【FX】F22輸出は困難 米空軍トップが見解at NEWSPLUS
【FX】F22輸出は困難 米空軍トップが見解 - 暇つぶし2ch887:名無しさん@十周年
09/06/13 09:56:57 EVq/wqK9O
人型戦術機マダー?

888:名無しさん@十周年
09/06/13 10:00:25 9vhMhLz5O
もう、スコープドックを開発するしかあるまい。

889:名無しさん@十周年
09/06/13 10:01:06 ssmEjZQ00
F4はCB400Rくらいw>同意
F22は金田バイク

890:名無しさん@十周年
09/06/13 10:02:05 hpu2Jc700
ミュージックファイター

891:名無しさん@十周年
09/06/13 10:03:28 vp0uBJsu0
F4 HARLEY-DAVIDSON FLH-1200
F22 BOSS HOSS BHC-3 ZZ4 SS
ユーロファイター MV AGUSTA F4-1000R

バイクにたとえると、ユーロファイターが良すぎるか?
でも、国産欲しいと思わない? ハヤブサとかV-MAXとかZZR1400とか

892:名無しさん@十周年
09/06/13 10:06:25 35gGPAxDO
>>889さんをつけろよデコ助野郎!

893:名無しさん@十周年
09/06/13 10:09:10 3BSHhrRR0
戦闘機には詳しくないんだけど

ユーロファイター=UNIX
F22=Windows XP
F35=Windows Vista

こういう認識でOK?

894:名無しさん@十周年
09/06/13 10:13:46 +UI49p490
アメ公はあてになる味方じゃないにしても
敵に回したらマダマダやばい

895:名無しさん@十周年
09/06/13 11:10:04 DHdU9Ll30
>>894
それとは別に、味方にすると却ってこちらがヤバイが、
かといって敵に回すと本当にウザイ人たちもいるね。

896:名無しさん@十周年
09/06/13 11:19:29 yGAwirkA0
CPUで例えると

F-4=初代Pentium(もう潰れかけ)
今回はこれの更新ね

三菱F-2=Pentium Dual Core(製造終了)
F-4=初代Pentiumの代替で生産していたが、高すぎて製造中止した

F-15=Celeron(性能UP予定)

ユーロファイター=Athlon 64
欧州の機体(AMDのCPU)は運用実績ないし、
部品(マザーボード)違うからどうしよう・・・
でも、性能はそこそこいいよね!

F-35=モバイル用core i7(開発中)
出来上がってないよね?
いつ出来るの?
F-4=初代Pentium壊れそうなんだけど・・・

F-22=core i7
日本「超欲しい!売って下さい!」
アメリカ(Intel)「売れません」

897:名無しさん@十周年
09/06/13 11:20:44 xxt8xIfb0
>>869,870
アメリカの軍事費って日本とかアメリカ以外の先進国の10倍だぞ。
ロシアなんて論外だろ。信用できないし。

898:名無しさん@十周年
09/06/13 11:24:16 hpu2Jc700
日本も無駄な天下りとか公益法人とか全部つぶして
防衛費を増やさないと駄目だな。

899:名無しさん@十周年
09/06/13 11:30:17 xxt8xIfb0
いやそれはドルが基軸通貨だからなせるわざ

900:名無しさん@十周年
09/06/13 11:39:08 DHdU9Ll30
>>899
その基軸も最近は完全に揺らいできてるね。金の切れ目。

901:名無しさん@十周年
09/06/13 11:40:13 hpu2Jc700
消費税を20%にしたら、自前の戦闘機開発できるかな?

