09/06/12 18:13:44 ou6rHIP8O
>>547のように給料が需要と供給だけで決まると妄想しているバカにつける薬はない
年功賃金カーブ、国の国債発行による景気対策による賃金の下落の防止、などなど様々な要因がある
>>547は自分が需要と供給のように小学生でもわかるレベルのことしか知らない人材でると、
自分のローレベルを晒したにすぎない
が、>>547のようにローレベルすぎると己がローレベルだとさえ気づかないわけだ
574:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:13:53 ZOVSQ3gnO
>>561
いや、私立は擁護しない
私立は甘え自業自得自己責任
私立いらない
医師＝国公立のみ
私立は医師じゃない無能ヤブ医者
575:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:14:22 Z9CndPDG0
皆保険を廃止すれば、保険料が全部民間保険会社に入ってきて
保険料を奪うだけ奪ってはい終わりの世界。
それがマスゴミに宣伝費を払った米保険企業の狙い。
576:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:14:24 9L00dX3J0
>>569
市場原理主義＆スーパー訴訟社会のアメリカですら医療叩きはヤバい！！
って気付いたのにな・・。
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
【米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。】
第４３代 アメリカ合衆国大統領 ジョージ・Ｗ・ブッシュ
577:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:15:01 b0ZlKMSCO
>>574
岩手県に謝れ
578:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:15:41 tDJBBJ/S0
>>460
>医師を増やしすぎると、裁定の原理が働いて質が低下するおそれが高い
これまで大手を振っていた犯罪者を順番に切れば良いだけの話。
どうせ、ほとんどの既存の日本の医者は
証拠さえ押さえられれば刑務所行きなんだから
質の調整はいかようにでも可能。
刑務所に収容しておいてから、懲役の一部として医療をさせるのも良案だぞ www
579:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:16:01 GJIbwLdU0
■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
580:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:16:02 GRPgyus70
>>572
福祉国家はダメだってなってネオコンに走って
それが崩壊して次の道模索してるのが今なのに福祉国家とか言い出す男の人って・・・。
581:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:16:36 aKFbbpzc0
>>575
だから、日本では公共サービスとして医療は位置づけられているんだから、
期待されている分だけ、しっかり働けよｗ
税金のように保険料ばっかり取られてるんだからさ。
保険を民間にする必要は全くない。
公共サービスをしっかりしろ。
582:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:16:48 38W/HZAoO
カナダは医療費全額国負担で無料なのに何で医療制度破綻しないんだろう？
583:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:17:20 RaPwazEk0
>>557
それでも人が集まらないって事は、看護士の人数が少ないんだな。
じゃあ、看護士の資格のハードルを下げて増やそう。
看護士資格の費用は医者からの募金で賄えばいい。税金払うより募金する方が好きそうだ。
質の低下が無い様、何とか策を考えねば。
所詮、良い車乗るのは金が余ってるからなのだよ。
俺なんか生活費カツカツで体重減らしながら、やっとこ500万の車乗ってるのに。。
584:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:17:40 nDwaFmf90
>>573
もう責めないから。そんなに泣かなくていいんだよ。
大丈夫。がんばれ！
585:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:18:26 HBDLpOKjP
ただ同然で医者になった国公立の医者は金儲けを考えずに
医業に専念しろ！
586:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:19:36 Thirw6/V0
同じ大学の医師が連動して辞めるというのもシステムとして
どうなんだ？という気がするんだが
何かあったのはわかるけどさ
587:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:19:39 RaPwazEk0
>>561
パパがたんまり持ってる奴は
もっと使え。
>>564
ジンバブエなｗ
588:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:19:48 Ghm68qJM0
>>581
その税金みたいに払ってる保険料が現場で死にそうになって働いてる医者や看護士に回ってねーから割りにあわねーって逃げてんだろうが。
医者叩く前にシステム作ってる国、余計な負担増やすDQNとかも批判しろっつーの。むしろDQN減るだけでだいぶ問題解決するだろこの状況。
589:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:20:02 38W/HZAoO
医療制度に寄生してチューチュー金吸ってる寄生虫が居るのでは？
590:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:20:13 NnZSOCElO
>>574
国公立医学部の高校内訳を見てみろよ
591:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:20:26 ZOVSQ3gnO
医師を公務員化するべき
592:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:21:02 ou6rHIP8O
>>554
役員ならば給料がそれなりになる
高卒だから？子会社だから？
ただの言い訳でしかない
現実にでてるだろう？
子会社高卒役員>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>看護師
それにその子会社高卒役員は会社のリスクテイカーかもしれない
中卒でも小卒でも会社のリスクテイカーならば、リスクに応じた報酬を受けとれるんだよ
社会勉強しろ
593:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:21:18 PEUYFBvH0
>>581
オメーが病院でボランティアでしろ
594:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:21:19 QMicM/WF0
>>591
医者が今の公務員なみに頑張って働くようになりますねえ・・・
595:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:21:27 Yz554Quc0
>>575
その通りだ。
大儲けしたい保険会社を富ますだけだ。
アメの保険会社の出し惜しみは有名で、高額な保険に入っても
難癖をつけられる。奴らは利益を最大化するためには、モラルなんて
関係ないからね。
その点、利潤追求が目的でない皆保険は良い。
596:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:22:02 Waq3NjneO
>>480
医療訴訟起こされるリスクは町工場より…
597:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:23:02 ZOVSQ3gnO
>>590
いまのじだい、東大いける人が医学部いく時代なんだから
東大卒＜＜＜国公立医学部卒
っしょ
598:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:23:11 aKFbbpzc0
>>588
制度が悪いんだったら医者にならずに厚生省の役人になってお前が制度を直せよ。
普段「だったら医者になったらいいのに」といってるお前らのことだ。
簡単だろうが。
599:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:23:13 NnZSOCElO
>>582
消費税からして国税＋州税の二重払い
ただし生活必需品には課税なし
贅沢品には追加税
600:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:24:07 EYttJmlJ0
アメリカの医者って、病院に勤務してる医者は全て委託契約なんでしょ？
日本の医者の給料が安いとか言う人がいるけど、アメリカの医者よりも日本の勤務医のが恵まれてるでしょ。
>>582
日本よりも資源があるし、武器輸出して儲けた分を医療福祉へまわしてる。
デンマークやスウェーデンも武器輸出してる。スウェーデンは良質な鉄が出る。ウランも。それぞれ北海油田もある。
601:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:24:56 Z9CndPDG0
誰でも入れるけど、誰にも保険金を支払わないことで有名な米国保険企業のやり方を
マスゴミは素晴らしい！と絶賛報道してるわけで、頭がおかしいとしか思えないが
それを抜きにして医療制度の問題点を考えてみると>>579のように
医者への診療報酬が問題ではなく、ほかの点に問題があるようだな。
経団連が一番有害っぽいが。
602:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:25:51 QMicM/WF0
>>582
家庭医制度を利用してアクセス制限をしている。
日本人なら激怒するレベルらしいが・・・
603:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:25:52 Ghm68qJM0
>>598
俺が言ってるのはおめーみたいな腐れクレーマーが死ねばいいってことだよクズ。
604:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:25:58 n45nvVJIO
>>591
年収1億とか出てくるぞ
605:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:26:02 RaPwazEk0
>>599
それをしようとすると、何故か日本ではブーイングなんだよなぁ
金持ちは気前よく金払ってなんぼだろ・・・
どんだけケチ臭いんだよ・・・
606:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:26:12 ZOVSQ3gnO
政権交代だな
医療よりハコモノに使う奴らが悪い
607:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:26:31 erg1/VWD0
ん？
KZ病院に引き抜かれた？
608:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:26:53 GRPgyus70
>>595
でも巨額の医療費を国の囲いの中で回すのはもったいないだろ。
もう国だけじゃ手に負えないほど高額だし
ただでさえ内需拡大が叫ばれてるのに。
609:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:26:54 d4EBhINc0
まー50年間の国民皆保険で、
医者に診てもらう「喜び」が、
「当たり前」になり、
医者を商品のように「品定め」するようになり、眼鏡に合わないとなると
ヤブだの3流だのと「蔑む」までになってしまった。
この感覚は官僚から生保のやくざまで共通する認識だ。
医者たちが付き合ってられなくなるのは当然だろ？
バカな国民は、そのツケを払う順番が回ってきただけなんだよ。
610:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:27:07 S1uZ3s+20
勤務医でカネ第一の奴なんてごく少数だよ。
おまえら医者舐めすぎ
611:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:27:16 aKFbbpzc0
>>603
馬鹿やろう。こっちは納税者だ。
この10年、全く病院に通わないのに健康保険だけはバンバン取られる。
カナダと一緒で、税金の一部だとしか思っていないわけだ。
それなのに、一体お前のその偉そうな書き方は何だ？
市民病院だったら市の公僕だろうが。
612:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:28:44 ou6rHIP8O
>>584のように最後は脳内でだけ強くなっただけなので、
何も言えなくなった
この事実、現実から逃げて、
もう何も言わない
このような印象操作を試みるバカが世の中には存在するが、
正直、哀れみを覚える
意味がない
バカしか騙せない
ま、視界に入れるのが無駄と分かった
613:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:28:48 Z9CndPDG0
DQN患者対応の専門弁護士みたいな職を国が認定して、病院が雇えば経費が安くつくかもね
614:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:29:34 GRPgyus70
>>611
橋下に文句言ってる大阪府職員には嫌なら止めろといい
不満があるからやめた市立病院の医師は公僕だから辞めるなｗｗｗｗ
まあ前者はマジもんのクズだけど後者はねえ・・・。
615:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:29:49 Ghm68qJM0
>>611
何が納税者だクズが。税金払ってりゃ人に迷惑かけて許されると思ってんのか？
税金払ってるですみゃ警察なんざいらねーんだよ。
公僕ってのは公の僕であっておめー一人の召使じゃねーから！迷惑してんだよ腐れクレーマーの所為でこっちはよ。
偉そうなのはおめーだよ糞野郎。
616:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:30:19 aKFbbpzc0
>>613
こっちは10年以上も保険料を払い続けているのに、一度も病院にいってない納税者なんだ。
病院に逝かない奴がクレーマーなわけないだろうが。
国民の健康を願って、ひたすら保険料を払い続けている者に対する態度か！
617:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:31:32 w/16SqQV0
保険料を前払いさせておいて医療機関側はやりたい放題ってのは納得いかんな
公益性のある職業なんだし利益の追求だけを求める医師とかの制限が必要なんじゃないか？
618:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:32:03 38W/HZAoO
２００床で医者６人しか居ないのか？…外来２００人なら…６人で1日４００人…１人で７０人を毎日診るのか？…８時間なら患者１人当たり０．１時間…６分診療だな…それ毎日やったら医者が病気に成るのでは？
619:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:32:11 ZOVSQ3gnO
医師は年収1000万円なんだろ？妥当の金額だろ？何が高級なの？
