09/06/12 13:50:14 y5b9KVXm0
>>127
あふぉか 戦わなくても存在するだけでいいんだよ
134:名無しさん＠十周年
09/06/12 13:50:25 SkRPNKxF0
>>130
前項の目的とは、国権の発動たる戦争および、武力による威嚇または武力の行使を
『国際紛争を解決する手段としては』永久に放棄するため。
であって。自衛のための陸海空軍その他の戦力は認められる。
もちろん、自衛のための戦争も、武力による威嚇も行使も認められる。
悔しかったら、憲法改正しろってんだ。
135:名無しさん＠十周年
09/06/12 13:50:59 cnjCpdiN0
しつけぇな・・・なんでそこまでＦ３５のみを勧めようとするんだ？
136:名無しさん＠十周年
09/06/12 13:51:30 RpIskQdk0
>>133
・・・・と悪徳兵器屋が言っています。
137:名無しさん＠十周年
09/06/12 13:52:42 mV1GF0C30
>>136
日本国憲法 第９条
１．日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２．前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
138:名無しさん＠十周年
09/06/12 13:52:44 sDfDT2AB0
>>129
こないだの改正外為法だっけ？があるじゃん
139:名無しさん＠十周年
09/06/12 13:53:03 E2jXyscT0
原点回帰で初心に戻れよ自衛隊。
色気づいて核武装とか言い出すし、余計な事しなければ
スムーズに話進んだんじゃないのかな？
ライトニングⅡでもいいんじゃないの。
140:名無しさん＠十周年
09/06/12 13:54:49 EYvhQmsg0
技術がシナに筒抜けの日本には輸出できないってことか
141:名無しさん＠十周年
09/06/12 13:55:26 BkKRw67p0
極秘の致命的欠陥機かも知れない。
142:名無しさん＠十周年
09/06/12 13:57:41 WVxIGLuPO
じゃあ、タイフーンしかねえな。
で、時間稼いで心神を発展させたFXを開発。
無改造F15の退役に入れ替える。
143:名無しさん＠十周年
09/06/12 13:58:02 SkRPNKxF0
F-35の輸出はおｋ。ってんなら。一生懸命、ステルス戦闘機を作っているF-35共同開発国にすれば、、
俺達の作っている戦闘機は、ステルスじゃねーのか。重大な機密が内包されてる機体じゃねーのか…。
ってことになるよ。ステルスって、機体形状その他で決まるんでしょ。
F-22を輸出しないってのは、F-35が駄作機で。
近い将来に日本との戦争が、いにしえのオレンジプランのように策定されていて。
民主党政権（もしくは将来の日本の政権）が、イラン革命や朝鮮のノムヒョンのようになってしまうという危惧も持っている。
ってことでしょ。
144:名無しさん＠十周年
09/06/12 13:58:59 M8F4JCZI0
何故か中露ががっくり肩を落とす発表ｗ
145:名無しさん＠十周年
09/06/12 13:59:34 9+SUOdtY0
そもそも日本の主力戦闘機は単発じゃダメだろう。
Ｆ－１５は双発ですのでＦ－３５はありえないと思うが。
Ｆ－３５とは
ロッキード・マーティンが中心となって開発中の
単発単座のステルス性を備えたマルチロール機である。
146:名無しさん＠十周年
09/06/12 13:59:38 J+oabqva0
>>23
教えてﾁｮ
147:名無しさん＠十周年
09/06/12 13:59:53 5ma+PTeeO
防諜能力世界一のイスラエルも買えないFｰ22を、
日本がどうやったら買える気でいたのやら。
148:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:00:30 RQxEvGJZ0
今から普通の戦闘機開発しても半世紀以上掛かるから、
交渉材料になるくらいの変態的無人機を国産で開発してくれよ('A`)
149:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:00:33 vx17vOwwO
台風にケテーイ
もうそれで良いよ
150:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:00:46 4kYgNLkG0
米 「Ｆ３５とＦ１５Ｍｅを５０機づつ買ってくれたらＦ２２も考えてやる」
151:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:01:15 R9yddlAX0
じゃあもうユーロファイターで決定だぬ。
ブラックボックスもナシだって言うし。
152:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:01:25 kHcYgfnv0
MiG31でいいんじゃね？
153:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:01:41 JDe+pyY70
>>147
ユダヤどもも買えないのかｗ それを早くいえや…時間の無駄すぎ
154:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:03:10 Gbr7KnSq0
さっさとバルキリーを開発しろよ。
155:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:03:11 E2jXyscT0
無い袖はふれないのでF-4なんですが、イーグル編隊の熟練度を上げれば
ラプターすら撃墜可能でしょうね。不況なのでしょうがないですね。。
156:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:04:58 ZNM+OPln0
たいふーん（笑）でいいじゃない
157:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:08:39 YvhU/hoM0
こんだけ言ってダメなら
欧州台風にします
と言うのが買物上手なんだけどな
158:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:15:24 igTgpPHe0
大規模な航空戦になってひどい損害出したとき、
「なんでF-22にしなかったんだ！売国奴！」
とか訳のわからん責めを受けなくて済むように
お膳立てしてるだけだろ。
159:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:20:11 E2jXyscT0
ゲルググを新兵に与えても勿体ない・・・
F-4で練兵してから話をまたお聞きしたい。
熟練パイロットが乗ってこそ最新鋭の機体は（以下省略
訓練時間とか全然足りてないんじゃないですか？
160:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:28:44 22zd0SWF0
F22いらね
161:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:29:00 7Eqpao4A0
だからF-2開発にアメリカを絡ませるべきでは無かったんだ。
これからはFSXだけでなくFXも国産開発で行けや。
162:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:30:11 n+Z7S2Ue0
EF買って魔改造おいしいですw
163:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:38:13 KYRiBWsJO
じゃうちはワイドハイターにする
164:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:41:08 jMaTFmHZ0
日本も信用なくなったな
165:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:42:18 8R7jabUX0
有名な僕だけど指差すな
柔軟剤買ってる時ぐらい
166:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:45:56 Plu7nBbPO
まあ日本に売ったら自動的に中国まで漏れるからな
ﾊﾆﾄﾗは加害者被害者共に即日死刑にしないと
167:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:49:52 ihXUitpv0
実はF22に致命的な欠陥が見つかって、輸出したくても出来ないとか
そんなオチだったら面白いなｗ
168:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:50:32 VCXUQ2a+0
F-35は、F-2の代替時でいい。20～30年くらい後。
つか、F-35の開発費のオーバー分を日本に負担させようとしてるのがミエミエだな。
F-4代替は、F-2増産してF-15代替時のF-Xでは国産ステルス機を開発しよう。
169:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:50:35 E2jXyscT0
中国だけならいいがどうなんでしょうね。
自衛隊そのものの信用も落ちてるみたいだし・・・
170:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:53:29 IVljBtxWO
>>167
生産ライン閉じちゃうのは怪しいよな。
171:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:56:48 5fC2MHyI0
FXがF22だろうがF35だろうがEF2000だろうが国産だろうが、
とにかく情報がだだ漏れになりかねない状況をなんとかすべきだ。
優位性を一瞬で失うハメになりかねない。
172:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:57:20 Jni6xM5MP
米国の本音
米国でさえ187機しかないのに、日本が60機も持ったらちょっと頭にくる
173:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
09/06/12 14:58:26 p4eN47JC0
('A`)q□ やはり選択肢はPAK-FAしかｒｙ
(へへ
174:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:58:32 84b121mm0
とりあえず、来年度予算でF-Xはなくなったわけで、
たぶん、またF-15J改の一括調達になるんだろう。
今年度予算でレーダーだけ購入する38機分の改修予算が計上されれば、
過去の分とあわせて88機、4個飛行隊分の予算化が3年で完了することになる。
戦闘機部隊に配備されているF-15JにはPre-MSIPとMSIPの両方があるわけで、
第23飛行隊の戦闘機操縦課程の教育や機種転換訓練にはどちらも必要だから、
MSIPの残り十数機、おそらく複座のF-15DJを当てるんだろうな。
175:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:58:44 5zqPPw8R0
最終的には政治の絡みで２５０億でＦ－１５を買うはめになります。
176:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:58:44 nixwcIHa0
金かけて国産作っるてすると
経済効果って結構あるもんなのか？
177:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:58:50 VCXUQ2a+0
>>171
ちょっと前にスパイ防止法を作ったよ。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
178:名無しさん＠十周年
09/06/12 14:59:25 E2jXyscT0
F１４のほうがカッコイイからトムキャットにしよう。
179:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:00:16 lTRqgdLa0
現役の空自パイロットに「あなたの操縦してみたい機体は？」ってアンケートとったら、
どの機種がトップになるんだろうね？
180:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
09/06/12 15:01:21 p4eN47JC0
('A`)q□ >>179
(へへ ベルクトになるかも。レアモノだからｗ
181:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:01:52 P/XIADz+0
アメリカは自分とこのを買って当然みたいな態度だが、
今イギリスが猛烈な売り込みしてるのがある。
F-22＞イギリス製＞F-35
これに決めろ！
182:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:02:06 zDHr1PPGO
F-22に負けない国産の戦闘機を作ってやろうやないかっていう日本の技術者はいないのかな？
日本のためにこっそり水爆を作っときました。みたいな民間の企業はないか？
183:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:02:25 UsUj3RO/0
よろしい
ならばﾕﾛたんにするまでだ
184:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:02:55 VCXUQ2a+0
>>176
輸出できれば、輸出用に日本車のように小型高性能の戦闘機を作って売れば、
自動車に変わる大規模な産業になるかもね。問題は政治だけど。
185:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:03:03 Jni6xM5MP
>>182
お金くれたら作るだろうがw
民間ってそういうものだから・・・
186:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:03:10 nixwcIHa0
ユーロはエロイよなぁ
品があるし
187:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:03:44 VCXUQ2a+0
>>173 >>180
ロシア製や中国製はありえないだろ、jk
188:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:04:07 Kv2rIqH/0
もういらねーよ ＥＦ買うから
189:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:05:21 nixwcIHa0
>>184
武器輸出できんの？
マジで国産に期待したい
技術はあるけど作れないってのが一番つらいよね
技術者にとって
190:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:05:30 1+METJoe0
>>176
国家の運命を左右するぐらいの経済効果があるぞ
戦闘機を作ってる国と車を作ってる国を調べてごらんなさい
相関関係があるから
戦闘機を自国で作らない国はやがて製造立国から脱落する
191:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:05:31 5oV/Uthd0
Ｆ２２欲しい・・・
192:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
09/06/12 15:06:13 p4eN47JC0
('A`)q□ >>187
(へへ 実際ありえないけど、格好良いｗ
中国製は、例え許されてもダメだけどなｗ
193:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:07:26 VCXUQ2a+0
>>189
現状でも紛争地帯の国じゃなければ、武器輸出はできるよ。
194:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:07:44 nixwcIHa0
>>190
そうなのか
ちょっと調べてみるわ
アリス
国産やって欲しいな
仕事したい人一杯いるだろうしね
195:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:08:57 a9nNz7Ks0
>>143
>F-22を輸出しないってのは、F-35が駄作機で。
ミサイル発射装置輸送機としてしか期待されていないらしいねｗ
>近い将来に日本との戦争が、いにしえのオレンジプランのように策定されていて。
>民主党政権（もしくは将来の日本の政権）が、イラン革命や朝鮮のノムヒョンのようになってしまうという危惧も持っている。
>ってことでしょ。
そこまで日本に対して揣摩憶測を巡らせていないと思う。もっとシンプルに、内政向けの感覚で、輸出しない方が次の主力機を落ち着いて開発できコストも抑えられるとの発想による行動を採っていると思う。
196:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:09:03 XTV7Ds1QO
ユーロファイターでいいよ。
買ってやるから排出権只でよこせや〉ＥＵ
197:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:09:21 U+3a34yc0
ユーロのダサイ形なんか日本の魔改造でいくらでも変形できるだろ
エンジンのノウハウとかくれるんだったら断然ユーロだろ
198:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:09:24 fHG4gyeY0
>>179
スペースシャトルが一位かも。
199:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:09:56 1eMp8PHC0
結局どうすんの？
f22売ってくんない
f35炎上中
ユーロ買ってアメ怒らす度胸なし
f15のインチキステルスしかないよな
200:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:10:59 nixwcIHa0
>>193
おれマジでゆとりだなｗｗ
ありがとう
201:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:11:53 E2jXyscT0
F-１５にステルス塗料を塗布すれば大丈夫なんでしょう？
ステルス性とかどうせ飾りですから。
202:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:12:02 y6AcDWfsO
ユーロファイターで良いよ。
見た目なんて、
スホーイ５０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のゴミ
だから一緒
203:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:13:16 HxAtye6UO
とりあえず神心を完成さす。
204:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:13:26 PSb377xcO
スーパーホーネットでよくないか？
205:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:14:37 KFxC9TZL0
そう言えばF-22のウエポンベイにAAM-4は入らないんだったよな
206:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:14:59 DqKefZj50
>>201
塗料は気安めで、形状と内部構造でレーダー波散らしてる割合のほうが多いって聞いた
207:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:15:33 CPYhxXTW0
ぜひラプターとベルクト足したような機体を作ってくれ
208:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:16:27 4J4trrETO
ユーロ買って心神に魔改造しちゃおうぜ！
209:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:16:28 hHFjfQH00
>>153
イスラエルはF-16の技術を「意図的に」売り渡したことで
アメリカから大顰蹙を食らった。
210:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:16:40 nixwcIHa0
Ａ-10が個人的には欲しいんだけど
やっぱＡつくとダメなんですかね？
211:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:19:02 zDHr1PPGO
>>185
やはりここは歴史的にも三菱重工業のみなさんに頑張ってもらうしかない。
仕事の合間にこんなのできちゃいましたみたいなのを期待しよう。
212:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:19:30 IRmx+Z3yO
売る売る詐欺
213:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:19:35 K/hLgk6RO
どんな時でも、間際になってチョイスだけすれば、最適な物が得られると思うのが、戦後の日本人の甘えた間違い。
周到な準備がなければ、そもそも解の無い詰んだ状況に陥る場合も多い。
214:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:20:54 sRCb5g040
武器なんか作るの止めてもっと生産的なことにカネを使おうよ
215:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:22:15 i7H4vPxHO
ライセンス生産でノウハウゲットして国産機作って輸出すればいい
不景気だし新しい分野に手を出してみるのもいいと思う
216:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:23:09 DfndkNB5O
>>214
例えば？
217:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:24:40 dkb51aUNO
でもラプタン欲しいってゴネるのが日本の役目。
218:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:24:41 Z9CndPDG0
【FX】日本がユーロファイター採用ならライセンス生産しやすいように技術情報を開示する。我々はブラックボックス化はしない-英BAE★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
219:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:25:58 s6yfgoj+O
>>205
センターウエポンベイには入るとか。
まぁ、それも去年あたりニュー即で騒いでたラプター狂信者が
書き込んでたことだからどこまでホントか分からんけど。
220:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:25:58 0CSl/KoY0
こんな戦闘機は保守政権じゃないと買わないよ～
売国左翼政権だと買わないよ～
221:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:26:33 Huc+B3dt0
１０機ぐらいユーロファイターやスホイでも買っておけ。
アメリカが危機感覚えて、売ってくれるかもよ。
これくらいやってもらわんと。
222:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:26:56 E2jXyscT0
民生でさえ国産ジェットがないんだから・・・
しょうがないですね。YS－11も無くなってホントどうしようもない。。
223:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:27:08 sRCb5g040
>>216
軌道エレベータとか
224:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:28:02 CPYhxXTW0
あいだとって
弾道ミサイル作ろうぜ
地球3週するぐらいの
225:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:30:23 K/hLgk6RO
戦闘機買うお金で
宮崎に高速道路を！
226:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:30:54 yyWqWRdv0
もうユーロで良いじゃん(´･ω･｀)
227:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:31:05 DGefAZdj0
>>223
全長５万ｋｍ（半分の2万5千ｋｍがバラスト）の軌道エレベーターですね。
総工事費用970京円、１２7年の建設期間
228:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:31:07 kHcYgfnv0
米国べったりから脱却．．．
日本にもデルタ翼の風を．．．
欧州機は無理なんじゃ！ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
どうせただのあて馬じゃ
いつも欧州機はこの扱い
229:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:31:12 BVYgPnTL0
アメリカの国債券、売れ！
どうせいつか紙くずになる
230:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:31:57 yyWqWRdv0
>>225
高速道路が、敵を撃ち落とせるならね。
231:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:32:03 xjVPWNXR0
いいかげん本腰入れて自主開発しろや！！！！
232:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:32:13 CidtvkuF0
単純にF22を探知するレーダーを作られるのが、イヤなんだろうな。
233:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:32:26 WqahhJ7RO
>>222
ホンダジェットがあるじゃん
234:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:34:00 CPYhxXTW0
やっぱり
SOLしかない
235:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:35:08 s877T+EU0
>>210
A-10が必要なのは海保だから。
戦争状態で使える状況を作れるのはアメリカ軍しかいないと思う。
236:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:36:35 E2jXyscT0
クリロナよりは高いんだね、ラプター。
237:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:36:42 0CSl/KoY0
>>228
民主党＋社民党政権なら
Ｊ１１を買いますよｗ
238:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:36:47 fXY7ziSuO
>>229
売ると日米安保破棄、売ると言い出した奴不信死、
橋本龍太郎元首相の死因は？
239:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:37:12 w7Ve+sS80
防衛省がここまで執拗にラプターにこだわるのは米政府内部から働きかけでもあるからなんだろうか。
何年も前から公式に無理だって言われてるのに、このしつこさは従来の日本の外交姿勢からはかけ離れてる。
240:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:37:25 3nErsALYO
JPF-01を２ちゃんで寄付金集めて造ろうぜ！当然、核弾頭も開発する。
これが航空自閉隊の始まりであった…
241:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:37:27 nixwcIHa0
>>235
その前に空母って話か、、、
作っちゃったエヘっ
でいいから作って欲しいね空母
242:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:37:43 lXHSmF2xO
ユーロでいいじゃん
技術をそろそろ吸収する事考えないと
243:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:37:48 OkTiHWa/0
>>228
中岡元 乙
244:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:39:06 vuhDTJMt0
F35にしたところでいつ日本にくるのやら
F15の後継ならともかくF4の後継としては間に合わないだろ
245:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:41:59 SjLQiHlR0
>>239
アホだよな。
足元見られるに決まってるのに。
これでユーロファイター買えば、たいした交渉術だけど、買わないだろなｗ
246:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:42:59 Zrk0AXMx0
まあF- 22が駄目ならユーロファイター買うしかないっしょ。
いつできるかも解らない、いつ日本への供給が可能になるかも解らない、
コンセプト多すぎて開発日数大幅延長で下手したらF-22より高くなる
可能性が無きしにも非ずなF-35じゃあ…。
247:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:43:06 zSpJGySo0
>>224
３周したら日本に落ちる
248:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:43:55 roTDi7lh0
どうせ、F22の内部は日本の特許侵害しまくりで
そのまんまじゃ輸出出来ないんだろ
別に空母で遠隔地攻めるわけでもないんだから、ユーロファイターで充分
249:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:44:06 s877T+EU0
>>237
買わない買わないｗ
何も買わずにF-4分機数減らして、その分予算削ってお終いだと思うよ。
250:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:44:54 JQRO8GCr0
F-35ベースで心神
251:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:45:13 fibAR+gzP
Pak-Fa大量購入して北方領土を返還、これで万事上手くいく
252:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:45:42 tVv1chvW0
完全ブラックボックス機より、イジれる機体だろ
後付け、構造変更、秘密のこんなこともあろうかと、仕様が日本人のロマン。
253:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:49:35 C7hxxVYbO
J14、安いよ安いよ～。
外観だけはF22ﾊﾟｸﾘで第五世代風、どーせ使わないんだから別にいいんじゃね。
254:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:49:46 OkTiHWa/0
そんな簡単に米国から英国に切り替えれるならとっくに日本は親中自民に日本を中国に売られている。
255:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:50:06 FL6lB7SR0
三菱商事が付いた方が勝つわ。
256:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:50:10 kgHjIk3cO
>>239
空戦能力ではＦ‐２２Ａがトップクラスなんだろうが、もともとオバマ政権が発足すれば日本への輸出の道がさらに遠退くということくらい、予想出来たはずなんだよね。
米民主党の外交姿勢はブッシュ政権以上に中国寄りだし、中国や韓国も日本への輸出阻止で民主党へのロビー工作に必死なはず。
257:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:51:21 g3SPQoMdO
最近の動向を考慮すると
アメリカのF-35よりもEuroファイターの方が良い様にかんじる。
F-2みたいに
ユーロファイタをベースに日本独自の改良を加えたものにするべき
258:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:52:18 CPYhxXTW0
外交的に買うより作ったほうが日本にはいいんじゃないかな
ラプター並に強力な戦闘機作れるよー
ユーロより強力なの作れるよー
って技術大国であることを
外国に知らし目ナイト
なめられっぱなしではな
戦闘機である必要はないけれど
259:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:52:32 99j19ZQjO
スホーイの可能性はないの?
260:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:53:26 gczZx5QY0
>>1
やんわりとEF買えって言ってるんだよ
だいたいF-22DGなんて毎年何機買えるんだよ
1機か2機の調達ペースでどうやって揃えるつもりだよ
売る方だってうんざりだろ
アパッチだって今年分下さい→え？もう作ってねーよだったろ
261:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:56:39 OkTiHWa/0
>>259
麻生が唐突に国民に謝罪して総理総裁から降りるぐらいありえない。
262:名無しさん＠十周年
09/06/12 15:57:07 s877T+EU0
>>259
ない。
263:名無しさん＠十周年
09/06/12 16:02:02 0CSl/KoY0
>>261
鳩山代表が暴漢に襲われあぼーんするくらいなら
ありえるか？
264:名無しさん＠十周年
09/06/12 16:02:07 CidtvkuF0
ユーロとしては、日本が発展させてくれれば嬉しいなって感じかな？
既に多国で開発しているわけだし。
265:名無しさん＠十周年
09/06/12 16:02:59 yyWqWRdv0
>>259
ない。絶対になんだよ・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
266:名無しさん＠十周年
09/06/12 16:04:53 UaXxUnzz0
今F-22を日本に売れば、友愛で中国に技術が流れる
267:名無しさん＠十周年
09/06/12 16:06:24 P/y/F32pO
俺専用にどんがラプターを１機作ってくれｗ
268:名無しさん＠十周年
09/06/12 16:07:49 s877T+EU0
>>263
ぽっぽが暗殺されたと思ったら、エンジェル鳩山として復活、世界を統一して新世界の神となる。
よりはまだ現実的かも知れん･･･
269:名無しさん＠十周年
09/06/12 16:08:25 OkTiHWa/0
>>263
鳩山が小沢と運命を共にすると言う言葉を思い出したとか言ってフランケンに党首を譲る、よりはありえるかもしれん。
270:名無しさん＠十周年
09/06/12 16:08:34 nixwcIHa0
バンナムはエスコンでアイマスのイタ戦闘機カラーで儲けた分
一機イタラプタンを作るべき
271:名無しさん＠十周年
09/06/12 16:46:47 98Z3gPSL0
ユーロとかF15とか言ってる情弱に一言。
そんなもんPAK-FAの前にはひとたまりもないから。
ユーロじゃ米軍とのパーツや弾薬の融通も出来ないし。(特にパーツが重要)
F-35も日本の要求性能を満たせない。
F-22以外の選択肢は日本にはありません。終了。
272:名無しさん＠十周年
09/06/12 16:48:02 fcaIELUl0
f-xxでいいから国産でいきましょう
空白は友愛と憲法九条の精神で埋めるｗ
273:名無しさん＠十周年
09/06/12 16:50:05 NbQ3j3BL0
航空エンジンの設計図がほしいです
274:名無しさん＠十周年
09/06/12 16:58:20 nixwcIHa0
終了吹いたｗ
275:名無しさん＠十周年
09/06/12 16:58:35 VCXUQ2a+0
>>222
つ MRJ
276:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:02:31 /i6IJz270
日米同盟破綻かよ‥。
もう、戦前に回帰するしかないね。
自分の国の空は、国産戦闘機で護ろう。
で、つなぎは、やむをえず台風改か。
277:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:06:18 lIE5kfq/0
>>1
> 日本側にもＦ３５の導入を推奨している。
Pissed off!
278:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:07:35 IVljBtxWO
>>276
まぁそういう事だよね、
F22を売りませんって話は。
279:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:08:16 VCXUQ2a+0
>>276
F-22が駄目なら国産機配備までの繋ぎは、F-2増産でいいだろ。
もうすぐAAM-4が載るようになるし。
F-35を導入するかは、その頃に考えればいい。
280:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:12:25 /i6IJz270
>>279
支援戦闘機でF-4の代わりが務まるなら、それもありだな
281:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:13:58 YiifHBvq0
>>272
国産はいいとして、配備が可能になるのこの先15-20年の間はどうすんだよ
>>273
図面の問題じゃねえんだよ
N速+の馬鹿には難しいのかもしれんが、根本的には冶金技術の経験の問題で
仮に一から十まで全部教えられたとして、それを消化するだけの能力や技術が存在しても、
それをモノにするには時間という資源をどうしてもかけないとならない
なんで未だに中国や韓国が先端材料の分野で日本の足元にすら及ばないか考えてみろっての
282:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:14:00 YRPlp4PhO
>>271
F-22しか無いとか言ってる情弱に一言言わせろ。
議会の試算で「たとえ輸出許可が下りても価格は250億円を超えるからやめとけ」なラプターを買って、毎年莫大な金額のメンテナンス料金をＬＭに払い、さらにF-22の製造ラインをアメリカの為に金払ってまで維持する余裕が国防予算にあるのか？
283:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:14:31 yyWqWRdv0
>>276
自主開発が一番良いんだろうけど、馬鹿な議員が多くて、
基礎研究の予算を削る事ばかり考えてるからなぁ。
284:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:15:26 YiifHBvq0
>>279
そのままでF-4の代わりが勤まるかよ
改修すればなんとかなるかもしれないが、それ出来上がるのいつなんだよ
285:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:15:56 b6gHvrMA0
日本も機体増やせばいいのに。周りが軍拡してる中でたった２６０機で何とかしようというのが無茶なんだよ。
286:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:16:37 OkTiHWa/0
>>283
ああ、F-15Jの後継問題の次のF-Xぐらいなら良いんじゃね？
287:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:17:07 yyWqWRdv0
>>285
それが聖域なき改革の末路なんだよ・・・
288:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:17:29 9GoKRM/GO
EFT!EFT!EFT!
289:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:18:18 2wL92bVA0
タイフーン決定
290:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:19:10 ollOYEWY0
ユーロファイターにしてほしいんだろ。
日本なんかに渡したら情報漏洩しちゃうだけだし。
291:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:20:27 2wL92bVA0
中国に文句言われるから売れないのよ
何が安保だっての
292:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:22:21 2IH8Tos/0
もうF-4改改でいいじゃん
293:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:23:27 OkTiHWa/0
F-2スーパー改で。
294:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:25:48 1QzXjMdK0
たかじんのそこまで言って委員会
09 06 07 朝鮮半島がヤバイ 1～4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
09.6.10.青山繁晴がズバリ！1/3～3/3
北朝鮮のお世継ぎ問題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
295:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:25:51 fnHUm2HQ0
今までアメリカに売ってもらった武器で何とかやってこれたのに、
もう売ってもらえないとなると、日本はこれからどうやって国を守るんだ？
296:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:32:26 s0QmQelY0
なんだよ。
がっかりさせるなあ
297:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:37:05 FbY4B0CE0
いらねーつうの。
アメリカの牧場とか農場のほうが良いや
298:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:37:20 Fcgf4eWlO
ボディ→日本製ステルス
中身→ユーロファイター
って出来ないのかな？
無理か
299:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:42:08 yyWqWRdv0
>>298
それなんてF2ｗ
300:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:53:47 VCXUQ2a+0
>>284
> 国産中射程空対空誘導弾AAM-4（99式空対空誘導弾）をF-2に搭載し、また発射母機として
> AAM-4の性能を満足に発揮しうる為の研究を行い、平成20年（2008年）度に完了予定である。
> 2009年度に試験を行い2010年度から搭載改修予定。改修作業はIRAN（定期点検修理）時に
> 実施し、専用の指令送信装置（J/ARG-1）などの必用コンポーネンツが追加される。
> この作業を経てF-2はAAM-4発射能力を付与される。これは前述したAIM-120の既存モデル
> やR-77等といったミサイルと比較して優れた射程距離、追尾・撃破性能、ECCM性能を持つと
> される。巡航ミサイルへの高水準な対処能力も持つとされる同兵装を運用可能とすることで、
> F-2は他国の第4.5世代戦闘機に対抗し得る対空攻撃機能を獲得するに至るとされる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
301:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:55:05 reJ8wyLB0
日本みたいにスパイが堂々と活動してるのに
スパイ防止法すら反対する野党が居る国に
Ｆ22売却は無理。
302:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:57:25 gKe9WkMYO
もうユーロファイターでいいじゃん。
303:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:58:50 yyWqWRdv0
>>301
スパイ防止法のようなものは出来たよ
304:名無しさん＠十周年
09/06/12 17:59:55 PxpI54zMO
タイフーンこそが地雷
305:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:00:42 q4b63k/t0
よろしい！ならば、核武装だ！！
306:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:02:22 NRTualSgO
ＰＡＫ－ＦＡ！ＰＡＫ－ＦＡ！ＰＡＫ－ＦＡ！
ＰＡＫ－ＦＡ？
307:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:02:46 PxpI54zMO
F22と核はアメリカに供給して貰った方がいい
308:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:02:48 FZZHR6Hs0
ハリアーをヘリ空母で運用
309:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:08:30 yNiCq+eD0
F-22は超強いけど現行のF-15みたいにライセンス国産が出来ないので
アメリカから輸入するしかない。
つまり数十年続いてきた現在の戦闘機の国産製造のノウハウが一旦途絶えてしまう。
しかも主要部分はブラックボックス化されてる。
一方ユーロファイターだと戦闘能力は数段落ちるが
ライセンス国産だしブラックボックスも設けず技術提供もしてもらえる。
中長期的にはF-22よりユーロファイターの方が日本の国益になるだろ。
310:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:09:00 eFlEhBgL0
>>301
まぁアメリカもバンバン流出してるけどなｗ
311:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:10:24 lg5f5QSU0
アメポチはタイフーンかF35採用で日本弱体化を悲願にしてる媚米売国奴
312:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:12:56 a6xaUfdY0
大統領、国防長官、空軍参謀総長がダメだと言ってる
たとえ禁輸法案が無くなっても買えない。
313:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:12:56 BVWJaqvs0
こりゃアメリカの政治屋におまんじゅうをあげればF22買えるなｗ
314:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:14:17 vGFlPTVK0
>>308
押井監督！なにしてはるんですか？
315:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:14:42 0CSl/KoY0
自民党は防衛費を増やす
民主党＆社民党は防衛費を減らす
左翼政権が誕生したら
買う金どうするのよ？
もうこれ以上陸自を削れないよｗ
316:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:15:09 3VOggKqP0
F-22って実はなにかやばい欠陥があるんじゃないの？
せっかく大金かけて作ったものをもう生産中止って怪しいんだが。
欠陥そのものじゃなくても、いざ運用してみたら塗料の耐久性等で性能維持メンテナンスに
にとんでもない金がかかるとかさ。
アメリカ本国ですら、まともに運用できないものを
他国に売るわけにもいかないけど、最強戦闘機が欠陥機だと言うことも今更出来ないみたいな。
317:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:15:50 BVWJaqvs0
>>315
自衛隊はこれ以上無理できず軍縮を望んでいるので無問題。
318:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:17:41 N2JCfhYoO
ラプターって対鑑ミサイル積めたっけ？
ステルス性や機動性持ってても肝心の物が撃てないならいらなくね？
319:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:18:07 0CSl/KoY0
>>317
これが噂に聞く左翼脳かｗ
320:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:19:40 Epj5QkOl0
>>48
一機２５０億無理にかうよりよっぽど経済的
自国開発できるようになれば未来永劫の財産になるんだぞ？
321:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:20:01 a6xaUfdY0
>>311
アメポチは猿ラプターかF15SE採用で日本弱体化を悲願にしてる媚米売国奴
322:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:21:47 qeSA3S7t0
ユーロファイターで、決まりだな。
ダメリカは、モンキーモデルで商売するのはこれから先は無理だなw
323:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:22:16 BVWJaqvs0
フン、政府はリベラルで理知的な軍人を求めているのだ
324:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:23:10 aPDMoYEyO
事故率が高くはっきりいって欠陥機です
張り子の虎だよラプは
325:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:23:16 8uPgBevV0
>>316
逆
欠陥があってアメリカから売りつける訳じゃない場合
どうしても売りたいのが普通
文句言われたら「こっちから売りつけた訳じゃないし」って
どうどうと言い訳出来る
326:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:23:17 Epj5QkOl0
てか心神ってかっちょええ名前だな
ユーロファイターがいいと思うけど
なんで日本の国防に欧戦士って名前付いたもんつかわにゃならんのよ・・・・
普通におかしいだろｗ
327:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:23:18 OkTiHWa/0
>>319
とはいえ、日本の未来は暗いぞ。
現状でも人手不足なのに少子化で労働者が減るんだから。
328:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:23:36 lg5f5QSU0
>>322あんな旧式機を買う必然性が無い
あの程度ならF16最新型のF16Fと性能変わらん
329:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:24:08 lTRqgdLa0
アメリカの商社が間に入って、マージンをとった上で
ユーロファイターを売るっていうなんてことは無いよね？
330:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:25:00 /491UyAv0
>>329
あるあるｗｗｗ
331:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:25:15 X1VZyxL00
売らないって言っているんだから素直に諦めましょう
332:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:25:49 xhd5zpng0
ユーロタイフーン改で決まりだな
将来的に技術力の蓄積、技術者の養成にもこっちの方がいい！
F35？
いらんいらん
333:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:26:34 BVWJaqvs0
ボツになったＹＦ23を買おう
334:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:27:15 lg5f5QSU0
>>332あんなF16と大差無い戦闘機に何を期待してんだ
335:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:28:06 SbL+4NC5O
ハンガーん中のラプターは無敵でありません
小数のラプタを平時段階で爆撃やコマンドの急襲で失い無力化じゃスペックなんて意味ありません
全国配備できる地に足ついた戦闘機こそ万が一に使える
タイフーンが最善
336:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:29:39 XizQfogx0
>>328
ライセンス生産も、出来て改造もOKなら性能を上げる事も可能だろ。
日本の技術力なら、車と同じで見本の機体が有ればアメリカの上を行く戦闘機を作れるよ中国の劣化コピーとは違うからな。
337:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:30:10 lg5f5QSU0
>>335ならF16で良いだろ。
F2開発した面子なんか捨てちまえよ
338:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:30:40 PyACIT7V0
前にEF2000を三菱のF-1風の日の丸迷彩にしたの見たけどあの画像どっかない？
あの塗色のデルタ翼機なら買ってもいいと思った。
339:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:30:45 wv+HVIZ8O
欧はユーロファイターを破格の条件で売りに来てるからなぁ
無理に日本向きとは思えないF35を買って使うよりは、素直にユーロファイターでいいんじゃないの
340:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:31:04 VCXUQ2a+0
>>336
4.5世代機を導入するくらいならF-2増産でいいんじゃないかね。
341:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:31:25 84b121mm0
ユーロファイターの改造とかF-2の二の舞以外の何ものでもない。
342:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:32:03 RAaFRM3F0
こんな戦闘機に金をつぎ込むのは馬鹿のやること
343:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:32:28 6oXgFM9D0
>>337
F2は世界の中でも先進的なマルチロールファイターだぞ、評価が低い理由がわからん
値段は高いけど
344:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:32:39 fomt0Ufw0
まぁ、世界中が経済危機で困ってるからね。
日本に戦闘機売り込みたい国はいくらでもいるしな。
345:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:33:08 lg5f5QSU0
>>336米はF16なら即決でライセンス生産許可を出すぞ
タイフーンなんてラファールやF16やMig29やシナのJ10と同系列の機体なのに願望抱き過ぎ
346:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:34:18 SbCZwXKVO
>>345
さっきからどんだけF16好きなんだよ
347:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:34:55 ksEO0RF0O
ハリボテイラネ
348:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:35:14 wv+HVIZ8O
>>341
F35で同じ事するよりは遥かにマシじゃないか？F35も、このままじゃ日本で使えんだろう
クラスター爆弾とかは日本じゃ使えません、航続距離短いです、ブラックボックスありですじゃ話にならない
349:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:35:33 lg5f5QSU0
>>343アメリカの詐欺商法に嵌められた上に
機体価格120億の内の推定40億ほどがアメリカに貢がされた。
とくりゃ評価が高くなるワケが無い
350:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:36:16 iKH5M/IQ0
大財政赤字なのにそんなおもちゃいらん
軍事オタは財政も考えろ
何が本当の国防か広い視野を持て
351:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:36:45 OkTiHWa/0
>>343
対艦番長をなめるなよなあ？
まあ、アメリカとのってのが気に食わない連中が居るんだろ。
存在しなかった幻の純国産支援戦闘機に過剰な夢を見るやつらとか。
352:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:36:53 5wMjwCat0
対艦攻撃力は世界でも一流＞F-2
353:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:37:04 K/pt4ZW/0
米国債最大顧客である中国に、米国は平身低頭、今後は頭が上がらない。
そんな中国にアメリカ経由でＦ－３５の技術が漏れる心配がないとでも、おもてるのかね？
そんなときのためにユーロファイターだろ。
354:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:37:13 r3LlSWgx0
数年後、日本の大空には人型に変形し、合体する戦闘機の姿が・・・
355:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:38:16 4hEcUep/O
普通にF22よりユーロファイターの方がいいじゃん。
イギリスは経済破綻の危機だし、悪くないんじゃね
356:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:38:15 3T9IAha5O
制服組トップの見解なんか、どっちにしたってクソの役にも立たないだろ。
357:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:38:20 4rDqdk7P0
このあいだプーチンきたのは売込みか。
358:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:39:31 WtY/1eG50
日本の民主党の事を考えたら売らないだろ
あんな敵国認定されてもおかしくない奴らには売らんよ
359:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:39:38 Y05DtoA20
もうユーロでいいじゃん
360:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:39:43 xeNXQ8KK0
１機１０００億で良いので売って下さい
お金は赤字国債で払いますから
361:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:40:32 Ibvh+ccH0
デルタ翼がどーも好きになれんのだ。
362:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:40:51 Ugws2xkY0
ゲーツのF22生産打ち切り方針に反対して諫言した
米空軍のトップ２人がクビにされているからな
ゲーツはブッシュ政権から留任だし
ゲーツの奴、売日親中のバイデンやクリ嫁あたりに
引き立てられているんじゃないか？
くっそー F22が187機で打ち止めだと本当にヤバイ
浜田防衛相とイノウエ議員 頑張ってくれー！！！
363:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:40:51 G66Jjw0y0
精鋭が揃う基地ですら敵性民族の出入りが自由なんだもの
アメリカとしてはデチューンした機体ですら売りたくないだろ
364:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:40:58 Am1nZfWx0
>>345
F16の、モンキーモデルをライセンス生産しても意味が無いだろ？
ユーロファイターは、ブラックボックス無しでライセンス生産OKだから将来アメリカと戦争になっても今の内にフル性能の戦闘機を日本が手に入れるのは悪く無いと思うが。
365:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:41:15 lg5f5QSU0
タイフーン程度ならF16買おうがラファール買おうが変わらない
F22導入できなきゃジリ貧だからどれ買っても無駄
シナのJ10と良い勝負の機体なんぞ何の役に立つというんだ
366:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:41:41 RCWMTnqS0
ＢＡＥシステムは対艦番長の拳を伝授してもらいたいから
ユーロファイターを日本に売りたいってのもあるからな。
逆を言えば対艦番長は世界の航空機メーカーら一目置かれてるってこと。
367:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:41:49 M3Tp/wRc0
>>316
F22 = 準核兵器ともいうべき圧倒的な制空力。これを他国に供与すると
技術流出の危険性が高くなる。北朝鮮の核開発なんかよりやばい。
これを共有するとすると、米国と運命共同体級の強力な同盟関係を
結ぶことになる。言ってみれば、戦国大名が自分の子息を他の大名との
同盟の証明に人質として差し入れるようなものだ。
残念ながら、アメリカからたかが日米同盟のために「松平元康」を差し入れる
ことはできないと言われたわけ。アメリカの日本切り捨てともとれるし、中国との
関係強化を図らなければならないというアメリカの外交上の戦略がハッキリしてきた
ともいえる。いずれにせよ、これでF35を押し付けられるようなら日本は終わり。
368:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:42:17 dEBXbY++O
F4→EF
F15→F35
でいいじゃんｗ
売ってくれないんだし
369:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:42:48 NXWxomZLO
ユーロでいいじゃん
仮想対戦国がカスなんだから
370:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:43:30 bfNezBiT0
いらねーよ、タイフーンを極魔改造しようぜ
371:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:43:52 Am1nZfWx0
>>357
違うよ。
ただの恐喝だなw
372:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:43:55 lg5f5QSU0
>>369シナは新型戦闘機を続々ロールアウトしてるんだが
373:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:44:31 5M5VaW010
ユーロファイター → F-35、国産
って流れで良いんじゃないの？
でもさ～凄いヘタレだよね。
売れない、売らない。
って散々言われてるのに、片思いしてひたすらフラれてるのに
「お友達でいましょう」って言葉信じてひたすらプッシュしてる
オトコみたい。
もうそろそろ、F-15の初期配備分が耐年数迎える頃ジャン。
早く決めろよ。
374:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:44:54 cYSB35AN0
もうすぐ平和的に中国が宗主国様になるんだから要らなくね？
375:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:45:24 QvAImUk90
>>365
タイフーンの実力を見くびりすぎだな。
欧州の模擬空戦でF16最新型とMIG29を数機相手に戦って圧倒した事実がある。
J10はMIG29やF16にも及ばない機体。
376:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:46:14 MBq5sWQJ0
そらそうやろな
なんで自国のアドバンテージ、自ら崩さなあかんねんな、という話
まぁ武器商人にしたら売れれば何処でもかまへんわ、という感じだろうけど
つーことでＦ22終了
台風+魔改造権で決定
377:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:46:15 2OaJCd/x0
現行使用を売ればいいだけだろ。同盟国じゃないの？
378:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:46:50 E2jXyscT0
中国が？ それは初耳な・・・
過少評価はいけませんが過大評価もちょっと。
ラプターしか興味ないです。
379:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:47:43 qLoCbo2u0
ラプター信者ってほんとうざいなｗ
380:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:48:10 Kj91kTce0
１機２５０億円・・。
この、バカ者！
381:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:48:19 HzhBsTJ50
タイフーン派がだんだん増えてきたな。
まーアメが横暴すぎだしな。
ちゅうかF35は完成してるのか、してないのか。
この間やっとマッハ1出ましたとか言ってて、完成はいつになるやらと思ったが。
382:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:48:21 M3Tp/wRc0
ようするに防衛問題というよりこれは外交問題というわけ。
中国が日本のF22保有に反対しているように、F22の供与見送りは、
日本の統治権をアメリカが放棄してゆくゆくは中国をアジアの窓口にする
という姿勢をよりあらわにする結果になる。もっといえば日本の中国への割譲。
F22が買えないなら、戦力上も外交上もいよいよユーロファイター改造しか
選択しかなくなってしまう一大事。
383:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:48:26 2OaJCd/x0
>>375
タイフーンはスーパークルーズできるだけF-35よりいいよ。
自衛隊はステルスにこだわりすぎだ。
384:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:48:27 QvAImUk90
>>341
F2はアメリカに技術が出て行っただけでアメリカから技術は得られなかったから
全然違うよ。タイフーンは持ちつ持たれつ。日本の技術は欧州へ行くが欧州の技術も
日本に来る。
385:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:48:53 Ugws2xkY0
>>373
土下座してもいい戦闘機を買ってくるのが愛国者
おだてられてゴミを掴まされるのは売国奴
自分の工場をラ国で回す事や、自分の乗る機体を確保することを
国防より優先するのも売国奴か公務員だろ
386:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:48:58 r/qGjH7QP
なぜアメリカがこのような拒否見解をわざわざ公式に示したか
わからないのですか？
要するに、中国に対する遠慮辛抱です
言い換えれば、日本は見捨てられた・・・こういうことなんです
387:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:49:30 WVxIGLuPO
>365
J10過大評価し過ぎ。RCS低減図れてなくて、
電子戦装備も三流ロシアからの直輸入。
(フランカーの後方レーダー作動しない、AWACSはデータリンクできない)
支那はそれ以下で、自分達ではレーダーもエンジンも整備すらできない。(フランカーすらラ国失敗)
J10はようやくF16ブロック30手に入れた様なもん。
388:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:49:49 5M5VaW010
F-22売らない。
でも、やっぱり売るかも。
でも、やめた。
でも、国内の経済考えると売るかも。
なんて散々じらされてるのは、どう考えても
日本にタイフーンやその他の戦闘機を売らせない
戦略としか思えない。
F-15SEだって、本当に製造するか今のところ分からんし。
389:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:50:16 0eraFWVqO
宝の持ち腐れでは？
390:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:50:42 IVljBtxWO
>>385
土下座して足蹴にされたんだよ。
もうラプターは諦めな。
391:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:50:52 NXWxomZLO
F22買う金があるなら護衛艦を順次イージス艦に代替えしろよ
392:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:51:00 cFnc6IR10
タイフーンｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━???
393:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:51:05 2OaJCd/x0
ラプターがベストと思うが、1機500億円とか言われたらさすがに導入は無理だし、
輸出仕様がどこまで機能カットされるかによっては導入の価値もなくなりかねない。
フル仕様、国内ライセンス生産可能という条件ならタイフーンも良い。
F-35はF-4の置き換えに間に合わないんだから考えることはできない。
394:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:51:08 M3Tp/wRc0
>>380
一機250億でも1000億の価値があるんだよF22には。外交上も防衛上も。
395:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:51:18 rFBhMJhG0
結局ミサイル作って、「攻めてきたら撃ちこむよ」って構えてる方が一番安上がりで
いいのにね。
396:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:51:38 E2jXyscT0
今年の防衛予算は海自に全力投入で・・・
空自は田母神発言に連座して自重しとけよ。
海自は八八艦隊で予算が足りないからお願いします。
397:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:51:47 ighvhzOD0
>>373
F-15も当初は売らないって話だったよ。
398:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:52:39 2OaJCd/x0
ラプターでは国内生産が出来ず防衛産業も困る。
だから、たとえ役立たずでもユーロファイターも40機くらい買えばよい。
ラプターとは別立ててな。
399:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:53:59 IVljBtxWO
>>394
売ってくれないものは
いくら出しても買えません。
400:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:54:07 pd0fG4Zh0
タイフーンって３万トン位あるんでしょ。
401:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:54:19 PJkgMniM0
もうF２２は、ゴミじゃあないが役に立たんよ
生産中止になったのはコスト高じゃないから。
ステルス性が最大の売りだったのに、レーダーに捉えられる技術が出来てしまったからだ。
402:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:54:29 wv+HVIZ8O
>>385
現状で売ってくれないor完成してない戦闘機にこだわってもしょうがないと思うよ
カテゴリーは全然違うが、同じ兵器に乗り込む立場から言わせてもらえば、いくら強かろうが色々な意味ですぐに使えないような兵器を導入されたくない
403:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:54:46 b6gHvrMA0
福祉なんて切り捨ててもいいから戦闘機揃えろ
404:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:54:47 M3Tp/wRc0
>>395
戦略核原潜が一隻あれば済むことではあるんだけどね。
主権者の日本国民がカネかかってでも核は持たないで防衛を達成しろということだから。
国民が頭切り替えないとどうしようもない。
405:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:55:18 bDjxv0sc0
>>395
んなもんラプターの前では無力に等しい
406:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:55:49 f9kWgjrT0
最近話題の敵基地攻撃能力ならF-15Eでよくね？
輸出版F-22には対地攻撃能力ないし
407:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:56:41 Bf71yHeyO
>>381
ソフト修正しながらフライトエンペロープ拡大してる最中。
飛行と検証と実証と対策の単純サイクルだから時間掛かるけど、確実に良くなっていく
408:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:56:49 QvAImUk90
アメリカ国内
オバマ→F22は高いから生産中止！！
政府→テロ対策には対地攻撃機を重視すべし。
議会→一部議員の声がでかいだけで誰も相手にしていない。
駐日大使→難しいと思うよと暗にF35を進める
アメリカ軍→F22は世界最強のアメリカによるアメリカのためのアメリカの戦闘機で無ければならない。
アメリカ企業→9年後にダウングレードで100億円上のせなら何とか(多分もっと高くなる)でもF15SEと言うのがあります
まだ完成していないけどきっと凄い性能になります、完成してないけど。
それからF35もありますんでよろしくね。
409:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:57:08 5M5VaW010
／:::::::::;'::::::::::;'´ ,.-'7´:::::l::::ヽ:ヽヽヽ＼
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. |::::l:::::/ ﾊ::::::::::|:::|ーH-､::/ ,!/ |:;' ,l'-lｲ:::::ﾄ､::::l.
l::::|:::ヽ. ,ｲ |:::::::::::l::lヽ::| !::;:'｀ / / 伝:l !|::::;ﾊ.';::::l.
l::::|::::::::l 1_ !:::::::::::１ ,:状六ﾞi` '砂 ,!:;ﾊ::V:::::| ＜無いなら造ればいいのよ
. l::::|:::::::;',':l |f,:::::::::::',ヽ.ヽ无_l 丶 'イ::::!:::|::::|
ｌ:::::|:::::;','::l |l. ';:::::::::::', ｀¨´ ,..... ､１ /:::::|:::|l::r ￢､
. l:|::::|::::|/::| |ヽﾍ:::::､:::::'、 l. | /::::::;!:::|｣._ 厂二ヽ､
ｌﾊ::::|::::::l::ヽ｣:::::::ヽ::::＼:::ヽへ、 ,.ヽ -' ,/::::::::;':::/ ヽ､l ,.-ヽ､
. || |:::::l::::::ヽ::::ヽ:::::::ヽ::::::::y′／｀ヽ｣__..ノﾊ::::::;'::::l ヽ､＿.) ,' l.
. |l !::::';:::::::::ヽ::::ヽ::::::::ﾄ､/ ／ _,.-'´ ヽ|::ト|:::::!_::∧ ´ ト{.__仁 |
. || ｌ:::::';::;.-'´ ヽ::ｌヽ:::::|〈 ´ -一´T| ヽ:::|::',ヽ､', l /
1 ゝ'二￢-､ ﾘ ';::;' ヽ fツ ヽﾄ;::| l ヽ /
410:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:57:37 wv+HVIZ8O
>>403
流石にそれはどうかと思うぜ。国・国民があってこその国防だろ
兵隊としてはもちろん少しでも強力な兵器は欲しいが、それで国が傾いちゃ意味無いでしょ
411:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:57:44 OkTiHWa/0
>>404
核が安上がりとかネタ？
しかも一隻ってｗｗ
412:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:58:48 ighvhzOD0
>>401
どんなステルス機でもレーダーに映りますよ。
ただ映りにくかったり、写るまでの距離が短かったりする。
潜水艦のようなもんで、絶対に暴けない訳じゃない。
ただ捉えにくいというのは軍事的に優位になるということです。
413:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:58:50 Ugws2xkY0
>>393
500億円は無理だが、F22の初期低率生産価格は250億円前後だったし
ラ国なら３８０億円すると言われていた
最大限400億円までなら払ってでも手に入れたい戦闘機ではある
なにせ大綱で戦闘機の数がたった350機に制限されている
F22ならF35の2倍以上 台風の3倍の戦闘力はある
414:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:58:51 lTRqgdLa0
現実問題として、米としては売らないってより、売れないって気もするんだけど・・・
415:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:59:01 AUAn8ZmF0
もう、現代版零戦を作っちゃいなYO!
416:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:59:15 4HM+NFNmO
駄々をこねれば可能性はある
麻生総理には是非ともオバマの前でジタバタと駄々をこねてもらいたい
417:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:59:33 /D1B0Nub0
日本国内で作ればいいだけの話じゃん
418:名無しさん＠十周年
09/06/12 18:59:42 MBq5sWQJ0
売らない、って死刑宣告受けてんのに
まだ執着してる輩て一体何？ｗｗｗ
Ｆ22がベストてなぁ皆知ってんだよ馬鹿
419:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:00:05 wv+HVIZ8O
>>411
核はともかく、いい加減巡航ミサイルくらい持てるようにならんかね
MDにこれだけ金かけたんだから、敵地攻撃能力も無いと無駄金になりすぎる
420:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:00:19 xhd5zpng0
タイフーン改のオリジナル戦闘機の名前
台風繋がりで「北条」はどうだ？
まあ普通に「神風」でもいいんだけど・・・左の方がうるさいからなあ・・・
421:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:01:00 lTRqgdLa0
>>411
つマンガの読みすぎ
422:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:01:12 SvrIO+7A0
ユーロ選択したら手切れ金取られそうだ。
423:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:02:57 WT8GAj1x0
ユーロファイターでいいじゃん
何の実績もないF35投入なんてババを引くだけ
424:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:03:45 QvAImUk90
>>397
F15の時はブラフ。今度は本気。F22はダウングレード費用で本当に100億で住むかどうかも不明。あれもこれも
取り払おうとなると更に高価に・・・・
本国仕様を買えるならF22にするべきだけど。そもそもそのダウングレードさえ売ってくれる可能性が１%もないのが現状
本国使用は（0.01%の可能性）
つなぎでF15SEを買うのは愚の骨頂。モックアップしか完成していないからカタログスペック倒れになる可能性も大。
過去にF111で懲りなかったのかな？日本は買わなかったけど。まあF104の方を上げた方がいいかも知れんね。
これさえあれば最強、「最後の有人機」と言われてたけど単なるカタログスペック上の存在だったし。
425:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:03:55 ngjlm9so0
空戦自体が無いってのに戦闘機必要なのか？
426:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:04:24 ajAbvfZB0
>>413
400億円払っても日本に来るのはダウングレードF22でしょ？
ダウングレードされたF22でもタイフーンの3倍の戦闘力あるの？
427:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:05:24 OkTiHWa/0
>>419
敵地攻撃能力ともなればそれ以前にその攻撃すべき要所を把握する能力を手に入れないとな。
まあ、スレチだけど。
428:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:05:53 E2jXyscT0
F４EJ改の素晴らしさについて考えてみると・・・
アビオニクス改良でまだまだ現役でいけるのではないか？
日本の空にはファントムが映えますね。
429:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:06:24 vDFi62wGO
>>368
F4→EF
F15→ATD-X量産機
俺はこれが日本にとってベストだと考える。
住商とMHIの株買った俺が言ってたらワケないがw
430:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:06:40 1+METJoe0
シュワルツ
「F-22の機密は絶対に守らなければならない。使い物にならない事実だけはどうしても隠し通す！」
431:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:06:55 Uj3ERskB0
タイフーンに決定
名前も日本風でいいんじゃね
432:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:06:58 4yponWn00
確かに、F-22は世界最強であり嘉手納に展開した際に空自のF-15と対戦したが
空自側は手も足も出ず瞬殺されてしまったそうな。
それを見せ付けられれば、欲しくなるのは当然。
433:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:07:08 KEZKTSJtO
タイフーンを魔改造しろって奴が多いんでびっくりした
微改造で充分
改造したら技術開示しなければならない
技術を学んで少しだけ改造しろ
15年をメドに純国産戦闘機作れ
F15退役後の代替えは国際戦闘機作ろうぜ
在日生活保護はいやだが
国民を守る税金は払う
434:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:08:03 9VG8eQkN0
>>428
たわけ
435:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:08:24 OkTiHWa/0
>>428
お前は鬼かｗもうゴールさせてやれよｗ
436:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:08:32 StvIxCzL0
決まったな
イギリスよ、１００年ぶりだな
437:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:08:36 rFC/ZcIJ0
タイフーンにしとけって。
438:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:09:17 RCWMTnqS0
>>419
まあパイロットを死地に向かわせるよりはイージス艦を本国仕様にして
VSLにトマホークってのがお国的にもいいとは思うね。
流れ的にはそっち方向でいく悪寒
439:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:09:50 UbDQrK0V0
「戦闘機の性能の差が、戦力の決定的な差ではないことを教えてやろう！ウラァァァアー！」
by ウラジミール・プーチン
440:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:10:56 ihXUitpv0
>>433
とりあえずAAMとASMぶら下げられるようにしないとな。
あれ？最高のマルチロール機の出来上がり？ｗｗｗ
441:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:11:09 ighvhzOD0
>>419
とっくに巡航ミサイルを開発する技術なんて持っているけど、政治的に持てません。
周辺国への配慮というやつです。
その周辺国はあざ笑っている見たいですけどね。
ちなみに当然というか台湾も巡航ミサイルは持っています。
台湾は日本の88式地対艦誘導弾など最適と思うけどね。
