09/06/10 17:23:25 Y+gFM4VA0
>>191
多分考えてないよ。
どっかの新聞の反論論説で、消費が現状のまま推移するという前提はおかしいって言ってたから。
251:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:27:55 Yg+zWpkH0
>>244
昔はあったよ
そんなもん税取りたい所からとってるだけだし
経団連が品物売れなくなるから許さない
あと贅沢してる奴らが自分らが損したくないからさせない
あのクズども
献金体質から変えてったほうがいいだろう
生活必需品はどうせ増え続けてる害人からも取れるから別にいい
普通に日本人やってたら高級品に高い税かけられるのと現状とどっこいの買い物位するだろ・・・
そんな事より本当の日本の無駄を死刑や強制送還すべきだろ
日本人には生活保護受けさせないであいつらにどんだけ使ってんだ
宮崎みたいなのとか死刑までずっと食わせてて、息してるのも無駄だろ
エコなら確定してるのと法廷で自ら死刑を望んでる加藤みたいなのは死刑
252:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:28:36 rF3Rq9kj0
>>248
今の若い人ってそんなに少ないの？
じゃあこのまま出生率が少々上がったとしても出生数はがんばっても今の半分？
非婚化や一人っ子が増えてるし、この先恐ろしい勢いで少子高齢化していくんだね。
日本ｵﾜﾀって本当だったんだ。数少ない若者に老人がたくさん乗っかって、
さらに裕福層が血液を吸っていくみたいな構図を何とかして欲しい。
253:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:28:59 BbzZYODC0
なにこの確信犯的論点のすり替え記事
前半では社会保障費の増額分をまかなうために消費税を上げるといってるのに
後半では一転してプライマリーバランス黒字化するには消費税増税が必要と言ってる
こういう記事はいかんよ いかんいかん
254:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:29:38 +peLUKHAO
北からミサイルが飛んでくれば色んな問題は解決する。
255:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:30:38 kLC9IqGz0
>>249
利権まみれの自民党に物品税とか言ってもな、あそこはとりやすくて文句云わない
所に課税するから手始めは蒟蒻ぜりーだろ
256:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:30:59 xyOCYZKw0
天下りと公務員の無駄使いがあるうちは、増税の話すらもさせちゃダメだろ。
国民を舐めすぎている。
257:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:32:17 MJXFeMc8O
増税する前にやることがあるだろうに
258:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:32:57 L/i7D/+6O
とりあえず、自民だ民主だで煽ってるのはどうなんだろな
どっちが政権盗っても、よっぽどの大差がつかなきゃぶっちゃけさほど変わらんよ
259:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:34:10 nHD4a4Zm0
>>251
かつての物品税を復活させられるんなら良いけどな、そこら辺も明言しないからどうなのやら…。
税上げの話ばかりに固執して、好景気を判断する数値目標も無し、税の細分化に関しても全然ってんじゃ…。
あと消費税の問題とチュンチョンの問題は切り離すべきだと思うんだけどな。
在日特権を如何にかするってのはそれはそれで別にしっかり論議すべき問題だろうと。
消費税が上がれば在日も納税せざるを得なく無くなるとは言うけど、まるで自分の腹ごと
相手の腹を刺すような真似事のどこに意味があるのやらと。
260:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:35:16 L/i7D/+6O
>>256
消費税上がると困るなら、そういうのは止した方がいいぜ
公務員なんぞ切り捨てて増税してくるぞ
261:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:36:17 0uswncjE0
消費税１２％なんて・・・カツアゲ？？？
262:名無しさん＠九周年
09/06/10 17:37:21 4oNQ/zUe0
消費税免税事業者うはうはだな
263:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:37:23 MB9yGPP90
財政再建に取り組む努力がたりない
公務員改革をすれば、増税する必要はない
264:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:38:01 a3LSMNSaO
自民はダメリカのうんこ
民主は半島のうんこ