公務員がひがんでるの？
医学博士の医師は、高級官僚より有能ってか
官僚なんか無能だろよおい
620:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:32:36 fJB2Iwu+0
自己都合退職後は３年間は開業医開局できなくすればよろし
621:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:32:40 5IKq+axw0
>>541
皆保険制度ができて医学部人気が急上昇したって背景があるから
皆保険制度がなくなりゃもとの木阿弥になっちまうんだろうな
622:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:32:57 ou6rHIP8O
ま、この俺様が一つアドバイスしてやろう
患者、医療関係者、双方、
ないものねだりしているだけ
お疲れ様
623:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:32:58 Y8GoF5AB0
こういうことする医者の給料は半額にしろ
624:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:33:02 3jEwoKEu0
>597
いつの時代も大方は、そうだっただろw
なにをいまさら。
少なくとも帝国大学ならどこでも入れるな。
625:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:33:05 aKFbbpzc0
>>617
そのとおり！
>>615
いいか、良くきけ。馬鹿じゃないなら理解できるはずだ。
こっちは地方税を払っている。その何割かが消防署にいってる。
うちは火事を起こしたことはない。
しかし、突然「消防署員がやめました」といったら、怒るだろうが。
医療だって同じことなんだよ。公共サービスなんだよ。
626:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:33:20 gERI5wNKO
辞める理由が書いてないから何とも言えんなあ…。
627:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:33:27 erg1/VWD0
>>619
救急の医者とかの働きっぷりを見てたら1000万でも
少ないのではないか、と思いました。
官僚はとりすぎだねあれ
月給20万でいいだろ
628:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:33:36 Z9CndPDG0
>>616
納税も保険料納付も日本の制度だろ。
別に当たり前のことをしてるだけで偉くもなんともない。
629:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:33:37 bSAb6K68O
厚生労働省がカスの間はこういう状況は続く。
630:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:33:47 QMicM/WF0
>>617
利益を上げている医者ってのは患者をたくさん診察してくれる医者だと思うんだが、
何か問題があるのか？
631:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:34:24 VbC4CnxSO
>>611
こっちは納税者だ!(ｷﾘｯ
納税してたら文句だけは言い放題ですね
わかります
632:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:34:49 cuB4lnl60
>>617
お前は保険組合と病院と医者を区別しろ
633:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:34:55 Ghm68qJM0
>>616
こっちは何度も病院に通って腐れクレーマーの所為で何時間も待たされたりはザラなんだよ！
おめーが健康なのは喜ばしいこったが、今の病院に集ってるクズども見たことねーって事だろ。
印象だけで批判して悦に浸ってんじゃねーよ馬鹿野郎が。
どんだけ大変な思いしてんのか微塵も想像もしねーでぐだぐだとよー病院で看護婦さんに文句付けてんの聞いてるとおめーみてーにえらっそうに物言いやがる。
ふざけんじゃねえこっちも納税者だ俺が医者にかかれねーだろうがそこどけ、むしろ死ね！！
634:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:36:17 aKFbbpzc0
>>630
適正価格で働きやがれ、ってことだ。
消防署員が年収2000万だとおかしいと思うだろう。
医者も、老人に薬を出してるだけのB級医者はせいぜい1000万で十分。
>>628
お前がいってるのは「消防署員は給料が安いし大変なのでやめます」
という類の、公僕としては有り得ないことなんだよ。
だったら、消防署員を他から増員するしかないだろう。
クビだ！クビだ！
635:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:36:56 w/16SqQV0
>>630
利益の追求と書いてるはずだが
利益を上げるのと利益の追求とは根本的に違うだろ
636:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:37:18 hHFjfQH0O
しかし、この医者どもはクソ以下だな。
637:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:37:40 QMicM/WF0
>>634
1000万円で働いてくれる医者がいなければ、それは適正価格じゃ無いんだろう。
638:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:38:10 2OaJCd/x0
こんな田舎の糞病院いらねえじゃん。情弱じゃなければいくらでも受診できる病院あるし
困らない。
639:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:38:16 Yz554Quc0
>>608
内需拡大はもう日本では無理。
少子化や人口動態から、もう経済発展は無理なんだよ。
アメに金持ちが多く存在するからといって、アメの真似をするのが
良いとは思えない。
アメのやり方が通用するのは、アメのように軍事力が絶大な基軸通貨国に
限られる。
自民の中川が唱える移民化政策も国家全体のＧＤＰの底上げには一時的
に貢献するが、経営側が人件費抑制のために外人賃金に合わすようなり
結果大量の貧困層を生み出すことになるだろう。
640:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:38:38 ZOVSQ3gnO
医師のまわりみてみろよあの膨大な本の量
博士なんだから無駄に高級ってわけじゃないだろ
それより公務員削減しろよ
どうせ公務員の身の回りは遊び道具しかねーんだろ
なってから勉強なんてしねーくせに
高級取りとか無駄過ぎるだろ
641:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:38:57 GRPgyus70
>>627
官僚も激務だぞ。
若手はコピーとって資料作ってコピーとって資料作って課長にプレゼンしての無限ループで
特に忙しい年度初めとかは毎日午前2時に仕事終わるとかザラらしいぞ。
そらタクシー乗ってかえらないと仕方ないしそんな仕事させてる
役所側がタクシー券出したって悪くはないと思うんだがな。
642:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:39:08 bSAb6K68O
病院なんかあと10年行ってない。あと10年は行かないから保険料安くしてほしい。医者なんか要らない。自分で息できない奴は死ね。
643:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:39:13 d4EBhINc0
>634
大学病院勤務医は年収700万円前後ってことをお忘れなく。
644:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:39:20 AHyCgifo0
よくわからんのだけど
公立病院を辞めた医師は民間に再就職（産業医含む）するか開業する以外は道があるの？
医療業界から足を洗うひともいるのかな。
645:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:39:53 aKFbbpzc0
>>633
それは現場で工夫することだろうが。
他の公務員はみんなサービス向上に頑張っているというのに。
>>637
一人あたりの儲けが減ることを恐れるあまりに、
医者の数をしぼってきた医師会が悪いんだろうが。
これから、歯医者や看護士にもどんどん医者の仕事を分けてやれ。
医学部の定員は2倍。3倍。
646:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:40:39 2OaJCd/x0
>>642
禿同。こっちは老人福祉のつもりで保険料払ってやってるだけ。
医者が機嫌損ねて辞めるのは勝手だが、別に俺らは困らないよ。
647:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:41:00 w/16SqQV0
>>632
区別する必要ないだろ
間接的にでも保険料は医療機関の収入源になってるわけだから
保険料、税金で医療機関の収入は賄われてる以上その福利を国民は受ける権利があるだろ
それが医療機関の意向次第で医者が一斉退職なんて納得いかないんじゃないか？
648:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:41:48 9L00dX3J0
>>616
だから～国民皆保険は一種の世代間搾取なんだってば。
健康であまり医療費を使わない若者、現役世代がジジババの医療費を支えるのが国民皆保険。
【75歳以上、初の1割超＝「孤立」回避が課題－高齢社会白書】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
政府は29日午前の閣議で、2009年版高齢社会白書を決定した。
08年10月1日現在の65歳以上の高齢者は2822万人（前年比75万人増）で、
総人口に占める割合は22．1％と過去最高を更新。
このうち75歳以上の後期高齢者は1322万人（同52万人増）で、
総人口比は10．4％と初めて1割を超えた。
一人暮らしも今後増加するとして、白書は「孤立」を避けるための環境整備を課題に挙げた。
65歳以上の高齢者のいる世帯は07年現在で1926万世帯と、全世帯の40．1％を占めた。
これを家族形態別に見ると、高齢者単独が22．5％（前年比0．1ポイント増）、
夫婦のみが29．8％（同0．3ポイント増）。逆に3世代同居は18．3％（同2．2ポイント減）と
初めて2割を下回った。
649:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:42:08 GRPgyus70
>>647
日本には職業選択の自由ありますから。
気に食わないなら北朝鮮にでも行ってください。
650:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:42:10 Z9CndPDG0
たぶんここで必死になって俺は保険料支払ってるだけ、医者にかかったこともない
とか言ってる奴らってのは米国保険屋の工作員だな。
こいつらどこにでも沸いてくる
651:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:42:19 QMicM/WF0
>>645
医者の数を絞る権限は国にある。医師会にはない。
しかもこの期に及んで薬剤師みたいに学校を増やす気も国には無いらしい。
652:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:42:21 aKFbbpzc0
>>646
禿堂。
年金も、40歳以下の奴らは、年金制度をやめちまって、
これまで積み立てた分を分けた方が自分たちの得になるというではないか。
医療だって同じだよ。
ものすごく沢山の金をお前らに払っているんだ。
全く病院にいかないというのに。
いい加減に、感謝しろよ。納税者に。
653:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:42:25 saK+bymT0
>>641
医者は最初の１０年、毎日そのスケジュールで働いているけど、
家に帰るのが月に４－５回とか普通の若手医師生活。
プラス週に一度の３６時間連続勤務が５０過ぎるまで続く。
官僚ってヒマなのね。
654:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:42:57 Ghm68qJM0
>>645
現場の工夫がおいつかねえから俺が待たされて医者も大変で辞めてってんだろ？
努力に頼ってばっかで何もしなかった所為でみんなが不幸になってんじゃねえか！
その根本原因は訳わからんクレーマーだってわかってんのかよ？
悪くなったのは全部人の所為で、ちゃんと税金払ってる俺はわるくありませーん、ってか？
ふざけんじゃねえよ糞野郎、一部の人間のわがままのせいでうまく回ってたもんが回らなくなるなんて認められっか！
655:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:43:43 NnZSOCElO
>>644
老人用のデイケアとか
実家の近所は盲腸で失敗したヤブが繁盛している
656:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:43:59 PEUYFBvH0
>>611
じゃあ市民病院なくせ。
それとお前も市民病院でボランティアしろ
657:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:44:43 w/16SqQV0
>>649
職業選択の自由も公共の福祉に反しない限り最大の尊重を必要とする
なんでも自由じゃないんだぞ
公共の福祉に反してでも、私権を乱用したいなら北朝鮮にでもいけ
658:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:44:59 FQqDMtnb0
>>644
派遣で週3だけ働いて、残りは趣味と勉強に生きる男が知り合いにいる
659:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:45:07 aKFbbpzc0
>>654
だから、もう医療はやめようぜｗ
>>648さんも、俺も>>652で指摘したように、
ジジババのための医療なんだ。
俺たちは関係ないのに金だけ取られる。
ばかばかしい。
俺たちがジジババになる時代には、医療もコンビニみたいに
バイトがやればいいんだよ。公務員並みの待遇じゃなくて悪いけど、
自分からやめたんだから仕方がないね。
660:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:45:26 ZOVSQ3gnO
>>653
俺も思った。官僚って無能のくせに高級だし。
全然、大変じゃない、忙しくないって、これで知ったわ。
661:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:45:38 3oIg26qwP
アメリカでも一般的な内科医は年収１千万だって書いてあるけど。
これだったら日本と同じじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>>616
親兄弟親戚まで含めて、医療にかかる回数と払っている
保険料を合算比較したら、トントンになるんじゃない？
662:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:45:43 RaPwazEk0
>>641
民間でやったら良いとこ
年収400万で満員列車で通勤
663:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:45:59 GRPgyus70
>>653
それ当直したらの話じゃねーかよ。
今は都市部の大学病院の研修医でも初任給20万あるぞ。
田舎の大学病院なら30万だぞ。
自分から当直バイトしてるのにあたかも正規の仕事のように語るなよ。
664:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:46:16 PKaJFxn8P
大阪の病院なんぞ潰してしまえばいいっしょｗ
治安悪いしｗ
665:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:46:28 EV6LpDYcO
>>639
内需は朝鮮賭博の換金を廃止すればかなり回復します。
朝鮮賭博が換金制度を作り、脱税とマネロンをやって、南北朝鮮に送金するから、貧困層が増えるのです。
パチンカスが消費する金の半分は本来雇用を支える消費に使われる物でした。
666:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:48:16 audK2RwV0
海堂ワールドが現実化してきたな
667:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:48:25 dzdGn+/+0
国立の医学部生だけども
本気出して勉強すれば誰でも国立の医学部行けるよ
金が無いと医学部行けないってのは嘘だと思うな
668:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:48:34 3jEwoKEu0
私立なら2000万円で働く医者を、
公務員（看護師、事務）の給料分をまかなうために、年収1000万円に減給して使ってる。
日本の医師は使命感が高いから、文句を言わずに働いてきたが、
調子こいたバカ（財務、厚労省、マスコミ、愚民）があまりにも不遜に扱うので、
「折れて」しまったといことなんだよ。
もう、サービス業でいいよ、医療はサービス業。
オマイら、高級ホテルに宿泊するには、それなりの代金を支払うもんだ。
それが、サービス業なんだ。
は？公僕？税金使って医者になった？
バーーーーーーーーーーカ pppp
669:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:48:50 waYyzyxD0
まあ本来はストとかやるのが正しいんだろうが、医師って基本的に
労働争議をやらない、というかできないからね。
労働条件が希望に合わなければ他の職場に行く。これは正しい選択。
670:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:49:05 iXZYC//JO
もうおまえら医者いらねーだろ
病気になったらおとなしく死ね
それが世界平和
671:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:49:53 aKFbbpzc0
>>668
お前みたいな屑は氏ねばいいんだよｗ
>>661
ならないよ！
うちの家系は、「ポックリ死ぬ」ので有名なんだよ。
672:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:50:19 EYttJmlJ0
>>651
自民党が医師会の意向を受けずに医者の数を抑えていたのなら、どうして医師会は自民を支持してきたの？
673:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:50:30 nDwaFmf90
>>663
バイト断る自由があったら普通に断るけどね・・・
世の偉い人が言ってるとおり金より大事なものがある。
まさにその通り。睡眠時間だ。
674:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:50:52 Ghm68qJM0
もっと医者とか看護婦さんとか、現場でギリギリで命を助けようとしてる人たちに敬意を払うべきなんだよ俺たちは。
逃げていってしまった人たちは、苦渋の決断だったと思う。でも腐らずに次の場所でも医者を続けて、困ってる病人を助けてあげて欲しい。
お金を沢山あげることはできないけど、できるだけ負担にならないように俺たちも頑張りますから！
つーか自分の命預ける医者に俺たちおんぶに抱っこ過ぎだったんだと思うんだ。
一生懸命働いて養ってくれてるｶｰﾁｬﾝにわがまま言ってる兄弟がいたら、それはいけない、我慢を覚えろ！って言うだろ普通なら。
それが医者に限ってはわがままもっと言え！うまくできないのはｶｰﾁｬﾝの努力不足だ！とか喚くのって何様だと思うだろ？
家族なら負担は分け合って、頑張ってるひとはねぎらってやるのが当然。それがなぜ医者が絡むとできない？道徳がないのか？
675:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:51:16 QMicM/WF0
>>667
私もそう思う。
最悪、自治医大や防衛医大って手もあるしね。
>>672
他よりマシってだけかもねえ・・・
私は医師会の会員じゃないのでよくわからん。
676:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:51:25 38W/HZAoO
>>639
まだ満ち足りて無いから…内需拡大を引き起こす潜在的要求は有るのでは？…財布に金が無いだけ…
677:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:52:01 d4EBhINc0
>667
あ、それ、「本気出して勉強する」能力がないってこと。
勉強ができるできないの「90％」は、その能力で決まる。
678:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:52:28 waYyzyxD0
>>673
バイトはしがらみが強いからね・・・。
上級医から押し付けられるアレほど嫌なものはない。
679:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:53:37 aKFbbpzc0
>>674
消防士にだって警察官にだってリスペクトしているよ！
でも、消防士も警察官も、「同窓生がいっせいに辞める」なんて
基地外じみたこと、厨房みたいな馬鹿みたいな行動をとらないから
尊敬されているんだよ。
680:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:54:20 saK+bymT0
>>673
36時間連続勤務週一で１０年くらい続けてみたらリアルに分かるね。
睡眠の貴重さが。
ちなみに俺の年間労働時間は４０００時間な訳だが。
そういう勤務医はごく普通にいる。
681:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:54:27 2P3KIqih0
「医者はご病人様・納税者様の為に死ぬ気で働け。
オレはパソコンの前で見てる。」
ですね、わかります。
682:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:54:27 KqmbqbnzO
平均寿命下げろよバカ
自分達で首しめてるのもわからないのかバカ医者は
683:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:55:03 ZOVSQ3gnO
国が悪いんだとヲモ
価値観を正す時代になったんだよ
もう学歴崩壊社会だし
684:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:55:40 ZC9fey2OO
>>679
仕事楽じゃんw
なにほざいてんだか
685:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:55:53 5IKq+axw0
経団連が推奨する１０００万人移民計画ってのはかなり怪しそうだぞ
日本にいないような高度な人材を外国から連れてくるのだそうな
そもそも、日本にはいないような、そんなに高度な人材が１０００万人も必要なのかという話
686:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:55:54 EYttJmlJ0
>>674
お前、頭大丈夫か？
職業に貴賎ありってのなら、第一次産業に携わる人たちにこそ敬意を払うべきで
たかだかサービス業の人間なんざ卑しいだけってことになるだろがｗ
687:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:56:14 QMicM/WF0
>>679
警察官の大量退職なんてニュースにならない
次の年度の募集が多めになるだけだし
688:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:56:28 3oIg26qwP
>>668
日本の医療が、高級ホテル並みのクオリティを誇ってるなら
医師は他の医師の医療ミスを指摘してはならないという不文律
なんか必要ないでしょ
公僕は公僕。 日本の公務員制度は、上（上級職）に薄く下（現業）に
厚いから、医師の給料が看護師や病院事務員に配分されているんだよ。
トータルでは、公立病院は私立より人件費が圧倒的に高くそれは
国民が負担しているんだから、国民を責めるのは筋ちがいだろ。
689:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:56:50 38W/HZAoO
この医療の混迷の中…歯科がジジババ相手に保険外診療でボロ儲けしてます…
690:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:56:57 faI8NNjW0
結局市は何故院長を辞めさせようとしたの？
691:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:58:32 2P3KIqih0
>>682
>平均寿命下げろよ
平均寿命を縮める要因は子供がたくさん死ぬ事(新生児死亡率・乳児死亡率とかが
高くなる事)
今、産科・小児科が崩壊しつつあるから、数十年後には必ず結果が出てるはずだよｗ
692:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:59:21 QMicM/WF0
>>688
医者はどう考えても現業なんだがなあ
資格をもとに仕事をしている部分ではボイラー技士と変わらない
やっている仕事が公務にならないところも一緒か
693:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:59:36 FQqDMtnb0
>>690
市長の肝いりで外部から院長を招聘したようだから
周産期医療センターの功績を掻っ攫いたかったんじゃないかね
694:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:00:15 aKFbbpzc0
>>681
当たり前だよ！馬鹿めが！
こっちは何度も書いてるように、10年以上も健康保険を
払い続けているのに、一度も病院にいってない、
奇特な納税者だからに決まっているだろうが。
俺の金を受け取っている限り、ちょっとくらい言うことを聞け！
>>684
インフルエンザが流行したら外来に来なくなるような元気な老人どもに
「はい、お薬を出しますよ」と書いてるだけの奴らと、
必死になって火事の現場で働いている消防士さんたちと、
どっちが大変かなんて明らかじゃないか。もう騙されないぞ。
老人担当のB級医師は年収500万で十分！
695:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:00:36 tDJBBJ/S0
>>579
>九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦、柔道整復師、…
そういう主張をするなら、
設備投資負担を有効活用するために
24時間オープンの病院にするのが当然の帰結。
これに反対する医者って、楽して儲けたいだけじゃないか。
仮眠から起きて来た寝惚けた頭で患者を診るなよ。
誤診が起きて当然だろ。
696:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:00:41 ZOVSQ3gnO
市長の給与を年収２４０万円にして
ういたお金を医療にまわす
なんで日本は無能な公務員が給与高くて
有能な奴が給与低いんだ
697:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:01:20 lvTEkt7J0
屑医者ですなぁ。
腹いせの振る舞いで迷惑こうむるのは病人
698:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:01:32 nDwaFmf90
>>680
睡眠時間がホントに足りてないと、なんか認知に時間がかかるようにならないかい？
ものを見てそれを何かわかるまでに数秒かかかったり、違うものに見え始めたり
だいたい３０時間起きてるあたりで起こることがおおい。
むかし連続オペに入らされて、脳外で使う頭皮クリップが餅に見えて食おうか悩み始めたとき
俺はもう駄目だと思った。
699:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:01:34 3jEwoKEu0
>688
そんな不文律などない。
「現場」にいないと、自分がどういう判断を下したか分からないから「言わない」ことが多い。
とやかくいう奴は「出たがり」な「後だしジャンケン野郎」と相場が決まってます。
公立病院の医師給料の搾取構造を指摘するのと、愚民を愚民と呼ぶのは、きっちりと分けているつもり。
700:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:02:18 QMicM/WF0
>>695
マジレスすると、今の診療報酬では24時間営業がペイしないようになっている。
701:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:02:44 38W/HZAoO
>>686
尊敬の順番は…
士農工商
これは貧乏の順番でも有る
702:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:02:48 PEUYFBvH0
>>694
おい、チンカス
テメーの理論でいけば市民病院にうず高く現金積めば死人も蘇るのかｗ
703:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:03:36 f+e1arMR0
こいつらから医師免許取り上げろ！ 二度と医療に戻るな！
704:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:05:34 aKFbbpzc0
>>702
このドメスティックなマスカキ野郎。
意味不明な理屈をふりかざすな。
こちらは、寄付のように健康保険を払ってやってるんだから言うことを
聞けといってるだけ。
医療ってのは、死なないようにすることしか出来ない、マイナス価値の産業。
医療を輸出して貿易黒字を出せるような産業にでもなってから
偉そうなことを書きやがれ。
705:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:05:37 RPuvRuek0
無能で仕事しない高給取り公務員の給料そっくりそのまま医者に渡してやればいい
努力して医師免許取って就職した先が薄給過労死じゃ誰もやりたがらない
706:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:06:02 d4EBhINc0
もう、サービス業でオッケ、オッケ。
○○「様」、診察室1番にお入りください。
○○「様」、このたびはご利用いただきありがとうございました。
またのお越しをお待ちしております。
サービス業だ。きっちりとカネ持ってこいよ。
707:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:06:20 gELMtErI0
>>692
現業だよ
