09/06/14 16:59:24 ShBrEtHZ0
現行機 Ｆ-４＜Ｆ１６≒＜Ｆ-２ Ｆ-２＜ＥＦ2000 ＥＦ2000＜Ｆ-２２
Ｆ-４が限界なのでお買い物。Ｆ－１６の後継である開発中のＦ－３５を
薦められたけど男らしく早めに断りＦ-２２が欲しいと伝えた航空自衛隊
ずいぶんしてからダメだＦ-３５だ！といわれ今固まってる状態。性能、発売日は未定
涙目で固まってる空自タンに、ＥＦ2000の会社がビックなオマケつけるよとは言ってる
でも空自タンは困っています。さあ皆で考えてください
280:名無しさん＠十周年
09/06/14 16:59:37 mbfy1DnNO
嘉手納にF-22常駐してもらえばいいだろ。
どうせ自衛隊は先制攻撃、対地攻撃しねぇんだし。
281:名無しさん＠十周年
09/06/14 16:59:38 nA+KZeAc0
>>197
台南・澎湖基地まで撮影しにいってきたよ(´・ω・`)
すげー格好いいんだけど・・・ね
あと、双葉の軍板では「経國（チンクォ）」だから、チンコと呼ばれている・・・失礼だ
282:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:00:05 //hXJ0q80
そろそろスパホ厨が来るぞ
283:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:00:10 fTB0Dks70
ついでに言うとＥＦ社が公式にブラックボックス無しで、かつＥＦ2000の改修内容の詳細を公開しなくて言いと主張してる
のは何がソースなんだ？ ＢＡＥシステムズが言ってるだけじゃなくて、他の共同開発国は納得してるのか？
284:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:00:36 olpX2HJB0
法的にアンナウンを攻撃することさえできないのに
高性能、高機能でバカ高い戦闘機を保有して何になるんだ？
使うことができない、使わない高機能戦闘機なんて何の意味もないです
F4の老朽化が問題なら、F4を破棄して空自の規模を縮小すればいい
財政の厳しいおりなのだから規模縮小と経費削減の両得で良いことばかり
285:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:01:58 gBK4iK7M0
３人ともアレだな
286:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:02:03 KEAFUwbU0
買えてもいつ届くが分からない劣化モデルのF22や
本当に飛ぶかどんな性能かもわからないF35より
今世界でNo2ってはっきりしててF22の1/3近い価格の台風でいいだろ
F-15も言ってる間に入れ替えなんだし
287:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:02:04 +1qqX2A20
>>279
財務省「じゃあ、純減で」
288:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:02:18 SoILyz3N0
T-4にファントムのエンジン載せて、主翼大型化すれば急場しのぎに使えないか？ｗ
文句ばかり言ってないで、突貫工事で仕事しろよ防衛省
289:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:03:00 G/BMb0iZP
っていうかアメリカが将来にわたってF-35程度の機体しか日本に売らないのであれば
タイフーンの導入もやむなしだろうよ。韓国やシンガポールがもってる程度の戦闘機じゃ抑止にならないわけで。
でも今回にかぎりF-15Eもやむなし。40機くらいきちんとした爆撃できる戦闘機があってもいい。
290:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:03:14 XqkrYEZF0
>>58.同意。
同じ土俵で勝負出来ないなら、ミサイル技術とかに特化した方がいい。
一度狙われたら逃げられないミサイルとか。
そして日本は新しい原理の飛行システム開発する。
慣性の法則に縛られない、直角ターンとか出来る飛行機。
291:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:03:33 hkywcP3M0
そもそも、そんな多くの機数を必要としない。
292:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:03:56 NpJc+H0h0
>>273
もう、オーストラリアで親中なんて言ってら選挙に負けそうな状況まで追い込まれているよ。
世論調査だと中国企業の買収に嫌悪を抱いている方が多いしな。
中国が鉄鉱石の購入をドタキャンしたり、買収により安く中国に資源が流れるのを国民は警戒している。
ラッド首相も中国と一切の関わりのない国防大臣を選んだり、中国の軍拡に対抗したりと支持率のつなぎ止めに必死だよ。
娘さんが事実上、人質だから限界はあるかもしれない。
293:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:03:58 fimkLxb00
48 ：七つの海の名無しさん：2009/05/07(木) 02:30:34 ID:SFVaJCvt
F-35 短距離ミサイルAIM9X 2発(これは必須)＋中距離ミサイル AIM-120x2=計4発
＜＜実質AIM-120だけで戦闘するから、使えるミサイルたった2発で勝負ね。
F-22 短距離ミサイルAIM9X 2発＋中距離ミサイル AIM-120Cx6 つまりミサイル6発ね
F-22はF-35 3機分の空対空ミサイル搭載量がある。まさに安かろう、悪かろうです。
F-22 100機は、F-35 300機と同じ空対空ミサイル搭載量です。
シナの大規模飽和攻撃に耐えられるのはF-22だけです。好みの問題じゃない。国防の問題。
294:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:04:20 XzqsiN+ZO
国防を他国に任せっぱなしにしているからこんな事になるんだろ
これに懲りたら国産機開発しろ
必要なら海外への兵器販売も解禁しろ
ちゃんとやればマトモで市場競争力のある物作れるようになるよ、日本だから
295:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:04:44 FCAI0UBn0
>>1
そこまでF22にこだわる理由って何なの？
ブラックボックスでまったく中身が分からないのに…
非破壊検査で中身を突き止めるのだろうか？
296:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:05:15 yaXM048r0
>>291
いずれにせよ、実際に使ったのは、スクランブル発進のときの
１機か２機だけだ。
297:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:05:29 j7bR8aRb0
JALとANAから引退するB-747買い取って爆撃機と給油機とすればいい。
自衛隊にもう３機あるんだし、パイロットも居るし。
298:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:05:35 zhG+jxt60
>>291
その理由を聞こうか？ｗ
299:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:06:20 vlb0XryK0
>>295
性能が良いから
300:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:07:02 fTB0Dks70
>>298
大綱で定数があるから、安くて沢山用意するって選択肢が無いから。
301:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:07:05 LiE/pIcJO
>>295
処女の上戸彩…F-22
ここで頑張らないとチャンスは一生やってこない
302:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:07:10 QggzGJNn0
>>278
あと開発費がスカイロケットで開発に噛んで無い特に日本みたいな国はいくらふっかけられるか不明…
寿司屋の時価みたいな不安感
303:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:07:32 65pOq0EV0
>>295
一番の理由は、F-22の導入前提で防衛計画をしてるから
304:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:07:39 CPmKbBSd0
Ｆ-2 増産
305:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:07:45 KEAFUwbU0
>>292
親中を隠して当選してるけど親中じゃん
実際に中国大好き議院は居ないだろうけど
何故か中国の利益になる事ばっかじゃん
何か掴まれてるか金貰ってんだろね
306:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:07:54 lHpSJbBZ0
当座しのぎにF-2から対艦機能はぶいたのでもつくればいいお
307:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:08:25 olpX2HJB0
>>293
シナの大規模飽和攻撃がある場合は米軍のF22が迎撃してくれますw
308:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:08:41 yH2IyzmA0
今日のワシントン・リポートのリポート
・イルカのバッチは潜水艦乗り出身だ
・中国の空母なんて本当は居ない
・第７艦隊の司令官は人造人間である
309:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:08:51 h9Z2ka240
>>259,269.278
クスコ。つまり、日本に開発費をせびってるんだな。
なんだってこんな劣化マシンを作ろうと思ったのかダメリカ・・・
310:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:08:58 Yeo8Alfr0
>268
今回はこんな感じじゃないのか
F-22：F-106
F-104：スーパーホーネット
F-11：F-35
311:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:09:00 nd7w2csH0
>>301
ヤリマンモンキーの上戸彩でもいいぜ
312:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:09:15 vlb0XryK0
>>306
それはF16ですがなw
313:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:09:16 SR3Qp6Xd0
タイフーン買えよ
スーパークルーズもできるんだろ
タイフーン少量買って機体とエンジン解析して
日本で独自開発したらいいだろ
314:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:09:25 jDCIDWgO0
ファントムの後継はラプたんが本命なのは別として、
Ｆ３５を買うぐらいなら、タイフーンを買った方がマシ。
ライセンス生産できる。
んで、改造。
そして、今後同じ事の繰り返しにならんように自己開発にも励むと。
315:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:09:52 3dKb9uXt0
>>281
撮影して大丈夫なのか？
316:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:10:18 1b8275OZ0
ユーロファイターにしろよ。
317:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:10:56 zhG+jxt60
自民党は来年度の防衛予算を増やすと言ってる！！
７年連続の削減を見直し、兵員や装備も見直すと。
318:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:11:21 QggzGJNn0
>>306
対艦番長から対艦取ったらタダの飛行機じゃね？
319:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:11:29 8T3RmVH3O
ぶっちゃけ実戦闘力として最良のプランはＦ２なんだろ。
ステルス性なんかも、下手するとＥＦよりも上かもしれんし。
ところが支援戦闘機として開発したもんだから
財務への言い訳が難しいと。
今の次期に決定を下さないってことは、Ｆ２の
空対空版で決まりなんだろな。
新機種導入よりリードタイムが短いはずだし。
あとは政治が余計な介入をしなきゃ万事上手く逝くってとこか。
320:踊るガニメデ星人
09/06/14 17:11:29 GXluOReh0
F-22はレンタルにして、国産機開発を急ぐというのはどうだろう?