902:名無しさん@十周年
09/06/13 11:42:57 w1dJafPW0
部品調達面でも日本でのライセンス契約に応じたユーロファイターの勝ちだな
F-22は自衛隊に米軍兵を雇って、整備するときは日本人全員追い出して
雇った米軍兵だけで整備する決まりになってるF-22やF-35なんて不要だよ

903:名無しさん@十周年
09/06/13 11:44:51 3u1GrpNV0
ユーロファイターでいいんじゃないの?
戦いは数だよ

904:名無しさん@十周年
09/06/13 11:46:09 xxt8xIfb0
>>900
少ししか揺らいでないよ。米国債はトリプルAで日本も中国もEU各国も買うなら米国債って感じ。
アメリカは世界からカネ集めまくってる。最近特にすごい勢いで米国債発行しまくってるし、売れてる。

905:名無しさん@十周年
09/06/13 11:48:23 3u1GrpNV0
欧州製ならインチねじも使わなくてすむしさ
やっぱりメートル法がいいよ

906:名無しさん@十周年
09/06/13 12:03:11 DHdU9Ll30
>>905
それは思いのほか大きい。速度や高度や温度もね。

907:名無しさん@十周年
09/06/13 12:04:01 0SSg+uVx0
そういえば
いまストラマってどうなったんだ?

908:名無しさん@十周年
09/06/13 12:10:09 lBbLAbxv0
>>29
攻撃型ならF2の系譜じゃないか。
主力戦闘機の話だろ?

909:名無しさん@十周年
09/06/13 12:11:51 wGNzu6Mf0
今回欲しいのは要撃機なんだろ?

910:名無しさん@十周年
09/06/13 12:28:28 vp0uBJsu0
国産がいいなぁ… やっぱ。

911:名無しさん@十周年
09/06/13 12:58:10 UAf1Wr8g0
*シュワルツは、参謀総長就任以前から、F-22廃止論で有名な人物です。

空軍でも、輸送機畑一筋で、戦闘機自体に懐疑的な人で、そのために、元々F-22廃止論を
唱えていたゲーツに一本釣りされて、参謀総長に就任した経緯があります。

912:名無しさん@十周年
09/06/13 13:02:40 3PDZoW6W0
>>409
長門有希が一人いれば、日本の安全保障は100年安泰だ

913:名無しさん@十周年
09/06/13 14:03:00 xGwBlR1P0
>>893
ユーロファイター=BSD UNIX (AT&T)
F15=Windows 95
F16=Windows 98
F22=Windows 98SE
F35=Windows Me

こんぐらいじゃないかなあ・・・

そんなに進歩の速度は速くない
Windows2000に相当するのは、スペースシャトルか・・・

914:名無しさん@十周年
09/06/13 14:15:03 ogPdLnlD0
>>913
F35がWindows Meとは驚いた
スペースシャトルは戦闘機じゃないぞw

915:名無しさん@十周年
09/06/13 14:17:13 nxCXGyYU0
金は払うって言ってるのになあ…
自分だけ俺最強したいって正直に言えばいいのに

916:名無しさん@十周年
09/06/13 14:19:54 HoA4L3H80
URLリンク(file.imascatalog.blog.shinobi.jp)

URLリンク(www21.tok2.com)

917:名無しさん@十周年
09/06/13 14:22:31 wd+Fhw9X0
>>914
前宣伝ばっかりが派手で、多機能性が求められた結果、OS自身が
システムリソースを多く占有するという欠点をかかえることとなった点、
迷走しまくっているところがそっくりです。

918:名無しさん@十周年
09/06/13 14:22:37 MDrrP+Bl0
>>893
F-15J=無印XP
F-15J(近代化改修)=XP sp2
F-15FX=XP sp3
F-35=Vista
F-22=7

EF-2000=MAC OS X

919:名無しさん@十周年
09/06/13 14:24:50 MDrrP+Bl0
>>918
F-15J(近代化改修)=XP sp1
だな。

920:名無しさん@十周年
09/06/13 14:46:28 wd+Fhw9X0
ちなみに、F35の場合のシステムリソースってのは値段な。
兵器搭載のキャパでもいいけど。
軍事用GPS衛星も積めるしスペースシャトルのキャパは大きいよ。
ペイロードは30tぐらいだ、たぶん。費用対効果はよくない。

921:名無しさん@十周年
09/06/13 14:48:01 NChLpm4W0
米国機=>操作性は良いけど大食らいで良く落ちる。
欧州機=>操作性は悪いが、軽くて落ちない。

ってことか?