だいたい医学部は鉄道の高校・看護学校・調理師学校・美容学校・代アニと同じ職業スクールなんだし
大学についてて偏差値が高いってだけで。
708:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:06:35 1q96g1EcO
民間より安い給料の上にボーナス1割カットだしな。
一昔前なら、医局人事のローテーションあったから2～3年我慢すれば代わりの医師が来て民間へ行くってかんじだったけど旧厚生省キャリアが、
医局人事崩壊させてから、条件の悪い病院に行く医師がいなくなったからな。
何年も前から公立病院や公立大学病院じゃ新卒看護師が、半年たったら大量に辞めて給料も待遇もいい民間に流れて行ってるけでニースにならないよな。
709:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:06:54 saK+bymT0
>>698
その通り。当直翌日の昼過ぎからが危ない。
カルテに書く文章が出てくるまでに時間がかかったり、薬をまちがえて入力したり。
その時間帯に救急で来る患者は、もう運が悪いとしかいえない。ｗ
あっさりＣＰＲあきらめたり。蘇生治療しているこちらも体力限界で一緒に逝きそう。
710:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:06:54 PEUYFBvH0
やめちまえよ。
気にいらねぇヤツはアメリカやヨーロッパで医療受ければいいんだ。
中国でもいい。
もう、歯医者にも病院にもいくな。
711:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:07:30 /oX/MxTfO
>>530
俺もそのハードルを越えて、リーマン家庭から這上がったくちだから
言えるけど、私立が駄目なら国立の選択肢があるのに、それにチャレ
ンジできないのは単なる甘やかし。それは、社会的に良くない。
ただ、貴方の言いたいことは、理解できるが、その金を医者が出
せばいいというのは、筋違い。
因みに、今は、私立大学と銀行が提携して学資ローンを組めることがある。
要は、医者になりたかったら勉強しろってこったな。
712:su ◆4CEimo5sKs
09/06/12 19:08:46 mdfbIQ2B0
開業クリニック潰しは大反対。老人外来医療費なんてたいしたこと無いです。
開業医が雑務してくれるから、中核病院の外来は助かってます。
まー駄々こねる公務員様病院は潰れてよいｗ
公務員利権に流れる、裏の医療費については国民はもっと関心を持ったほうがいいですね。
713:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:08:51 aKFbbpzc0
>>710
だから、とっくに10年も病院には逝ってないんだよ！
医療をやらないんだったら、健康保険制度を今すぐやめろ！
714:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:09:06 3jEwoKEu0
>707
そそ。職業学校卒の認定でよし。それ以上を求めるな、期待するなってことでFA
715:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:09:07 eGSImUSb0
経団連、自民党、マスゴミは米国様の言うとおり！
年次改革要望書
1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化 ●
2002年 健康保険において本人3割負担を導入 ●
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更 ●
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
716:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:09:34 lUDTNGqy0
ここで偉そうに医者叩いてる連中も風邪引いたらそんな医者にだって頭下げるんだから無駄。
まず自分から医者の選別を始めなさいって。
717:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:10:26 PEUYFBvH0
>>704
だからアメリカに移住しろよ。オメーがいなくなっても誰も困らんからｗ
718:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:10:36 Mn/jUUZO0
マテリアルの分際でウダウダ言うな。
出て行ったのは他にもっといい働き口があるから。
文句があるなら給料上げればいいだろ。
719:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:10:49 b0ZlKMSCO
おまいらが支払っている保険料の8割近くを奪っていっているのは医師や看護婦の人件費じゃなく
製薬会社や医療機器メーカーなんだと早く気づいてやれ。
保険点数の9割近くが使用した薬剤や医療機器の支払いに消えていく訳だ。
720:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:11:27 2P3KIqih0
医者は一身上の都合で辞めただけ。後釜を捜す義務があるのは、
納税者に医療サービスを提供する責任を持つ泉大津市。
721:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:12:17 1q96g1EcO
公務員でも医師まだ当直や検診バイトで稼げるけど、看護師やほかのパラメディカルは一切バイトできないから、
事務職と連動して給料やボーナス下がっていく以上は優秀な人材はどんどん引き抜かれていくよ。
722:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:12:49 3jEwoKEu0
>704
こういうバカなことを堂々と書き込める奴のメンタリティというか知能というかを知りたいねw
相当にハズかしい。ろくすっぽ勉強もしないくせに、自分は頭がいいと思ってるんだろうなwww
723:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:12:55 z+LHTA2t0
あ
724:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:13:17 ZOVSQ3gnO
つーか、医師会って弱いな
自民党にいじめられてるだろ？
後期高齢者医療制度とかみても
なんか官僚と医師って敵対してるの？
725:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:13:21 P3cDkjug0
俺が市長なら、自分の給料ゼロにしてでも
医師確保に奔走するけどな。
726:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:13:51 LAnlWAmYO
保険料は老人に寄付してるんだろ？
薬や機器なんて海外と値段そう変わらないしね
727:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:14:02 e7Z1GXD/0
ここはどこの大学のいきのかかった病院なの？
728:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:14:15 aKFbbpzc0
>>716
はぁ？
うちは火事になったら消防士に消火してもらうが、
これは普段から地方税を払っている対価だろうが。
せめて20年に一度でも俺が病院にいくときは、
健康保険を払ってる対価として無料にしやがれ。
>>717
お前がアメリカに逝って大好きな高額医療をしたらいいだろうが！
日本人が日本の制度について文句をいってるのだから、しっかり聞け。
まず、「同窓生がみんなで辞めます」って馬鹿にされるようなことをするな。
>>719
はぁ？
薬屋が医者の家庭に配る意味不明のロゴ入りのものどもや、
医者が治験をするために高級料亭で飲み食いする代金も薬価には
入ってるだろうが。
こっちは健康保険を10年以上も払っているのに、全く医療産業の
世話になっていないんだ。誰が悪いかの内訳は、自分達でしやがれ！
729:su ◆4CEimo5sKs
09/06/12 19:14:32 mdfbIQ2B0
>>721
それでいいじゃないか。
引き抜かれるということは、民間病院が労働市場を引き締めてるという事だろう。
診療報酬が変わるわけじゃないし。
公務員経営なんぞやめたほうが、住民の生活水準は向上する。
730:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:15:57 OGnwhfwC0
>>721
公立病院が疲弊している一番の原因は、看護士の高給与が原因である場合がほとんど。
731:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:16:17 WkTRddmP0
フィンランドで眼科を予約したら３ヶ月待ちだと
予約したじいさんは「こまるけどしょうがない」と言ってた。
これくらいしたら、医者も８時間労働になるよね
732:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:16:30 PEUYFBvH0
>>728
テメーのチンケな納税額じゃ公衆便所もできやしねぇ。
とっとと日本から出ていけよｗ
733:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:16:58 gxqJX9Tf0
愚痴ってる医者ってまさか入試に受かっただけで
一生高ステータス高収入で、しかも楽な仕事をゲットできるとか思ってたわけ？
キャリア官僚や法曹すらそんな人生かなわないのにさ…振り込め詐欺に何回もひっかかりそう
734:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:17:06 wd/yCwAz0
>>730
アホか。
診療報酬の引き下げだろ。
735:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:17:14 2P3KIqih0
>>728は税金と保険の違いを意識的に混同して煽っている、
そう信じたい今日この頃。
736:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:18:10 ZOVSQ3gnO
俺は病院の民営化を進める前に
公務員の民営化を進めるね
たぶんここで医師叩きしてるの
自民党工作員じゃね？
奴も同じような事言ってるし
病院の民営化とか
737:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:18:12 OGnwhfwC0
>>734
あほかというまえに調べてみればいい。
738:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:18:25 lUDTNGqy0
>>735
生命保険とは期間内に自分が死ぬことに賭ける博打である。
って言ったの誰だっけかなあ・・・
739:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:18:33 d4EBhINc0
>728
オマエみたいなバカが2ちゃんねるで能書きを垂れることができる『世の中』は
皆の税金のおかげだ。
お前が払う微々たる税金など、近所の生保のパチンコ代にも足らないほどだろw
生意気いってないで、感謝してろwww
740:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:18:43 QMicM/WF0
>>730
診療報酬の引き下げと、まともな医療事務員の不在が一番の問題です。
741:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:18:43 QnRudaTh0
国が払うべき診療報酬を払ってないのに、その結果の経営悪化
を人件費のせいにするのはお門違い。
742:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:19:12 FQqDMtnb0
>>738
マスターキートン？
743:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:19:32 tU84g7JTO
>>713
じゃあ保険料払わなきゃいいだろ。
744:su ◆4CEimo5sKs
09/06/12 19:19:35 mdfbIQ2B0
>>734
それは別の話。
人件費/医業収入は、民間と公務員病院で全然違うｗｗ
普通に考えればありえない差が存在する。
そして、そこに血税が投入されてるのさ。
745:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:20:46 eGSImUSb0
経団連、自民党、マスゴミは米国様の言うとおり！
年次改革要望書
1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化 ●
2002年 健康保険において本人3割負担を導入 ●
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更 ●
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
746:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:20:49 OGnwhfwC0
>>740
診療報酬はなにも公立に限った話ではない。民間も連動する話だ。
公立の場合、一番のガンはナースなんだよ。
ナースの給与を一般水準にするだけで、改善効果は高い。
747:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:21:11 T7fUkESi0
>>744
国立とかめちゃくちゃ給料低いけど。
748:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:21:55 3jEwoKEu0
>734
>744
どう考えても、その両方だわな。
749:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:21:58 L3iQkcm2O
現行医業の一部を看護師や薬剤師、救命士に任せたり一定の医業キャリアを持つ人物に優位に学業させて医師にするのはどうなの？
特に看護師なんて医師の近場で現場体験あるから学ばせれば医師に打ってつけの人材に感じるけど
薬剤師なら投薬治療が多い内科医に向きそうだし救命士は救命治療が出来そうだしね
救命士を医師兼任させれば救命率あがるんじゃね？
以上 机上の空論かも知れないがエロい人お願い
750:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:22:05 RKPODc6b0
>>2
おばちゃんこんなとこにおったんか
751:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:22:10 QMicM/WF0
>>746
別に看護師の給料は高くない。
あの給料が維持できないような診療報酬が一番の問題。
民間の看護師給与は労働内容の割には安すぎる。
752:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:22:16 sTJv6ANmO
医局ってよくわからないんだけど
要するに医者は高給な派遣なの？
753:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:22:55 7PNqqcsg0
医者さえ逃げ出すほどなのか
754:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:23:06 OGnwhfwC0
>>751
>民間の看護師給与は労働内容の割には安すぎる。
つまり、公立が高すぎるわけなんだが・・・。
755:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:23:11 eGSImUSb0