国産機開発には20年かかるとか言う人もいるようだが、重要なのは
ステルス性能だけなのだから、戦闘機としての性能はこの際二の次
として、とりあえずステルス性能だけに特化した国産機を大急ぎで
開発すれば勝てるんじゃないかな、いまさらドックファイトなんて
やらないだろうし。
321:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:11:34 65pOq0EV0
>>309
当初の予定では、F-16の価格で、F-16、F/A-18、ハリアーの代わりができて、
おまけに高いステルス能力を持つという夢のようなマシンになる予定でした
322:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:11:57 sTRQRbb70
ＥＦだってデチューンされるよ、当たり前だけどｗ
323:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:12:04 kbhqX02C0
ここまでしつこいと逆に自衛隊関係者の中にも
F22の情報入手してそれを中国に流したい
輩がいるのかもと思う
ユーロファイターのお誘い蹴ってるし
324:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:12:05 mGXDxKzJ0
>>94
>欧州からの戦闘機採用は慣習にない
うそつけ。戦時中にドイツからジェット戦闘機の技術供与受けたんじゃなかったか？
325:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:12:11 TG/m+1KoO
どんだけ神田、栗原にたよってんだよw
326:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:12:33 oNbuGNmU0
>>317
来年度の予算編成は民主党になる予定でしょ
防衛予算は問答無用で5000億カットだったっけｗ
F-4の寿命がきた分は純減だね
327:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:12:44 nDobNGLM0
>>295
スレすら読まない理由って何なの？と言いたくなる。
>>305
ラッドはアジア訪問の時に日本スルーして議会と企業から総スカン食らってたな。
北京オリンピックの聖火リレーで支那ヤベェって思った奴もおおかろう。
328:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:12:56 VwFmA4VN0
今の空幕長は無能か？
329:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:13:10 twVw4rDwP
背広組が悪い
330:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:13:20 tQHNR17r0
大丈夫。ファントム爺さんは亡霊(ﾌｧﾝﾄﾑ)になっても日本を守ってくれる。
憲法第９条というATフィールドがあることを忘れるな
331:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:13:28 vlb0XryK0
>>315
日本と同じ様に基地祭があるんじゃね？
332:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:13:52 AeXvrENS0
とりあえずユーロファイターでお茶を濁しておけば？
333:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:14:07 FVujAr9kO
ステルスに幻想を抱きすぎ。
ステルスってのは相手から全く見えなくなる夢の能力でも何でもなくて
RCSを小さくして相手のレーダー探知距離を短くするだけの話。
ステルスでレーダー探知距離を半分にするのと
自軍のレーダー強化して探知距離倍にするのとどっちが得策ですかってことだ。
334:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:14:22 MwKKAXiY0
ここまで国に徹底的に無視されてるF-2が不敏でならない。
F-22はF-15の後継なんじゃね？
335:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:14:53 x8HuFGqo0
おまえら無防備宣言すれば十分だろ
336:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:14:54 l2WicqGH0
Ｆ４ファントムⅡ
かっこかわいいくて好き
337:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:15:20 VwFmA4VN0
F-22なんか本気でやりあうなら戦闘空域に対空戦術核
飛ばせば終わるんだから日本はタイフーンでいい
アメリカと戦争する気じゃないだろう？
338:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:15:31 nA+KZeAc0
>>291
キルレシオが高くても、こんだけ領海・国土が長く広い日本だから、複数方向から来た場合を
想定すると配備する基数は30-40機は購入したいところだ
日本人は国土が狭いとか教えられてきたが、領海まで含めた国土はすごくでかい・・・
もっといえば、周辺諸国は、キチガイ３國と、マフィア１國に囲まれた恐ろしい環境なんだし・・・
339:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:15:36 dWu6o5e+O
何故にF22にこだわるのか判らん？
アメリカが売らないと言ってるのだから、素直にユーロファイター買えば良いじゃないか
340:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/06/14 17:15:47 jF3o2DNM0
>>334
F-2は任務的にはF-1の後継だからな。
341:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:15:50 UnbLMtls0
F-35ってスペースシャトルと同じ臭いがする失敗作だろ
要望を盛り込みすぎて中途半端
342:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:16:32 KOIzmbdH0
＞＞我々はブラックボックス化はしない
ココ重要だね。
てかさ、相手はどうせ中国と朝鮮位だろ？
現行機のどれ買っても余裕じゃん
343:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:16:32 mkN/NDIn0
ブランドや権威にこだわる日本人のダメさがここにも出てるなあ
売れないっつってるものを何時までグズるつもりなのかな 見てて情け無い
344:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:16:44 fTB0Dks70
欧州機を嫌うのは空自は欧州製のアドーアエンジンをライセンス生産して懲りてるのもあるかもね
バンパイアも問題なかったのかな？ 他の官でも欧州機は結構嫌われてるよ？
345:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:16:50 ShBrEtHZ0
あんまダラダラ長引くのにスクランブルなく不祥事でも起きれば
要求予算自体が疑われ純減という悪夢のシナリオもある
何より当のパイロットが早く欲しいって言ってんだろ？
幕僚長も人々から飽きられる前に御決断を
346:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:17:19 vlb0XryK0
>>339
F22は、特アが最も嫌がる機体なんだわ
347:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:18:05 UnbLMtls0
>>325
寿命で空中分解するｗ
348:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:18:06 nA+KZeAc0
>>342
ロシア様をお忘れではないでしょうか？(´・ω・`)
349:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:18:29 2Izrwc8J0
どうせF-22買えてもステルス劣化版なんだから
台風買って戦力を底上げする方が得策
350:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/06/14 17:18:39 jF3o2DNM0
>>339
それだけF-22の能力がダントツだってコト。
351:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:19:00 nDobNGLM0
>>334
それまでライン維持させる目的もあるんじゃ？
F-22だと対地攻撃能力の可能性がかなり失われるので
アメのライン閉鎖さえなければF-15FXでもいいかなぁと思うけどな・・・・・。
352:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:19:09 QggzGJNn0
>>319
無理だろ
ある目的をやらせるため開発されたものをソレ以外の用途で使えるようにするってのは
根幹の設計そのものまで変えなきゃならないし
F16に似てるだけでF2っていう全く違う戦闘機ってこと忘れちゃいけない
353:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:19:37 vlb0XryK0
>>342
軍備は将来を見据えてするもの
敵対国が将来も同じ軍備である可能性はゼロ
354:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:20:21 VwFmA4VN0
どうせ日本のF-22なんて対して性能出せないって
アメと同じものが手に入る可能性は文字通りゼロだぞ
馬鹿馬鹿しい
355:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:21:16 +1qqX2A20
>>333
ステルスの利点
相手の探知距離が短くなり先制攻撃ができる
レーダー誘導ミサイルがロックしにくくなる
相手の防空レーダーを大幅入れ替えさせられる、お金を余分に使わせられる
敵にステルス機がなければ戦術の見直しを迫れる、お金(ry
356:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:21:27 nDobNGLM0
>>342
こっちの技術が流れるって点は重要視しない奴が多い不思議。
>>349
だから重要なのは航続距離とスパクルだと何度言えば・・・・・。
357:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:21:56 2Izrwc8J0
>>344
つ EH-101
358:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:22:18 x8HuFGqo0
まあ政府も自民党も自衛隊もアメリカ様々だからタイフーンを選べないんだろうな
で，Ｆ３５は何時出来るかわからない上に魅力に乏しいときている
359:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:22:21 MaY7SSUW0
>>326
・第5・第8航空団を統合して新田原基地を廃止。
・ペトリオットを全廃。03式中SAMの調達中止
・P-X、C-Xの開発中止。P-3Cは予定通り退役
・第4・第8師団を再編。九州方面混成団として戦車及び特科火器を全廃
・TK-Xの開発中止。中型トラックを除く全ての車両の調達中止
・89式小銃の調達中止
・対馬警備隊を解散。
・あさぎり級、はつゆき級を全艦退役。うんりゅう、18DDH、19DD級の建造中止。
このくらいは覚悟必要だね
360:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:23:08 NpJc+H0h0
>>327
鉄鉱石の購入を一方的に破棄され掟破りの行動をとられたり、格安で鉱山をとられそうになったんで国民は親中に警戒するようになったんだよ。
ラッドも年内の選挙で勝ちたいから親中の考えを捨て国防白書にも中国脅威論を盛り込んだんだよ。
親中なんて唱えていたら選挙で確実に負ける。
FTAも断念だとよ。
361:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:23:09 VwFmA4VN0
とりあえずミンスに勝たせたら日本終了
362:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:23:53 KOIzmbdH0
>>348
忘れてないけど、自衛隊は中国や朝鮮がビビる装備もっておけばいいんでしょ？
>>353
それを言い始めると、何時までもPC買えない初心者と同じじゃないか？
要るものを要る時に必要なだけ安く買うのが大事。
2000年に国産機作ってたらZEROって付けれたのになあ、残念。
363:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:24:55 zhG+jxt60
>>326
民主党本部を“誤爆”してもらいたいね？
文句言われたら一言
『遺憾です』
364:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:25:01 x8HuFGqo0
核だよ核
アメリカがＦ２２を売らないのなら，核武装だよ
365:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:25:23 qWB8MW/P0
>>361
だね。天下りのダニどもの餌は危機だよね
防衛関係にもｲﾊﾟｰｲ居そうだな
366:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 17:26:10 HyZz4Rud0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) F-15解説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ﾜｰｲ
.(∩∩)
367:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:26:25 4JI0rPWo0
自民党じゃいつまでたっても決断できないから、民主政権で脱アメリカを
368:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:26:47 G0WSf8lk0
F-Xスレによく沸く人
・軍オタ
知識を披露したがるぞ！
・国産厨
現実的に間に合わないことがわかってないぞ！あと20年待ってね
・ﾕｰﾛ厨反米厨
アメリカが嫌いなのを理由にEF2000を推すぞ！すごく動機が不純だ！
・F-22厨
輸出されないことをあきらめきれないぞ！F-XX選定への影響を気にしてる人が多いぞ！
・F-15SE厨
現物無いとか論外だから！F-X先送りしたし来年の初飛行まで待てよ！
・F-2増産・ｸﾞﾘﾍﾟﾝ・ｽﾊﾟﾎ・ﾌﾗﾝｶ厨
お前らの愛はわかったから！
・核厨
核抑止と制空戦闘機は別ものだから！
・純減厨
黙れよ左巻き
・政治厨
政治性党の話は他所でやれよ
369:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:27:00 F6pHWu+e0
>>122
空自はむかしっからF-22欲しい欲しいしか言ってない
で、
タモのドアホがアメリカに呆れられるような辞めかたしたのが逆風になってる
370:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:27:20 KOIzmbdH0
民主党員は全員で愛を叫びながら紛争地帯を行進したらいい。
そして皆殺されてしまえ！
371:うまい事言う推進委員会
09/06/14 17:27:55 otljB3PA0
別に引退引き伸ばせばいいじゃん。
どうせ使わないんだから。買うんだったら、リーズナブルな奴で十分。
いい武器持ったからといって、強くなるわけじゃなし。ましてや、実践
経験乏しい自衛隊がいくらいい戦闘機を持っても、５０％も実力を
引き出せませんよ。
372:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:28:03 QggzGJNn0
>>367
結局、中国の属国に落ち着くんだから、アメのほうが幾らかマシ
373:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:28:10 vlb0XryK0
このF22なら買った方がいい
138 名前：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M [(´∀｀)sage!!] 投稿日：2009/06/03(水) 22:52:45 ID:r8lxKQMj0