どっちが美味しいか選ぶ選挙で盛り上がってるユトリは正直羨ましい
265:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:39:00 cjNZtv800
役人は選挙もないしよほどのヘマしなきゃ解雇なんてまずないけど
政治家はヘマしたら選挙で殺されるからな。
役人のいいなりになってこういう素案を平気で公表するまぬけな政治家には
選挙で学習してもらうしかないんだろうよ。
266:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:39:42 kLC9IqGz0
>>259
そのうち自分の腹ごと刺しても殺したいという雰囲気になるんじゃないか
殺伐としてくるとそんなもんだ
そうならないように、童話利権とか在日利権とか片付けて欲しいね
結局政治屋と役所の無責任だから根は同じだ
267:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:40:18 37ZULMfW0
正直、あんたらドコの国の日本政府だ！
という顔相ばっかりなこの10年（いや、それ以前から）だと思うよ。
景気の良かったときはナアナアになってたのが、
もうギョーザから、判官びいきの裁判から、
毒米から、構造改革（アメリカの言いなり・アメリカベースへの行政書き換え）に、
よその国にいい顔するばっかりの金ほかしやって、
内政は、取る一方で、
バックするのは目腐れ金の給付金と、自助努力介護と、
規制緩和の名の下の大店法廃止放置じゃないの。
268:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:41:00 GNnoecRA0
財政再建というのは麻生政権の議席の選挙公約だったんだからなあ
「骨太」とかまだいってるけど、そういうのは不快に思われるだけだろう
ふざけんなと
269:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:41:02 Yg+zWpkH0
>>259
> 消費税が上がれば在日も納税せざるを得なく無くなるとは言うけど、まるで自分の腹ごと
> 相手の腹を刺すような真似事のどこに意味があるのやらと。
あいつらしょせん外人だから
納めた税で日本がよくなってもここはあいつらの国じゃない
ミンスは日本人の物じゃないといっているから>>170で勘違いするなって言っている
日教組の洗脳も効かなくなってきたし、マスゴミの偏向報道も見抜ける人間が
団塊と入れ替わるからな
まったく今日の豚キム後継者を長時間特集組んでんのは案の定朝日とTBSだけだし
日本の電波で民族放送やってんじゃねえ！
タバコも吸わないしパチンコもしない、酒も飲まない利口な世代だ
ただし草食系だからチョンとやりあうにはｷﾁｶﾞｲ団塊の世話になったほうがいい
イカレてそうでもチョンチュン相手にはそれくらいでないと
270:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:42:33 a3LSMNSaO
空想だけど日本人全員がカラシニコフで武装していたら政治家と役人は毎年何人くらい殉職するのかな？
271:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:42:39 TSnujzbt0
欧米のように食料品・日用品は無税にすべき。
272:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:43:07 4uTWSNsf0
公務員に4ヶ月強のボーナス支給する余裕あるんだから、
増税なんて必要無いんじゃないの？！
273:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:43:44 wLB3n4hAP
低所得者ほど高負担になる消費税を12％とか何をとち狂ってんだか
庶民の生活なんてどうなってもいいのかね
貧乏人は死ねってことかな
274:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:45:22 ZOzHYSJ40
>>273
つ安部元総理の来世に再チャレンジ可能な美しい国
これが実現すれば貧乏人もハッピーになれる
275:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:46:21 a7f0qN7x0
>>247
多分、１２％の次は２０％にするつもりだと思うよ
276:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:46:37 OP2YOuv30
いくら増税したって足りなくなるようにできているだろ
277:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:46:55 37ZULMfW0
２７０＞
物騒な水向けだけど、危機感や緊張感がない・という前に、
顔だけ偉そうで脂ぎってるのに、昔の古参議員と違って、
もう世相ずれだらけのピンボケが大勢を占めているのが、
やりきれない。
政権さえ取れれば、野合でもパクリでもなんでもありなことを
繰り返した挙句、保守本流が抜けてガラクタばかりの人事が残った。