イギリスの病院に行ってはいけない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
総合病院の外来を受診できるまでの平均待機期間・・・・・・16週間
医師が必要を認めてから3ヶ月以内に入院できる者・・・・・・・71%
1年以上手術の順番待ちをしている者 ・・・・・・・・・・・万6千人
他のヨーロッパ諸国で手術を受ける者・・・・・・・・・毎年1000人
救急外来の待ち時間・・・・・・・・・・・・・・4時間以内が目標
756:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:23:59 nDwaFmf90
経験で偉そうに一席ぶたせて貰えれば・・・
公立病院で一番不相応な給料貰ってるのは医者でも看護士でもなく
事務のおっさん・おばちゃん。
これは間違いない。
757:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:24:02 EYttJmlJ0
>>722
恥ずかしいのは君の方だよ。
医療は消費産業。際限なくカネを注ぎ込めば大消費産業にもなりかねない。既にそうなっているとも言える。
758:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:24:21 tDJBBJ/S0
>>700
>マジレスすると、今の診療報酬では24時間営業がペイしないようになっている。
そういう、何時でも起きうる急病や事故に対して
時間外加算というかたちで儲けようという根性で
現代社会の生活に対応しようとの意思が皆無の
医者だから、ペイするような報酬構造を求めないわけだよね。
元々の、固定投資負担が大きいから赤字だとする主張に対しての
それなら交代勤務にして正規の診療時間を増やせというのは当たり前の話。
使命感に燃えると自称する、お医者様が集団で職務放棄するのを見れば
根本問題がどこにあるかは明らかだよね。
759:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:24:42 EXE+0FI00
全ての元凶は小泉純一郎です。
不満がある人は神奈川に住民票を移して、
今度の選挙でＪｒを落選させましょう。
760:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:25:14 aKFbbpzc0
>>728
税金の方が、日々の生活(道路や水道)の保全に役に立っており、
支払っている健康保険よりも直接見返りがあります。
>>739
ええ、私を育ててくださった納税者の皆様には感謝しております。
現在も、国家予算を大量に使わせていただいておりますしw
>>722
私の父親は旧帝大医学部の教官でしたから、国民の皆様のお支払いになる
税金および健康保険の恩恵は実は十二分に受けております。
また、私自身、東京大学で博士の学位を授与されておりまして、
また、受験生のときは防衛医科大学校を蹴りましたので、
それなりの知能はあるかと存じます。
お医者さんの皆様におかれましては、今後とも国民の皆様の健康を第一に
考えて、医療を行っていただけたらと思います。
そろそろ、帰ります。
私の職場では一日中2chを楽しむことができる良い職場です。
年収はお医者様ほどではないですが一本は越えております。
では、くれぐれもお体にはお気をつけください。
761:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:25:33 LAnlWAmYO
すべての原因は老人増えて医療費が増大傾向にあるからだろ？
762:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:25:33 tU84g7JTO
>>749
一部の看護師が医師のように診察出来るように教育課程が海外にはある。
日本では大分の看護大がその課程を申請したが却下された
763:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:26:49 ZOVSQ3gnO
事務職とか
無能なくせに給与高い
公務員なんかみてみろ
なってから
ろくに勉強しないじゃん
医療従業員とは大違い
官僚に高級払うな
764:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:27:18 L3iQkcm2O
>>762
マジっすか？
却下は利権関係とか？
765:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:27:43 QMicM/WF0
>>754
それを言ったら、民間の医者の給料は高すぎるということになるが・・・
>>758
求めて診療報酬がそうなるならそうしてますよ。
現状、無駄ですが。
まあ、三交代自体は否定しないですが、医者が足りませんよ。
それを、医者の酷使で何とか使用と考えているから医者が逃げるんでしょ。
766:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:27:43 vaXXuYV00
ま、保険診療なんか無視無視。
ウチの病院なんか、深夜で救急車来ても一泊５万以下のベットなんて
ないし。
767:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:28:05 Vw9wJG560
こんにちは、ちょっと自称医者の俺が通りますよ。
>>690 >>693
勤務がキツ過ぎて医療ミスが起こるから医者を増やせと医師側が市に要請
↓
赤字だから無理と市が拒否
↓
医師が阪大医局に人事を何とかして人を寄こせと要請
↓
医局が市に、内科の人、増やしますよ、良いですかと市に提案
↓
金がないから無理、もうお前の医局は頼らない、阪大→市大に乗り換える、と市長が独断
↓
市長が現在院長(阪大医局員)を名誉院長に更迭、次期院長・内科部長に市大医局の某氏を招聘
↓
現院長がキレて辞表提出
↓
阪大医局員の内科医５人、院長・部長が市大医局に変わるなら他に阪大関連病院で引く手あまただからと撤退
で、内科が阪大医局６人体制→市大医局２人体制になった、というわけ。
この話はフィクションです。信じる信じないは自己責任でお願いします。
768:su ◆4CEimo5sKs
09/06/12 19:28:18 mdfbIQ2B0
>>762
アメリカでは、簡単な診察・治療ができるナース制度があるのは確かですが、
その医師風ナースの年棒は、日本の研修医・奴隷勤務医より高いのｗｗｗ
アメリカの専門医とか年棒数千万円ですからね。それでも安いわけ。
日本は医師を利用して、もっと安くサービスできているのだから、
当然、そんなアメリカの糞制度なんか輸入する必要がない。
769:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:28:22 d4EBhINc0
>757
あー、君、君、医療と介護を混同すんなよ。
一緒にされがちだけど、かなり違う。
今後は、「医療 VS 介護」の構図がはっきりしてくるから、分かりやすくはなるだろうけど。
あと、恥ずかしいのは別に俺の方でもかまわないよwww
770:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:29:11 12fjH4MY0
>>461
うむ、市長はリコールだ
771:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:29:46 waYyzyxD0
>>758
報酬構造を一方的に決めているのは中央社会保険医療協議会であって
医師の総意ではないわさ。
772:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:30:38 3jEwoKEu0
>760
ウハ！お前、東大なの？ じゃ、もう一回、書いておくな。
相当にハズかしい。ろくすっぽ勉強もしないくせに、自分は頭がいいと思ってるんだろうなwww
5回は繰り返しよんでおけ。
お前みたいなの、秀才バカっていうんだよっwww
773:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:31:38 2P3KIqih0
>>760
自分にレスするのも勿論わざとですよね、わかります。
774:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:32:04 lUDTNGqy0
>>772
たぶんID変えて今度は医者側で煽りに来ると思うからほっとくが吉。
775:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:33:11 FQqDMtnb0
>>767
自爆過ぎて笑えるな
良く出来た創作ですね、ということにしておくｗ
776:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:34:44 UiiVlsWI0
就職板ならブラック企業として晒されるようなクラスの
クソ病院から医者は退職して当然。
辞めて当然のような扱いをすれば辞めて当然。
これは医者に限らずどんな人間でもそうだろう。
だって、ブラック企業で永久に働くっていやだし実際できんよ。
777:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:35:11 saK+bymT0
要するに市長が阪大→市大 乗り換えのソフトランディングに失敗しただけ？
778:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:35:41 5IKq+axw0
そもそも高給であるアメリカと比較したがる人がいるのはなぜなんだろう
あっちは自動車の組立工でも時給３５００円って国なんだぜ
779:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:35:58 3jEwoKEu0
医者を相手に「東大卒だ」などと言われても、なーーんとも思わないワケだがw
東大でもバカがいることは、同級生を見てて、とっくに知っているんだが、
改めて見ると新鮮だね。
780:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:36:52 QMicM/WF0
>>778
トヨタでそれだろ。日本は搾取されまくってるよな。
781:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:39:14 fDgVSryJP
>>767
信じない！信じない！
こんなバカの事を大人がやってるなんて信じない！
782:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:40:39 EYttJmlJ0
>>769
医療と介護は同じカテゴリー。どちらも消費産業でしかない。
君がどんなに泣き喚いても、この事実は変わらない。
医療ｖｓ介護なんざ、部外者からすれば内ゲバみたいなもん。関係ない。
783:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:40:40 tDJBBJ/S0
>>735
>>>728は税金と保険の違いを意識的に混同して煽っている、
>そう信じたい今日この頃。
お前も熟知しているように、
多くの自治体健保では、税金そのものである保健税として徴収している。
また、それ以外の健康保険も徴収を拒否できない事実上の強制徴収だから
本来は税同等あるいは税そのもの。
保険料という命名でもっと、目くらましをしているだけのこと。
オマエは国民の税金に寄生して生きているくせに
すぐバレるような嘘で騙せるていどの馬鹿と
患者と国民を舐め切っているわけだね。
784:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:41:56 d4EBhINc0
>767
嗚呼 デジャブ ww
そんな話、どこにでもあるんだなぁ・・・。
785:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:42:44 L3iQkcm2O
>>780
その代わり向こうは社会保障なしだぜ
消防呼ぶのも金かかるし消防署も私企業だ
国保もバカ高いらしいしね
社会保障分貰ってると考えるとプラマイ０でしょ
786:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:44:11 waYyzyxD0
>>783
そもそも健康保険制度そのものが国民にきちんと説明されていないものなあ。
加入者のほとんどが制度をきちんと説明できない保険なんて保険じゃないよ。
787:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:45:57 +csQnEnEO
おまえら東大コンプレックスが激しすぎ。
788:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:46:03 b0ZlKMSCO
>>726
海外では患者自身が費用負担をするか、高いから使わないか、のどちらか。
日本程無駄に高額医療を使い尽くしている国は世界中どこにも無い。
その代わり日本程、最先端の医療が全く平等に受けられない国も先進国では他に無い。
789:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:46:05 TlqNxSOeO
年収３，０００万円でも医者の応募がなかったという、あぶない病院はここですか
790:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:46:16 3jEwoKEu0
>782
必死すぎw
もうオマエの言うとおりで良いよw
791:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:47:28 QMicM/WF0
>>785
それにしても3-4倍の差が出るかなあ・・・
792:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:48:42 NiEe2RYO0
>韓国でも健康保険制度があり、一定数以上の社員のいる企業等では医療保険
>加入が義務づけられている。しかし健保の自己負担率は約50%と高いため邦人
>は海外旅行傷害保険や海外赴任者保険、会社による医療費負担や団体ごとの
>医療費給付制度などで対処していることが多く、医療保険の存在は意外に知
>られていない。
URLﾘﾝｸ(www.mcfh.net)
日本も自己負担率５０％ぐらいにしないと駄目だろ？
医者が少ないんじゃなく患者が多すぎなんだろ？
重症じゃない限り家で寝てろよｗ
793:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:49:13 L3iQkcm2O
>>789
一定の年収越えたら人は金に魅力を感じんよ
金があっても使う時間がなければ意味がない
794:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:49:37 Vw9wJG560
>>777
実態はその通り。
もちろん、これもフィクションですが、ということで。
ちなみに事務員の平均年収は700万、看護師/准看護師の平均年収は600万を超えとります、ここ。
URLﾘﾝｸ(masako-hiroba.info)
＞市民の声
＞勤務している先生は、昼食もとらず頑張っているがいつまで続けられるのか。
平成１６年には70人ちかくいた医師も次々と辞めて(辞めさせられて)行き、今や40人弱です。
当然、患者数も激減、病床利用率も低下。
一方、7対1看護の基準を満たそうとして、看護師数は増加。
給料も良く、仕事も（雑用は医師がやるから）楽だということで看護師数は増加。
URLﾘﾝｸ(www.hosp-izumi-osaka.jp)
あ、当然、これもフィクションですよ。
795:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:50:16 Thirw6/V0
医者も大変だというのはわかる
ただ、連動して大量に辞めるというのがデフォになるような
構造はどうにかならんのかとは思うなあ
796:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:50:37 0a+V2tal0
