09/06/12 19:53:31 Vw9wJG560
>>796
お、意見が合うね。
皆保険制度なんてクソクラエだ。
死守してる厚労省は早く捨てちまえ。
皆保険制度万歳なんて言ってる医師会はさっさと潰れてしまえ。
生保が医療費全額タダなんて早く止めてしまえ。
保険入るも入らないも自己責任でＯＫ。
俺は自称医者ですが、全く同感です。
801:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:54:16 NiEe2RYO0
>>785
ＧＭの組み立て工はべらぼうに手厚い医療と年金が補償されてるんじゃなかったっけ？
それが原因で１６兆円の借金抱えて潰れてしまうんだからｗ
802:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:54:31 waYyzyxD0
>>795
俺は外科なので外科医のことしか知らないけど、例えば手術には数人の医者が
必要。そのうち何人かがやめて、全く別のところから人材が入ってくるとすれ
ばそいつらは縫合法から術式まで、流儀が全く違う可能性が高い。
中には混成チームでうまくやっている病院もあるけど、たいていはうまく行く
手術もうまく行かなくなってしまう。
そうなるくらいなら気心の知れた仲間で一斉にやめて、他の病院に移るわな。
803:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:55:03 W8qp2U7/0
ここは、元々は阪大系だったけど、阪大が医者の派遣を
してくれなくなったので、産婦人科の件で市大に頼んだ。
↓
市長が、大阪市大に感謝してまくり
↓
阪大は引き上げる口実を探してた、市大はトップに自分の所の医者を
据えたかった
↓
今回の件で、阪大は市のせいにして撤退できてラッキー
市大は、市長をそそのかして上の人間を市大の医者を置くことが
できて幸せ
だな
804:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:57:37 L3iQkcm2O
>>801
GMのはさすがに驚いた
あれで会社まわせたのは資本が過剰集中してたからだろうな きっと
805:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:59:02 keD9TvKB0
> ID:u4gv2Eq1O
> ID:u4gv2Eq1O
> ID:u4gv2Eq1O
> ID:u4gv2Eq1O
> ID:u4gv2Eq1O
> ID:u4gv2Eq1O
806:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:59:24 CzMnSLb10
勤務医は神さまやな
給料2倍にしてやれ
そのかわり開業医の税金を1.5倍にあげろ
マスゴミ、公務員は10倍に税金引き上げだ
807:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:59:31 4Q8PLiVx0
市長、なにをいうたんや？ バーニング。
808:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:02:58 YNhvVUyw0
>>802
胴衣。華道の「○○流」と同じで、結果は同じなんだけど
その過程において、様々な流儀があるからな。
結紮以外で使う非吸収糸を、絹糸はすでに少数派としても、
サージェロンにするのか、タイクロンにするのか、
国産のテフレンにするのか、それだけでも違う。
テフレンに慣れた助手が、他所から来た術者が使った
サージェロンを手にしたら「糸が長すぎる」と思うだろうし、
サージェロンに慣れた助手がタイクロンを手にしたら
「ツルツル滑りすぎる」と思うだろう。糸結びでモタつけば
術者はイラつくし、助手もイラつく。うまくいってる時はいいけど
何かトラブルがおきたら、こういう些細なイラつきが
罵声を浴びせかけたりなどの、さらなる人間的トラブルを生む。
たかが糸ですらこうなのに、まして術式選択が違ったら、
もうこれは根本的な問題。イラつくどころではない。
やっぱ慣れたチームでやるのが一番いいってことになるよね。
809:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:05:05 qefvFm3e0
>>803
府中病院も和泉市立病院も市大系でしょ？
市大は何を考えてるの?
病院をドミナント展開してどうすんの?
810:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:05:06 2D3XVI+d0
>>800
医師免許制度も廃止して誰でも医業を行えるようにして、
どんな人間に診てもらうかも自己責任だよな
どうせ医者が役に立つのは外科くらいだし、
風邪の診療なんて医者が風邪治せるわけじゃないから本来医者に診てもらう必要ないから誰でもできるからね
811:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:06:37 Thirw6/V0
>>799,>>802
なるほど
ホントに医者もギリギリまでやってるんだろうし人間だから糸もきれるだろ
それまでに市も何らかの対応すべきだったんだろうな。
こういうときはやっぱり市民が状況把握して行政に声出さなきゃならんの
だろうし何より自分たち市民のためなんだしな
812:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:07:34 RP4p1XdZO
｢嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいるんだぞ｣
｢わかりました、辞めます｣
｢辞めるだと？貴様には責任感がないのか！｣
｢・・・ﾊｧ?｣
813:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:10:52 b0ZlKMSCO
>>808
あ？糸くらいで手術が乱れる？それって要するに3流外科医の証拠なんじゃね。
毎月、様々な大学から中堅医師が入れ替わり勉強に来るし、
様々な流儀の手術を見せられたり、見せたりしているが
手術ができないなんて一度もねーよ。
他流儀の技を身につけてしまって大学に行った時は苦労すりけど、まあそれも1月くらいで慣れる。
814:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:13:43 tDJBBJ/S0
>>374
>需給バランスの崩壊した現状でそんなことやったら競争に曝されるのは患者だけじゃん。
いやいや、需給バランスの点からは、
皆保健を止めれば医療需要は半分くらいに縮小するんじゃないかな。
メタボ検診なんてインチキで、医療需要を作り出そうと必死なのを見ても明らか。
止めれば、食い詰め医者が大量に出る。
日本の皆保険制度は、美しい建前とは異なり
医者のための仕事保証制度として機能しているわけだよ。
つまり、医者の側の宣伝に騙されてはいけないってことやね。
815:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:16:08 QMicM/WF0
>>813
細かいところが気になるのも、気にならないのも善し悪しだと思います。
>>814
メタボ検診を喜んでいる医者は少数派じゃないかなあ。
私の周りの医者は余計な仕事が増えたとしか思っていないし。
816:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:17:20 waYyzyxD0
>>813
医長とか教授に限ってあなたの言う三流外科医が多い罠。
術者が切れたら助手にはどうしようもないからなあ。
817:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:19:03 2P3KIqih0
>>783
何を言いたいかキミの文からはよく判らないんだけど、
文句は行政に言ったらいいと思うよ。単なる現場の兵隊である
医者を悪者にして納税者からの批判の矛先をかわしたい、
行政側の人間にまんまと踊らされている気の毒なおばかちゃんｗ
818:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:22:58 DpJBJE/1O
>>814
アメリカ見てみろ
盲腸の手術だけで200万かかる
俺はそんな社会嫌だね
819:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:23:03 waYyzyxD0
>>814
>医療需要を作り出そうと必死
その「需要」は、現場では「やると儲かる」ではなく「やらないと今までの
収入が維持できない」というふうになるわけ。
レセプトの電子化に関しても五分以上診療に関しても、現場は常に引き算の
思考を強いられている。金のフローをうまくマスクしている人間がいるから
「医者はまたよけいなことをして金を儲けやがって」という短絡的思考が
誘導されるんだが、少なくとも金のフローを隠すことは医者にはできない。
820:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:27:00 W8qp2U7/0
>809
大阪北部の病院、大阪市内の大規模病院は阪大、関西医科大、
大阪医科大に支配されてるし、大阪でも和歌山に近い市の病院は、
和歌山の医科大の支配下なの、中間地帯の堺、泉州北部、河内の病院を
派遣先に確保するしかないのが市大の実情。
821:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:31:55 saK+bymT0
>>820
同じ公立医学部でも京都一円を支配する府立医大とはえらい違いだな。
822:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:36:32 b0ZlKMSCO
>>816
術者がキレたら助手にはどうしようもないのは同意だが
使用する糸なんて、同じ医局の関連病院間でも採用している会社は全く異なる。
様々な関連病院に派遣される大学の医師が
糸が違う度に手術にもたついていたら
それはもはや外科医としての資質の問題なんじゃない？
823:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:37:01 tDJBBJ/S0
>>817
>文句は行政に言ったらいいと思うよ。単なる現場の兵隊である
誤魔化し方が下手だぞ。
もっと、上手く踊ってみせろよ。
お医者様なんだろ。
偉いんだろ。
頭が良いんだろ。
オマエの>>735での主張が虚偽だから
> >>728は税金と保険の違いを意識的に混同して煽っている、
保険料は税金そのもの、あるいは事実上の税金という事実をもって
オマエが嘘吐きだと示してやっただけのことだ。
お医者様なんだから制度を知らないはずの無い
オマエは、最初から騙すつもりだったんだよね。
こういう嘘吐き医者が、堂々と患者を治療しているのが日本のわけだ。
犯罪者の排除を行わないと、どこまでも腐敗するよね。
824:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:39:15 2P3KIqih0
>>823
え？え？もしかして本物の知障？
だったらごめんね。頑張って生きてね。
825:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:43:05 pU1sZTYzO
医者も追い詰められてるんだから、全国一斉にストライキしたらいいのに
826:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:43:08 waYyzyxD0
>>822
糸はただの喩えでしょう・・・。
腸管吻合のALとGambeeを思い浮かべてもらえば言わんとするところを
理解していただけると思うんだが。
リークして「ほら見ろ、Gambeeなんかで縫うからだ」というアレ。
827:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:45:49 40HD0JAz0
医者はどんどん辞めていいと思う
苦労して医者になっても何もいいことがない。
828:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:46:11 WdolosmLP
>>823
保険に入らなきゃ良いじゃない。一生、病院にかかるなよ。
829:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:46:14 b0ZlKMSCO
>>826
すまない、それは確かにキレるな。
今までそんな非医学的な事言われた事無かったから判らなかった。
830:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:47:10 fILK7+aU0
大阪民国、消えて亡くなる・・・・
831:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:49:57 u4gv2Eq1O
>>825
何で医者がわざわざマスゴミに餌をやるような愚をおかさないといかんのだ。
“患者置き去り！使命忘れた医師達の暴挙！”
とか書かれて印象操作の材料を与えるだけだろ。
そもそもストまでやって今の仕事を続けようなんて高尚な医師はこの国に残ってないと思うよ。
ストライキ＜＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜＜逃散
832:名無しさん＠十周年
09/06/12 21:33:18 K+OChq+i0
FCR9000
FCR9000HQ
833:名無しさん＠十周年
09/06/12 21:41:27 8NiYqO290
>>812
まさにどーすりゃえーねん状態だよなｗ
834:名無しさん＠十周年
09/06/12 21:47:21 rUd7LhBk0
>>812 のような会話は一般ブラック企業でもよくあるよなw
835:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:33:42 pU1sZTYzO
医者も看護師も自分達の命は自分達で守らなきゃ
自分達の健康あってこそ多くの患者を救えるんだからさ
３６時間で睡眠２時間の医師や看護師の友人見てるとやり場のない怒りを感じるよ
836:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:36:52 HBDLpOKjP
ただ同然で医者になった国公立の医者は金儲けを考えずに
医業に専念しろ！
837:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:41:14 tAAwzwwGO
お医者さんは本当にすごいよ
バイク事故で入院した僕をタダで治してくれましたからね
正確にいうと総額120万ですけど一円も払ってないしこれからも払う気はありません
お医者さん、病気になったらまた頼みます!
838:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:52:23 mnSEDwsZ0
非医学部は素人ｗ
839:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:56:06 BUeWsPSDO
海外の医療受けてみたら日本の医療従事者のありがたみが分かるよ
840:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:56:59 WHmxECZt0
>>814
どこでデマを聞いてきたのか知らないが、メタボ検診で医者は得してないぞ
むしろ、低額検診を押し付けられ、成果主義で指導完遂なんてほとんどゼロ
厚労省の検診費用削減が最大の目的って、地方公共団体も知ってる
841:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:57:37 aKFbbpzc0
>>772 >>779
おｗ
東大にコンプがあったか、お前さんたちｗ
しっかり働いてくださいよ。この現業ども。
842:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:58:22 Hd8w9ZaO0
>>674
医療制度に限らず日本のあらゆる制度は性善説を建前で成り立ってきたからね。
しかしここまで日本人の民度が急落して国民性が劣化して権利意識だけ暴走しだしたらもう成り立たないよ。
おいしそうなアップルパイがあったらうまく切り分けて皆が食べれるように
配慮したり老人は子供にあげたりしたのが昔。今の日本は少しでも自分のパイを大きく切り分けようとしたり
一人で２切れも３切れも持っていようとする人間ばかりになったからね。
我先にと押し合いへし合うのでパイはグチャグチャになり挙句の果てに床に散乱して食べられなくなりましたとさ。
843:su ◆4CEimo5sKs
09/06/12 22:58:49 mdfbIQ2B0
メタボ検診を喜んでる医師っていないだろｗ
俺もあれの意義がさっぱりわからない。
844:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:59:57 m09eYcsK0
>>841
なにお願いしているんだか。
845:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:00:09 WHmxECZt0
一度保険制度を全廃すれば、日本の医療機関がいかに献身的にやってるか、分かるんだがなぁ
一ヶ月だけでも全国民無保険てのをやることを医師会が提案してみたらぁいいぞ
846:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:02:31 jtqaqONQO
こどもの通院先(市立)でもあったな…
院長在任期間が長いから、条例違反になるので、とりあえず昇任してくれ
で、院長がキレて辞任、弟子も連れて、他県の引き抜きに乗ってしまった。
健康保健部長が、嫌なら辞めろって言ったのが直接原因。
代わりがいるならともかく、この人しかいなかったんだから
市長が条例を変えるくらいの英断を期待したが、役人が院長を嫌ってたから
市長の条例改正提案をスルーして、代わりがすぐみつかると思っていたらしい。
847:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:03:49 jjvmdn0L0
海外から医者ひっぱってきたほうが安上がりになる
848:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:06:08 WHmxECZt0
＞＞８４７
いいとおもうぞ
REDのような医者ばかりになって（ry
849:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:08:22 saK+bymT0
>>847
おまいはバングラデシュやフィリピンの医者に診てもらえ。
カタコトの日本語ですてきな治療を受けられるだろう。ｗ
850:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:10:59 Hd8w9ZaO0
>>847
釣りか？ 釣りじゃなきゃただの馬鹿だな。
自国より労働環境も悪く給与もしょぼいのにわざわざ難しい日本語を覚えて日本まで奴隷労働する医者がどこにいる？？
ちなみに発展途上国なんか医者は村で王様扱いだったりするしな。
以前、新聞に国境無き医師団でアフリカで活動している医師がこんなコメントを書いていた。
日本で勤務医をしている時より所得は悪いが毎日が充実している。
少なくともアフリカの人たちは自分を信頼してしてくれているし治療をすれば感謝もしてくれる。とな。
日本人医師にも見捨てられているのが今の劣化日本人。
医療が受けれて当たり前！！完治して当然！！それができないのは医者がすべて悪い！！
賠償金払え！！というキチガイ的な権利意識の暴走を日本人は反省しろ。
話はそれからだ。
851:su ◆4CEimo5sKs
09/06/12 23:11:01 mdfbIQ2B0
>>847
よくわからんが、医療が安上がりになるってのは診療報酬制度の話じゃないのか？ｗ
人件費弄っても別に安くならないぞ
公務員病院は別。あそこは医業収入とは別に税金が流れてるから。
人件費削ったら、国民負担は明らかに軽減する。
852:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:12:52 zj44oms40
>>837
早く事故って死ねよ
853:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:14:13 rA+Bc8OK0
>>847
安上がりって、
今でも勤務医の給料が安いから同じじゃん（ｗ
高いのは薬や医療機器。
医者を叩いて、儲かるわオリックス。
854:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:14:54 jtqaqONQO
>>847
日本に来るような医師は、名医か糞のどちらか。
名医は破格待遇だから、日本人医師より高給取り。
糞は大概何かやらかして、ﾀｲｰﾎ強制送還。
855:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:15:40 BQN39DzmO
どう考えても公務員制度のせいだよ
人件費高すぎなのに財政難で医療や福祉予算を削ろうとした結果。
安泰なのは団塊糞無員様だけ。
856:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:16:40 Dj4VyD5K0
>>846
で、その後どうしたのよ。
857:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:19:20 jjvmdn0L0
>>848-850
なんか、抽象的すぎて何がいいたいのかわかんねｗ
とりあえず、書きたいこと書いたかｗ
858:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:19:29 vVZmBFG40
他人の不幸でメシ食ってると、こんなふうに自分勝手になるのかな
859:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:19:55 rA+Bc8OK0
>>855
新聞社と弁護士のタッグによる医局叩きからの医療裁判でぼろ儲けが原因なんだけどね。
いわゆる、「白い巨塔」の医療の一方的描き方が日本の医療を崩壊させた。
「飛ばされる医者」によって地方に医師が供給され、
「患者に不利な医療裁判」によって医者は患者を断ることなく治療できた。
860:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:21:07 HBDLpOKjP
ただ同然で医者になった国公立の医者は金儲けを考えずに
医業に専念しろ！
861:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:26:05 4ug6VJY0O
医者コンプ乙
862:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:26:57 djO0xZY30
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
863:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:26:59 jbmyrFRV0
常識的に考えて、無茶苦茶な地方自治病院に大学から泣き泣き嫌がる医者を配置
しているのに、市議会・市長単位で左遷なんてするから、じゃあ、勝手にしてくれ。
こっちも好きで配置してる訳じゃないって大学が切れたとしか読めないよ。
何時までも安く奴隷を売買できると勘違いしている地方行政の方がおかしい。
地方公務員なんだから地方行政が公募・リクルートをして当然だろ。
864:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:28:15 5hD8+I6o0
★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊 １
URLﾘﾝｸ(mental-invest.seesaa.net)
医療崩壊③～病院には価格決定権がない
2006年10月26日
こんにちは。
アクセスがここ最近急増しているので驚いています。
医療問題にはみなさん関心があられるようなので本当にうれしいです。
当ブログはもともと株式投資ブログですし、今後も経済学的に医療問題を考察していきたいと
思います。また視点についてはなるべく中立的な立場で記載するように心がけていきたいと
思っております。前回、医療崩壊問題を概観した後金融機関の友人からの疑問点を紹介しました。
～以下引用～
・そこまで需要に対して産科医、特に夜間診療の供給が足りないなら産科医の待遇を
あげればいいのではないか？？
・産科医の労働条件がそれほど過酷なら複数雇用して負担を分担すればいいのではないか？？
まさか病院の産科医が3倍に増えても負担が減らないことはないだろうし、病院としても
産科がなくなるよりはその方が経営的にもいいのではないか？？
・訴訟リスクの上昇が問題なら保険もあるし、訴訟リスクをプレミアムとして乗っけた
価格で医療を提供すればいいのではないか？？
今回はこの問題について考えてみたいと思います。
あまり知られていないことですが、医師が提供する診療の大部分を占める保険診療では
病院側に価格決定権はありません。あらかじめ国によりサービスに対する価格が決定
されています。
たとえばこの点滴をしたら何円、この薬を使ったら何円という感じですね。
そしてその決まった価格のうち原則３割を患者さん、原則７割を国の保険料と税金から
負担しています。
価格決定権がないということは一般企業でいうとどれほど品薄な製品であっても、価格を
値上げすることは許されないということです。
端的にいえばこれが友人の質問に対する答えのすべてです。
865:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:28:53 tDJBBJ/S0
>>835
> ３６時間で睡眠２時間の医師や看護師の友人見てるとやり場のない怒りを感じるよ
この部分は、嘘だな。
本当に36時間連続で集中力を維持できる超人というのは、
ごく稀にしか世の中に存在しない。
また、その時には、中途半端に寝るともたない。
集中力が途切れるよりも先に、身体が食い物を受け付けなくなるから
そういう激務を余儀なくされる環境では、それなりの準備がある。
つまり、本物の激務というものを知りもしないということ。
そのくせに、平気で嘘を吐いて煽動して世論工作が常套手段という時間の余裕ぶりだから
医者は信用を失うんだよ。
そして、さらに看護師までもが36時間連続勤務が一般的とは、
もう超人軍団ですね。
まぁ、あなたの主張では医者も看護師も全員が超人ぞろいということになるから
そういう超人で超エリートのお医者様は24時間連続勤務に軽減すれば無問題ですよね
と役人に押し切られるよ。役人は大喜びだろうな。
なによりも根本問題は、医者のギルドの上下関係で作られた
おかしな勤務体制なんだから、まず医者の世界の中で改善をはかれよ。
自分だけは上に受けのいい良い子ちゃんになっていたい、卑怯者のくせに
国民のせいだと責任転嫁しようとたくらむ根性なんだから、お医者様は素晴らしい。
866:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:30:50 OjgNYKaz0
待遇悪いからやめる。これ資本主義・自由主義では当然のことね。
人間辛いこと嫌いにきまってるしな。待遇のいい職場に人は集まる。
医者離れがそんなに嫌なら、高待遇すればいいだけ。
867:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:31:52 gbkIEGLwO
ミスしたら億単位で賠償請求されるんじゃ、当たり前のながれ
868:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:32:05 5hD8+I6o0
★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊 ２
投資家的センスのある当ブログの読者さんのためにファンダメンタル分析風に
記載してみます。
・・・株式会社「iryouhi」では、極めて高度な技術と専門化集団の労働集約、さらに
最新の設備が必要な生活必需品「sakugen」を生産しています。
「sakugen」は生活必需品であり、高度に公益性が高い商品であるため、あまねく
すべての家庭にいきわたるように価格は一律５００円と法律で決められています。
ところが近年「sakugen」製品電気回路の不具合によるとされる（真偽は不明）爆発事故が
起こり、マスコミは猛烈に「iryouhi」をバッシングしました。安全確保のため製造コストが
急増し、「sakugen」単体では赤字の製品となってしまいました。
「iryouhi」経営陣は危機感を持ちましたが、価格転嫁は許されていません。どれほど
需給が逼迫していても生産コストが上昇しても価格転嫁は全くできません。
そのため従業員を増員できないし、従業員給与もあげられません。
それでも消費者からの減らないニーズとどこまでも増大する品質改善要求に対応すべく、
「iryouhi」経営陣は高度な技術を持った従業員たちと工場にフル稼働を命じました。
その結果、工場設備は劣化し、現場の高度技術従業員たちも過労と睡眠不足にさらされ、
どんどん疲弊していきました。
また消費者による品質改善要求はますます激しくなり、品質に不満のある消費者は
「iryouhi」あいてに損害賠償請求を次々と起こし、一部は会社が敗訴するようになりました。
さらに警察も「sakugen」の爆発事故に対し製造責任を問い、不眠不休で働いていた
工場の責任者を逮捕しました。（なお、事故に製造過失があったかどうかについては
現在刑事裁判で争われています。）
869:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:32:11 r5uUUHUG0
ネトホモショタ豚は退職するものがないな
870:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:32:12 E9/BtgFz0
医療業務を独占しながら、やりたい放題だな。
コイツらを全員 医師免許剥奪しろ。
871:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:32:38 jbmyrFRV0