防衛ドクトリンも似ているし。
だけど輸出できないので渡せません。
442:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:11:19 pd0fG4Zh0
日本の技術に妄想いくない。
ラプクラスは２５ー30年かかるよ。
443:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:11:35 /1Dr+dzY0
何かそのうち三菱電機あたりが、電気的にステルス性能を発揮できる機器を開発して、
今の形状でのステルスを、一晩で時代遅れにしてしまうかも。
444:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:12:31 r3LlSWgx0
もう戦闘機あきらめて、日本はファンネルの最強版作ろうぜ。
どっかにそんな動画あったっしょ。
445:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:12:39 LKKUd4Xm0
要らないもの外すだけでなんでコストアップするの？
446:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:12:54 rFC/ZcIJ0
メリットの多いタイフーン購入して、浮いたお金で欧州と次期戦闘機共同開発とかできる。
AWACSを増やしてせば、ラプターとだって良い勝負できる。
447:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:13:05 QvAImUk90
>>433
日本が改造すると実質タイフーントランシェ4になります。
中国やロシアの戦闘機を過大評価してタイフーンを過小評価する人が見受けられるな。
ステルス機能だって全くないわけじゃなくてF15らでは逆立ち下って敵わないほどのものがある。
F22とF23を比べるとF23の方がステルス機能は上だった。しかし、F23はステルス機能に特化して
おりそのほかの能力ではF22に及ばなかったから不採用になった。
アメリカ自身がステルスを万能に思っていない証拠。
448:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:13:06 CL8sX7Ff0
ユーロファイター魔改造して逆輸出しようぜ！
449:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:13:34 StvIxCzL0
資源が制約されての時代に零戦を作る国だ
ふ、先が楽しみだ
450:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:14:12 NJGFLjf/0
次期F-Xをタイフーンにしたとしたら・・・、
もし南朝と戦争になったら、F-15JやEF-2000JはF-35Kの前に為す術もなく
バタバタと落とされるわけですね、分かりますw
451:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:14:23 ihXUitpv0
>>441
88式改って射程どのくらい伸ばすんだろう？
1500ｋｍくらいまで伸ばしてくれればいいのにな。
452:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:14:23 1+METJoe0
>>442
F-22クラスのものを作るには数十年を要するだろうが、
対抗できるものを作るには10年と掛からない
453:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:14:27 R/2TD0Af0
ユーロファイターで決まりだね
F35とかゴミに金出せないし
454:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:14:59 ighvhzOD0
>>443
電気的ステルスの発想は古くて、もう半世紀以上になるんかな。
まだ完成したものはない。
455:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:15:04 dmQUBjyf0
>>【ＦＸ】Ｆ２２輸出は困難 米空軍トップが見解
実は、ハリボテがバレるから。
456:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:15:38 E2jXyscT0
AWACSを導入してですね、F４EJ改にＡＡＭ４改ないしアムラームを積めば
問題ないんですけどね。
457:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:15:45 y6AcDWfsO
>>316
テストの結果、想定以上の対地能力が、
って話題の後、
急に生産中止な話しが出て来だした。
実はアメ自体が迎撃出来ない攻撃機。
と言う事で大量生産は辞めたんジャマイカ？
と無責任に妄想してみる。
458:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:15:48 RTI3r1JVO
外国為替証拠金取引のことじゃなかったのか。
459:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:16:02 QXPxqA4dO
>447
タイフーンってステルス機じゃないですけど
RCSはF-16の三倍でかいんですが
460:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:16:16 qr6nGu+i0
ユーロファイターに決定か
461:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:16:41 lccSWtzk0
本当にコスト下げたいなら、自作するようにしろ。
最初金かかるけど
462:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:17:31 zDHr1PPGO
>>443
そうだそうだ。
三菱頑張れ。
零戦を作ったプライドを見せてくれ。
実はラプターを超えるのを作ってるだろ？
463:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:17:39 Ugws2xkY0
>ダウングレードされたF22でもタイフーンの3倍の戦闘力あるの？
あるよ。ステルスとスーパークルーズさえあれば
アビオがダウングレードされててもタイフーンの３-５倍は強い
それにF22の生産ラインが2020年まで動き続けるなら
中露がPak-FaやJ-XXを大量装備しても対応できる
ライン閉じたあとで敵が新鋭機を大量配備したら万事窮す
464:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:18:31 G6Lvn4RD0
俺は光学迷彩の方を開発すべきだと思う。
実用化されれば、あんな事やこんな事が・・・。
465:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:19:11 lccSWtzk0
ぶっちゃけ、政治的判断もあるから欧州機も導入しずらいのかね。
結局、F35にきまるんじゃね？
466:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:19:13 StvIxCzL0
三菱の研究員も腕が鳴るだろう
467:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:20:04 a23U0X+xO
>>464
エロい人だろオマイｗ
468:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:20:26 QvAImUk90
まずF22はオバマ達が187機で生産を中止する事を決定している。B2の事から考えて
これはもう覆らない。ダウングレードバージョンでさえも売ってくれる可能性は1％もない
冷戦期にF15をアメリカ独自にしようと当初思ったがまだソ連も存在していて同盟国に
売ることに躊躇はせずに路線を変更した。しかし、今はソ連がない。同盟国に売る理由もない。
F15の輸出禁止時とはもう次元が違いすぎる。これだけ輸出に反対する人間が多いのは異常ですらある。
F22はほぼ確実に買えない
F35はまだ完成していないが10年後にF15Jの後継機としてはあり
F15SEはまだモックアップ段階でカタログスペック倒れになりそうな地雷機
タイフーンを導入して、F15の後継機にF35を導入して、F2を改良してその後継機に心神
469:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:21:18 G6Lvn4RD0
みんな、なにを想像しているんだ。
目的が違うぞ。
470:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:22:16 lccSWtzk0
つか、何で買うことが前提なの？
昔みたいに作ることを先に考えて欲しい。
それが無理なら、買うとか意識が奴隷過ぎる。
471:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:22:18 qr6nGu+i0
もうユーロファイターでいいよ
Su-27を相手にした空中格闘戦での想定勝率グラフ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)(Core).PNG
472:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:22:19 OkTiHWa/0
>>469
まったくだ、今は光学迷彩の個人装備化のほうが重要だ！
473:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:23:02 R/2TD0Af0
タイフーンを買っといて心神を本気で開発すればいい
日本の弱みは航空機産業とロケット産業
三菱、川崎、富士、新明和、本田技研、NEC で技術終結させて
とんでもない奴をヨロシク
474:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:23:34 xMOaBH6N0
中露は日本の脅威ではないからＦ２２なんていらないよ
475:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:24:26 lccSWtzk0
F22がタイフーンの３～５機の強さなら、タイフーン６機買えばいいんじゃね？
476:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:24:28 QvAImUk90
タイフーン導入の真の狙いはタイフーンそのものじゃなくて国産戦闘機の開発に役立つからだ。
心神を完成させてF22以上のものを作ればよいのだ。
しかし、エンジンが信頼性はともかく出力が足りないのが問題なのである。
F22を買っても心神の完成は遠のくばかり。
477:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:24:30 PYNbXuE/O
>>454
作ってもロータリーやエクストロイドCVTみたいになりそぅ…
478:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:25:07 TlqNxSOeO
我が辞書には不可能という文字はない
479:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:25:18 OkTiHWa/0
>>470
今回は純減で数十年後に目処が立つ、でいいならソレも良いかもな。
でもそれにおｋだす防衛系の官僚も政治家もいない。
480:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:25:23 hZsnny/80
高いおもちゃや。
481:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:25:32 QXPxqA4dO
>470
F-4の寿命は死ぬほど延命して後４～５年です
あと10年早く言ってくれれば造れたかもしれませんが・・・
482:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:25:32 salqjdZn0
ステルス機を使う機会がないからな
483:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:26:50 Ugws2xkY0
＞これだけ輸出に反対する人間が多いのは異常ですらある。
あたりまえだ！！！ 中韓に買収された議員やバイデンやクリ嫁が
日本にF22を売らせないよう必死なわけで
F22の輸出が否決される、数ヶ月前
海自隊員の中国人妻が「自首」して
イージス機密漏洩事件が発覚し
それがF22輸出否決に大きな影響があったのを忘れたのか？
これは米国を舞台にした 日本と中国の戦いなんだが？
484:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:27:01 OC7TK0ue0
タイフーンを買えばアメリカのＭＤの値段が２倍になりますよ
485:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:27:04 eRfGt0pdO
殲を買えばいい
小日本仕様だけど
486:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:28:05 QXPxqA4dO
>475
機数が先に決まっているのでF-22だろうがMig21だろうが買う数は同じです
487:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:28:32 G6Lvn4RD0
取り合えず、アルカイダの友人の首を切りました。
これで何とかＦ２２輸出出来ませんか。？
488:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:29:21 Ebk7dUwNO
つかこのご時世に一機二百五十億なんて値段で性能落とした輸出モデルを大量購入したら逆に許せないんだがｗ
マジでユーロファイターでいいですｗ
489:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:29:22 O8GCsTEr0
巡航ミサイル１０万発作れよ。
戦闘機が領空侵犯したら衛星追尾で燃料切れまでどこまでも追尾されるようなオプション付でな。
490:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:29:47 KRwr9WBR0
颱風で良いよ。もう。
35はイラン。
491:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:29:55 lTRqgdLa0
>>473
終結させてどうするｗｗｗ
492:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:30:44 hZsnny/80
じぶんらでこしらえようや！
493:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:30:50 G6Lvn4RD0
まだ、正雲の友人がいるから駄目だと断られたらしい。？
494:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:31:02 R/2TD0Af0
わざわざ単発でケツ丸出しの高額のF-35Aなんかより
タイフーン買って心神の開発費に金掛けた方がマシ
495:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:31:36 QvAImUk90
>>485
一円でも安くして設けようとたくらみ手抜き工事をして5年で空中分解に1万元！！
496:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:32:05 TJm+ejo10
米軍トップはオバマじゃねーの？
497:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:32:28 8VM++bgF0
それにしても、膨大な金と時間と技術者の労力を費やして完成させたF-22を187機だけで調達完全終了とか
アメリカって贅沢というかデタラメというか……
498:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:32:51 0P0eDa5x0
>>481
10年じゃたりん
15年は”最低”必要
あと惜しみない予算も
と書いて日本には不可能だと思った
F-4が整備員手直しで飛んでる状態でもう限界
スーパーメタボF35なんかもう待てないし待ちたくもない
ユーロしか選択肢はない
499:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:33:37 5t0YxUMSO