>>128
軍板で米国側の発表の翻訳・解釈を見たけれど・・・。
オミットされるのは電子戦関係
機体とエンジンはそのまま・・・らしい。
でもライセンス生産は難しいと思うが。
374:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:28:13 C8quITYW0
だから～領空侵犯してきた奴の威嚇するだけだし
先制攻撃ダメ、反撃もダメで撃墜されるしかないんだから
ファントムでいいんだよ
375:うんこ無頼
09/06/14 17:28:26 Xo4fXgbQ0
一人の少年がいた…………
その日、仲間と川へ遊びに行ったんだが、一人が深みにはまりこんでおぼれた…
みんないっせいに一人の少年をみた… 遊び仲間のなかでそいつだけが泳ぐことができたんだ…
だが、その少年は動けなかった…『無理だ…オレまでおぼれてしまう！！泳げないのに深みに
いったほうが悪いんだ！！』『もうたのむもんかっ！！』まわりにいた泳げない少年たちが、
助けるべく飛びこんでいった… 少年はしっていた… 溺れた人間を助けることが、いかに
危険なことかを…を！！ 運よく通りかかった大人たちによって全員が助けられて……
そして全員がその泳げる少年をみた…いっせいに…
悲しそうな目だった… その時の少年の気持ちがわかるか！？
その泳げる少年というのはオレだ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
.. 〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
376:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:28:34 9oMU70g+O
もうトーネードでいいよ
377:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:28:56 ou+jH8Lo0
>>357
EC-135
EC-225も追加
378:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:29:47 ShBrEtHZ0
>>368
面白くみたけどＦ－35厨がないよ。。犬の匂いがする
379:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:29:48 57mQP0HW0
ユーロファイター蹴って、F22も無理
F35を高値で買わされた挙句2ch内で
シナチョンに情報が流れる事を考えるとブラックボックスはお得だ！
みたいなレスが絶対に出てくるだろうな
380:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:29:59 KOIzmbdH0
>>374
領空侵犯した奴を威嚇する時にステルスだと相手のレーダーに映らないから気付いてもらえなくて威嚇にならんかもな。
381:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:30:12 1tovXmM+O
>>367
脱アメリカするなら、９条改正しろ。
382:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:30:53 vlb0XryK0
>>380
つ リフレクター
383:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:31:07 G0WSf8lk0
>>378
F-35推す理由がどこにもないし、推してる奴見たことない。
せいぜいF-XXにどうだという程度
384:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:31:10 //hXJ0q80
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 飛びゃーいいんだよ
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
385:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:31:11 lYJ4Vwp/0
>>359
これされたらクーデター起きそうｗ
訓練と証して民主党本部を爆撃してもらいたい
１発なら誤射かもしれないからね
386:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:31:34 ou+jH8Lo0
>>371
お前の街の警察署のパトカーは何年前に生産されたの？
４０年前のパトカーで新車に乗る犯罪者を追いかけられるの？
387:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:31:34 A1Yp4KUj0
存在そのものをステルスにしてしまえ
導入できませんでした～といいつつ実は…的な
388:踊るガニメデ星人
09/06/14 17:31:35 GXluOReh0
とりあえず日本が必要としている性能はステルス機能と超音速巡航機能
の二つだけなのだから、まずは今回はユーロファイターを買って、
超音速巡航技術を手に入れてから、ステルス性能を持つ機体を開発して
ステルス機能と超音速巡航性能を持つ国産機を開発すればいいんじゃ
ないかな、いまどきドックファイトなんてほとんどしないんだから
ステルス性能と超音速巡航性能を持つ戦闘機を開発すれば他の性能は
今回は犠牲にしてもいいと思う。
389:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:32:15 RNb7+lp70
引き延ばす云々は、自衛隊がF-22に執着してるからじゃん。
さっさと外せ。
390:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:32:30 WSrFuGWVO
>>310
ありがとう♪(o￣∇￣)/
オサ～ンには良く判る
確かF102やF106も機密云々でアメリカのみだったよね
F22とダブるよ・・・
391:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:32:41 fTB0Dks70
近い将来仮想敵国が第5世代戦闘機を整備するのが目に見えてるのに、たとえ改修したとしても
機首の直径が小さく、搭載できるレーダーのアンテナ径が制限されるＥＦ2000は、ＬＯ機に対して有効になりえるのか？
それだけが問題だろ。 正直Ｆ-15系の方がまだ可能性を感じる。
392:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:32:53 nA+KZeAc0
>>361
官僚に総スカン食われて、まともに國を運営できないような状況になってアタフタすると
思うよ・・・
資料がまともに出てこないとか、予算が組めないとか・・・・
國防にも相当ダメージがありそうだね(´・ω・`)
ミンスはノムヒョンと同じにおいがする亡國の政党だからもう危険とかそんなレベル超えてる
393:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:33:25 nDobNGLM0
>>380
いきなり目視範囲に入ってきたらどう思う？
つかそこまで探知される事も無いだろうがw
領空侵犯機にはデータ取らせないためにリフレクターつけるとかあり得るだろうよ。
394:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:33:51 ShBrEtHZ0
>>383
なるほど。確かにループばっかしてるからテンプレにして三菱への愛を語るスレにしようｗ
395:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:33:55 G0WSf8lk0
>>388
アホか、EF2000がスーパークルーズできるのは機体が小さいこととドライ6t,x2だからだ、
国産機は航続距離の関係で大型化するから、EJ200程度のエンジンではスパクルできん。
普通にXF5-1の後継に期待した方がいい
396:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 17:34:33 HyZz4Rud0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ・・・・
.(∩∩)
397:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:35:20 qWB8MW/P0
>>395
＞アホか、EF2000がスーパークルーズできるのは機体が小さいこととドライ6t,x2だからだ、
効率の良さは日本のお家芸だな
398:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:35:49 rxVkC7AP0
なんかＦ－１５ＳＥの緊急輸入に落ち着きそうな希ガス。
対米ゴマスリ外交の手土産にもリーズナブルだし。
しかしあれだけ改造されると１５Ｊと治具とか共用できるんかね。
399:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:36:24 ShBrEtHZ0
このままダラダラしてると
F-4Ej改との別れを惜しむ派閥まで出てきそうだｗ
400:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:36:48 YBw3mCZV0
社民党が政権入りする可能性があるわけだし・・片思いで終わりそうだな
401:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:36:52 EtjZyuZZ0
先ず、売ってくれる戦闘機を買おう。
その際の契約は、導入機数４８機＋オプション７２機。
ユーロファイターでも、スホーイでもいい。
同時に、心神の実用化に取り組め。
402:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 17:36:56 HyZz4Rud0
>>386
（ ＾▽＾）＜カウンタックなら・・・・
403:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:36:59 VwFmA4VN0
今年中に決めるってスレがあったのに１年先送りとか
今度の空幕長はすぐに更迭しないと国防は無理だろ
３年前にユーロファイターを好条件で導入決定してたら
今頃魔改造でうはおｋ状態だったのに馬鹿すぎる
404:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:37:03 G0WSf8lk0
>>398
さぁ？そもそもF-15EとF-15Cは6割違うからね、J型運用のノウハウがどこまで使えるかは知らね
405:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:37:22 MaY7SSUW0
>>398
一切できない。それどころかオーバーホールにすら米国まで飛んで行かなきゃならない。
つーか下手すると1機200億くらい取られるぞ。
406:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:38:05 xDZGxDxfO
海浜のあのガンダムを完成させ静止軌道上に投入。
有事の時は現場に降下。
抑止力になるだろう。
407:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:38:23 xHsTf2lFO
>>255
もっとありませんか？
408:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:38:26 //hXJ0q80
ぐずぐずしてるとＦＸなしでイージス艦新調になっちゃうぞ
409:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:38:27 lYJ4Vwp/0
>>371
現在のＦ－４ＥＪは1969年に導入され、すでに４０年が経過している
車より精密なモノが４０年も保っていることが異常
おまえは４０年前に製造されたバンジージャンプのヒモに命を預けられるか？
410:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:38:30 x8HuFGqo0
>>396
すごいな
411:踊るガニメデ星人
09/06/14 17:38:54 GXluOReh0
>>395
じゃあさ、今回は他の性能は犠牲にして、ステルス性能に特化した国産機
を作ったらどうかな、ステルス技術はもともと日本が開発した技術なのだし、
他の性能が劣ったとしても、ステルス性能さえ十分高ければ勝てるんじゃ
ないかな、ステルス性能を持つ国産機を作るだけなら案外早く開発できる
んじゃないかな。
412:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:39:16 RB/rKCcb0
空自の任務を考えてみろよ。
国籍不明機が領空侵犯したら、
スクランブル発信→目視確認→無線で呼び掛け→追尾飛行しながら注意・警告・威嚇
相手が撃って来るまで「帰ってよ」の連呼なんだけど、やっぱりラプターがいいの？
413:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:39:43 sTRQRbb70
>>406
動きもしない巨大ロボばっか作って、なんだかなぁ。カルトっぽくなってきたな。
414:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:40:34 fTB0Dks70
そして欧州がＥＦ2000を見捨て始めた理由が、世代が中途半端で調達する意義が見出せなくなっているからでしょ？
開発した国から、見離され始めてる機体って事を理解してない人が多いキガスル
415:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:41:01 oAWi3wpV0
骨董が空を飛ぶ
変態飛行がまだ続くのか・・・
416:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:41:00 MaY7SSUW0
>>411特許はほとんど米国が抑えてるから、独自開発でも特許料だけで100億くらい持って行かれる予感。
417:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:41:25 x6OqO2OI0
いつまでF22に拘ってんだよw
418:ぽたろ ◆uam02g7Bfg
09/06/14 17:41:41 0te1I6pK0
まあ、朝鮮が焦土になってから考えればいいとおもう。
419:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 17:41:42 HyZz4Rud0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ﾜｰｲ かこいい
.(∩∩)
420:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:41:52 TG4s/g3b0
田母神ってラプター導入に反対だったんだよな
それで消されたって説もある
421:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:41:53 h9Z2ka240
>>416
特許なんてとってるのかよｗ
422:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:42:01 G0WSf8lk0
>>411
>ステルスはそもそも日本が作った
ダウト、アメリカが先に進んでるのは間違いない。塗料だって後になって開発だからな。
勝てるかどうかじゃない、戦争しないんだから。広い領海を飛び回って相手に警告する機体が必要。
ステルス特化で16m級双発とか戦争する気まんまんじゃねーかｗｗｗｗ
423:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:42:18 lYJ4Vwp/0
>>412
それは任務の一つに過ぎない対領空侵犯措置だろ
空自の任務は有事に敵の侵攻機を撃破することだ
平時と有事を一つの枠で語るなカス
424:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:42:24 DwLCT8WW0
台風で決めろよ、速攻出来るじゃないか
425:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:43:27 g0P8uYj80
Ｆ３５買うからＦ２２も付けてくれという交渉をすればいいものを
426:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:43:31 ShBrEtHZ0
>>403
俺もマジ伸ばしすぎだと思うけど幕僚長も色々板ばさみなのかと
427:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:44:13 +1qqX2A20
>>412
スクランブルの内容は殆どがロシアの爆撃機による電波収集なんだが
国籍不明機なんてめったにないよ