922:名無しさん@十周年
09/06/13 15:00:47 B0sl2pDS0
要するに、日本でエンジン作れるまでの時間稼ぎができるかどうかだろ?

そうだと言ってくれよ?

923:名無しさん@十周年
09/06/13 15:05:26 +WmB3blL0
>>918 EF-2000=Mac OS X はしっくりくるねw F-35 は GNU Hurd かな?F-16=Linux?

924:名無しさん@十周年
09/06/13 17:03:28 rOwUSPm00
教育用国産OSの開発を米の圧力で放棄した時のWindowsって、
1989年だから、Win95でさえなかったんだよな・・
あの時の役人は今、何を思ってるのだろうか。
いや、何も考えてないのは分かっているが。

925:名無しさん@十周年
09/06/13 21:13:02 +qXDMxql0
F-35Cをひゅうがに導入すればすむだろ

926:名無しさん@十周年
09/06/13 22:43:23 AwsJQiAM0
>>925
カタパルト付いてねぇよ

927:名無しさん@十周年
09/06/13 23:07:42 TmUd158RO
>>925
ジェット噴射に耐えられる耐熱甲板でもない。
更にエレベータはローターを畳んだヘリサイズだから
VOTL機を格納出来ない。
飛行甲板に載せっぱなしでは潮風でF-35錆びちまうよ。
VOTL機の運用とか想定されてないから。

928:名無しさん@十周年
09/06/13 23:21:11 AwsJQiAM0
>>927
C型は艦載タイプだが、VTOL機じゃない

A型:空軍仕様(一番ノーマルな機体)
B型:VTOL機(垂直離着陸機の為、機体前部にリフトファンが付く)
C型:艦載機(空母での使用を考慮して作られている 例:着陸ギアの強化、翼の折畳)

929:名無しさん@十周年
09/06/14 00:47:43 xFqsflD30
納豆

930:名無しさん@十周年
09/06/14 02:00:03 r1u2zptv0
F-35Bを森の中からマジンガーZの如く発進させてみたい、

931:名無しさん@十周年
09/06/14 02:04:10 AYFTmhk20
自衛隊にはスパイが居るからい売れない

932:名無しさん@十周年
09/06/14 02:25:29 yhuXVXGm0
ユーロファイターとF35半分で勘弁してください米国さん

933:名無しさん@十周年
09/06/14 02:33:42 ASnjDOv50
タイフーンの可能性キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

934:名無しさん@十周年
09/06/14 02:37:21 mOQptcur0
あんなオンボロF35なんているかって言ってやれ

935:名無しさん@十周年
09/06/14 02:45:00 ASnjDOv50
>>924
PC向けのトロンなんて絵に描いた餅でしかなかったって言われて
いるんだけど。採用されても使い物にならなかっただろうって。
NHKの番組はそれを分からずに描いて誤解を招いたって当時を知
る人から非難されているし。

936:名無しさん@十周年
09/06/14 02:47:03 1Rc5AYdX0
>>12
F-4やF-15はもう作ってないから買おうにも買えないし、F-35も当分出来ないから買えない。
するとユーロファイターくらいしかないじゃん。

937:名無しさん@十周年
09/06/14 02:55:24 ou+jH8Lo0
>>936
F-15SEサイレントイーグル150機を発注すればまだ作ってくれるよ。

938:名無しさん@十周年
09/06/14 02:58:43 Rc9Eaztj0
えっ。
超漢字ってPC向けのトロンじゃなかったの。
前身の1B/noteは1991発売らしいですよ?