>>743
じゃあまず強制天引き制度はヤメレ。
保険は博打なら掛け金はる、はらないは本人の自由だろ。
797:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:52:17 AfFHzTw90
一斉退職とかマジでクズだな
こいつら責任も糞もないんだな
退職するのは勝手だがいい社会人ならタイミングぐらい考えろ
まして一般市民に直接かかわる仕事なんだから
798:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:52:34 L3iQkcm2O
>>791
日本じゃ年一定の治療費を越えると国民保険などから治療費出て、オーバーした分無償になるはずだ 確か
それを考えると安くは感じるよ
それに終身雇用制じゃない国柄も考えるとさぁ…
799:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:53:30 QMicM/WF0
>>795
労働者らしく団体交渉＆ストライキというわけにもいかないですからねえ。
>>798
そう考えると確かに安心感は日本の方が上ですね。
800:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:53:31 Vw9wJG560
>>796
お、意見が合うね。
皆保険制度なんてクソクラエだ。
死守してる厚労省は早く捨てちまえ。
皆保険制度万歳なんて言ってる医師会はさっさと潰れてしまえ。
生保が医療費全額タダなんて早く止めてしまえ。
保険入るも入らないも自己責任でＯＫ。
俺は自称医者ですが、全く同感です。
801:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:54:16 NiEe2RYO0
>>785
ＧＭの組み立て工はべらぼうに手厚い医療と年金が補償されてるんじゃなかったっけ？
それが原因で１６兆円の借金抱えて潰れてしまうんだからｗ
802:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:54:31 waYyzyxD0
>>795
俺は外科なので外科医のことしか知らないけど、例えば手術には数人の医者が
必要。そのうち何人かがやめて、全く別のところから人材が入ってくるとすれ
ばそいつらは縫合法から術式まで、流儀が全く違う可能性が高い。
中には混成チームでうまくやっている病院もあるけど、たいていはうまく行く
手術もうまく行かなくなってしまう。
そうなるくらいなら気心の知れた仲間で一斉にやめて、他の病院に移るわな。
803:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:55:03 W8qp2U7/0
ここは、元々は阪大系だったけど、阪大が医者の派遣を
してくれなくなったので、産婦人科の件で市大に頼んだ。
↓
市長が、大阪市大に感謝してまくり
↓
阪大は引き上げる口実を探してた、市大はトップに自分の所の医者を
据えたかった
↓
今回の件で、阪大は市のせいにして撤退できてラッキー
市大は、市長をそそのかして上の人間を市大の医者を置くことが
できて幸せ
だな
804:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:57:37 L3iQkcm2O
>>801
GMのはさすがに驚いた
あれで会社まわせたのは資本が過剰集中してたからだろうな きっと
805:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:59:02 keD9TvKB0
> ID:u4gv2Eq1O
> ID:u4gv2Eq1O
> ID:u4gv2Eq1O
> ID:u4gv2Eq1O
> ID:u4gv2Eq1O
> ID:u4gv2Eq1O
806:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:59:24 CzMnSLb10
勤務医は神さまやな
給料2倍にしてやれ
そのかわり開業医の税金を1.5倍にあげろ
マスゴミ、公務員は10倍に税金引き上げだ
807:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:59:31 4Q8PLiVx0
市長、なにをいうたんや？ バーニング。
808:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:02:58 YNhvVUyw0
>>802
胴衣。華道の「○○流」と同じで、結果は同じなんだけど
その過程において、様々な流儀があるからな。
結紮以外で使う非吸収糸を、絹糸はすでに少数派としても、
サージェロンにするのか、タイクロンにするのか、
国産のテフレンにするのか、それだけでも違う。
テフレンに慣れた助手が、他所から来た術者が使った
サージェロンを手にしたら「糸が長すぎる」と思うだろうし、
サージェロンに慣れた助手がタイクロンを手にしたら
「ツルツル滑りすぎる」と思うだろう。糸結びでモタつけば
術者はイラつくし、助手もイラつく。うまくいってる時はいいけど
何かトラブルがおきたら、こういう些細なイラつきが
罵声を浴びせかけたりなどの、さらなる人間的トラブルを生む。
たかが糸ですらこうなのに、まして術式選択が違ったら、
もうこれは根本的な問題。イラつくどころではない。
やっぱ慣れたチームでやるのが一番いいってことになるよね。
809:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:05:05 qefvFm3e0
>>803
府中病院も和泉市立病院も市大系でしょ？
市大は何を考えてるの?
病院をドミナント展開してどうすんの?
810:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:05:06 2D3XVI+d0
>>800
医師免許制度も廃止して誰でも医業を行えるようにして、
どんな人間に診てもらうかも自己責任だよな
どうせ医者が役に立つのは外科くらいだし、
風邪の診療なんて医者が風邪治せるわけじゃないから本来医者に診てもらう必要ないから誰でもできるからね
811:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:06:37 Thirw6/V0
>>799,>>802
なるほど
ホントに医者もギリギリまでやってるんだろうし人間だから糸もきれるだろ
それまでに市も何らかの対応すべきだったんだろうな。
こういうときはやっぱり市民が状況把握して行政に声出さなきゃならんの
だろうし何より自分たち市民のためなんだしな
812:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:07:34 RP4p1XdZO
｢嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいるんだぞ｣
｢わかりました、辞めます｣
｢辞めるだと？貴様には責任感がないのか！｣
｢・・・ﾊｧ?｣
813:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:10:52 b0ZlKMSCO
>>808
あ？糸くらいで手術が乱れる？それって要するに3流外科医の証拠なんじゃね。
毎月、様々な大学から中堅医師が入れ替わり勉強に来るし、
様々な流儀の手術を見せられたり、見せたりしているが
手術ができないなんて一度もねーよ。
他流儀の技を身につけてしまって大学に行った時は苦労すりけど、まあそれも1月くらいで慣れる。
814:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:13:43 tDJBBJ/S0
>>374
>需給バランスの崩壊した現状でそんなことやったら競争に曝されるのは患者だけじゃん。
いやいや、需給バランスの点からは、
皆保健を止めれば医療需要は半分くらいに縮小するんじゃないかな。
メタボ検診なんてインチキで、医療需要を作り出そうと必死なのを見ても明らか。
止めれば、食い詰め医者が大量に出る。
日本の皆保険制度は、美しい建前とは異なり
医者のための仕事保証制度として機能しているわけだよ。
つまり、医者の側の宣伝に騙されてはいけないってことやね。
815:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:16:08 QMicM/WF0
>>813
細かいところが気になるのも、気にならないのも善し悪しだと思います。
>>814
メタボ検診を喜んでいる医者は少数派じゃないかなあ。
私の周りの医者は余計な仕事が増えたとしか思っていないし。
816:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:17:20 waYyzyxD0
>>813
医長とか教授に限ってあなたの言う三流外科医が多い罠。
術者が切れたら助手にはどうしようもないからなあ。
817:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:19:03 2P3KIqih0
>>783
何を言いたいかキミの文からはよく判らないんだけど、
文句は行政に言ったらいいと思うよ。単なる現場の兵隊である
医者を悪者にして納税者からの批判の矛先をかわしたい、
行政側の人間にまんまと踊らされている気の毒なおばかちゃんｗ
818:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:22:58 DpJBJE/1O
>>814
アメリカ見てみろ
盲腸の手術だけで200万かかる
俺はそんな社会嫌だね
819:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:23:03 waYyzyxD0
>>814
>医療需要を作り出そうと必死
その「需要」は、現場では「やると儲かる」ではなく「やらないと今までの
収入が維持できない」というふうになるわけ。
レセプトの電子化に関しても五分以上診療に関しても、現場は常に引き算の
思考を強いられている。金のフローをうまくマスクしている人間がいるから
「医者はまたよけいなことをして金を儲けやがって」という短絡的思考が
誘導されるんだが、少なくとも金のフローを隠すことは医者にはできない。
820:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:27:00 W8qp2U7/0
>809
大阪北部の病院、大阪市内の大規模病院は阪大、関西医科大、
大阪医科大に支配されてるし、大阪でも和歌山に近い市の病院は、
和歌山の医科大の支配下なの、中間地帯の堺、泉州北部、河内の病院を
派遣先に確保するしかないのが市大の実情。
821:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:31:55 saK+bymT0
>>820
同じ公立医学部でも京都一円を支配する府立医大とはえらい違いだな。
822:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:36:32 b0ZlKMSCO
>>816
術者がキレたら助手にはどうしようもないのは同意だが
使用する糸なんて、同じ医局の関連病院間でも採用している会社は全く異なる。
様々な関連病院に派遣される大学の医師が
糸が違う度に手術にもたついていたら
それはもはや外科医としての資質の問題なんじゃない？
823:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:37:01 tDJBBJ/S0
>>817
>文句は行政に言ったらいいと思うよ。単なる現場の兵隊である
誤魔化し方が下手だぞ。
もっと、上手く踊ってみせろよ。
お医者様なんだろ。
偉いんだろ。
頭が良いんだろ。
オマエの>>735での主張が虚偽だから
> >>728は税金と保険の違いを意識的に混同して煽っている、
保険料は税金そのもの、あるいは事実上の税金という事実をもって
オマエが嘘吐きだと示してやっただけのことだ。
お医者様なんだから制度を知らないはずの無い
オマエは、最初から騙すつもりだったんだよね。
こういう嘘吐き医者が、堂々と患者を治療しているのが日本のわけだ。
犯罪者の排除を行わないと、どこまでも腐敗するよね。
824:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:39:15 2P3KIqih0
>>823
え？え？もしかして本物の知障？
だったらごめんね。頑張って生きてね。
825:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:43:05 pU1sZTYzO
医者も追い詰められてるんだから、全国一斉にストライキしたらいいのに
826:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:43:08 waYyzyxD0
>>822
糸はただの喩えでしょう・・・。
腸管吻合のALとGambeeを思い浮かべてもらえば言わんとするところを
理解していただけると思うんだが。
リークして「ほら見ろ、Gambeeなんかで縫うからだ」というアレ。
827:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:45:49 40HD0JAz0
医者はどんどん辞めていいと思う
苦労して医者になっても何もいいことがない。
828:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:46:11 WdolosmLP
>>823
保険に入らなきゃ良いじゃない。一生、病院にかかるなよ。
829:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:46:14 b0ZlKMSCO
>>826
すまない、それは確かにキレるな。
今までそんな非医学的な事言われた事無かったから判らなかった。
830:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:47:10 fILK7+aU0
大阪民国、消えて亡くなる・・・・
831:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:49:57 u4gv2Eq1O
>>825
何で医者がわざわざマスゴミに餌をやるような愚をおかさないといかんのだ。
“患者置き去り！使命忘れた医師達の暴挙！”
とか書かれて印象操作の材料を与えるだけだろ。
そもそもストまでやって今の仕事を続けようなんて高尚な医師はこの国に残ってないと思うよ。
ストライキ＜＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜＜逃散
832:名無しさん＠十周年
09/06/12 21:33:18 K+OChq+i0
FCR9000
FCR9000HQ
833:名無しさん＠十周年
09/06/12 21:41:27 8NiYqO290
>>812
まさにどーすりゃえーねん状態だよなｗ
834:名無しさん＠十周年
09/06/12 21:47:21 rUd7LhBk0
>>812 のような会話は一般ブラック企業でもよくあるよなw
835:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:33:42 pU1sZTYzO
医者も看護師も自分達の命は自分達で守らなきゃ
自分達の健康あってこそ多くの患者を救えるんだからさ
３６時間で睡眠２時間の医師や看護師の友人見てるとやり場のない怒りを感じるよ
836:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:36:52 HBDLpOKjP
ただ同然で医者になった国公立の医者は金儲けを考えずに
医業に専念しろ！
837:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:41:14 tAAwzwwGO
お医者さんは本当にすごいよ
バイク事故で入院した僕をタダで治してくれましたからね
正確にいうと総額120万ですけど一円も払ってないしこれからも払う気はありません
お医者さん、病気になったらまた頼みます!
838:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:52:23 mnSEDwsZ0
非医学部は素人ｗ
839:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:56:06 BUeWsPSDO
海外の医療受けてみたら日本の医療従事者のありがたみが分かるよ
840:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:56:59 WHmxECZt0
>>814
どこでデマを聞いてきたのか知らないが、メタボ検診で医者は得してないぞ
むしろ、低額検診を押し付けられ、成果主義で指導完遂なんてほとんどゼロ
厚労省の検診費用削減が最大の目的って、地方公共団体も知ってる
841:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:57:37 aKFbbpzc0
>>772 >>779
おｗ
東大にコンプがあったか、お前さんたちｗ
しっかり働いてくださいよ。この現業ども。
842:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:58:22 Hd8w9ZaO0
>>674
医療制度に限らず日本のあらゆる制度は性善説を建前で成り立ってきたからね。
しかしここまで日本人の民度が急落して国民性が劣化して権利意識だけ暴走しだしたらもう成り立たないよ。
おいしそうなアップルパイがあったらうまく切り分けて皆が食べれるように
配慮したり老人は子供にあげたりしたのが昔。今の日本は少しでも自分のパイを大きく切り分けようとしたり
一人で２切れも３切れも持っていようとする人間ばかりになったからね。
我先にと押し合いへし合うのでパイはグチャグチャになり挙句の果てに床に散乱して食べられなくなりましたとさ。
843:su ◆4CEimo5sKs
09/06/12 22:58:49 mdfbIQ2B0
メタボ検診を喜んでる医師っていないだろｗ
俺もあれの意義がさっぱりわからない。
844:名無しさん＠十周年
09/06/12 22:59:57 m09eYcsK0
>>841
なにお願いしているんだか。
845:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:00:09 WHmxECZt0
一度保険制度を全廃すれば、日本の医療機関がいかに献身的にやってるか、分かるんだがなぁ
一ヶ月だけでも全国民無保険てのをやることを医師会が提案してみたらぁいいぞ
846:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:02:31 jtqaqONQO
こどもの通院先(市立)でもあったな…
院長在任期間が長いから、条例違反になるので、とりあえず昇任してくれ
で、院長がキレて辞任、弟子も連れて、他県の引き抜きに乗ってしまった。
健康保健部長が、嫌なら辞めろって言ったのが直接原因。
代わりがいるならともかく、この人しかいなかったんだから
市長が条例を変えるくらいの英断を期待したが、役人が院長を嫌ってたから
市長の条例改正提案をスルーして、代わりがすぐみつかると思っていたらしい。
847:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:03:49 jjvmdn0L0
海外から医者ひっぱってきたほうが安上がりになる
848:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:06:08 WHmxECZt0
＞＞８４７
いいとおもうぞ
REDのような医者ばかりになって（ry
849:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:08:22 saK+bymT0
>>847
おまいはバングラデシュやフィリピンの医者に診てもらえ。
カタコトの日本語ですてきな治療を受けられるだろう。ｗ
850:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:10:59 Hd8w9ZaO0
>>847
釣りか？ 釣りじゃなきゃただの馬鹿だな。
自国より労働環境も悪く給与もしょぼいのにわざわざ難しい日本語を覚えて日本まで奴隷労働する医者がどこにいる？？
ちなみに発展途上国なんか医者は村で王様扱いだったりするしな。
以前、新聞に国境無き医師団でアフリカで活動している医師がこんなコメントを書いていた。
日本で勤務医をしている時より所得は悪いが毎日が充実している。
少なくともアフリカの人たちは自分を信頼してしてくれているし治療をすれば感謝もしてくれる。とな。
日本人医師にも見捨てられているのが今の劣化日本人。
医療が受けれて当たり前！！完治して当然！！それができないのは医者がすべて悪い！！
賠償金払え！！というキチガイ的な権利意識の暴走を日本人は反省しろ。
話はそれからだ。
851:su ◆4CEimo5sKs
09/06/12 23:11:01 mdfbIQ2B0
>>847
よくわからんが、医療が安上がりになるってのは診療報酬制度の話じゃないのか？ｗ
人件費弄っても別に安くならないぞ
公務員病院は別。あそこは医業収入とは別に税金が流れてるから。
人件費削ったら、国民負担は明らかに軽減する。
852:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:12:52 zj44oms40
>>837
早く事故って死ねよ
853:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:14:13 rA+Bc8OK0
>>847
安上がりって、
今でも勤務医の給料が安いから同じじゃん（ｗ
高いのは薬や医療機器。
医者を叩いて、儲かるわオリックス。
854:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:14:54 jtqaqONQO
>>847
日本に来るような医師は、名医か糞のどちらか。
名医は破格待遇だから、日本人医師より高給取り。
糞は大概何かやらかして、ﾀｲｰﾎ強制送還。
855:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:15:40 BQN39DzmO
どう考えても公務員制度のせいだよ
人件費高すぎなのに財政難で医療や福祉予算を削ろうとした結果。
安泰なのは団塊糞無員様だけ。
856:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:16:40 Dj4VyD5K0
>>846
で、その後どうしたのよ。
857:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:19:20 jjvmdn0L0
>>848-850
なんか、抽象的すぎて何がいいたいのかわかんねｗ
とりあえず、書きたいこと書いたかｗ
858:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:19:29 vVZmBFG40
他人の不幸でメシ食ってると、こんなふうに自分勝手になるのかな
859:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:19:55 rA+Bc8OK0
>>855
新聞社と弁護士のタッグによる医局叩きからの医療裁判でぼろ儲けが原因なんだけどね。
いわゆる、「白い巨塔」の医療の一方的描き方が日本の医療を崩壊させた。
「飛ばされる医者」によって地方に医師が供給され、
「患者に不利な医療裁判」によって医者は患者を断ることなく治療できた。
860:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:21:07 HBDLpOKjP
ただ同然で医者になった国公立の医者は金儲けを考えずに
医業に専念しろ！
861:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:26:05 4ug6VJY0O
医者コンプ乙
862:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:26:57 djO0xZY30
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
863:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:26:59 jbmyrFRV0
常識的に考えて、無茶苦茶な地方自治病院に大学から泣き泣き嫌がる医者を配置
しているのに、市議会・市長単位で左遷なんてするから、じゃあ、勝手にしてくれ。
こっちも好きで配置してる訳じゃないって大学が切れたとしか読めないよ。
何時までも安く奴隷を売買できると勘違いしている地方行政の方がおかしい。
地方公務員なんだから地方行政が公募・リクルートをして当然だろ。
864:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:28:15 5hD8+I6o0
★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊 １
URLﾘﾝｸ(mental-invest.seesaa.net)
医療崩壊③～病院には価格決定権がない
2006年10月26日
こんにちは。
アクセスがここ最近急増しているので驚いています。
医療問題にはみなさん関心があられるようなので本当にうれしいです。
当ブログはもともと株式投資ブログですし、今後も経済学的に医療問題を考察していきたいと
思います。また視点についてはなるべく中立的な立場で記載するように心がけていきたいと
思っております。前回、医療崩壊問題を概観した後金融機関の友人からの疑問点を紹介しました。
～以下引用～
・そこまで需要に対して産科医、特に夜間診療の供給が足りないなら産科医の待遇を
あげればいいのではないか？？
・産科医の労働条件がそれほど過酷なら複数雇用して負担を分担すればいいのではないか？？
まさか病院の産科医が3倍に増えても負担が減らないことはないだろうし、病院としても
産科がなくなるよりはその方が経営的にもいいのではないか？？
・訴訟リスクの上昇が問題なら保険もあるし、訴訟リスクをプレミアムとして乗っけた
価格で医療を提供すればいいのではないか？？
今回はこの問題について考えてみたいと思います。
あまり知られていないことですが、医師が提供する診療の大部分を占める保険診療では
病院側に価格決定権はありません。あらかじめ国によりサービスに対する価格が決定
されています。
たとえばこの点滴をしたら何円、この薬を使ったら何円という感じですね。
そしてその決まった価格のうち原則３割を患者さん、原則７割を国の保険料と税金から
負担しています。
価格決定権がないということは一般企業でいうとどれほど品薄な製品であっても、価格を
値上げすることは許されないということです。
端的にいえばこれが友人の質問に対する答えのすべてです。
865:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:28:53 tDJBBJ/S0
>>835
> ３６時間で睡眠２時間の医師や看護師の友人見てるとやり場のない怒りを感じるよ
この部分は、嘘だな。
本当に36時間連続で集中力を維持できる超人というのは、
ごく稀にしか世の中に存在しない。
また、その時には、中途半端に寝るともたない。
集中力が途切れるよりも先に、身体が食い物を受け付けなくなるから
そういう激務を余儀なくされる環境では、それなりの準備がある。
つまり、本物の激務というものを知りもしないということ。
そのくせに、平気で嘘を吐いて煽動して世論工作が常套手段という時間の余裕ぶりだから
医者は信用を失うんだよ。
そして、さらに看護師までもが36時間連続勤務が一般的とは、
もう超人軍団ですね。
まぁ、あなたの主張では医者も看護師も全員が超人ぞろいということになるから