>>何時までも安く奴隷を売買できると勘違いしている地方行政の方がおかしい
人身売買に近い現状。大学人事は崩壊している。
大学だってそれを無視して激安販売して逃亡されたら、大学そのものが維持できない
現状になっているのさ。だから引かざるを得ない。
大学に頼らず、医者を適正な価格で口説き落として雇ってくるべき。
市長や市議会は結局府保健局を通じて大学に圧力をかける悪循環。
そんな事するなら公務員全員大学を通じて安く売買しろよ。
872:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:33:23 EiskPd6a0
>>859
医者にとって不公正なそんな体制を、医療体制維持のための効率的方法として
医者自身が好意的に捉え、永久的な存続を望む？
面白い意見だ。
873:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:35:38 saK+bymT0
>>865
今現在３６時間連続勤務最中の当直医ですが、なにか？
ごく普通の病院勤務医の仕事ですが、週一の３６時間勤務は。
集中力？もちろん持ちません。超人じゃありませんから。ｗ
翌日午後には認知力判断力ともに３０％程度ですね。
それで救急診てますが、なにか？
874:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:35:48 RKtm6sucO
もし日本が社会主義や共産主義国家なら、この医者の行為はは許されないね。
ただ、日本は民主主義だし資本主義だから、仕方ないね。
875:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:35:55 5hD8+I6o0
★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊 ３
こうした環境に耐えかねた「sakugen」工場の高度技術者は次々と工場から去って
いきました。その結果、工場は次々に閉鎖し、「sakugen」の生産性は絶望的に低下し、
消費者の需要を満たすのに必要な量を製造することができなくなりました。
深刻な「sakugen」不足は社会問題になりましたが、「iryouhi」経営陣は生産を中止
することも値上げすることも増産することもできません。
現在「iryouhi」経営陣は残った従業員にさらに過酷な労働とノルマを課しています。
一方、、「sakugen」不足と品質低下の犯人探しにやっきになったマスコミは工場を辞めた
従業員に対し、「公共のために奉仕する気持ちが足りない！！専門技術を持ちながら
自分勝手に工場を辞めるとは何事だ！！仕事が大変なのはお前だけではない！！
甘えるな！！工場に入った原点を思い出せ！！」とさらに猛烈なバッシングをしました。
こうした世論を受けて経営陣は「sakugen」工場からの離職禁止および強制労働を
自社の高度技術者に課すための法律整備を国に求めています。・・・
こうしてみると医療崩壊がイメージしやすいのではないかと思います。
同時にあれほど医師が過酷な労働を強いられている理由は単純に「人をたくさん
雇えるだけの価格がついていないから。」であることが明白であると思います。
実は以上の話は産科に関しては部分的に当てはまらない部分があります。産科は
ちょっと独特な混合診療で異常分娩は保険診療である反面、通常の出産は自費だからです。
しかし、これについてもどうやら価格決定には上方硬直性があるようです。これだけ
産科医が不足しているにもかかわらず全く出産費用は上昇していません。
おそらくこうした上方硬直性は公立病院など公的病院が出産価格を上昇させられない
ところに起因していると思われます。つまり、現状では「うちの病院だけ値段を上げる
くらいなら産科がつぶれるほうがマシ！」という行動を取っている病院が多いと思われます。
876:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:36:29 E9/BtgFz0
医師会と厚生省が医師の高給を維持するために
医師の数を減らしてきたからだ。
医師免許を民間人に開放しろ。
よほどのバカで無い限り合格する
合格率99％の国家試験など世界の笑い者だ。
医師免許を2年毎の更新制にしろ。
877:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:37:10 eEAw2r0B0
この糞医者どもは人間としてどうかと思うよ。
医師免許取り上げて炭鉱にでもぶち込んどけ。
878:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:37:34 8QMmcrGk0
>>865
お前36時間連続で働いたことないだろ。
そんぐらいならできるやつゴロゴロいるぞ。
もっとも、最高パフォーマンスはとてもでないだろうが
879:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:38:29 EiskPd6a0
>>873
その解決法が、白い巨塔の再現だの、医者に殺しのライセンスを与えろだのではダメだろ。
少しでも国民の心を動かすようなことを言わないと。
880:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:39:08 jbmyrFRV0
>>この糞医者どもは人間としてどうかと思うよ。
地方自治病院が人身売買を大学に持ちかけている方が犯罪に近い。
自分で公募しろ。そして相場価格を知れ！
違法労働で閉じこめて、居なくなれば配給を頼む歴史です。
881:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:39:27 i1ZcboNa0
プロだからさ、日常の診療は
１割のパワーで十分なんだわ。
だから、３日間寝ないぐらいまでは
なんとか持ちこたえられるぐらい訓練されてる
882:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:39:37 E9/BtgFz0
>>874
医学部出てなきゃ医師になれない制度自体が
共産主義だっての。
一般人を完全にシャットアウトしてる時点で独占社会主義制度だ。
883:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:39:38 7IqhlsSQ0
医療が高度になればなるほど医療費が高騰・・・
884:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:39:49 tDJBBJ/S0
>>873
>今現在３６時間連続勤務最中の当直医ですが、なにか？
２ちゃんに出て来れるような暇人のくせに。
そんなチンタラ勤務は、拘束時間が長いというだけのこと。
激務とは言わんよ。
勤務体制の方を何とかすることだな。
885:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:40:02 5hD8+I6o0
★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊 ４
ではこの問題はどう解決したらいいのでしょうか？？
方法としてはいくつか考えられます。
(1)サービスに対するニーズがあるのに不当な価格を強制していることが医療崩壊を
招いている。したがって原則として混合診療を解禁し、価格決定をマーケット、すなわち
医療機関と患者に任せる。（国民皆保険を廃止するというのも選択肢としてはありうる）
株式会社による病院経営、民間保険による自費診療カバーをあわせて解禁し、医療法による
病床規制も撤廃する→（自由主義路線、経団連、規制改革会議、日経新聞などの主張寄り）
(2)価格が品質（要求されるサービスの質）に対して不当に安いことが原因と考えられる。
公的保険でのカバーを維持しつつ価格を上昇させる。すなわち診療報酬を引き上げ、
これに伴い公的医療費支出を引き上げる→（福祉国家路線、医師会、勤務医の主張寄り）
(3)価格を引き上げないのにサービスに対する要求が上昇していることが問題→価格を
維持しつつサービスの質を引き下げる。具体的にはアクセス、医療内容の低下、産科や
小児救急自体の閉鎖など。
現状の医療崩壊は(1)も(2)も取れないために(3)が進みつつある状況です。
次回は(1)の制度を取るとどうなるかについて中立的な視点から考えてみたいと思います。
URLﾘﾝｸ(mental-invest.seesaa.net)
886:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:41:15 4ug6VJY0O
医者コンプスレｗ
887:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:41:49 NnQEU76E0
月２名の定期紹介（履歴書＋写真）。
なかなか歓談ＯＫの返事が貰えず、うまくいきましぇん。。
先週も２回目のイベントに参加して、８名に歓談希望を出してきましたが、
おそらく、超人気な人ばかりに申し入れをしてしまったと思う。。
医者、弁護士、年収２０００万、東大院卒などなど。
会うことすら難しそうです。
私が「会いたい」と思った人には、会ってもらえません。
私を好いてくれる人は、理想の人ではありません。
少しは現実も見えてきたけど、どうしても理想は崩せなぁい！！
888:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:42:26 E9/BtgFz0
医師不足にかこつけて、給料を上げろと言い、
自分らの意見が通らないと、結託して一斉に辞める。
こんなゲスな連中の医師免許を即刻剥奪しろ。
医師になる資格すらない。
889:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:42:33 qsG/Y29J0
>>35
いやいや，前のオラウータンみたいな首相が，所信表明演説で
「救急病院へスムーズにいけるように，高速道路を造ります」
って明言してるのよ．
だから「考えて書き込みをする」以前に，>>23の書き込みはこの国の国是なんだよ．
890:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:42:43 98PWOwVn0
医者って、患者を放り出して金銭闘争やら権力闘争やらに明け暮れる連中ばっかりだな。
技術以前に人間性から教育しなおさなきゃだめだ。
891:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:42:55 KggD6vayO
医局人事の典型だな…
公的病院や民間大手病院に、医者の人事権はほとんどないよ。
892:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:43:46 jbmyrFRV0
是正勧告書など
１．滋賀県立成人病センター 是正勧告
２．佐賀県立病院好生館に対して佐賀労働基準監督署から発せられた是正勧告書
３．筑波大学に対する是正勧告書
４．広島大学に対する是正勧告書
５．県立多治見病院への是正勧告書、指導票、改善の報告
６．山梨県立中央病院への是正勧告書
７．県立広島病院への是正勧告書その他
８．大崎市民病院（宮城）への是正勧告書
９．三田市民病院（兵庫）への是正勧告書
１０．市民病院看護部における超過勤務手当の不支給について
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)より抜粋
40以上 改行規制で書き込めず
そこに追い込めなんて奴隷だろ。
893:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:43:55 saK+bymT0
コンプ全開のカキコばかりですね。
誰でも医者になれますよ。医学部に試験受けて通れば良いだけのこと。
お金もかかりません。国公立ならば。
どうです？すてきな３６時間労働の世界へ来ませんか？
救急車到着待ちの２０分です。
894:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:45:23 JPS47MCW0
人口は減ってるのにね。
やっぱり国民の生活レベルが落ちたのが急患増えた原因ですかね？
895:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:45:29 eEAw2r0B0
>>893
20分も待ち時間あるんだろ？
楽な職場じゃん。
さっさと死ねよ。
どうせ親の金で医者になった糞馬鹿だろ？
896:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:46:11 8NiYqO290
>>865
集中力？維持できてないですよｗ だからミスもしますｗ
まあ36時間連続勤務なんてのが続くのは基本的には産科医と救急と小児外科とかですけどね
疲労でミス寸前、半数が経験 県内勤務医 過酷実態裏付け
URLﾘﾝｸ(pediatrics.news.coocan.jp)
＞滋賀県の病院に勤める医. 師の5割近くが、過去1年. 間に疲労が原因で医療事. 故やミスを起こしそうにな. り、7割超が以前より疲れ. やすいと感じている－。
＞県. がこのほど行った調査で、. 激務が指摘される勤務医. の過酷な実態が裏付けられた
月５０５時間 過酷勤務 読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「今夜で７連泊」…過酷な泊まり勤務の実態 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
第２部・救命救急【１】過酷な勤務 患者続々続く緊張 休日夜間当直月に７－８回 徳島新聞
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
報道ステーション 過酷な産科医療の現実 密着 女性医師の36時間勤務
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
産科学会「在院時間」調査で週126時間の勤務医も／若手は手取り月20万円台 信じがたい勤務医待遇
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
産科医、月300時間の拘束 過酷勤務明らか、初の実態調査｜山形新聞
URLﾘﾝｸ(www.yamagata-np.co.jp)
897:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:46:28 bhopjDLgO
泉オーツ市立病院一斉退職
ワロタｗｗｗ
898:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:47:25 tDJBBJ/S0
>>878
>お前36時間連続で働いたことないだろ。
>そんぐらいならできるやつゴロゴロいるぞ。
おっ、続々と超人の御登場ですね。
日本のお医者様の世界は超人ばっかりなんですね。
それなら、36時間連続勤務の代わりに
24時間連続勤務で文句無しでつね？
899:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:47:39 jbmyrFRV0
>>公的病院や民間大手病院に、医者の人事権はほとんどないよ。
ハローワークに出せば良いしそれが筋。
月60-70万で360時間労働(時間外支給有りません)
それを大学に強制配置を頼んでいただけ。そもそもの間違い。
900:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:48:39 4ug6VJY0O
防衛医大なら貧乏でも医者になれるｗ
自ら医者になって奴隷労働してやれよｗ
901:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:49:00 o5I9D8tt0
>891
医者を放り出して、近隣の「名医」とやらを「ショッピング」
相互の信頼関係の崩壊がベースにあるのは明らかだね。
医者のみを責めるのはおかしい、つか、バカ。
902:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:50:05 KggD6vayO
医師会は、自民党の最有力支援団体だべ…
こういう問題は、民主党政権にならないと解決しない。
医師会は開業医中心の団体だから、医者の数を制限した方が有利になるんだよ。
903:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:50:55 saK+bymT0
>>895
俺の頃は授業料は年に１４万だったよ。
今は５０万くらいか。
奨学金もあるし、オマイもなれるよ、東大に落ちるような馬鹿でなければ。ｗ
じゃな、救急が来た。
904:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:51:07 Hn3aWNNX0
この馬鹿な公立病院は隣の私立病院がこのご時勢に何故成長しているのか真剣に考えたほうがいいね
公立病院より法人持った私立病院のほうが魅力的なんですよ
905:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:51:28 7DJwywXzO
>>902
まだこんなの信じてる人いたんだね。
906:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:52:50 4ug6VJY0O
医師会に力なんてねーよｗ
看護協会の間違いだろ
907:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:52:59 f8vBAQZZ0
どこの国も、優秀な人間を医学部に誘導しようと医師の給料を高く設定している。
しかし日本においては、もはや医師の給与は高くない。
病院勤務医の平均年収など、テレビ局や大手新聞社よりも低い。
このため、多くの医師が責任が重く労働条件の厳しい病院勤務を辞めて、年収が
高く、責任を問われることが少ない開業や美容外科に転向する。
908:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:53:27 jbmyrFRV0
>>24時間連続勤務で文句無しでつね？
日本国中で勤務医が喜び、医療復活の予感。
まあ、搾取の館 地方公的病院は潰れるね。
前原ミンス「病院の搾取はどうやれば改善するのか」
麻生答弁「そんなこと(労基)を守れば、急に守ると、持たない病院が有るんですよね。桝添さん。」5月6日国会。
「だから(搾取は)仕方ないのです。デリケートな問題で・・・。順にやらないと。」
「しかしやって行かないと・・・」
前原「じゃあ。今後は合法に雇うと、支払うと言うことですね。」
909:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:55:39 LqcEGBEz0
公立病院の医者が次々辞める・・・だと？
そりゃ大学病院に戻ったり、市立病院に行った方が割はいいんだろうな
しかし残された患者はどうするんだろう・・・別に金の問題であれこれするのが汚いとか医者は聖職とは言わんが
職業倫理ぐらいはあるだろうよ、とは思う
910:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:55:42 xnp+lMRhO
何という無責任。
若いひよっこリーマンでも、こんな恥曝しな事はしないぞｗ
911:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:55:46 KggD6vayO
>>905
医療ってのは、政治がからむんだよ。
バカでも分かるだろ。
大臣より、医師会が偉いよ。
912:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:56:23 jtqaqONQO
>>856
他科の医師を雇用して、前院長の科は縮小して医局派遣医師で賄っている。
あぶれた患者は、周辺へ強制転院。
元々どこも患者が溢れてるから、予約は中々取れない、薬の処方にも支障が出てしまう。
みかねた前院長、週に一度だけ戻って来て、懇意の民間病院に専門外来開設し診療再開。
また、再開先で後任医師を複数養成中。
市長は交代したが、新しい市長は医療福祉予算バッサリカット希望。
今度は地域の基幹病院が存続危機。
913:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:57:19 gKLXW13f0
ライフラインに従事している人間には相応の待遇を用意しろよ・・・
暇な公務員の給与を回せば余裕だろ
914:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:58:08 jbmyrFRV0
>>職業倫理ぐらいはあるだろうよ、とは思う
近隣の病院に紹介する。
そもそも経営者の責任の方が重大だろ。
レストランが潰れて、料理人を責めるか？
医者が経営している訳じゃない。
>>大臣より、医師会が偉いよ。
医師会と勤務医は関係ないし、医師会も自民党を離れている。
何も知らねば口出すな。
915:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:58:56 B/9TfSS90
医療費の補助を減らせばいいんじゃね
価格も自由化で競争させればいいと思う
甘すぎるね
916:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:59:18 o5I9D8tt0
>907
医者の給料 は 民度のバロメーター
なんじゃね？
917:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:59:25 7TGUnR3E0
「医者は贅沢言うな。患者のために必死に働くこれが医者の本来の姿だろ。」
「医者の進むべき道は患者の病気を完治する事にある。」
こんな事を言う牟田口症候群がワンサカいる日本の医療、
一度派手に崩壊したほうがいいんじゃないか…と思えるようになってきました。
愛育や鳥取のように「労働基準法違反を改善なんて無理なので辞めます」「このままでは過労死してしまうので辞めます」
「このまま続けていけば患者の安全にも関わるので辞めます」と、牟田口症候群が跋扈するような職場から
去ってしまってもいいんじゃないかと思うようになってきました。
そういう事態になって、職場を去る医師に罵声を浴びせるような輩には
「お前ら愚民の自業自得だバカヤロウ」と言ってやりたい気持ちです。
918:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:59:39 tDJBBJ/S0
その場だけ尤もらしい、全体から見たら矛盾した主張や
すり替えの技術で誤魔化していると信用されなくなるよ。
財務省の諮問会議から突きつけられた提案を見て分るように
過労死問題で味方してやった経営者側からさえも
信用されていないってことだ。
経営側は、裁判対策としては医者に味方になってほしい。
しかし、内心では、医者が大丈夫とさえ言わなければ
死ぬほどまで働かせなかったのにと思っている。
そこまで追い込んでしまっては貴重な戦力の損失。
医者に騙されたという思いが、経営側にもあるんだよ。
919:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:59:57 KggD6vayO
>>913
昔の国立病院・療養所の院長クラスの階級は、すべて本省課長級以上。
医学部の医局は、そういった病院を押えてる。
920:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:01:18 NtM+flXMO
医者は聖職なんかじゃねーよ
おまえら自身、医者を聖職者と思ってねーだろｗ
都合のいい期待すんなW
921:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:02:02 8ClIUspD0
公立病院の医師の給与は、かなり低い。
公立病院の看護師の給与は、かなり高い。
公立病院の経営を傾かせるのは、医師の給与ではなく看護師や
放射線技師・臨床検査技師などの医師以外の職種の高給である。
私立病院の看護師の給与など、看護部長でも1000万を超えること
などないが、公務員看護師では年功序列でヒラでも1000万越えはざら。
庶民の味方面した高給取りのメディアは、こういう真実は絶対に書かない。
庶民面した高給取りの病院職員の反発を買うからだ。
922:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:02:38 9f49Xh0Y0
本省課長級以上？？
大学教授が本省でぺこぺこなのに？？？
こういうのを見て、教授 対 府厚生省の戦いを思うね。
厚生省は大学を解体しておきながら、激安・激務・僻地ポストへの配置だけは
圧力をかけてきた。で、大学にはもう負の分配しか出来ない状態。
どうせ潰れるのなら、出さないしか生きるすべがない。
923:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:03:05 VLvgTWxO0
今病院にいる患者はどうなるの？
引き継ぎとか誰すんの？
医師は勝手だな
市は逆にこの大学卒業してたやつ泉大津市から追い出してやれよ
924:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:03:17 Q15UWqU20
>919
本省課長級以上ってのが、なにかのステータスと思ってるところが痛々しいｗ
オバちゃんの脂肪吸引してたほうが、よほど儲かるっていうのが現実。
925:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:04:37 7j55hPNu0
パーラーサクセスの近くね
926:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:05:28 0+S2hEeEO
>>902
うちの方では、自民市長から民主市長になって、医療予算削減しまくり。
おかげで、基幹病院の医師が辞表出しまくり。
見た目の予算しか見ていないから、必要なところも容赦ない。
職員給与や手当は見直ししないから、医療福祉予算削減しても焼け石に水。
927:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:05:40 P57zlsMRO
>>922
厚労省は、医者の役所。国立や公的病院は、なんとも思ってないだろ。
だから、こういう問題も起きる。
928:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:05:48 nTSyucDGO
>>914
レストランがつぶれたときは、料理人が叩かれるのが大半でねぇか？
今回は医療倫理の欠如した医師がいただけの話だ。
公共の福祉よりも自分の待遇の方にしか興味なかっただけで。
929:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:05:57 9f49Xh0Y0
>>医師は勝手だな
限界まで頑張っていた医者達に失礼だろ。
930:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:06:08 hPW+yXBC0
>>885
株屋とか経済学者のいうことを実行すると
その業界は大崩壊する。
竹中平蔵やAIGやメリルなどなど
こいつらは社会にとって有害そのもの。
931:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:06:31 iJblshR/O
おまいら、不毛な論議が好きなんだな。
聞く耳を持たない同士で、仲良くやってろよ。
932:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:06:38 YaOsFv5cO
みんなでやめれば怖くない
結局自分の事しか考えない医師なんぞ免許取り消しでいいよ
933:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:06:40 vAdhUS350
>>929
派閥闘争、権利闘争に明け暮れてただけだろ。
934:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:07:21 iYQrID/k0
大阪高検男性検事（４６）
３０キロ速度違反で摘発も１ヶ月以上
事情聴取に応じず、道交法違反で書類送検
935:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:07:48 VLvgTWxO0
>>929
中途半端にやって一斉退職で患者や運営を路頭に迷わすクズは最初から頑張んなくていいよ
有難迷惑
936:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:07:48 v31WWU7W0
医師も人間だしな
1週間で10時間も寝られないような環境だったんじゃね？
政府がどんどん医療機関を削減してるから
医師への負担もどんどん大きくなってきてるんだろ
小泉政権のつけがもっと表面化して欲しいわ
937:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:08:03 KjYJmpTjO
>>911
ハイハイw
938:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:08:29 2ebMqjD10
>>932
いまどき公立病院のような、ひどい待遇で働いてる
善意の医師たちにたいして、その言い方はひどいな。
まあ、そんなこと言ってる人しかいないから
医師はいなくなるんだよ。
939:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:08:50 mPprDBoA0
>>919
院長クラスで課長級じゃ、本来の院長業務に支障を来さないか？
もうちょっと権限与えないと、まともに病院をコントロールできないでしょ。
940:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:08:51 qsG/Y29J0
>>929
まあ失礼だなんて思える民度があれば，そもそも日本で医療崩壊なんかしないですよ
もう派手な大崩壊を希望．
勝谷誠彦じゃないけど「みんな死んだらええねん」ｗ
941:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:09:18 4ug6VJY0O
いやならやめろとか
やめるなとか
面白すぎるｗ
あっくん元気かなｗ
942:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:09:27 XQ5jMw040
>>865
医者「この手術誰やったの？」
看護師「先生ですよ？」
と言うくらいに判断能力が落ちてる中で働いてる医者もいる。
943:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:09:28 Q15UWqU20
>920
これの発言に行き着くね。
>923
一回行って数千円置いてくるのも惜しいくせに、医者ひとりを縛り付けておく気かよ。
どこまで「患者様」気取りなんだよ。
医療はサービス業だろ？ずっと診てもらいたかったら、それなりの代価が必要なんじゃね？
944:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:10:00 9f49Xh0Y0
>>厚労省は、医者の役所
なんもしらんのですね。
府の保健局は厚労省の出所であり、行政の要。地方自治に深く関わる。
よって地方自治病院は保健局に泣きつきながら強制配置を大学に依頼している。
なぜ泣きつくか。全く話にならない条件だから。
で、渋々出していた大学も、どんどん戦死して開業して行く医者の姿、失うだけの
配置に対して、待遇改善を求めるが全く無理。じゃあ、勝手に自分で募集しろってのが当然。
945:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:10:21 VLvgTWxO0
医師に定員つけてるからこうなる
医学部定員を今の２倍にしてやれよ
なら嫌でも働くことになるよ
946:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:10:32 Gyh6nZzFO
今回のは派閥の問題でしょ
静岡県立こども病院の場合と同じ話
名誉院長や他の部署に窓際においやることに反発して、同じ派閥が一斉辞職
947:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:11:19 TygYohzuO
もう一回振り返れ。
医は仁術。
948:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:11:38 hPW+yXBC0
クレーまーのせいで一般患者まで大迷惑を被ってるわけだな
949:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:12:05 nTSyucDGO
>>946
自分勝手な医師乙
950:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:12:45 0+S2hEeEO
ここに至る医師の状況を考えたら、よほどのことがあったと思う。
公立病院の勤務医なんて、良心がなきゃ務まらないし、苦渋の決断だったのではないか。
行政が辞職を翻意させるだけの誠意を見せたら
元通りは無理でも、後任はみつけやすいと思う。
ま、絶対しないだろうが。
951:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:12:48 CPIqzqJz0
>>19
パートのおばちゃんみたいだな。ゾロゾロと。
952:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:13:19 VLvgTWxO0
>>943
ん？
しっかり給料貰ってるだろ？
それを納得して泉大津市立病院に働いたんじゃないの？
自分で働くと言っておきながら、気に食わないから一斉にやめるとかする人間のクズを庇う必要がさらさらない
嫌なら自分で開業医でもなんでもすればいいだろうが
出来ないなら黙って低賃金で働けや
953:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:15:05 Gyh6nZzFO
まぁ派閥に頼って、ある特定の大学出身ばかり採用したのは、間違いだわね
954:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:15:32 mPprDBoA0
役所の退職願ってすでに「一身上の理由」と書いてある書式があるからそう言う理由になっているだけで、全員医局人事なんでしょ。
違うの？
955:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:15:42 9f49Xh0Y0
>>952
そうじゃ無いから辞めるんだろ。
で、ボランティアをさんざんやって、辞めて行くんだよ。
公的病院で働いていたからよく分かる。
精一杯無料で働いたよ。で、辞めたら倫理ないってか？
なら奉仕した仕事はなんなんだよ。
956:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:15:46 o+N5dzZc0
>>865
俺は親の看病で３昼夜くらい病院泊り込みしてたけど
３６時間はまじだぞ。
いつ休憩してるかわからんくらい当直は動き回ってる。
オレは医者じゃない別の仕事だが
隔日勤務のオレより寝ないで彼らは動き回ってるよ。
看護婦さんはおろか執刀した外科医まで病院篭りっきりだぞ。
お前が本当の激務を知らない。
957:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:15:52 VLvgTWxO0
こんな仕事を途中で投げ出して辞めちまう医師は実名公表してやれよ
病院どころか患者にまで迷惑かける糞は晒しあげられるべき
958:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:16:29 hPW+yXBC0
クレーマーは皮を剥がすと中から人間じゃないよくわからない生物が出てくるよ
いっぺん解剖してもらってどうすれば死滅させられるか研究してもらいたい
959:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:16:33 Q15UWqU20
>949
離島じゃあるまいし、隣町にも病院があるだろ。
現実、カタログ「日本の名医2009」とか見ながら、お気軽にドクターショッピングしてるじゃないか。
960:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:17:39 P57zlsMRO
>>955
給料を１０００万以上もらって、ボランティア？
笑うよｗｗ
961:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:18:13 Gyh6nZzFO
>>950
いや
静岡県立こども病院では、完全に派閥の対立で左遷させられた医師の派閥が一斉に辞めたし
962:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:18:26 NtM+flXMO
医者って奴隷だと思われてんのなｗ
自分に出来ないことを他人に強要したらダメだろｗ
963:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:19:35 Q15UWqU20
>960
なにも可笑しくないよ。
時間外完璧につけたら2倍超えててもおかしくない。
つまり未払いの超過分はボランティアということとなる。
964:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:19:44 VLvgTWxO0
>>955
サラリーマン平均の倍近く給料貰ってボランティアとか笑ったわ
「医療界における低賃金」に応じて雇用契約成立したんだろ？
強制でもなく自主的に入ってきて、みんなで一斉退職で病院や患者を困惑させる
こんなクズに倫理観があると？
だいたい公立病院しか引き受けてのないような無能がサラリーマン以上に給料貰うこと自体がおこがましい
金が欲しいならそれなりのスキルこさえて民間の大病院にでも引き抜いてもらうこったな
965:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:20:08 wBEIHaIW0
月一で外来診察受けてるけど医師には満足しないな
症状訴えても｢あ～そうですねぇ｣
5分も話すことないし、聴診器当てておしまい
これで1000万以上貰えるんだからいいね
まぁ医師からしたら当直もあるし大変だろうけど
966:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:20:45 XQ5jMw040
>>954
まぁ、普通にそうだろうけど、逆に言えば医局に逆らって残るまでの価値のある病院じゃなかったということもあるだろうね。
メリットがあるなら医局無視して残るからねぇ。雇用関係は病院と結んでる訳だし。
しかし、本当に同じ医局に腎臓と血液と糖尿がいるのか？分野広すぎねぇか？とは思うが。
967:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:21:32 9f49Xh0Y0
>>957
経営者の方が先者ねーか。
辞めることぐらい分かっていたろうに。
それでも人件費削減・患者を切って行く経営者。
だいたい病院閉鎖でだれが得をする？
赤字の自治体が赤字解消で一番得だろ。
>>ボランティア
なんにもしらねーやつだろ。
ボランティアじゃ。ボランティア。ボランティア・給料貰わなかったらボランティアとしか言いようがない。
時間外無支給っていうのか？搾取と言えばいいのか？
360時間/月労働なら2.3人分だろ。公務員の平均給料750万なら簡単に1000万
出せるぞ。公務員360時間働かせて半分にしたら。福利厚生もうくからもっと出せる。
968:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:21:34 fEq2SxnnO
医療制度改革
国家医師と公立病院は
健康保険ＯＫ
私営医師と私立病院は
１００％患者負担
国家保護無しの自由診療 競争原理
969:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:22:12 2CoI6phI0
