろうが
訓練は洋上でやってるから大丈夫。
住宅密集地付近ではおとなしく飛んでるから、分解墜落はしないし。
971:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:16:43 nDobNGLM0
>>963
AMM-4に対応させつつあるとはいえFI任務に向いてるとは言えんのじゃ？
>>965
ひとつってどれ？
972:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/06/14 21:16:53 jF3o2DNM0
>>938
> 韓国国産機 = ミスターサタン
そんな機体ねぇYo!!
ロッキードがOEMしたヤツなら有るが。
973:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:17:29 /raBwpIv0
ファントムって、何十年も前、まだ子供の頃、プラモで作った。
憧れの戦闘機だけど。
まだあんのか。
974:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:17:30 /p4XadSy0
F-4の後継だから、F5タイガーでいいんじゃないの？
975:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:18:12 y8UF8Bqc0
>>969
中国は日本が買えないように妨害のロビー活動してたらしい
976:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:19:20 p8vCoaPh0
もうこうなったらイースター島のモアイ像みたいに海岸沿いに1/1ガンダム
ガンダムMk2 Zガンダを並べて敵を威嚇するしかないな。
977:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:19:32 cudI4KTn0
ユーロファイターでいいよまじで
978:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:19:39 9DlpjhZ60
なんで、お前ら「韓国にライセンス料払う」リスクがある台風が好きなの？
> 302 名前：携帯マキロン ◆yXGbPJVXQM [sage] 投稿日：2009/06/12(金) 20:17:37
> ID:O4zFWcFhO
> ①ユーロは段階アップグレード型のモジュラー式のモデルをとっているため、日本側は独自開発した部分の
> 技術情報を開発者に公開しないと、整合性が取れなくなり今後のアップグレードやバグ改修もできなくなる。
> ラ国契約は、向こうが技術情報全面開示する代わりにGNU GPLのようにこちらも全面開示が前提となる。
> さらに韓国がユーロ改修型の開発に加わることを検討中。
> 韓国は英独伊西と同じ開発国の一員になれば、単なるラ国だけの日本より詳細な技術情報を手に
> 入れられるうえに、日本の独自開発の情報にもアクセスできる立場になる可能性がある。
> そのうえ、日本は「韓国にライセンス料の一部を支払う」ことになる。
>
> ②F-35、F-22、心神、ロシアのステルス機予想図を見ればわかるように、ステルス機の時代にユーロの
> ようなカナード付きデルタ翼機は時代遅れであり、すでに進化の袋小路。
> 国産ステルス機の開発には役に立たない。
>
> ③日本が長年、戦闘機エンジンをラ国しても、心神計画を見ればわかるとおり、ショボいエンジンしか
> 開発できない。
> それは、ラ国で「できあがった設計図」を見ても、何故そんな形になったのか、何故そんな材質を
> 使うのかなどの開発の過程で生み出されるノウハウがあまり蓄積できないから。
> よって米国系とは違うユーロの欧州系エンジンの設計図を見て作ったところで、今まで蓄積した
> ノウハウが生かせない。
> それよりも、F-15最新型をラ国すれば、米国系エンジン最新技術を見ることで、これまで蓄積した
> 技術との差分をチェックでき、開発の過程を知ることができる。
>
> ④簡単に情報公開してもらえるのも、最新のテクノロジーの塊である航空電子機器技術が、米国に
> 比べ5～10年遅れているから。
> ラ国しても何も見るべきものがない。
979:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:20:06 SOwY4j0P0
T-33のように、空自パイロットの死体が並ぶまでは使い続けるつもりだろう
980:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:22:02 lTFw7ovy0
参考画像：Ｆ４-ＥＪ改
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
かっこよさではダントツなんだけどな。
981:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:23:03 ckVV+JCrP
>>910
いくら民主でも防衛省の前々から決まってた計画を
オジャンには出来んわｗ
つ－か、レス見たら
バカだったな
982:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:23:10 y8UF8Bqc0
>>970
おとなしく飛んでたって墜落するときはする
ファントムは相当な年寄りだから墜落のリスクがさらに高い
983:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:23:55 9slEUnsl0
>>970
T-33はどうやって用廃になったよ？
984:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:24:00 2RXOT1FV0
ファントム・・・ だと？・・・
985:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:24:36 43Y6dBZW0
数年前沖縄行った時ファントム見て
まだ飛んでんだってびっくりしたな
986:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:25:49 VwFmA4VN0
>>981
ミンス単独じゃ無理でも層化公明とミズポも相乗りしてくるんで。
987:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:26:06 p8vCoaPh0
ビッリクリクリクリックリ
988:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:27:48 s6Dllw7F0
>>982
機齢30年以上の旅客機が世界中を今も飛んでることについては、どう思う？
989:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:28:26 DOhLzMLg0
>>982
機齢30年以上の旅客機が世界中を今も飛んでることについては、どう思う？
990:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:28:57 Dh6+km9v0
>>985
そうだぜ。
巡航速度なんざ、操縦桿を太ももに挟んでフットペダルをチョコチョコと
動かし続けなければならないファントムを今でも飛ばしている。
あれ、結局直らなかったらしいな。
991:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:29:10 C7ztZZOi0
F-4の更新時期、対米外交を考えたらF-2以外の答えはないんじゃない？
992:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:29:19 P0R3rR6z0
大事なことなので2度言いました
993:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:30:07 OUrtBfpI0
>>988
旅客機と戦闘機じゃ機体の劣化速度が段違いだよ。
旅客機が7G旋回するか？
994:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:30:10 usZXflBsO
F22の最強伝説って、衛星リンクも合わせた場合の話しだろ？
仮にﾗﾌﾟﾀﾝ手に入れても日本に衛星リンク使わせてもらえないと、どーなるのよ？
995:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:30:15 woyQpERN0
ステルスで
ジェットとロケットの両エンジン積んで、
長距離飛行はロケット、戦闘はジェットとかっていう
凄いの作れよ
996:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:30:34 y8UF8Bqc0
>>988
>>989
戦闘機と旅客機では機体にかかる負荷が違うから簡単に比べられない
997:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:30:48 Rku9bg380
平和維持原子力に呼び変えたらいい
言葉狩りは得意だろ、日本人
998:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:30:54 nDobNGLM0
>>988
何を言っとるんだこいつは・・・・・。
999:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:31:12 X63n2Pa20
1000なら国産独自開発
1000:名無しさん＠十周年
09/06/14 21:31:35 DOhLzMLg0
む
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。