てか、スクランブル用途にはF15を当てればいいのでは？
428:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 17:45:06 HyZz4Rud0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ﾜｰｲ
.(∩∩)
429:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:45:21 NeMMvKpC0
在日米軍がいるんだから戦闘機なんて不要
自衛隊は後方支援だけで十分だ
430:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:45:39 R3lF2Mpy0
タイフーンとかF22とかもりあがってるけど、
多分、F15Eだよ。
431:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:46:29 yH2IyzmA0
>>402
パトライト付けたら乗り降り出来なくならない？
432:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:46:54 9oMU70g+O
もう日本全土にミサイル基地配備でいいじゃん
スクランブルには
問答無用でミサイル迎撃ってことで
433:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:46:56 3HunYaIV0
>>419
ネコちん
もうこの板長いんだから、言わなくてもわかるだろう
この膠着状態を何とかしてくれよ
434:踊るガニメデ星人
09/06/14 17:46:58 GXluOReh0
>>422
べつにアメリカと戦うわけじゃない、それにステルス性能だけなら
日本で十分開発可能ですよ、今回は他の性能は犠牲にしてステルス
性能に特化した国産機の開発をおこなえばいい、ステルス機能を
持つ国産機の開発なら早く作れるから次の戦争にも間に合うだろう。
435:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:47:10 /sQ39Atn0
>>1
スレタイに機種依存使わないでください
436:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:47:12 QggzGJNn0
>>402
直線番長にパトカーやらすのは酷…
437:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:48:01 h9Z2ka240
フランカーがカッコよくて好きな俺はどうすれば
438:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 17:48:14 HyZz4Rud0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ﾜｰｲ
.(∩∩)
439:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:48:30 Sb2bTWPJ0
F-2を要撃任務に使えるよう仕様変更ちてしまおうよ。
F-2C型 要撃機
F-2D型 出迎撃機（対地＊＊）
440:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:49:04 ShBrEtHZ0
クソッ北がヘタレすぎて流れが変わらん
441:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:49:14 FoP+RV+xO
もう全部買っちゃえよ
442:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 17:49:15 HyZz4Rud0
>>436
（ ＾▽＾）＜バーナーなしで３００㌔だぞ
443:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:49:42 nDobNGLM0
>>430
条件次第だろうけど俺もそう思う・・・・・。
ラ国とどの程度の性能の機体を出してくるか。
タイフーンはこっちの技術が流れるのとトランシェ3が未完なのがお粗末過ぎる。
444:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:49:46 DRKszUNc0
ファントムが事故で墜落するようになってからでは遅い罠
445:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:49:50 Zdq/yDHZ0
>>437
ロシアで暮らせ。
446:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 17:51:43 HyZz4Rud0
>>431
（ ＾▽＾）＜う～ん
447:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:52:26 WSrFuGWVO
>>432
それ、冷戦時に共産党が提唱してた
自衛隊全部解散してミサイルのみで防衛だって・・・
448:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:52:46 nd7w2csH0
F4 → F2
F15 → F-2 Super Kai
三菱を潤わせて、心神ベースにF-3開発
449:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 17:54:38 HyZz4Rud0
>>433
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ﾔﾀﾞ
.(∩∩)
450:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:54:52 P0R3rR6z0
F4の代わりなんだし、F15でいいよ。
F15の後継機が必要になったときラプターだのF35だのを考えればいい。
451:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:54:56 yH2IyzmA0
軍拡競争が一服したところで最新型を導入するのが吉と思うので、
純減＆思いやり予算増額
452:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:55:00 ShBrEtHZ0
>>444
それじゃパイロットもファントムに
453:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:55:22 +h4WlNCcO
北朝鮮を空爆出来る機体にするべきだ。
454:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:55:23 JWIO/8Dn0
つーかお台場のRX-78をJALのB-747に背負わせてスクランブル発進させるのが
いいんじゃね?
455:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:55:37 G0WSf8lk0
>>450
もうそのときには生産中止だって言ってるじゃないですかー！
456:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:56:23 3DqzvGop0
>>390
あの時代で既に
迎撃位置まではパイロットは操縦せずに地上が誘導していた(「飛行手当貰うなよw」と言われていたらしい)からなあ。
457:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:56:36 7JNlFTL/0
F22が良くても輸入できないんだから、催促しても無理だろ
子供みたいだなジャップって（笑）
世界中からの笑いmのになってるよクソジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
458:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:57:12 jEr/bTaoO
思いやり予算でラプター買うのもよいな
459:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:57:17 JFcyIfnAO
売れない技術を守る必要を教えてください
あとF22あっても相手が撃つまでなにも出来ないですよね？ ｽﾃﾙｽはほんとに必要？
有事に先に上がるのは米の22なんでしょ？
別にEFでもかまわん
460:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:57:40 d16SM5dh0
>>1
未練がましんだよ、このボケ公務員！！
もう何年先延ばしにしてるんだ。
非生産部門の石潰しが・・・。
さっさと拉致被害者取り戻してこいよ。
それが出来ない内はお前ら日本の足を引っ張るただのお荷物だ。
461:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:58:07 yH2IyzmA0
>>454
ガンペリー
462:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:58:41 Vav8Zroq0
とっととVF-1作れよ
463:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:59:10 VwFmA4VN0
ユーロファイターがダメな理由が分からん
F-22がダメな理由ならたくさんある
F-35その他がダメな理由もたくさんある
464:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:59:18 QA0cis+B0
ユーローファイターしか今現在選択肢が無い状況なのに
いつまで引き延ばすんだろうか？
465:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:59:44 pGZ0b/GH0
２０１５年までに自主開発できんものか・・・・・
ユーロファイターは稼働率とか電子装備やらハードポイントとか改良すべきところが多すぎるし
運用面で問題が多すぎな気がする・・・・・
466:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:59:44 JWIO/8Dn0
>>461
Gファイター
467:名無しさん＠十周年
09/06/14 17:59:57 sTRQRbb70
>>450
有人機自体無いと思うよ、その時はｗ
468:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:00:11 cx9+XYJlO
このおっさんがわがまま言ってんのかよ
退職金とりあげろ
469:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:00:55 p4nLta4L0
F-35 垂直離陸可能なステルス戦闘機
F-22 高ステルス性能高機動戦闘機
これであってる？
470:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:01:27 fTB0Dks70
ＥＦ2000がダメな論拠 一目瞭然
■関連資料
米国が実施したSu-27/Su-35との戦闘シミュレーション結果（被撃率）
U.S. F-22 10.1 : 1 (10.1 Su-35s lost for each F-22)
European Typhoon 4.5 : 1
French Rafale 1.0 : 1
Russian Su-35 1.0 : 1
U.S. F-15C 0.8 : 1
U.S. F-18D 0.4 : 1
U.S. F-18C 0.3 : 1
U.S. F-16C 0.3 : 1
イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算
---------------------------------
改良型Su-27（Su-35相当）との性能比較
F/A-22 "Raptor" 9:1 - 10:1
Eurofighter Typhoon 3:1 - 4.5:１
F-15 modernisiert(J改相当） 1.5:1
F-15E "Strike Eagle" 1.2:1
Rafale 1:1
F-18E/F "Super Hornet" 1:1.2 - 1:3
F-15C "Eagle"（pre相当） 1:1.3
Gripen 1:1.5
F-18C "Hornet" 1:3.8
F-16C "Falcon" (Block 40) 1:3.8
URLﾘﾝｸ(www.airpower.at)
URLﾘﾝｸ(www.eurofighter-typhoon.co.uk)
471:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:01:27 cjMmliHPO
今の日本に必要なのは、敵基地攻撃能力だ。
F15SGベースのFXが、それに合うだろう。
472:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:01:29 8BJLeUIu0
別にライン閉じたら二度と生産出来なくなる訳じゃなし
防衛省も財務省も先伸ばす気マンマンだろこれ
473:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:01:53 pGZ0b/GH0
>>463
稼働率が低いとか電子装備やら火器管制やらハードポイントの改修
いろいろみたいよ
474:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:01:53 2w/sMocq0
>>467
むかしF-104という戦闘機があってのう…
475:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:01:53 G0WSf8lk0
>>463
・運用基盤が違う
・アメリカの機嫌を損ねる
・AMRAAMやMeteorが供与されないので改造必須
・上記の改造のために運用情報を提供する必要がある
・上記のために武器輸出原則を緩める必要がある
・空対空戦能力がF-22に比べ劣る
これぐらいか
476:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:02:10 Rku9bg380
日本製にしたらマイシーズンバージョンアップして
あっという間に世界最強になるんじゃないか？
アメリカ製なんか使うから、40年も同じ機種を使うはめになるんだろ。
477:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:02:53 CzrqMFk50
30年ものの空飛ぶ棺桶には乗りたくないなあ
478:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:03:19 J6Zr/giPO
セコハンのファントム未だに現役でしかも国防に使ってる先進国て日本ぐらいじゃないの？
479:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:03:56 tCyMRXyd0
韓国のように二世代前の戦闘機を使うのは恥ずかしい。
まあ、北朝鮮は三世代前の戦闘機も使っているが、三等民族だから仕方ない。
480:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:04:18 oNbuGNmU0
>>476
アメリカ製だから40年も使えてるんだ、のほうが正しい気がするけど
や、北朝鮮みたいにろくに飛ばしもせずに格納庫に飾っとくなら知らないけどｗ
481:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:04:28 VwFmA4VN0
先進国という括りをはずせば骨董品級の戦闘機を現役配備してる国は
いくらでもあるね
482:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:04:51 8BJLeUIu0
>>478
ドイツもまだまだ現役だよ！
アビオニクスは新しくなってるけど。
483:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:05:00 G0WSf8lk0
つーか運用見直しでF-4EJは最盛期ほど飛んでないけどな
484:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:05:57 IytjiTV30
いちばんつおいのがほしい！っていうだだっこ根性にしかみえないな
純減とか一番あり得ないのに本当にやりそう
485:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:06:04 hMV6Cxxg0
>>478
セコハンって…
F-4EJってどこの国が使ったことがあるんだよ。
486:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:06:26 JtXZLtc50
>>475
＞空対空戦能力がF-22に比べ劣る