だから、
278:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:50:21 Yg+zWpkH0
>>271
欧米ってどの欧米？
雑種アメリカは特殊な例だから一緒にすんなよ
EUあたりで移民が蔓延ってない国じゃないだろうな
生活必需品に税がかかってなかったら害人が住みやすいだろうが！
たとえ諸刃の剣でも害人の住みにくい社会にしないと
日本人が取って代わられる
それに例え箱物でも日本の資産になる
日本人から職を奪う出稼ぎ害人に得させてたまるか
アメリカみたいな雑種まみれの肥溜めにしてはならない
279:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:53:20 37ZULMfW0
扶養控除や母子手当てを排除して、国が持ってる土地を国が買って道路財源とか、
漫画の城を建設予定地も決めないうちに117億とか、
もうあかんて、これ。
衆院で塗り替えないと、なんぼ真面目に質素にやってても絞め殺される。
国が保護してるから安心していた簡保を、勝手に冠法挿げ替えて、
アメリカに投資しろとか、漢語ならべた高踏詐欺だよ！
280:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:56:09 x4Vnrp0o0
民主党その他野党があまりに糞なので、
自民党を支持しつつも、自民党のこのような糞政策を完膚なきまでに叩き潰すというのが
現代日本人に残された選択肢だと俺は考えている。
正直、選挙では国民の意思表示はもはや具現化出来んだろう。
281:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:56:30 GNnoecRA0
>>278
減損する資産などは資産ではないｗ
国の帳簿ゆえそういう考えがないんだろうな
いい加減なやつらだ
282:名無しさん＠十周年
09/06/10 17:58:05 Yg+zWpkH0
>>279
> 漫画の城を建設予定地も決めないうちに117億とか、
たったそれっぽっち毎年在日チョンに使ってんじゃん
しかも利益ナシ。
漫画の城が儲かる可能性は０ではないが
犯罪者の子孫である在日チョンを税金で飼っても得はない
おまけに送金されてミサイルになって日本に飛んでくるか、
いちいち構ってちゃんされてそのたび米軍にもっと払うことになる
貧乏神でもこんなに腹立たしくないぜ
もう戦後ドロの在日チョンは今からでも死刑でいいよ
283:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:00:47 lt61fgFD0
法人税と所得税累進税率を昔に戻せよ
消費税論議ばかりで
ほかの税制論議を一切しないのは
どう考えてもおかしい
284:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:02:18 37ZULMfW0
２８０＞＞＞
気持ちは、おんなじなんだけど、
まだ漏れは、「数で勝手に諦めてる」の構図をぬぐえない。
参院で急激にカラーが変わってアベちゃんが泣いた途端、
いままで野党に向けてた政権与党の足引き（政権担当能力がるのかとか）を、
急に民主党に言い出したところで、自民党の本性というか底意地を見たような気がした。
政権が取れたら、国民のことなんかどうでもいいの意思標本。
285:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:03:15 Yg+zWpkH0
>>283
カルトさえも優遇されるしな
やっぱり献金体質をなんとかしないと・・・と思ったが
でもミンスが言っても自分はイオンで儲けて
公明はカルトで儲けてるから困らないだけなんだよな
献金体質をどうにかしたところで
その辺の優遇措置は直らないわけさ
286:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:04:42 GNnoecRA0
チョンチョンうるさい雀は空気がまったく読めないなｗ
287:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:05:59 37ZULMfW0
２８３＞
あと、不謹慎ながら
毎年バタバタお亡くなりになってる分、必然的に入ってくる
相続税の総額と推移を知りたい。
本当に 金がない＞消費税UP が正しいのか？と。
つまりテコでも奴らが動かしたくない財源配分が、絶対あると思う。
288:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:07:12 lt61fgFD0
「財源は累進課税強化で」
これだけいえば選挙に勝てるのに。
政治家は当選したくないのかな
289:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:10:49 Yg+zWpkH0
>>287
あるねぇ
年金だって破綻すると思うなら何とでも出来るはずなんだがね
今年金貰ってる国家公務員は毎月3桁万貰ってるんだからな
返してる議員や官僚もいるそうだがごくごく一握りかヤラセだろ
一元化も絶対にしない
今の若い連中は年金も掛けられない貧乏人でいてもらいたいわけだ