うまかろうと下手だろうと、とりあえず医者の数を馬鹿みたいに増やす
医療費の補助金を減らし、料金も自由化
初期段階で医療費が高くなるので患者数は大幅に減り、
その一方で医者の数は激増するので
その後、料金は大幅に下がる。
970:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:22:27 0+S2hEeEO
>>961
そういう理由だから、あそこは辞めても次が決まったし、医師会協力で存続決定したろ。
行政人事の問題だと、そうじゃないケースもある。
971:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:22:43 Q15UWqU20
中卒＜高卒＜専門学校・短大卒＜4年生大学卒
といった給与形態をなんの疑いもなく受け入れてるクセに、
＜4年生大学卒＜6年生大学（医学部）卒＜大学院卒（多くの医師）
には噛み付くバカが多いんだよなｗｗ
972:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:24:14 NtM+flXMO
おまえら医者になって公立病院で働いてやれよ
医者たたいてもしかたないよ
973:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:26:07 KjYJmpTjO
>>971
確かにw
その他大勢のサラリーマンの給与と医者の給与を比べてどうすんの？って話だよな。
974:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:26:10 408niG4vO
そんなことよりウチの占床率どーにかしてくれ。
まぁ総合病院の医師は地域とかのことは考えてないよ。
自分の派閥か、上の病院に戻ることが目標っぽい
975:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:28:32 Xg1+ZEPj0
>>461,482
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
976:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:29:24 XQ5jMw040
>>965
まぁ、それで病院に年1億くらい儲けさせてそこから使えない事務員やら管理職の看護師やらの給料になっていくんだけどね。
977:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:31:20 Wtsv2DaqO
>>865
致命的に頭悪い奴だなw
978:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:33:56 Xg1+ZEPj0
>>971
学歴関係なく、医療関係者の仕事内容考えたら、高給は当然
時給1000円で、あんな肉体的にも精神的にも時間的にもハードな仕事、
誰がやってくれるんだよｗ
979:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:36:09 VLvgTWxO0
医師の負担減のための医学部定員大幅増員希望
980:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:36:17 p8uIG8BFO
日本の医療は世界一だぞ？ソースは2000年のWHO発表
本来なら給料だって世界一でもおかしくないのに
医療費だって世界一でいいはずなのに
おかしくないか？
981:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:38:48 vTkon4tk0
内科崩壊は病院崩壊の始まり。
病院がつぶれても泉大津なら患者は近隣都市の病院に行けばなんとかなるか。
バカ高い給料をもらって税金を食いつぶしている病院職員が路頭に迷うのは
自業自得。
982:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:39:53 Q15UWqU20
４年制大学よりも２－６年も長く教育（しかも難関）を受けての年収１０００万って、
高校卒と４年制大学卒の給料格差と比べて、法外かな？
983:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:39:56 9f49Xh0Y0
>>981
でもそれで赤字解消になる市行政もお忘れ無く。
それだけ医者に無理させておんぶにだっこだったんだよ。
984:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:39:59 I0GQZalA0
大学病院の派閥は素敵だよね
985:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:40:49 p8uIG8BFO
>>979
大幅に、とまではいかないが今後は増やすよ
ただ来年から増やしても使い物になるのは10年後なんだよ
で、医者が必要なのは今、なんだが
986:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:40:51 Z2QhIF5i0
以前、夜怪我をしたので救急担当だった泉大津市民病院に電話した。
電話でどうしたのか、今どんな状況かを事細かに聞かれたので5分ぐらいかけて
説明した。その後、「ウチ、外科無いんですよ」だと。
まあ、とっとと潰れてくれ。市民だけど、別にあんな病院無くて結構。
987:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:40:58 oYzGIsXw0
>>914
料理は責めるだろうね、不味いから潰れるんだろ。
それともこの病院は医者が足りないだけではなくて、満足な治療も行えなかったのか
なら仕方ないな、世の中には傷口をサランラップで巻くだけの医者もいるらしいし
988:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:42:50 VLvgTWxO0
仕事を途中で投げ出して一斉退職するやつを批判するどころか擁護する始末
アニメーターは糞給料安くても趣味なんだからいいじゃん、とか言い出すし
ねらーは権威主義もいいとこだなｗ
989:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:44:09 d1BGPGXP0
>>31
おかしくても今までは自己責任努力不足格差は甘えって論調で、銭ゲバにみんな走ってたじゃないか
医者だけボランティアしろってのは論外でしょ
なら、みんな銭ゲバやめろって事になる
自業自得って奴だな
ただでさえ老人らは金持ちなんだから、遠くても交通費掛けて他の病院に行けばいい
んなの、自分らがしてきた事に過ぎない
正に医者は奴隷状態だからな
今まで良くやってきたと思うよ
そもそも無能経営者と官僚と政治家の怠慢が重症だからな
こんなの一人一人の「意識の問題」でしかないんだしな
もっと自覚して考えを改める意思を見せない限り、先は暗いよ
990:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:44:17 Q15UWqU20
フラグが立ったな・・・。
辞めるなら辞めろ。・・・>医者不足
↓
まあ、とっとと潰れてくれ。・・・>病院不足
991:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:45:02 p8uIG8BFO
>>986
病院に運ばれて散々待たされた挙句言われるよりはマシだろ？
５分も丁寧に問診してくれた相手に感謝しなきゃ
992:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:45:45 NtM+flXMO
自分に出来もしないことを他人に押し付けちゃだめ(￣ー￣)
993:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:45:52 KjYJmpTjO
>>987
まあ賛否あるがサランラップ療法に対して、
一般人：サランラップ巻くだけなら誰でも出来る。
医者：創傷治癒を考える。
この違いは大きいね。
994:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:46:10 VLvgTWxO0
>>985
まぁ好き勝手出来るのはあと１０年、っつーことだ
当然好き勝手やった履歴のあるやつはそのあと干されて死ねばいいと思う
995:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:48:38 p8uIG8BFO
>>994
あと10年もてばいいけどな
996:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:49:20 niTGjO6Z0
>>994
医師が増えても待遇の悪いところには結局定着しない
現状でも医師が偏在していることが問題なのだろう
「やってられねー」と思うような職場を辞めることができる方が健全だよ
997:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:50:21 9f49Xh0Y0
>>仕事を途中で投げ出して
辞表届けは1ヶ月以上前に出す。
で、後任探すのは経営者の仕事。
998:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:50:36 Q15UWqU20
>994
量産されるやつのレベルを考えろ。
量産されるやつを指導するやつを考えろ。
結果、「やっぱ10年前の医者のレベルは高かったなぁー」ということに。
999:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:51:05 NtM+flXMO
いやならやめろ委員会乙
1000:名無しさん＠十周年
09/06/13 00:51:47 zcRpUYo6O
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