これは価格考慮したら微妙だろ
同じ価格でラプラーより数が揃うわけだし
487:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:06:52 ShBrEtHZ0
もうスクランブルもイーグルだしなあ
ただ縁の下の三菱がいて可能にしているという面はあります
488:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:06:59 VhbpMdPs0
F22は売ってもらえないのだから次点のタイフーンしかないでしょ。
買えない物と比べてもしょうがない。
489:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:07:03 cjMmliHPO
F4ICEのドイツは、いつの間にか、
先進国でなくなったらしい。w
490:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:07:08 fTB0Dks70
>>486
定数が決まってるから増えない。
491:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:07:29 Kmcxvl020
>>483
一番重要なパイロットの錬度が落ちまくりですなあ。
492:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:07:59 JwFE8ggI0
ファントム無頼って、７０年代だっけ
493:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:08:25 tKBErvgv0
ハリヤーでいいじゃん
494:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:08:31 2Izrwc8J0
>>414
それを言ったらF-22も調達中止なんだが・・・
495:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:08:44 rgvHMrfu0
>>359
ほんとにそれやろうとしたらクーデター起きるぞ。
で、民主・社民政権保護の名目で中国人民軍降臨、日本国は中華人民共和国日本自治区と改称ってのが小沢の筋書きかwww
496:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:08:49 Bo5hgJbOO
>465
改造OKだし3～5年あれば運用面はどうにかなるんじゃね？
F22は買えないしF35は未完成だしF15は案だし
事実上F2生産継続かEF2000しかないよねえ
悩む理由がない
497:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:08:57 VwFmA4VN0
なにしろ日本は中華が政治やってる恐ろしい国だからな
本来なら軍拡して当たり前の局面なんだが
アメリカみたいに借金しても戦闘機開発するくらいでないと
列島が沈められるかもしれないという
498:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:09:44 p4nLta4L0
F－35人気ないのね
海自が装備すれば運用幅広がると思うけど・・・
499:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:09:51 JtXZLtc50
Ｆ１５が３０億で、ライセンス生産で１００億円
Ｆ２２が２５０億ならライセンス生産するなら いくらなの？
500:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:10:05 dwc4OEcm0
>>1
はぁ？ 一年先送り？？
もし今すぐF-22の契約がまとまっても機体が来るのは何年も先だぞｗｗ
（ヘタすりゃ１０年かかる）
501:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:10:17 a+PC37zz0
Ｆ－２２にした場合のメリットなど何もない。
空中戦の相手はＦ－２２でないと勝てないのか？
世界最強レベルであることは必要だろうが、
第一にライセンス生産の余地を残すこと。
第二に１機あたりコストを抑え、現有機を速やかに更新すること。
これは必要だろう。
502:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:10:23 ePhWsPGE0
中国と韓国が嫌がる戦闘機に決まってるだろ！
相手が喜ぶ戦闘機配備してどうする？
503:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:10:58 ng83HQ5u0
Ａ-１０とＡＣ-130を大量購入でいいよ
504:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:11:01 JwFE8ggI0
>>498
運用幅が広がる？どうやって？
一機で何でもできる訳じゃないよ？
505:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:11:12 VwFmA4VN0
F-35は今から真面目に導入して
15年後にようやく主力になるくらい
貧乏国家日本にはもはや導入不可能
506:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:11:32 P0R3rR6z0
>>470
何でそれが駄目な証拠になるの？
F22には遠く及ばないにしても、タイフーンも良い線行ってるじゃない。
507:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:12:01 hd+9cORG0
ユーロファイターも、ラ国してからだと、使い物になる頃には５世代機が出始めてるぐらいだろ？
何にせよ微妙だ。
508:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:12:27 oNbuGNmU0
>>499
ライセンスさせてもらえない。FMSかよくてノックダウンじゃない？それが250億円
米空軍の取得価格は数十億円くらいだった気がする
509:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:13:30 JwFE8ggI0
>>501
近くの基地害国家どもへの脅しのために世界最強が必要
510:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:13:32 p4nLta4L0
>>504
まぁ艦隊支援とか～ には役立つのじゃないの？
海自はその種の航空機皆無だから少しは考慮してほしいなぁ・・・ってダメ？（´；ω；｀）
511:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:13:44 HyZz4Rud0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ﾜｰｲ かこいいぞ
.(∩∩)
512:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:13:53 mWa2Wkeg0
>>503
A-10ファンか？
ターミネーター4に人類軍側で出てくるぞ。
大画面で観られるぜ。
513:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:14:05 cjMmliHPO
F15FXもF15SGベースなら
実機が存在する。
F4分はこれでしのいで、後々戦闘爆撃機として使えばいいよ。
514:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:14:51 JtXZLtc50
タイフーンならロシア製が良いお
敵に見つかり難くて、凄いミサイル搭載してて
一機で軍事バランス変えられるお
515:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:14:52 HyZz4Rud0
>>512
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ﾜｰｲ
.(∩∩)
516:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:14:58 +GhPoqtB0
地球連邦軍だってジェガンを30年以上使ってたじゃねぇか。
ガノタにだけは文句は言わせねぇ。
517:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:15:02 nd7w2csH0
心神ベースで国産機作るしかないって
518:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:15:16 kivWFcqs0
パイロットが機体を乗りこなすのに何時間かかるんだろうな
こんなに先延ばしにしてることがどれだけ国防に空白をつくることになるのか
政治家は考えた事があるのかい
519:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/06/14 18:15:36 jF3o2DNM0
>>478
ドイチェでも使ってる F-4ICEでぐぐれ。
空対空では、殆ど反則と言って良い程のファントムだ。
520:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:15:46 ahmwFwcc0
自衛隊（地球連邦軍）
ガンダム・ジム・ガンキャノン・ボール・ガンタンク
華軍（ネオ・ジオン）
キュベレイ・ガサＣ・ガサＤ
521:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:15:59 cx9+XYJlO
空自はアメリカのスパイという事だな
522:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:16:02 VwFmA4VN0
日本に本当に国防を考えてる政治家なんて５人くらいしかいないと思います
523:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:16:04 G0WSf8lk0
>>508
まーた無知が息吐く様に嘘ついてるよ。
F-22は米国での初期調達価格2.3億$以上
さらにYF-22,YF-23にかけたお金を考えれば3億$は余裕で超える
一部報道の1.5億$ってのは調達終了でまとめて調達するから下がっただけ、
それを劣化再設計・ライン再構築込みで250億は安い。
問題は時間だけ
524:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:16:48 ShBrEtHZ0
>>505
だよな。共同開発参加ならともかくファルコンみたいに他諸国が並んでるのに
今から普通に並べば最終リスト。確実に俺らオッサンなって2chで語ったなあと感慨深いだけｗ
リストの順番繰上げるには金払って他国を納得させるしかない。結果調達費が上がる
525:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:17:09 ItMUsl8+0
ファントムってベトナム戦争のころの機体？
かしらないが、、もう イギリスの戦闘機にしなよ
F22は駄目っていわれたし35は日本にむいてないんだろ
526:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:17:11 +GhPoqtB0
>>517
心神はUACVになると予想。
527:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:17:17 jEr/bTaoO
Aファンではないが、ちょっとターミネーター見てくる
528:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:18:09 h/S+PSeCO
神栗はなんて言っているんだ？
529:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:18:10 hd+9cORG0
>>525
F-35は向いてる向いてない以前に 間に合わない と思われ。
530:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:18:11 VwFmA4VN0
領空侵犯したきたらミサイルで本土基地を報復攻撃
これでいいねもう
ちゃんと当たるミサイルが１発３００億で買えるもの
531:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:18:47 S+kVY69T0
もうF-2.2でいいよな。
532:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:19:15 RB/rKCcb0
ところで搭載兵器ってどうなんだ。
日本の防衛に必要なのは機銃・対空ミサイル・対艦ミサイルで、
平時はもちろん戦時中でも安定供給は出来るんだろうな。
敵の前でアクロバットやったり速さを見せ付けてやったり、消えて見せても、
それだけじゃあまり意味が無いぞ。
533:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:19:15 3SkSqw0/0
もうコアファイター作るしかないだろ
534:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:19:33 HyZz4Rud0
>>531
（ ＾▽＾）＜決定♪
535:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:20:04 ShBrEtHZ0
>>531
天才あらわる
536:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:20:10 tHuJGtyJ0
民主党政権になる前に決めないとF-4の純減で終わってしまうぞｗ
とりあえずスパホでも買っとけ、あとF-2の改良と増産だ
537:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:20:19 fTB0Dks70
>>506
今回の調達はＦ-4ＥＪ改の代替で調達が最大約50機でＥＦ2000とＦ-22を同数でランチェスター第2で比較すると
ＥＦ2000側を戦闘力4.5と想定しても、Ｆ22側が37機残った状態でＥＦ2000が全滅する程、戦闘力が違う
538:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:20:24 bCcYNCD20
ファントムではなくイーグルだ。
イーグルはすでに実戦配備きついている。
539:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:21:34 Rku9bg380
だだっ子の軍ヲタはオツムも世界最弱だな。
日本人をやってるのはさぞかし不安じゃろうて。
アメリカに移住なされ。
或は大陸に移住して韓国人か中国人になれば
攻め込まれる不安も解消されるじゃろうて。
はっはっはｗ
540:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:22:01 Sb2bTWPJ0
ユーロファイターは、国内運用に
整備設備、隊員教育等整備にどれ位費用が嵩むかだろうね。
いくら同盟国とは言え、足下見過ぎのメリケンの機体
導入するのもなんだかね～
F-22の出し渋りは、裏で中国となんか密約でもしてそうだな。
元々メリケンってそんな人種だろ。
日本で運用するなら名前も変えて
エイジアンファイター 台風一号、二号でｗ
541:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:22:22 VrxQHyc40
>>2
年寄りを一線に置き続けるために掛かる介護費用ｗが
べらぼうに掛かるんだが
542:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:23:04 VhbpMdPs0
>>537
いくら戦闘力が違ってもF22は売ってくれないんだから比べてもしょうがないって。
それとも君がF22の設計図を盗んできてくれるの？
543:踊るガニメデ星人
09/06/14 18:23:07 GXluOReh0
とりあえず国産ステルス機の開発を急ぐべき、他の性能はこのさい犠牲
にしてもかまわない、とりあえずステルス性能さえあれば他の性能は
劣っていても勝てるだろう。
544:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:23:23 HyZz4Rud0
>>541
（ ＾▽＾）＜おじいちゃん さっき給油したでしょ？
545:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:24:11 JtXZLtc50
>>520
キュベレイ圧倒的じゃまいか？
おらキュベレイ好きだぁ
>>537
コストが計算に入って無い机上の空論だな。
546:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:25:27 Rku9bg380