939:名無しさん@十周年
09/06/14 03:05:53 CkSDlpq+0
>>937
モノ自体は本当に微妙だけど、イーグルの改良版でしのぐしかないかもね。

ラ国出来るからタイフーン良さそうに思えるけど、実はいろいろ問題あるし。
F22もF35も駄目となると、もうイーグル改良版をラ国し続けて、その間に
純国産戦闘機の開発を推し進めるしかない。たとえしょぼくても、もう国産に
踏み切って動き出さないとどうにもならないよ。

940:名無しさん@十周年
09/06/14 03:06:17 UognICap0
自国で開発できないと、こんなにも辛酸を舐めることになるんだね。悔しいね。
かつては、世界一の戦闘機ゼロ戦を作った国なのにね。

941:名無しさん@十周年
09/06/14 03:07:11 uNMDxxSk0
>>924
失敗を許さない日本の風土で
独自OSなんて出来るわけ無いだろ。

942:名無しさん@十周年
09/06/14 03:08:00 hFDuAV1l0
>「障害は非常に大きい」と述べ、実現は困難との見方を示した

但しミンス政権の場合に限る

943:名無しさん@十周年
09/06/14 03:12:41 27pRGmFm0







F22 ってのは最新鋭のレーダー及びステルス機であり。

他の戦闘機とは比べ物にならないほどの高性能である。

こういうものは高度な情報の漏えいの可能性がありが

国家が管理するので輸出用というものではない。

ちなみに 5機 あれば色々と壊滅も可能












944:名無しさん@十周年
09/06/14 03:18:26 GshEGpn30
日本の防衛省は事務次官って、事務方のトップが最高位だけど
これは日本が特殊であって、ほとんどは参謀総長のような制服組のトップの方が遥かに地位が高いのだよ
政治的な影響力も、もちろん比ではない
それだけに言葉の重みが違うね

945:名無しさん@十周年
09/06/14 03:20:06 pwb7DBqN0
F-22は生産上の欠陥を抱えていそう

946:名無しさん@十周年
09/06/14 03:20:08 0vq2KFLy0
>>940
零戦はエンジンの割には良く出来てただけの戦闘機で、世界一と言えるかどうかは微妙

947:名無しさん@十周年
09/06/14 03:39:10 UognICap0
>>946
初期型は、急降下時に機体の強度不足から翼に亀裂が入るなどの欠陥があったし、それが原因で
中国戦線では墜落事故も起きている。
でも、ヘルキャットやムスタングなどが登場する前の一時期は世界一の時もあったよ。

948:名無しさん@十周年
09/06/14 04:16:06 6/QPDuKF0
>>944
参謀総長の位置づけとしてはそうなんだが、シュワルツは、ゲーツが言いなりになるやつを
選んだって、就任時に明言してるからねw

949:名無しさん@十周年
09/06/14 09:07:03 mOQptcur0
トロンの時代にGUIなんてなかったのに
何も分からず書き込んでる
阿保が一匹いるな

950:名無しさん@十周年
09/06/14 10:57:39 RyBhXNmFP
>>947
機体の強度不足ではなく、フラッターが原因。
フラッターは共振現象なので、起きたら並大抵の強度ではもたない。
というわけで強度アップではなく、マスバランサーつけて解決。

墜落事故は中国戦線ではなく、開発中の試作機でしょ。
急降下試験中に空中分解したの。

冷たい言い方だけど、開発中の機体は、そういう事故がありえる
という前提で考えないといかんのよね。

951:名無しさん@十周年
09/06/14 11:29:41 N8HokAkMi
>>947
と言うか、世界一の定義って何よ?

952:名無しさん@十周年
09/06/14 13:15:01 J5tNsu/60
>>949
1989年はまだDOS全盛の時代ですよ。DOS4.0が出たあたり。
使い物にならないWindows2.1ぐらいは出てたかも。
OS/2がGUIを自称したけど、GUIといえばMacの頃かな。

ちなみに「トロンの時代」というのは寡聞にして知りません。
トロンは産業分野ではずっと使われてきて、ようやく最近に
なって廃れ気味です。たぶんそういう言葉はありません。

国産OSの話をしているのにGUIを持ち出すなんて、
ジオングに足がないと文句を言うジオン文部省の人ですか?

953:ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84.
09/06/14 13:17:59 k3QZuEJO0
F35は軽量だから航続距離はいいのだが
レーダーレンジがしょぼいのでダメ


954:名無しさん@十周年
09/06/14 13:18:53 JWklvs8X0
アメリカは他に何を売る気だ?
昔と違って持ち駒がそう多いとは思えない。

955:名無しさん@十周年
09/06/14 13:19:10 hEbbZpy20
中国の許しを得たんですか? 得てないでしょ。

956:ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84.
09/06/14 13:21:10 bx+BBjvW0
>>946
アメリカの軍事マニアのアンケートではWW2初期では世界最高の戦闘機
知名度はWW2機では一位
URLリンク(www.youtube.com)

957:名無しさん@十周年
09/06/14 13:21:35 dvAxLUuT0
>>953
F35 の航続距離がいいって何の冗談だ?
F-15 以下だぞ。

958:名無しさん@十周年
09/06/14 13:23:48 oNbuGNmU0
F-35かF-15SEかF/A-18EかユーロファイターかF-2改か・・・
もうF-2改でいい気がしてきた

959:名無しさん@十周年
09/06/14 13:31:28 gQbQ7fTTO
日本側も、そんなに欲しいならスパイ法案をもっと徹底しろよ
三国人に機密だだ漏れの国にラプターなんて売る訳ねーだろ…

960:ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84.
09/06/14 13:32:00 bx+BBjvW0
F35A  戦闘行動半径1000km
F15Jは 1800km
F4EJ  1265km
タイフーン 1300km
F2 900km(対艦ミサイル4発) 2700km (対艦ミサイルなし)

まあ、俺もF35は戦闘行動半径が短いとは別のスレで書いてるけど
沖縄ー尖閣で使えればいいという意味


961:名無しさん@十周年
09/06/14 13:34:40 0f6/bOvg0
>>952
昔B-toronってのがあってだなぁ・・・知ってると思うが・・・
OSだけで10万とか基地外な価格設定でどの層を狙ったのかわからねぇ販売の仕方であっと言う間に消えたw

962:名無しさん@十周年
09/06/14 13:35:32 Ca1myUzVO
圧力だのなんだのがなければユーロで決まりだな
どうしてもアメリカってことならサイレントイーグル

963:名無しさん@十周年
09/06/14 13:35:47 RNb7+lp70
もういい加減目を覚ましたら?

964:名無しさん@十周年
09/06/14 13:39:14 QHLSjUiCO
日本なら1機1兆でも払うだろ!?

965:名無しさん@十周年
09/06/14 15:23:06 /zEZmluw0
>>961
しつこいですね。B-toron ではなくて、B-TRONね。
2009年現在でも、絶賛発売中ですよ。\19,800?かな。
既に、アプリのプラットフォームとしての意味はありません。
20年も頑張ってる事には素直に敬意を持ちます。

だから、国産戦闘機マンセーってわけではありませんが。
F-4の後継だからF-16でもいいとは思うけど、F-104後継では
F-15を選択したみたいだし、順当に考えるとやっぱF-22なん
だろうな、と。F-2の立場が微妙だし。ダメならEF-2000しか
ないでしょう。これだと大方針転換でしょうね。F-2も開発コストの
問題から日米共同開発になったように、高コストを避けて日本の
技術を生かすためには共同開発しか道はないでしょうね。
EF-2000改でレーダー自装かな。技術だけ還元するとコスト面で
問題があるので、レーダーを欧州へ輸出しないといけませんね。
武器輸出三原則にはもともと抵触しないはずでしょうが、サヨクが
騒ぐでしょうね。

966:名無しさん@十周年
09/06/14 15:27:16 7qVjIze10
武器輸出三原則なんか放棄しちまえよ。
そんなのもともと法律でもなんでもない訳だし。

967:名無しさん@十周年
09/06/14 15:29:37 D/2K3GM4O
>>940
ゼロ戦は空飛ぶ棺桶。
しかも、イギリスの戦闘機のパクリ。


968:名無しさん@十周年
09/06/14 15:56:33 BuEDfkgH0
>>967
イギリスのどの戦闘機のパクリなんだよ?

そもそも空冷エンジンの戦闘機なんてイギリスにあったか?

969:名無しさん@十周年
09/06/14 16:05:36 GOl3c079O

偽用心棒の本音炸裂!
守らない信じない売らない



970:名無しさん@十周年
09/06/14 17:24:54 RRcMMUmi0
>>941
BTRON


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