結局今いる欲ブタジジイが日本や未来を売ってでも得したいんだよ
それに害人が乗っかって日本人だけが損をする
イナゴ棄民の在日チョンチュンは空気が読めないし早く死ねばいいのにな
290:なすび
09/06/10 18:11:20 cRsj2iRG0
経済財政諮問会議の委員は、元役人と御用学者が多い。
税金を取る話しかしない、少しは特殊法人の改革とか
無駄を省く話をしてもらいたい。 ま、無理か。
291:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:13:38 mLhjKSH30
政治家は国民の民度を映す鏡。
日本に限らず、自分の利権だけを求める政治家が多いのは、
自分さえよければいいという考えを持つ国民が大多数を占めているから。
優秀な政治家なんているわけがない。
俺たちのような馬鹿（国民）が選んだのだから。
292:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:15:22 Yg+zWpkH0
>>290
その中にカルト宗教とかだけじゃなく自分達の元身内がいるからね
本当に欲ブタばかりで日本はダメだな
時々アメリカの一部になってしまったほうがマシじゃないかとすら思うよ
もう「日本」を語る必要ないだろ
文化の中にしか残らないんだよ
293:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:19:06 XufAuZNh0
自民工作員は新しいスレが出来たら
初めの方を民主批判で埋めて
そのスレの流れを作りなさいというマニュアルあるんだろうなｗ
294:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:19:11 MyUIDWAX0
CO2削減目標15パーだとさ
ほんでプライマリバランスもとりたいと
どこからどんだけ財をシフトさせるって？
その後の効果をどこの立派などなた様が主導するって？
295:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:19:55 Yg+zWpkH0
>>291
自衛隊を騙す、国籍だけ目的があってとって国民じゃないのが混ざってる上に
チョンチュンにのっとられたマスゴミが在日関連は一切報道せず
都合の悪いことを隠して世論を誘導しているからだろ
ミンスの正体やカルトの代表の国籍報道してみろ
アカヒと来たら今日も今日とて朝鮮放送
お前ら毎度「北朝鮮の貴重な映像を入手した」じゃねえだろ
お里便りじゃねえか
普通は手に入れられないもんだし日本人には関係ねえんだよ
マスゴミをのっとったやり方は確かに利口だし
いい加減俺俺詐欺同様騙されないように「国が」注意喚起すべきだろ
それができないんだから国民のせいじゃない
296:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:20:17 GNnoecRA0
>>293
その方向にまったく流れないけどなｗ
297:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:21:09 upIrRHMk0
いいこと思い付いた。麻生さんや企業経営者の私財を、失職して生活に困っている人たちに
分け与えればいいんだ。奴らは派遣業や奴隷的搾取によってお金を大量に貯め込んでいる筈。
これで失職して生活に困っている人たちは生活が楽になるし、金持ちどもも今までの罪滅ぼしができる。
みんながハッピーに。
他にも、陛下や小沢さん、安倍さん、鳩山さん、池田さんのような金持ってそうな人たちも、私財を分け与えるべき。
298:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:23:15 taKc8Mn80
税金の本質が所得再分配である以上金持ちから取らんで何の意味があるんだろうな
格差固定でかえって経済を滞らせてるし
資本主義は金持ちに金が集まりやすい以上
経済が滞らない程度に金持ちに損させないと意味ないよ
299:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:25:47 wYhFIpXYP
消費税30％に上げるべきだろう
300:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:27:36 37ZULMfW0
２９１＞
だめだ、「俺らが」ってここで複数形つかってくくったら、
結局「数で諦めるの構図」になっちゃうよ。
確かに、長期で投票への無関心がこんにちの無気力ないがしろを
作っては来てるけれど、たとえば同窓会なんかでさ
「もういっかい小泉さんみたいな人が出てきて欲しいわ」
なんて、平然と言われると、漏れはやはり投票権を行使する。
ここで、文字使ってなんらかの書き込みやってる人がいるってだけ、
まだまだ間に合うだろうくらいには思えるくらいだよ。
TVや新聞と、あとはうるさい選挙広報活動しか見えなかった時代に比べたら、
まだ、一斉に「吐ける」場ができてるだけね。
301:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:28:16 WScyAs/o0