台風買って、塗料でステルス性高めれば。
500:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:33:48 iYGX7RlQ0
売ってくれなくていいよ。
３０年ほどレンタルしてくれれば。
501:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:34:04 Ugws2xkY0
タイフーンだって
例の投売りはインドが買ったし、100-140億するだろう
F22はモンキーでもタイフーン３-５機相当だから360-400億の価値はある
250億なんて安いよ
大綱で数がきまっているからF22ｘ３５０も 朝鮮戦争のF86Fｘ３５０も
財務省にとっては３５０機なんだし
502:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:34:05 VLXYjuXM0
F-35はねーよ。
それを待つくらいなら、神心を本気で開発した方が日本の利益になる。
503:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:34:38 lccSWtzk0
日本の技術力って凄く高いのに、
何で軍事や航空や宇宙関連には国をあげて遠慮するの？
自衛隊だって、わざと9条で弱くしてやってるし。
504:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:35:29 QvAImUk90
>>450
F22本国仕様ならまだしもF35にタイフーンやF15Jがバタバタ落とされることはないよ。
F35はステルス機能はF22に劣るし、機動力と航続性能ではタイフーンに劣る。F15Jだって
F35には一矢報いる事は可能です。
505:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:35:31 ChrKpKOk0
>>503
武器を輸出できないから
506:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:36:04 mG8jg1nA0
まあ俺も血税を使って、一機250億もするものを買ってほしく無い。
どうせ戦争なんておきないんだから。
507:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:37:04 I1JGeiA0O
コリアファイターならたくさん買えそう
508:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:37:11 pnyBQKrk0
>>463
タイフーンもスーパークルーズあるじゃないか。
そもそもスーパークルーズで戦闘力語るな。
509:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:38:23 pehzynPtO
もう要らねえ、ふざけるな
自国が見捨てた製品を高値で売り付けようという魂胆が腹立つ
出し惜しみして泣きを見ろ
510:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:38:45 zDHr1PPGO
>>469
夢をみてもいいじゃないか。
アメリカの顔色をうかがいながらF-22売ってもらうより、
F-22？全く相手になりません。といいながら眼鏡をすっとかけ直しながらインタビューをうける日本の技術者を夢みてもいいじゃないか。
511:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:39:47 QvAImUk90
まず本当に250億円程度で済むのかという話。売ってくれるくれない云々は抜きにしても。
300億円ぐらいにはなると踏んでいる。
512:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:40:48 QXPxqA4dO
>510
あと30年まて
513:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:40:57 r1LH7yUu0
>>30
今更F35のプロジェクトに参加しても、
「金だけ出して、一切口出しできず」の扱いですけど？
プロジェクト参加の時期を完全に逸している上に肝心の機体の開発が難航している事もあり、F35購入案は時期的にナンセンスです。
514:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:41:34 J/T8GqeNO
F22迄は実戦を経験してるけど
配備もされてないのを勧められても
515:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:41:50 r1LH7yUu0
>>37
海自のヘリ空母では、VTOLエンジンの噴射に甲板が耐えられません。
516:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:42:45 PLWuclsu0
F22を売ってもらえなくても良いけど、F35を買えと言われるのは困る
517:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:43:02 cuuG4kIhO
魔改造版ユーロファイターでいいじゃん
ステルスなんてもともと日本の技術なんだから
後付けでなんとかしちゃえ
518:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:43:05 r1LH7yUu0
>>44
開発資金も開発技術も、開発する時間も御座いません。
519:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:43:24 jl5ByCbW0
もう要らないから。
ユーロファイター購入して
技術向上させた方がいい。
520:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:43:58 civ0/2LX0
ユーロファイターの開発に対等参加して日本人得意の魔改造ぶっこんで
F-22なんか過去の遺物にしてやるから別にいい
521:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:44:04 4KvtxAXq0
>>515
そういうのは甲板を改装すれば良いだけだけど、そもそもF-35Bは
VTOできねーんじゃね？と言われてるね。
522:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:44:07 Ugws2xkY0
>>504
それはF35が苦手なドッグファイトに付き合った場合で
F35がミーテイアやアムラーム投げて、発見される前に離脱されたら
F15はもとよりタイフーンもどうだかな
要するにあなたはムスタングがゼロ戦相手に低空巴戦に付き合った場合
を想定しているが、ムスタングはそんなの付き合わないで一撃離脱するだろ
523:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:45:04 WvOrzAgQ0
>>1
日本の特許侵害してるんだろ
524:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:46:21 0P0eDa5x0
F35は・・・ヤッタヨ！パパトンダヨ！トベタヨ！・・・な事を忘れてる奴大杉
空戦どころかやっと離陸できましたレベル
議論以前の完成度なんだよ
525:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:46:25 4KvtxAXq0
>>513
しかし兵器購入は最終的に政治の次元で決まる事実。
これまでのF-Xで欧州機が悉く当て馬だった事が証明している。
526:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:46:43 4xImyl1Z0
F-4の代替なんだからJF-2000でエンジンのノウハウ盗めばいいじゃないか
F-22にしろF-3にしろ10年後だろ
527:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:47:44 5VbDfC5V0
>>256
逆、今回F-22を売らない事で、ユーロファイター購入になったら日本をコントロール出来なくなる。
今回買うのはF-4後継だが、BAEは、次世代機でも共同開発を持ちかけてる。
実験機心神をベースに発展させて、F-15の後継の次世代機はF-22と同等あるいは、それを超える戦闘機を配備されたら
特アが最も困る事になる。ｗ本来ならアメリカは日本をコントロールする為に売ったほうが得策。
それに情報漏れなら、次世代イージスであるCGXの情報まで中華系アメリカ人に持ち出されている。
他の件でも韓国系アメリカ人やらがやらかしてる。日本が開発してもアメリカ経由で漏れるなら同じ。
528:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:47:52 PYNbXuE/O
>>264
ユーロファイター造った技術屋からすれば
単純に日本が改造するユーロファイターを見てみたいと思ってる人もいるだろうね(笑
529:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:47:53 r1LH7yUu0
>>166
ハニトラ以前に、配偶者が怪しげな中国人や朝鮮人だったりする自衛官が多数存在しております・・・・・・
530:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:48:16 Ugws2xkY0
>>524 F35はこのあいだ超音速飛行したじゃん
あんなに欲張った要求水準で、船頭が多かったら難航するのは
寧ろ当然だろう
531:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:48:53 0P0eDa5x0
>>527
532:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:49:35 R/2TD0Af0
昔からアメリカ民主党とはあまり良くない関係だからなぁ
アメリカが民主党政権になると日本にとってロクな事がない
日本も民主党政権になったらマジで日本終了になるんじゃねーの？
533:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:51:09 QvAImUk90
>>522
大丈夫そのタイフーンは零戦六四型ですから。そして、F15は鍾馗ですから。
運動性能に偏った初期の日本機とは違います。
でもF35はどちらかと言うとマスタングよりもサンダーボルトだと思うよ。
でF22本国仕様はシューティングスターなわけだが・・・・・
534:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:51:36 r1LH7yUu0
>>233
それは民間機用のエンジンであり、今の日本の技術では
半世紀前の戦闘機のエンジンの、更に半分の出力のジェット・エンジンしか作れません。
535:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:51:42 4KvtxAXq0
>>501
あの投売りはガセだから。
インドはタイフーン買ってないし持ってない。
536:名無し
09/06/12 19:52:03 G99Fraf/0
F15の魔改造ってどうなの？
スゴいの？
537:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:52:39 l0+rFs0qO
F35を大量生産を早く軌道にのせたい米軍制服組。その理由はF16A、機体寿命怪しいF15、AV8B、F18の更新期間が近い時期に来るから。だからF22のラインを早く除きたい。F22栄えて他の機体は…っていう状態にもなりかねない。
538:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:52:41 0P0eDa5x0
みすってかきこんでしまた
>>527
F-2で色々もっていかれたねえ
>>530
だから？
その程度では売り物には問題外だと言ってる
落ちていくF4を見物しながら札束積んでスーパーメタボF35待つの？
タダの馬鹿ジャン
539:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:53:10 s4QyjU5I0
もうユーロファイターでいいじゃん。
ここまでアメ公に馬鹿にされても、なお擦り寄ることないよ。
（たとえシナチョン系アメ公の工作だったとしても）
ＥＵと仲良くしてシナを挟み撃ちにした方がいい。
540:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:53:33 NFFXGKW10
専守防衛な国なんだし、高価過ぎる戦闘機に拘らない方向もあっていいよな。
地対空兵器にその分の予算注ぎ込んだら、何か凄いの出来ないもんか。
541:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:53:54 jXCtUfB+0
もうユーロファイターでいいだろ
542:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:54:22 QvAImUk90
>>533
ダウングレードF22でもマスタングH型ぐらいの性能はあるから侮れない。
543:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:54:45 lccSWtzk0
PS3のコントローラで操作できるように魔改造しろ！
544:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:55:05 civ0/2LX0
>>534
難度では最先端ジェットエンジン以上の最先端ロケットエンジンを作れる日本が
本当に作れないと思ってる？
プロジェクト自体が存在しないから研究も行われていないだけのことだ。
やればできる事は誰でも知ってる。障害になっているのは技術の問題じゃなくて政治だ。
そのくらいのこと理解しろ。
545:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:55:31 SsT8DT4lO
F4ファントムをいっぱい買えばいいじゃん。
546:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:55:33 RCWMTnqS0
>>540
バンゲリングベイのサイドワインダーみたいにずっと飛んでる。
547:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:55:38 qEL05fZm0
ダメリカ様から中古のF22、187機をお買い上げということでいいじゃん
半額で買える？よね？
548:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:57:01 16ig7e6G0
>>447
間に合わせに買っといて国産機開発に注力した方が良いよな
549:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:57:26 QXPxqA4dO
>>517
未だにこんな話信じてる奴がいて力がぬける
ステルス技術は日本は後発です
心神でやっと実証実験始めようと言うレベル
TDKのステルス塗料とか言ってるバカはフェライト磁性体が航空機のステルス性確保に使えない事くらい理解して下さい
ステルスは形状が八割、材質が二割です
550:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:57:44 h7ke8Lj80
海上自衛隊（対馬警備隊の帰化朝鮮人スパイ事件）のおかげでＦ２２は絶対になくなりました。
海上自衛隊って「ボーキ、ボーキ（防機）ってうるさいけど、自分たちのほうを規制したほうがいいんじゃないの？
551:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:58:04 N0G7E3I30
専守防衛なら 圧倒的な強さがひつようなんだ 関取と子供の差のような
552:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:58:11 G6Lvn4RD0
ユーロにして差額全部、先進技術実証機の研究費に回した方が良さそうだが。
553:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:59:24 s4QyjU5I0
>>546
２コンのマイクでずっと叫ばないといけないじゃん。
554:名無しさん＠十周年
09/06/12 19:59:40 FMPU4vvs0
どうせ雪風までのつなぎだから ユーロファイターでいいよ
555:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:00:48 E2jXyscT0