そういう超人で超エリートのお医者様は24時間連続勤務に軽減すれば無問題ですよね
と役人に押し切られるよ。役人は大喜びだろうな。
なによりも根本問題は、医者のギルドの上下関係で作られた
おかしな勤務体制なんだから、まず医者の世界の中で改善をはかれよ。
自分だけは上に受けのいい良い子ちゃんになっていたい、卑怯者のくせに
国民のせいだと責任転嫁しようとたくらむ根性なんだから、お医者様は素晴らしい。
866:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:30:50 OjgNYKaz0
待遇悪いからやめる。これ資本主義・自由主義では当然のことね。
人間辛いこと嫌いにきまってるしな。待遇のいい職場に人は集まる。
医者離れがそんなに嫌なら、高待遇すればいいだけ。
867:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:31:52 gbkIEGLwO
ミスしたら億単位で賠償請求されるんじゃ、当たり前のながれ
868:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:32:05 5hD8+I6o0
★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊 ２
投資家的センスのある当ブログの読者さんのためにファンダメンタル分析風に
記載してみます。
・・・株式会社「iryouhi」では、極めて高度な技術と専門化集団の労働集約、さらに
最新の設備が必要な生活必需品「sakugen」を生産しています。
「sakugen」は生活必需品であり、高度に公益性が高い商品であるため、あまねく
すべての家庭にいきわたるように価格は一律５００円と法律で決められています。
ところが近年「sakugen」製品電気回路の不具合によるとされる（真偽は不明）爆発事故が
起こり、マスコミは猛烈に「iryouhi」をバッシングしました。安全確保のため製造コストが
急増し、「sakugen」単体では赤字の製品となってしまいました。
「iryouhi」経営陣は危機感を持ちましたが、価格転嫁は許されていません。どれほど
需給が逼迫していても生産コストが上昇しても価格転嫁は全くできません。
そのため従業員を増員できないし、従業員給与もあげられません。
それでも消費者からの減らないニーズとどこまでも増大する品質改善要求に対応すべく、
「iryouhi」経営陣は高度な技術を持った従業員たちと工場にフル稼働を命じました。
その結果、工場設備は劣化し、現場の高度技術従業員たちも過労と睡眠不足にさらされ、
どんどん疲弊していきました。
また消費者による品質改善要求はますます激しくなり、品質に不満のある消費者は
「iryouhi」あいてに損害賠償請求を次々と起こし、一部は会社が敗訴するようになりました。
さらに警察も「sakugen」の爆発事故に対し製造責任を問い、不眠不休で働いていた
工場の責任者を逮捕しました。（なお、事故に製造過失があったかどうかについては
現在刑事裁判で争われています。）
869:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:32:11 r5uUUHUG0
ネトホモショタ豚は退職するものがないな
870:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:32:12 E9/BtgFz0
医療業務を独占しながら、やりたい放題だな。
コイツらを全員 医師免許剥奪しろ。
871:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:32:38 jbmyrFRV0
>>何時までも安く奴隷を売買できると勘違いしている地方行政の方がおかしい
人身売買に近い現状。大学人事は崩壊している。
大学だってそれを無視して激安販売して逃亡されたら、大学そのものが維持できない
現状になっているのさ。だから引かざるを得ない。
大学に頼らず、医者を適正な価格で口説き落として雇ってくるべき。
市長や市議会は結局府保健局を通じて大学に圧力をかける悪循環。
そんな事するなら公務員全員大学を通じて安く売買しろよ。
872:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:33:23 EiskPd6a0
>>859
医者にとって不公正なそんな体制を、医療体制維持のための効率的方法として
医者自身が好意的に捉え、永久的な存続を望む？
面白い意見だ。
873:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:35:38 saK+bymT0
>>865
今現在３６時間連続勤務最中の当直医ですが、なにか？
ごく普通の病院勤務医の仕事ですが、週一の３６時間勤務は。
集中力？もちろん持ちません。超人じゃありませんから。ｗ
翌日午後には認知力判断力ともに３０％程度ですね。
それで救急診てますが、なにか？
874:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:35:48 RKtm6sucO
もし日本が社会主義や共産主義国家なら、この医者の行為はは許されないね。
ただ、日本は民主主義だし資本主義だから、仕方ないね。
875:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:35:55 5hD8+I6o0
★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊 ３
こうした環境に耐えかねた「sakugen」工場の高度技術者は次々と工場から去って
いきました。その結果、工場は次々に閉鎖し、「sakugen」の生産性は絶望的に低下し、
消費者の需要を満たすのに必要な量を製造することができなくなりました。
深刻な「sakugen」不足は社会問題になりましたが、「iryouhi」経営陣は生産を中止
することも値上げすることも増産することもできません。
現在「iryouhi」経営陣は残った従業員にさらに過酷な労働とノルマを課しています。
一方、、「sakugen」不足と品質低下の犯人探しにやっきになったマスコミは工場を辞めた
従業員に対し、「公共のために奉仕する気持ちが足りない！！専門技術を持ちながら
自分勝手に工場を辞めるとは何事だ！！仕事が大変なのはお前だけではない！！
甘えるな！！工場に入った原点を思い出せ！！」とさらに猛烈なバッシングをしました。
こうした世論を受けて経営陣は「sakugen」工場からの離職禁止および強制労働を
自社の高度技術者に課すための法律整備を国に求めています。・・・
こうしてみると医療崩壊がイメージしやすいのではないかと思います。
同時にあれほど医師が過酷な労働を強いられている理由は単純に「人をたくさん
雇えるだけの価格がついていないから。」であることが明白であると思います。
実は以上の話は産科に関しては部分的に当てはまらない部分があります。産科は
ちょっと独特な混合診療で異常分娩は保険診療である反面、通常の出産は自費だからです。
しかし、これについてもどうやら価格決定には上方硬直性があるようです。これだけ
産科医が不足しているにもかかわらず全く出産費用は上昇していません。
おそらくこうした上方硬直性は公立病院など公的病院が出産価格を上昇させられない
ところに起因していると思われます。つまり、現状では「うちの病院だけ値段を上げる
くらいなら産科がつぶれるほうがマシ！」という行動を取っている病院が多いと思われます。
876:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:36:29 E9/BtgFz0
医師会と厚生省が医師の高給を維持するために
医師の数を減らしてきたからだ。
医師免許を民間人に開放しろ。
よほどのバカで無い限り合格する
合格率99％の国家試験など世界の笑い者だ。
医師免許を2年毎の更新制にしろ。
877:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:37:10 eEAw2r0B0
この糞医者どもは人間としてどうかと思うよ。
医師免許取り上げて炭鉱にでもぶち込んどけ。
878:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:37:34 8QMmcrGk0
>>865
お前36時間連続で働いたことないだろ。
そんぐらいならできるやつゴロゴロいるぞ。
もっとも、最高パフォーマンスはとてもでないだろうが
879:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:38:29 EiskPd6a0
>>873
その解決法が、白い巨塔の再現だの、医者に殺しのライセンスを与えろだのではダメだろ。
少しでも国民の心を動かすようなことを言わないと。
880:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:39:08 jbmyrFRV0
>>この糞医者どもは人間としてどうかと思うよ。
地方自治病院が人身売買を大学に持ちかけている方が犯罪に近い。
自分で公募しろ。そして相場価格を知れ！
違法労働で閉じこめて、居なくなれば配給を頼む歴史です。
881:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:39:27 i1ZcboNa0
プロだからさ、日常の診療は
１割のパワーで十分なんだわ。
だから、３日間寝ないぐらいまでは
なんとか持ちこたえられるぐらい訓練されてる
882:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:39:37 E9/BtgFz0
>>874
医学部出てなきゃ医師になれない制度自体が
共産主義だっての。
一般人を完全にシャットアウトしてる時点で独占社会主義制度だ。
883:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:39:38 7IqhlsSQ0
医療が高度になればなるほど医療費が高騰・・・
884:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:39:49 tDJBBJ/S0
>>873
>今現在３６時間連続勤務最中の当直医ですが、なにか？
２ちゃんに出て来れるような暇人のくせに。
そんなチンタラ勤務は、拘束時間が長いというだけのこと。
激務とは言わんよ。
勤務体制の方を何とかすることだな。
885:名無しさん＠十周年
09/06/12 23:40:02 5hD8+I6o0
★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊 ４
ではこの問題はどう解決したらいいのでしょうか？？
方法としてはいくつか考えられます。
(1)サービスに対するニーズがあるのに不当な価格を強制していることが医療崩壊を
招いている。したがって原則として混合診療を解禁し、価格決定をマーケット、すなわち
医療機関と患者に任せる。（国民皆保険を廃止するというのも選択肢としてはありうる）
株式会社による病院経営、民間保険による自費診療カバーをあわせて解禁し、医療法による
病床規制も撤廃する→（自由主義路線、経団連、規制改革会議、日経新聞などの主張寄り）
(2)価格が品質（要求されるサービスの質）に対して不当に安いことが原因と考えられる。
公的保険でのカバーを維持しつつ価格を上昇させる。すなわち診療報酬を引き上げ、
これに伴い公的医療費支出を引き上げる→（福祉国家路線、医師会、勤務医の主張寄り）
(3)価格を引き上げないのにサービスに対する要求が上昇していることが問題→価格を
維持しつつサービスの質を引き下げる。具体的にはアクセス、医療内容の低下、産科や
小児救急自体の閉鎖など。
現状の医療崩壊は(1)も(2)も取れないために(3)が進みつつある状況です。
次回は(1)の制度を取るとどうなるかについて中立的な視点から考えてみたいと思います。
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