税収増やしたかったら減税しろバーカ！！！！
302:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:29:50 ZG2ILrPB0
一部の金もち優遇ばっか
あと弱者利権
303:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:30:30 glG46EyUO
>>291
経済財政諮問会議を牛耳っているのは政治家じゃないけど。
財界人、知識人の「民間議員」。政治家の関与が少な過ぎるのが問題。
304:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:35:36 FtgJ9Akb0
意識や考え方を変えれば、二極化は無くなる。
例えば、王族や政治家などの特権階級に対して、多くの人間が
「お前らのような税金を食い潰すだけの奴等がいなくなっても、俺達の生活には何の影響もないだろ。」
と考えるようになれば、自然と階級の格差は無くなるのではないだろうか。
また、低賃金でサビ残、深夜長時間労働をさせ搾取を続けるコンビニや大規模チェーン店で
食事や買い物をする代わりに、地元の商店街や家族で営んでいる定食屋で買い物、食事をした方が
経済的な格差は小さくなると思う。
24時間いつでも利用できる、安い値段で食事ができる、というのは利用する側からすれば
便利だけど、その陰で薄給名ばかり管理職や派遣労働、深夜労働などで不規則、不安定な
生活を送る人たちが大勢いる。秋葉原無差別殺人などをみると、便利さの反動みたいなものが
回り回って、世の中全体に返ってきてるような気がする。
TVやCM、広告などの洗脳に流されず、どこにお金を落とすかを考えてお金を使えば、
世の中も変わってくると思う。
俺らもビルダーバーグ会議並に影響力のある会合を開催しようぜ。
その会合の中で、ある特定の企業の商品を購入しない、娯楽施設等を利用しない
（言い換えれば、その企業に資金を提供しない）と会合参加者が同意すれば、
政府に政治献金を送り、犯罪行為を繰り返している企業を潰す事も可能。
305:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:37:17 37ZULMfW0
297＞
思うところ同じだけど、
医療改革審議会の中間報告だったかな？
国が毎年2200億ずつ削ってってる医療費に、財政出動を回すか否かの審議で
あのコトバを聞いて頭にきた。
「恒久化すると、よくない」
「恒久化すると、よくない」だ。
306:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:37:18 lt61fgFD0
まあ
大多数の国民が戦うべき相手は
与党でも野党でもなく
経済財政諮問会議なんだよね
307:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:38:36 64WbID6k0
歴史から学べ
財政悪化を補うために
庶民に増税を課したした国は滅び、
税の使い方を改めた国は栄える。
308:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:45:23 Yg+zWpkH0
>>304
> 「お前らのような税金を食い潰すだけの奴等がいなくなっても、俺達の生活には何の影響もないだろ。」
> と考えるようになれば、自然と階級の格差は無くなるのではないだろうか。
その中でも階級どころか犯罪を犯して居座ってる在日や犯罪者が
ぬくぬくと暮らしているのは一番おかしいわけですよ
> また、低賃金でサビ残、深夜長時間労働をさせ搾取を続けるコンビニや大規模チェーン店で
> 食事や買い物をする代わりに、地元の商店街や家族で営んでいる定食屋で買い物、食事をした方が
> 経済的な格差は小さくなると思う。
特に反日且つ日本の資源を狙い、内部に巣食っていたり
当たり前のような顔をして日本の国会議事堂に出入りしている連中には金を落したくないですね
> 政府に政治献金を送り、犯罪行為を繰り返している企業を潰す事も可能。
ですね
日本の企業でも欲ブタはダメだけどね
日本人は雇用せずに安く害人を使いたい、日本人は職を失え！
でも車は買え、車が売れないのはお前らが貧しいせいだ！という
豊かって字がつく心の貧しい企業とか
309:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:45:59 LpGYvz5d0
第四九章 デイヴィッド・ロックフェラーは語る（架空の話）
「大衆を見てみるがいい。私はもう何十年もの間、大衆が反乱を起こすのを待っていた。
だが連中はこれといって何もしない。黙って我々に騙され続けている。増税しても何もしない。
我々が世界貿易センターを攻撃させてあとから嘘で固めても、やはり何もしない。
子供たちを戦争へ送り込もうとしているのに、静観し受け入れている。
私だったら、松明と銃を手にすぐさま通りに飛び出して、首謀者達（即ち私自身）を吊るし首にするだろう。
我々がどれ程操作し続けても大衆は抵抗してこない。何故だ？ さあ、ちょっとは抵抗してみろ！」
「アメリカの若者達をまた殺す事になるだろう。どっちみち戦争とはそういうものだ。 That's all war is anyway.