CXに予算を重点配分してFXはいいじゃないか？
海自が海賊退治で国際貢献著しいので空自は影が薄い。
556:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:01:32 M7Sd+cbB0
F22の値段をもっと上げたいんか。まあ日本はユーロファイター買うけどな。
557:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:01:46 5VbDfC5V0
>>538
それとアメリカに金払っても消耗部品が来ないとか・・・結構な額だったかと
ライセンス認められないと輸入途絶の危険もある。
開発は時間がないのだし、アメリカがF-22売らないなら整備稼動率を考慮すると部品作れるユーロファイターしかないと思う。
558:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:01:47 0P0eDa5x0
>>552
差額どころかおつりが来る
ユーロのブラックボックスも技術資料も全部見せてあげるよと英BAEは言ってる
559:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:02:29 W3UX34G1O
F15とF16のマイナーチェンジで十分やん、どこと戦争つもりなんや？
560:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:03:17 brIVq2Rc0
日本の国力が落ちてるんだから、最強戦闘機なんか売ってもメリットがないんだよ
561:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:03:20 FMPU4vvs0
>>559
どこってｗ どっかの半島じゃねｗ
562:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:03:22 3oIg26qwP
「日本列島は縦に長いからスーパークルーズ機能が必要」
「広い領海を守るには、F-35では航続距離が足りない」
って、アメリカ空軍の参謀総長に訴えろよｗ
563:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:04:31 PWnDEnPcO
もう仕方ない、ユーロファイターにしよう
564:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:05:15 M7Sd+cbB0
F22なんて頼まれたって買わねーよ
565:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:05:27 jl5ByCbW0
だから米軍戦闘機全部要らないから。
その内、自衛隊を軍隊にするから。
憲法改正もするから。
今まで、アメリカさんありがとう。
ほな、さいなら。
566:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:06:07 QXPxqA4dO
>544
やっと心神でF-15の半分の推力しかないエンジンの実験を始めようとしているレベルと言う現実を受け入れてください
567:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:07:22 QvAImUk90
>>566
だからこそユーロジェットの大出力エンジンのノウハウが必要なのだ。
568:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:07:44 kOCPAgXtO
もう、ゆーにゃんファイターでいいよ
569:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:09:35 tVv1chvW0
F22が売られる目はもう0％に等しいのだから（本国ですら生産終了の議論）
もう一拓でしょ。
570:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:10:59 SOGKmkZIO
>>566
じゃあ４つ積んじゃえ
571:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:12:13 M7Sd+cbB0
少なくともF2の後継はユーロファイターくらいしか選択肢ないだろ。
572:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:12:26 civ0/2LX0
正直に言って、支那・チョン・ロシア相手にF-22はオーバースペックだ。
もっとチープな性能で十分戦える。問題はアメリカが日本相手にF-22を使ってきた場合だが、
ようは落とせればよろしい。落とすには見えればよろしい。ならば終了だ。我々には既にF-22は「見える」。
結論：バラして研究でもするなら別だがいまさら大枚はたいてF-22を買う必要は無い。
同じカネをユーロファイターの開発に投入しろ。それによりカネでは買えない技術が身に付く。
どうせ10年で時代遅れになる最新鋭ステルスよりも、それはずっと貴重なものだ。
結果としてコスト対効果は10倍以上になるだろう。
573:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:12:53 1OgHT6gq0
じゃあおまいらの意志を尊重してタイフーンで決まりだな
574:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:13:00 d41CCt1R0
決めるのは議会だろ。
575:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:13:27 FMPU4vvs0
てゆうかガンダムがお台場にあるんだからそれで戦えばいいじゃん
576:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:13:31 RFN5aNDn0
>>557
補用品が全然届かなくてMH-53Eの稼働率が凄まじいものになってたなｗ
577:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:15:20 d41CCt1R0
ここまで粘ったんだ。アメリカを振ってタイフーン買う理由には十分でしょ。
で、日本で改造・改良→欧州の機体にも適用
578:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:15:47 1+METJoe0
F-22を買うくらいならタイフーンが、
仲間由紀恵 「お徳ね」
579:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:15:50 z9awj9xj0
〃〃∩ _, ,_ ﾔﾀﾞ
⊂⌒（ `Д´） ﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ ﾔﾀﾞ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ F22欲しいよぉー
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
580:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:16:37 lg5f5QSU0
中国空軍がこんなのを配備してるのに
タイフーンの優位性を信じ込んじゃってる時点で危ういな。
J-10（殲撃十型）
URLﾘﾝｸ(www.chinatoday.com)
FC-1戦闘機(殲撃9/JF-17/スーパー7)
URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
581:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:17:54 Ugws2xkY0
>>538
中国だってMig19の寿命切れたとき、すぐ手に入るMig21は買わないで
近代化を優先して定数未充足に耐え、J10を待ったけどね
空自は国防近代化より、何でもいいから自分の乗る飛行機ですか？
つうか、欧州と中東以外でタイフーン買うところってどこよ？
シンガポールはパートナーにしても
豪州も韓国も非ステルスのタイフーンなんか選ばないで
ステルスのF35を選んでるじゃん
まあ、どうしても無理なら米空軍からモスボール借りろと
何度も言っているが、回答がないな
582:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:19:03 HJsiGQcT0
そりゃ重要機密が次から次へとP2Pで流出する日本には。
どうなんでしょうねえ。暴露系ウイルスの社会的流行って日本特有の現象なのかねえ？
583:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:19:33 Ovz8V0qx0
>>558
こんな魅力的な条件を蹴る理由がないよな
アメリカがF-35にこだわり、F-22の輸出許可を出しても
本国性能に劣るモンキーモデルを１００億円も高値で売るのなら
ユーロファイターにした方がいい
584:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:20:48 PWnDEnPcO
>>571
用途ちげーよ
585:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:21:39 1OgHT6gq0
日本はエンジン作る技術もないのか？ そいつは困ったなｗｗｗｗｗ
586:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:21:43 lg5f5QSU0
>>581むしろタイフーンじゃFC-1やJ10やJ11（知的所有権ガン無視して開発したフランカーの独自改良機）
にどこまで対抗できるか定かじゃないのに何で自信満々に言えるんだろう
587:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:22:18 jvdoJeMJ0
ところで最近は某邪神の徒を見かけないのだがどうしたんだ？
588:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:22:23 5VbDfC5V0
>>572
開発しなければ永遠にモノには出来ない以上、F-15の後継を見据えたユーロファイターがよい。
H2ロケットでエンジンのロウ付けをロボットでやった個所の微妙な盛り上がりで燃料が逆流するのを
テレビで見たが、開発しなければノウハウを得られない。コンピュータで解析して、実験で検証してたな。
最後の作業で職人がヤスリでキレイに仕上げて打ち上げ成功ｗ
589:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:25:41 1+METJoe0
現状の情報から導き出される結論はひとつ
× F-22 売らない
× F-35 未完でｇｄｇｄ
○ タイフーン いつでも売るよ
△ 心神 まだまだ
590:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:26:12 jkdkB4vP0
ダメリカがF22をちらつかせたのは何故？
591:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:26:37 Ugws2xkY0
>>586
中1600⇒2200 対 日本350だからだよ！
何でオマエの脳内では
中1600 対 日1600というルールになっているんだよ？
592:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:28:19 MnQ5dHsw0
>>1
大方の人間は今更言われんでもわかっとる
……わからない人間が国防のトップにいるのが問題だが
593:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:28:52 26tdrOko0
心神とユーロファイターの合体でよろ
594:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:29:24 0P0eDa5x0
>>581
キミの書いてる国全部が自国の防空気にしないで済む国なのに気が付いてるかい？
595:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:30:35 Ugws2xkY0
>>592
判っていても、折角イノウエ議員が頑張って下さっているんだから
浜田は屁たれることはできんだろう
中国ロビーにココで負けていいのか？
596:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:31:08 h7ke8Lj80
>>580 エンジン単発だねｗ
597:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:31:19 QvAImUk90
>>580
J10はF16より弱いですけど？
J9はMIG21の改良型ですけど？
この程度の相手ならF15Jでも楽勝で勝てる。
598:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:31:36 3c+RwuoD0
>>590
F-35の開発費を捻出させるため
599:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:31:43 iXy7/5k/0
普通は売らないよ
自衛隊の情報管理力は
世界最低レベル
中国、ロシアに筒抜けｗ
600:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:32:15 Njtv2ZCK0
>>320
問題は時間
601:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:32:39 lg5f5QSU0
>>591空自の二倍三倍の物量を叩き付けてくる中国空軍相手に
チョンみたいなタイフーン勝利妄想が通用すると思ってる時点で甘過ぎ。
三倍の物量を相手に戦えるF22が必要なのに
２機落としたら１機撃墜されるタイフーンが良いとか言っちゃえる時点で
602:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:33:27 h7ke8Lj80
ユロタン！ ユロタン！ ユロタン！ ユロタン、ハァハァ
603:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:34:24 QvAImUk90
>>586
既に欧州でF16とMIG29をタイフーンでの模擬空戦で圧倒してるんだが・・・・
これらの中国戦闘機がF16やMIG29以上なわけがないんです。
タイフーンじゃなくてもFC1ぐらいならF4ファントムでも何とか戦えます。
604:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:34:45 Ugws2xkY0
>>594
韓国は防空を気にしなくて良い国じゃないが？
英国だって台風を日本に売りつけて、F35を買うカネ調達しようとしているだけで
親切でもなんでもなくて
野蛮人にステルスは分不相応だからタイフーンで遊んでろ！と小ばかにしている
のも同然な訳だが
605:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:34:48 lg5f5QSU0
>>597MIG21の改良型はJ8だぞ。
606:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:35:40 h7ke8Lj80
>>601 地対空ミサイルで落とせばいいんじゃねｗ 数だけで勝てるならT-4を五万機とか作ればいいんだよ、この馬鹿が
607:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:36:05 Y6i6WPi60
輸送、掃海ヘリはすでに欧州製な件について
608:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:36:18 jl5ByCbW0
友好的に付き合うべき、中国やロシアを
敵視している事態おかしい。
近隣住民みたいなものだ。
もっと地政学的にとらえるべきだな。
609:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:36:27 Q81xiJAt0
>>603
性能差を数で圧倒されたらどうする？
610:名無しさん＠十周年
09/06/12 20:37:05 EJqZqbJm0
機密なんて日本を経由するまでもなくアメリカから流出している現実。
日本を経由する情報よりも重要なものがね。
「流出するから日本は導入すべきでない」なんてのは日本人の考えじゃないよ。
日本に導入してもらいたくない勢力の誘導にすぎない。
欲しいものは欲しい、それでいい。
ただライセンス生産できるないとなると他の選択肢がでてくるってのはある。