お前らは戦闘機さえあれば戦争に勝てると思ってんのかよ？
お前らの話聞いてると頭が痛くなってくるよ。
547:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:25:39 QggzGJNn0
>>501
F22以外でも勝てない事は無いが、F22を倒せるのはF22だけ
勝たなきゃ死ぬ場所じゃ無敵兵器はノドから手が出る程欲しいわな
548:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:25:45 +Q4jF5vkO
ユーロファイターをとりあえず100機買って様子見たらどうだ
549:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:26:15 G0WSf8lk0
>>546
お前はF-Xスレでそんなレスして恥ずかしくないの？
550:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:26:24 RiJCSFbX0
F-22をGTRだとするとF-4EJ改とやらは何になる？軽トラぐらい？
551:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:26:25 fTB0Dks70
>>542
だから近い将来、露製の第五世代がＦ-22と同等以上の性能で出てきた時にＥＦ2000では能力が不足してると
防衛省も判断してるから、ＥＦ2000では無く、Ｆ-22をダウングレード版だろうが熱望してるんだって解るでしょ？
552:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:26:30 VwFmA4VN0
F-22に拘ってる主要人物をぶちころがせば即時解決だな
軍事力は対人においても有効だからね
553:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:26:36 p4nLta4L0
F-22って目視では確認してるのにレーダーに映らないってホントかよ？
554:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:26:42 YKtCz8fB0
決断力のない軍人だなあ・・・
来るはずもない援軍を１００年でも待ってればいいんじゃないか。
555:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:26:53 V4loovoZO
>>542
イスラエルがミラージュの設計図盗み出したみたいにか？
556:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:26:55 Eao+cCfn0
核で安く上げてくれ
557:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:27:02 R0Afb8XW0
外薗さん幕長になったのか
珍しい名前の人ばかり空幕長になるなあ
558:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:27:07 +1mnmlAX0
>>548
とりあえずって量じゃねえだろw
559:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:27:13 HyZz4Rud0
>>546
（ ＾▽＾）＜戦争に勝つなら Ｆ－３５だ
560:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:27:31 jEr/bTaoO
>>546
そうまでは思ってないが、戦闘機スレはワクテカするもんだ
561:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:27:33 gCMmJJHTO
東大東北大に頼んで作ってもらえよ
562:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:27:45 3WHmggdG0
>>551
たんにヤンキーが「EF買うな。F35に金出せ」って言ってるからだろ。
563:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:28:24 57VmRBJX0
F-35でも引き伸ばされてしまうがな
本気でそう思ってるなら選定どころかタイフーン1択状態
564:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:28:28 JtXZLtc50
>>540
ブラックボックスだらけのＦ－２２の整備費用に比べたら格安じゃまいか？
整備はほぼ全面的にアメリカ持ちになって
早期警戒機やデータリンクの為の衛星設備も必要だし
565:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:28:32 G0WSf8lk0
F-Xスレによく沸く人
・軍オタ
知識を披露したがるぞ！
・国産厨
現実的に間に合わないことがわかってないぞ！あと20年待ってね
・ﾕｰﾛ厨反米厨
アメリカが嫌いなのを理由にEF2000を推すぞ！すごく動機が不純だ！
・F-22厨
輸出されないことをあきらめきれないぞ！F-XX選定への影響を気にしてる人が多いぞ！
・F-15SE厨
現物無いとか論外だから！F-X先送りしたし来年の初飛行まで待てよ！
・F-2増産・ｸﾞﾘﾍﾟﾝ・ｽﾊﾟﾎ・ﾌﾗﾝｶ厨
お前らの愛はわかったから！
・核厨
核抑止と制空戦闘機は別ものだから！
・100機買えよ厨
定数は決まってるんです！
・純減厨
左巻き帰れよ！
・政治厨
政治性党の話は他所でやれよ ！
566:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:28:34 fTB0Dks70
>>545
大綱で作戦機の定数が決められてる事も知らないなら、何も言わない。 知ってるならお前は馬鹿だな
567:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:28:41 pH/gy5990
【ＦＸ】Ｆ２２輸出は困難 米空軍トップが見解
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＦＸ】Ｆ２２輸出は困難 米空軍トップが見解
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＦＸ】Ｆ２２輸出は困難 米空軍トップが見解
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＦＸ】Ｆ２２輸出は困難 米空軍トップが見解
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【ＦＸ】Ｆ２２輸出は困難 米空軍トップが見解
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【ＦＸ】Ｆ２２輸出は困難 米空軍トップが見解
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【ＦＸ】Ｆ２２輸出は困難 米空軍トップが見解
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＦＸ】Ｆ２２輸出は困難 米空軍トップが見解
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＦＸ】Ｆ２２輸出は困難 米空軍トップが見解
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
568:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:28:51 Bo5hgJbOO
>537
なんでF22と比べるんだ？
仮想敵（スクランブル相手）はSu27、Su30、Mig29、F15、RQ4じゃね？
強いて言えばF35モンキーか
569:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:28:51 hd+9cORG0
>>562
そんな単純な話なら楽なんだけどなぁ。
570:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:29:19 VhbpMdPs0
>>551
F22モンキーモデルじゃ本末転倒だろw
571:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:29:50 ZT1yrvHk0
>>553
小鳥程度にしか映らないらしい
572:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:29:53 a1fDcYkF0
もう目に見えないステルス機開発した事にしとこうよ
573:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:29:57 BkdBdZLYO
完全体ができてもいないのを買うのはねえ
574:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:30:19 3HunYaIV0
>>554
軍人やいわゆる制服組が決断してはいかん
それは政治家やそれにぶらさがる背広組の仕事
責任も当然、政治家がとる
575:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:30:25 q5qUvzG60
>>565
Ｆ－３５を押す人が抜けてるよ
576:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:30:40 m1mMmmU0O
もう台風で良いよ
577:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:30:58 3WHmggdG0
>>569
単純な話だよ
ヤンキーは開発費が必要。＋官僚は責任を取りたくない。
578:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:31:08 57VmRBJX0
>>568
F-35が仮想敵になる頃って速くて20年後ぐらいだけどね
579:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:31:14 hd+9cORG0
>>568
ユーロラ国出来る頃には、露助辺りがF-22クラスの第５世代機出してきそうなのが問題なんだよというお話で。
580:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:31:16 Y+a2a+Gf0
実は
F-35の実機は存在しない。
今我々が見ることの出来る映像は全てILMが
あれ？誰かきた
581:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:32:45 28k6zQwC0
>>507
ロシア中国北朝鮮、台湾韓国
どこが５世代機先にそろえるの？
582:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:32:50 Rku9bg380
アホかお前ら。
今日本に一番必要なのは平和利用目的原子力舞空小包を置いて他にないだろ。
戦闘機なんか後からどうとでもなるわ。
583:踊るガニメデ星人
09/06/14 18:33:06 GXluOReh0
>>572
わはははは、それはいいwww光学ステルス機を開発したと発表して
何もいない滑走路を見せてやればいいなwwwwww
584:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:33:09 ShBrEtHZ0
アメリゴ「F-35作るから買って～(金ださなきゃ韓国の後だけどね）」
イゲレス「やべー発注しすぎた、国内最大のBAEから今すぐEF買ってくんない？」
四菱重工「近い将来JF2000改生産しますがどうでしょう？」
585:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:33:21 fTB0Dks70
>>568
仮想敵に第５世代機を想定してるから。
>>570
元々無い物を後から付加するのは、可能か判断が難しいが、
できる事を外した物に、後から付けるのは可能だと判断しやすいから。
586:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:33:25 q5qUvzG60
アメリカがお金なくてあきらめるＦＢ－２２のスポンサーになりたいという話を持ち出すのはどうよ？？
587:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:33:46 JwFE8ggI0
>>571
小鳥ってレーダーにうつるんだ レーダースゲエ
という馬鹿なレスをしてみる
588:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:34:02 G0WSf8lk0
>>570
レーダーがAGP-63(v)3になった程度じゃF-22最強はかわらん
>>575
ホントにそんな奴いるのか？俺は知らんが
589:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:34:07 VwFmA4VN0
台風導入のメリット
・弱いということがわかっているので敵国が油断する
・弱いということがわかっているので大綱を改正して物量作戦に変更
・安いので２、３機叩き落されたとしてもおかわり自由
・英ほか導入国と仲良くしてアメを牽制する
・魔改造
590:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:34:16 VhbpMdPs0
F22モンキーモデル買わされたら最悪だな。
ブスで性格が悪い嫁を貰うようなもんだ。
タイフーンはブスだけど性格が良い嫁かな。
591:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:34:23 PiU2pcHg0
F35ってスーパーマン・リターンズとかダイハード4.0で活躍してるのに
592:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:34:28 8HgmLEGB0
>>565
お前はF-35厨なんだな
593:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:35:04 3gRo2vwT0
ユーロファイター情報開示してくれるっていってくれてるんだから
ユーロファイター買えばええやん・・・・
594:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:35:24 JtXZLtc50
>>547
ガンダムの見すぎ！！
無敵の兵器もレーダー支援が有って初めて１００％の力を発揮するもんだよ
現実はレーダー設備なければ、敵を発見できないし。
敵に電子戦機が有ればミサイルもなかなか当らないし。
帰る空港が無ければ、補給も出来ないし。
数に対抗できるのは、数だけどよ。
595:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:35:39 HyZz4Rud0
>>591
（ ＾▽＾）＜おっちゃんに負けたじゃん・・・・
596:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:36:10 G0WSf8lk0
>>589
お前は冗談がうまいな
>>592
んなわけーねーだろ。フェリー航続距離2220kmで空対空ミサイル4発、
おまけにいつ完成するかわからない遅延と2倍以上に膨れ上がった調達価格。
F-35を推す理由なんてどこにもない
597:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:36:21 tHuJGtyJ0
>>565
じゃあどうしたらいいんだ？
598:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:36:23 57VmRBJX0
>>579
そんなん出て来てから考えろって事だ
少なくともアメリカはそう思ってる
実際出てきたらアメリカもF-22増産考えるだろうし、そうなれば日本にも話が来る
出てくるかどうかもわからん状態ではアメリカはないものとして動いている
599:踊るガニメデ星人
09/06/14 18:36:28 GXluOReh0
大急ぎでステルス性能のある国産機を作るべき、他の性能はこのさい犠牲
にしてもかまわない、ステルス機能さえあれば勝てるだろう。
600:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:36:48 akY1sZQl0
時間がないんだからタイフーンがだめならF/A-18でもレンタルすれば？
601:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:37:17 HyZz4Rud0
>>594
（ ＾▽＾）＜Ｆ－２２の秘密は 同時攻撃能力だよ？
602:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:37:58 6WHwrb4k0
>>550
魔改造したＺかな
603:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:38:00 9oMU70g+O
ちょうどCore i7が出るかどうかってタイミングの
パソコン買い替えみたいなもんだな。
604:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:38:12 3umGddl/O
>>571
もの凄く速く飛んでる小鳥がいたらそれがステルス機。
って感じに探知出来ねーかな？ｗｗ
605:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:38:17 VwFmA4VN0
日本の戦闘機にステルス性は必要ない
敵戦闘機のステルスを破れるレーダーは必要
606:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:38:26 G0WSf8lk0
>>594
お前はガンダムも現実も見ないんだな、定数は決まってるって言ってるだろ
>>597
ぎりぎりまでF-22を粘ってF-15EかEF2000虎3の輸入かな
607:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:39:01 8O+q43XP0
だから採算合わなかろうが横やり入ろうが国産作れと何度。
やっと実験機データ収集の心神とか、遅すぎなんだよ・・。
608:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:39:08 /wJy52Jh0
F22レンタル契約は良いと思う。
パイロットごとアメリカから借りて
F35が各国に行き渡って
価値がわかった頃にF35に切り替えれば良い。
べつに韓国よりも軍事で優位に立つ必要はないんじゃねーの？
609:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:39:54 fTB0Dks70
>>594
だから定数の話は知ってたのか知らなかったのか？
保有できる数が決まってるなら、最高の物を求めるって事がわからないの？
610:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:40:18 JwFE8ggI0
エリア88みたく傭兵制度でいいよもう
611:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:40:19 p4nLta4L0
んじゃ中国のナンチャってステルス戦闘機を買っておけば？
安いしたくさん並べて誇示するには良いよ？
F-22かF-35か人型変形F-55か出てくるまでの穴埋めにどうです？奥さん
612:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:40:34 HyZz4Rud0
>>604
（ ＾▽＾）＜哨戒機の上や地上の巨大レーダーでとらえても 攻撃できん
ミサイルが追尾できる反射量がないと
613:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:40:39 G0WSf8lk0
>>608
700機の調達を180機に打ち切ったというのに日本に貸す分なんてないよ。
せいぜい沖縄に長距離展開訓練をしにくるぐらいだ
614:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:41:14 VwFmA4VN0
そもそも論的に、国防の枠にこだわりすぎ
愚民が国防の必要性に気付かないのがおかしい
615:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:41:47 hd+9cORG0
>>581
台湾北朝鮮韓国は外していいと思うが。そのリスト。
まぁ順当にいけばロシアだな。中共はパクるまでのタイムラグがあるからな。
>>598
もしそうなったらユーロ涙目だからそれが嫌なんじゃね？
でもまぁ現実的にユーロかF-15SEかなぁ。まぁ来年だな。
616:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:41:53 HyZz4Rud0
>>605
（ ＾▽＾）＜実物が無いと研究すら出来ん
617:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:42:10 KEAFUwbU0
>>611
それなら北製でいいじゃん
木製だけど
618:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:42:30 57VmRBJX0
>>615
いやファントム限界の現時点ではタイフーンしかないんだがｗ
619:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:42:46 F1Xhk4lh0
ドイツの科学は世界一ィィィィ～
よってユーロファイターで問題なし
620:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:43:45 jEr/bTaoO
木製戦闘機…、ある意味斬新だな…
621:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:43:52 G0WSf8lk0
>>619
ほとんどイギリス製・・・ｴﾌﾝｴﾌﾝ
622:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:43:57 HyZz4Rud0
>>605
（ ＾▽＾）＜実物が無いと研究すら出来ん
アメリカは２０年も前からステルス機 実戦配備してるから
対処策の研究進んでるだろうけど
日本は機体すらないｗ
623:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:44:17 Bo5hgJbOO
実用エンジンないから国産は無理
624:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:44:52 1fR4Ykwx0
F22とかのステルス機って、下側からのステルス性能はどうなの？
とりあえず防衛ならレーダーサイト置きまくっとけば問題ないんじゃね
625:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:44:54 QggzGJNn0
>>594
システムに組み込まれて運用するのは陶然
戦闘機つったって所詮ウェポンキャリアに過ぎないんだから
その運用前提で考えて倒す事が困難、つうか今ンとこ無理なトンデモ兵器なんだが？
626:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:44:56 z7nMQ4ZP0
>>589
EF-2000は弱いって言っても、
F-22が圧倒的すぎるだけで、
現状世界No.2の戦闘機なんだぜ
>>600
だったら、F-15をレンタルした方が…
627:踊るガニメデ星人
09/06/14 18:44:57 GXluOReh0
>>613
今のアメリカには金がないからレンタルして金をかせごうとするんじゃない、
どうせアメリカに空戦をいどむような馬鹿はいないだろうし。
628:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:45:09 vOMlWNZYO
ラプターはもう諦めろ
ユーロファイター買って自国での戦闘機開発に力を入れるんだ
629:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:45:14 h9Z2ka240
>>619
SEGAのゲームは世界一ィィィィ～
を思い出した。
630:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:46:02 Rku9bg380
お前らが空を見上げて仮想敵国の心配をしてる間に、移民1億人の時代が来るんだがｗ
お前らって実は裸の大将だよなｗ
631:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:46:07 hd+9cORG0
>>618
あと１年待ってF-15SEも見てみましょうってことじゃないのか？
もしくはユーロをより有利な条件でラ国するためのｒｙ
しかしF-22とか輸出できないもんをなぜ開発したのか。
632:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:46:33 G0WSf8lk0
>>622
そこで心神ですよ、心神がレーダーにどう写るかの研究ぐらいはきっとできる
ところでくぱぁ・・・PAK FAは今年の秋にドンガラ公開だっけ？
実戦配備は遅れるらしいが・・・どうなることやら
633:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:46:46 6WHwrb4k0
>>612
ある程度まで誘導してやって最後は赤外線使うとか
634:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:46:53 vIx7SaxD0
ラプターも台風も
核ミサイルも原潜も空母も買えばいい
635:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:47:24 HyZz4Rud0
>>632
（ ＾▽＾）＜うん
636:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:47:58 JtXZLtc50
>>612
夢見すぎ
熱源追尾なら普通に当るし
Ｆ２２は Ｆ１１７、Ａ１２、Ｂ２みたく極端なステルス性は追求してない
一般的なスペックも正面下側からレーダー波当った時の話。
それ以外からレーダー波が当ればステルス性は低下するよ
637:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:48:08 HyZz4Rud0
>>633
（ ＾▽＾）＜Ｆ－２２は赤外線の対処もしてる
638:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:48:44 fTB0Dks70
>>632
心神のＲＣＳの研究なんてフランス行ってもう終わった。
639:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:48:52 Sb2bTWPJ0
>>632
おフランスで模型で実験して
満足いく結果が得られたとかおっさんが言ってたぞ。
640:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:49:17 jEr/bTaoO
ユーロと共同で最強ステルス開発すればいい。名前はゼロファイターサイクロンとか
641:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:49:19 tHuJGtyJ0
>>606
EFトラ３は情報開示無しの完成品？それともラ国？
しかも寅３は後５年はかかりそうじゃないか
早くトランシェ２から始めてBAEに三菱がF-2の電装情報渡せば
寅さんも完成が早まって出来も良くなるんじゃない
642:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:49:38 z7nMQ4ZP0
>>631
ロッキードも米空軍も、開発中、配備後くらいまでは、
空自に売る気満々だったんだぜ
643:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:49:40 G0WSf8lk0
>>636
全面で低RCSのはずだが、機動性とステルス性の両立が課題だったが
どちらか切り捨てるなんてことはしてない。それに赤外線対策もされてる
644:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/06/14 18:50:26 jF3o2DNM0
>>636
B-2でさえ、電波当ててやれば４方向には電波反射するからな。
645:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:50:47 k/K5hfmmP
北朝鮮で小泉総理がスギョンちゃん（横田めぐみの娘）と粘着剤をつけた
手で握手してＤＮＡを入手したように、嘉手納基地のＦ２２の操縦席に
乗せてくださいとかいって塗料片でも持ってくるわけにはいかないのか？
646:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:51:27 hd+9cORG0
>>642
輸出できないなら調達単価高くなるよ！とか言ってたのに、上院で否決されてたなｗ
まさに誰得だった。
647:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:51:36 fTB0Dks70
>>636
普通に当りませんな。 それにそこまでどうやって接近するの？ ＩＲＳＴだけで接近するんです？ データリンクですか？
それはＦ-22も使える以上、優位とは言えません。 その前にＢＶＲでキルされます
648:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:52:08 2Izrwc8J0
>>470
＞U.S. F-22 10.1 : 1 (10.1 Su-35s lost for each F-22)
＞European Typhoon 4.5 : 1
日本で導入した場合の条件、同一の金額で買える機体数で考えると
F-22FMSで稼働率５０%で４０機で常に待機できる数は２０機
台風ライセンス生産で稼働率７５％で６０機で常に待機できる数は４５機となり
実際の運用上の撃墜機会は
２０機×１０．１で２０２
４５機×４．５で２０２．５
で戦力的にはほぼ同一
ライセンス生産で得られる国内の技術基盤
部品供給が米国の意向（中国ロビーが大きな勢力になってるのは知ってのとおり）
に左右されない等の理由から
台風ライセンスの方が安定した戦力になる
649:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:52:34 p4nLta4L0
>>643
後は光学迷彩をほどこせば見えない映らないですな。
650:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:52:42 Sb2bTWPJ0
>>645
自衛隊幹部が十円パンチｗ
651:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:52:49 hy2nt6GuO
繋ぎでユーロファイター買っとけよ。
そうすりゃ次回選定時はコメ野郎が安く売り込んでくるさ。
652:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:53:06 HhvqnYjf0
結局、自国でＦ２開発しなかったツケが
後々回って来ていると言う事ですね。
653:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:53:12 G0WSf8lk0
>>638,639
実際飛ばして防空レーダーにどんな形に映るかはまだ実験してないっしょ
>>646
それまで信じてなかったﾛﾋﾞｨｽﾄの存在を確信した瞬間だったわｗｗｗｗ
654:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:53:22 jBg88IRS0
バトロイドまで変形は無理でも、ガウォークくらい作れるだろ。
F-14拾って来て改造でいいよｗ
655:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:53:26 6WHwrb4k0
>>637
翼前縁や機首も対処してあるの？
656:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:53:35 MciKag/90
>>643
>>637
赤外線対策ってのは赤外線追尾ミサイルが絶対当たらないという意味なの？
657:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:53:56 8MTq9xza0
ライセンス生産で部品も100%供給できるかボケなす共が
658:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:53:58 xSe3+/jq0
ベトナムで便器やキッチンを爆弾代わりに投下したのって、ファントムだっけ？
659:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:54:52 HyZz4Rud0
>>655
（ ＾▽＾）＜フレアだって出すだろ
660:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 18:55:51 HyZz4Rud0
>>656
（ ＾▽＾）＜意味無いならわざわざ金かけてそんな対処しないｗ
661:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:56:01 ka4KEdbW0
国産戦闘機開発、日本の航空産業発展のためにも、今回はユーロファイター
で技術を蓄積すべきだな
662:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:56:04 z7nMQ4ZP0
>>646
おかげで、売れる物がなくなったロッキード涙目ｗ
F-35なんて空前絶後の金食い虫抱えてるのに…
663:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:56:15 Rku9bg380
EF-2000って何？
スラングか？
心神か？
F-2か？
なんとなくジェットエンジンの固有名詞っぽいな。
664:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:56:52 KIMDWGr1O
>>550
リヤカーくらいじゃね？
665:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:56:55 qxAj+smYO
無いものは無いんだし、EF2000とF-15EとF/A-18E/Fを少しずつ用意すればいいじゃないか
666:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:57:10 ClRj0yZJO
ｴﾝｼﾞﾝ無理無理って
アメ公みたいな言種だな
無理とか言ってねーでさっさと作りやがれ
20年前構造計算に1週間ﾌﾞﾝ回してた内容が今なら一瞬で終わる
それだけ開発コスト（時間も）も少なくて済むだろ
667:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:57:20 G0WSf8lk0
>>656
絶対とはいえんだろうが、F-15に負けてない≒AIM-9Lが当たらないと見ていいんじゃね
668:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:57:27 yqpvXO3N0
まだファントム爺さん引退できないのかよ・・・
何年定年延長させる気だ
669:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:57:36 HhvqnYjf0
>>663
タイフーンのことだよ（ＥＦ－２０００）
670:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:58:25 fTB0Dks70
>>648
計算の方法がそれで、何を評価してるかサッパリ＞＜
45機のＥＦ2000を殲滅するなら、31機のＦ-22が必要だろ？ それ何を表す数字なの？
671:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:58:36 hd+9cORG0
>>668
もうちょっとだけ続くんじゃ
672:反・権謀術数
09/06/14 18:59:10 VKTZQiYy0
老朽化が進むと修繕コストもかさむしパイロットにかかるリスクも高まる。
職業上、論理的で冷静な発言と言えますか。
当面は老朽化にあわせて稼動機数を減らして対応するのがいいのでは。
Ｆ２２を検証と分解のために数機購入し、国産できる既存機にそのノウハウを
組み込みアップグレードを計るのがいいかと思う。どのみち戦闘機が必要というならね。
673:名無しさん＠十周年
09/06/14 18:59:51 HhvqnYjf0
正直、何処の何の戦闘機を導入すると
言う事よりも米国の自国の製品じゃない
タイフーンを日本が採用した時の
米国の怒り狂った様子をみてみたいな。
674:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:00:08 6WHwrb4k0
>>659
フレアって、前から飛来するミサイルにも有効なの？
675:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:00:57 k/K5hfmmP
なんでF-35がダメなの？ 搭載量が多いなら空対空ミサイルも沢山
積めるはずで、多数を相手にする防空任務には最適だと思うが。
>>658
A-1スカイレーダー
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
676:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:00:58 G0WSf8lk0
>>674
お前は一体なにを言っているんだ
677:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:01:04 qFHVkJe90
多分来年になっても
アメリカが「輸出は困難を伴う」「非常に難しい問題」
って感じで、はっきりしない言いまわしをされて、
それでも、日本政府は「可能性がゼロ出なければ、粘り強く交渉していく」
なんて、繰り返し意味のない交渉しそう。
そのうちタイフーンも「購入の意思が無いなら、交渉しない」なんて
言われかねん。
で、結局 F-15EやF-18なんかを、F-4が使えなくなって仕方なく購入。
F-35も他国優先で販売だから、いつ順番が回ってくるかわからん。
気が付くと、旧式ばかりの自衛隊になりそう。
678:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:01:51 gkrp5xLY0
赤外線誘導のミサイルなら前からじゃほぼ当たらんと思っていいんじゃまいか
679:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:02:47 hd+9cORG0
>>673
真に怒り狂うのは、米というよりロッキードだと思われ。
米上院に血の雨が降る……
>>675
間に合わない。
680:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/06/14 19:03:03 jF3o2DNM0
>>550
F-22が現行の35GT-Rとすると・・・ファントムはハコスカGT-Rくらいじゃね？
681:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:03:08 Irw2nEEk0
F-22買えないならユーロファイター買うってメリケン野郎に言えばおｋ
んでだめならユーロファイター買って代替しつつ
国内戦闘機開発を本格的に始めればいい
682:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:03:11 P0R3rR6z0
F22も、あんなに爆音轟かせてステルスも何もあったもんじゃない！
日本の国産機なら
・ある種のタコレベルの擬態能力
・ハイブリッド車並みの低騒音
・ホンダのスーパーカブ並の燃費
武装や格闘能力はおいといて、とりあえずはこれらから取りかかるべきなので㌃
683:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:03:18 G0WSf8lk0
>>675
ステルスを捨てないとたくさんのミサイルはつめない、そもそも攻撃機向き
航続距離が短すぎる、価格高騰してる、いつ調達できるかわからない。論外
684:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:03:41 VhbpMdPs0
>>672
だからＦ２２は売らないとアメリカが言ってるだろｗ
あと、売ってくれるなら数機といわず定数まで買えよｗ
685:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:03:50 MciKag/90
>>667
AAM-3やAAM-5だと危ない？
686:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:03:53 WdRo+NxyO
>>666
日本では
高空試験装置の性能=エンジンの性能
千歳の高空試験装置のスペックと
XF5-1のスペックを比べて見ると良い。
687:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:05:17 K5LQPqKw0
せんせ～質問で～す。
専守防衛でステルスって意味有るの？
688:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:05:41 z7nMQ4ZP0
>>675
ミサイル二発の何処が多いんだ？
689:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/06/14 19:05:57 jF3o2DNM0
>>678
> 赤外線誘導のミサイルなら前からじゃほぼ当たらんと思っていいんじゃまいか
旧式のIRHなら当たらんと思うが・・・
最近のIRイメージタイプだと翼前縁の熱を画像として読みとれるから過大な期待は出来ん。
690:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:06:08 1Rc5AYdX0
ファントムなんか今どき北朝鮮でも使わねえぞ。さっさとF-22売れやタコ。
691:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:06:14 ShBrEtHZ0
日本「もう怒った。提供してきた技術を返してもらわんと」
米国「つ米軍コピー機」
日本「こっちじゃな～い」
米国「つ暗視スコープ」
日本「そっちか～い。成型技術のアレを」
米国「つ慰安用高級ゴルフクラブ」
692:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:06:54 gkrp5xLY0
>>689
時代は進化してたのか・・・
693:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:06:58 86tEELfY0
F35導入を機会に日本にも空母導入するのもいいかも
694:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/06/14 19:07:11 3WHmggdG0
>>687
誰も人がいないと思って、強盗に入ったら警察官がいたってこと
695:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/14 19:07:22 HyZz4Rud0
>>687
（ ＾▽＾）＜中国やロシアみたいに数千機配備して
核武装するならあんまいらないんじゃん？ 今んとこ
696:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:07:27 RNb7+lp70
未練がましいのは自衛隊。
697:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:07:29 pv+9F0AN0
一方お台場には・・・
698:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:07:45 hd+9cORG0
>>687
レーダー積んでない航空機があるという事が立証できれば要らない。
699:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:08:25 Ea0q3NEJO
さっさとユーロファイター買いなさい
700:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/06/14 19:08:30 jF3o2DNM0
>>692
> 時代は進化してたのか・・・
っつーか、10年くらい前からそうだけど？
701:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:08:50 HaUj4xXS0
外国為替かなと思ったけど違ったようです
702:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:09:35 p4nLta4L0
>>687
単純にインターセプトな空戦でも優位なのは否めないし意味ないことはないと思うなぁ。
真価は敵の警戒網を突破してでも活動できる点が戦略的にも戦術的にも大きいのだろうけど。
先生回答願います（´・ω・｀）
703:踊るガニメデ星人
09/06/14 19:09:43 GXluOReh0
F-22はレンタルでいいよ、どうせ買ったってメンテはアメリカに頼る
んだし、それならレンタルと同じ事でしょう、それにレンタルだったら
劣化版にする必要が無いから完全版のF-22で日本を守れるし、劣化させる
費用もいらないから費用も安くできる、劣化させる費用だってどれだけ
ふくらむか分からないからとてつもない費用がかかる事になるかも
しれないしね、それに買うとなると取得するまでに7年から9年もかかるが
レンタルなら今あるF-22を借りればいいからすぐにF-22で日本を守る事が
できる、もちろん管理とパイロットは米兵のままでいいからパイロットを
丸ごとアメリカから借りてきて、自衛隊の指揮下に入ってもらって
スクランブルなどの任務をやってもらえばいいだろう。
704:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:09:46 JtXZLtc50
>>647
戦略次第だね。
電子戦機でレーダー型のミサイルが当たらなければどーするの？
705:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:10:51 iDW+O12V0
純国産戦闘機を開発すべきです。
706:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:11:38 JCj1TeK00
日本で密かに超性能の人型機動兵器が開発されたらアメリカ慌てるだろなｗ
共同開発名目で技術を分捕ろうとするのかな
707:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:11:53 d0LqqTQ/0
>368
あと、これも入ってないぞｗ
ネコちん♪
708:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:12:42 WSSbmNBk0
いい加減、帰化売国奴だらけの防衛省を何とかしないと
日本は終わるよ。
ついでに、自衛隊の朝鮮人も掃討しなくちゃ。
今の陸幕トップ、まずいんじゃないの？
709:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:13:51 ClRj0yZJO
そんじゃ
お台場に試験装置作れよ
それで解決
710:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:14:15 yqpvXO3N0
どうせあと１５年もすれば陳腐化するのに出し惜しみやがって。
アホめ。
711:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:14:32 O/cJh4va0
>>1
ユーロファイターでいいじゃないかｗ
712:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:14:39 KEAFUwbU0
フアントムがフルにぶら下げて
飛ぶの格好いいよな～
713:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:14:45 Rku9bg380
軍事素人の俺がズバリ言ってやるよ。
金にもの言わせて国産戦闘機を開発しろ。
日本中の理系を年収1000万円の餌で釣って開発に当たらせるんだ。
国産戦闘機が完成するまでは10年だろうと20年だろうと、F-15とF-2で我慢するんだな。
どうせその間に攻めてきやしねえよ。
間に合わないとかどれだけ心配症なんだよ。
お前らが精神科で安定剤貰ってくりゃ済む話じゃねえかよｗ
1万円もあればお釣りがくるだろｗ
714:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:15:08 AYJo4xJZI
訓練以外でほとんど使わないだろ。
飛行機がなかったら竹槍で戦え。
715:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:15:14 fWYVzXNb0
三菱重工に開発させれば数年でできるっしょ
716:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:15:08 Tm2yoHL20
もういい加減に糞自はF-22諦めろよ。
売る気がないのに未練たらしくよだれ垂らしてんじゃねぇ。
アメがここまで売りそうにないのにしつこくしつこくしつっこく食い下がるのは
F-22を手に入れてその情報を中国に渡したがってる中国人妻か支那ハニトラ相手のおねだりに応えようとでもしてるんじゃねぇの？
717:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:15:15 DF3GOuIv0
>368
あと、これも入ってないぞｗ
ネコちん♪
718:名無しさん＠十周年
09/06/14 19:15:15 2tpagaj90
>>693
ひゅうがの甲板に炭素繊維を被せればおｋ