一つの奴隷階級が、別の奴隷階級を殺す。我々超エリート階級のために。
そして我々は更に儲け、更に支配力を強め、更に連中の給料から金を盗むのだ。
我々は一銭も税金を払わないのに、大衆の金を盗ませてもらえるとは、実に素晴らしい事じゃないか。
我々は何十年も前から、このナンセンスを大衆に納得させる方法までも考え出してきたのだ。」
「とにかく、これがいま我々の置かれている状況だ。支配権はまだ我々の手中にある。
大衆がコンピュータであちこちに書き込みをしている間は、何も変わらず、現状維持 Status quo
のままだ。だが大衆が本気で団結し、我々の嘘に我慢するのを止めた時、
何が何だか分からないうちに、我々は廃業に追い込まれるだろう。」（以上は架空の話である。）
『次の超大国は中国だとロックフェラーが決めた』 下巻 P.264～265
310:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:46:33 37ZULMfW0
304>俺らもビルダーバーグ会議並に影響力のある会合を>
欲しいね、それ。
実際、横つながり並列で赤の他人が意見吐けるこの場が（確かに垂れ流し側面はあっても）
既存の世論情勢側から見て邪魔に思われてるのは間違いない。
10年前は、こんな応酬できなかったんだから。
311:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:49:13 1jRwEZOn0
政治家と官僚半分に減らして
天下り廃止して天下り法人なくして
議員・公務員宿舎は民間に売却して
タクシー券や出張費や諸手当見直して
共済・議員年金廃止して
それから財政語ってね
312:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:50:49 y3CR2fBsO
身の丈にあった税率とかにしたら、きっと高齢者は救えないんだろうな
自民党が企業に甘くてわかりにくいが
313:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:52:22 DvxRKSdZ0
>>289
> >>287
> あるねぇ
> 年金だって破綻すると思うなら何とでも出来るはずなんだがね
> 今年金貰ってる国家公務員は毎月3桁万貰ってるんだからな
> 返してる議員や官僚もいるそうだがごくごく一握りかヤラセだろ
> 一元化も絶対にしない
>
> 今の若い連中は年金も掛けられない貧乏人でいてもらいたいわけだ
ここまではおおむね正しいが
> 結局今いる欲ブタジジイが日本や未来を売ってでも得したいんだよ
ってのはダメダな
老年と若いもんの対立じゃないんだよ問題は
財界・外資が、日本の大多数を貧乏のままにしてコストを下げて、
おまけに移民入れて底辺を競わせる。
そういう凄惨な時代に入りつつあるってことだよ。
自民政権が続けばそういう方向が続くよ
314:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:52:50 ZQVpZS1/0
都議選、衆議院選がいよいよ近づいてきて
自民公明信者の必死さがよくわかるｗ
まるでどこかのカルト宗教
315:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:52:57 Yg+zWpkH0
>>310
騙され、隠蔽されるだけだったからね
だから団塊は本当は仕方がない・・・
悪いのは騙したチョンチュンマスゴミだ
南京のプロパガンダも竹島のことも東海も売春婦のことも
あいつらキチガイ以上にハッキリと声を上げなくてはならない
嘘でデカイだけの声じゃない、事実や証拠をもってな
316:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:53:19 qAQXaH3/0
>>1
「消費税率がアップすると輸出優良企業の利益が自動的に増大する仕組み」 税制・年金
１３代目さんが提起された主要な問題である「消費税率アップはトヨタなど輸出優良企業の利益を拡大する」がほんとうにそうなのかを考えてみたい。
トヨタ自動車の会長でもある奥田日本経団連会長は、財政状況悪化と今後さらに進む高齢化社会の日本を支えるためにみんなが薄く負担する消費税を順次１６％まで引き上げることを唱導し、政府税調もその実現に向けた道筋をつけている。
しかし、国内販売で４兆円もの売上げを誇るトヨタ自動車は、「輸出戻し税」制度を使うことで、消費税を１円も納付しないで済んでいるだけではなく、国内販売で納付すべき消費税を差し引いてなお１,３６７億円の消費税還付（＝“合法的な盗み”）を受けている。
消費税率のアップを国家の大義であるかのように主張したいのなら、その前に、現行の消費税制度を誤りを正さなければならない。
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
| ノ ヽ |小泉構造改悪を支持したお前らの
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ 自業自得だろｗ
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー-一'ノ/ヽ
>>2
317:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:55:03 XlVF9A4d0
>>311
それをするのにも金が掛かるんだがな。
318:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:55:29 Yg+zWpkH0
>>313
じゃあ移民を推奨しない党でどの党を支持しているのか
どう変わるのか煽りでなく聞かせてもらえないか
参考にさせてもらうから
319:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:55:46 37ZULMfW0
303>
民間議員>>
うん、宮内「氏」のような人は「政商」以外の何者でもないと思う。
官から財から・よってたかって勝手な輩が共有財産を融通する「法律」を、
おっ建てに来てるのに・
表看板は子供の頭でも撫でるみたいに「安心安全」
頭にくる。
320:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:56:32 3aadEBep0
俺たちの麻生(笑)
321:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:57:00 Wi+0stZ60
だから生活必需品は0％にしろや
他のは20％30％でもかまわん
322:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:57:33 j4M9sM/Q0
経済財政諮問会議メンバー って
すげえ糞メンツだな
323:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:57:43 Bc5gFJFW0
バカですか？消費税あげたら、財政収支かえって悪化するぞ。
買い控えで不景気になる。
金回りが悪くなる
ま。政府のいう環境にはいいがな、ほんとにエコになるｗ
零細商店全部あぼーん零細企業もあぼーんで生保負担は増える
324:名無しさん＠十周年
09/06/10 18:59:47 LpGYvz5d0
プーチンのロシアを見習い、愚民対策として酒と煙草の税金を安くするべきだ。
税収はどうするかって？それなら問題ない。
酒の飲み過ぎ、煙草の吸い過ぎにより平均寿命は下降し、
年金や医療への税負担は軽減される。
325:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:00:01 6cYv44Eq0
>基礎的財政収支の10年内黒字化のため消費税12％が必要
と、世界競争力１２９/１３４位（←バカ以下ｗ）の日本国政府様がおっしゃられてます。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
>「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。
326:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:00:38 Yg+zWpkH0
>>317
なんでもタダでリフォームや修理できると思うのか？
>>320
麻生も安倍も地味にやってくれてるよ
俺たちのミンス イオン岡田（笑）
俺たちのポッポ（笑）
俺たちの創価大作（笑）
ｗｗｗ
327:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
09/06/10 19:00:42 GK+DITR40
>>1
＜日本の消費税徴収制度はザル
＜消費者の払った消費税は、全額が国庫に入っていない
＜小売店の着服問題（益税）を無視しての増税は（・A・）ｲｸﾅｲ
∧_∧
⊂（・∀・）つ-、＜これ豆知識な。
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
増税の前に、することがあります。
・国会議員の削減
・国会議員歳費の削減
・諸官庁のさらなる民営化
・公務員の削減と給与の削減
∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、＜これ正論な。
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
328:名無しさん＠九周年
09/06/10 19:04:34 /YO1s4bM0
国民を馬鹿にしすぎ
329:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:06:16 Yg+zWpkH0
>>327
確かに議員多いね要らないね
ミンス社民の時に静かにして自民がチョンチュンにヤバイ事を言うところで
大声張り上げるだけの要員ならお笑いで使うみたいなSEでいいな
それ以前に日本と領土問題や拉致問題のある国の帰化人含む在日は
内政干渉なので国会議事堂に入れないようにしてもらいたいな
330:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:07:53 37ZULMfW0
そりゃもう、
道路特定財源を一般化村議なんて見てるだけでも、
消費税だって、この先どうされるかわかったもんじゃない。
331:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:08:50 wYhFIpXYP
とにかく消費税を30％にすべき。
搾り取りまくれ。
332:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:08:59 rkLvscrK0
よっぽど車を買って欲しくないんだな。
333:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:10:56 DvxRKSdZ0
>>318
> >>313
> じゃあ移民を推奨しない党でどの党を支持しているのか
> どう変わるのか煽りでなく聞かせてもらえないか
> 参考にさせてもらうから
支持政党はないよ。ただし、日本国民として
対局的観点から民主にいれるよ、比例は共産。
それが日本の国益を考えたとき一番合理的な投票行動
民主に入れるのは、
自民（政策）ｖｓ民主（政策）
って観点じゃなくて、
自民（存続）ｖｓ民主（政権交代）
って観点。
現状では、民主政権交代＞＞＞＞＞＞＞＞自民存続
だからね。
共産にいれるのは、
経団連の暴走にチェックいれる能力が一番高く、
アンチ草加、アンチ街道勢力として極めて貴重な存在。
それに、共産党が議席増やすことじたいが
財界への無言のメッセージになる。
あんまり日本国民なめてると、アカが伸びますよ？っていう意思ね
334:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:13:21 hc1lprFB0
消費税をそんなにあげるぐらいなんだから
企業減税なんてやらないよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私立校生徒への助成金を減らしたり廃止したりいろいろしてるのに
なんでシナチョンから日本に来る留学生には生活費コミで渡すの？
特ア臭い議員様たちは早急に処分しないとだめだろｗ ＞自民の偉い人
335:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:14:31 3aadEBep0
特ア臭い議員様処分したら自民党員ほとんど消えちゃうよ。
336:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:14:39 37ZULMfW0
333>
同じです。
10年に一回くらいは、ガサいれ・ドブさらい対極に「させ」て、
また血の流れが悪くなったら、振り戻せばいいだけ。
337:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:15:38 nHD4a4Zm0
>>336
政治にも新陳代謝が必要だよな。留まる水は澱みを生む元。
338:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:16:34 rF3Rq9kj0
>>333
自分の周りにも同じ事言ってる人が二人いたな。
小選挙区で協賛に入れると自民を利するから民主に入れるけど
民主も信用できないから比例は協賛と国民新党とか。
339:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:16:46 JCfycPRp0
国民をナメ過ぎ。官僚とか政治家を法律で裁けないとなると所々でテロの標的にされるかもね。
事務次官クラスは特に。まあ俺は絶対にやらんが～
340:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:17:20 6cYv44Eq0
ま、政権交代すれば、話も変わってくるよ。
政権交代して、他の先進国と同様に官僚も新官僚に交代する。
新官僚は、民主が下野すれば、黙ってても「冷や飯確定」だ。
これが「危機感」に繋がり、広く国民の支持を集める政策立案・実行するようになる。
寝食を忘れて優れた政策を生み出そうとすれば、財政問題は全く違う方向に向かうと思う。
ただ、早くしないと、資源枯渇前の急騰が始まり、世界経済成長が鈍化する（IMF発表）。
この前に、財務体質を改善する必要がある。
例えば、特別会計に直に手を突っ込む方法もあるし、単年度会計をやめる方法もある。
そうして、公務員の業務を業績重視にして、業績を落とさずにコストダウンを図るなどすれば、
給与に反映させるインセンティブで煽る方法もある。
どっちにしても、政権交代をしなければ話は始まらない。
341:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:17:31 B6bgcbUg0
国営漫画喫茶のツケで12㌫かよ？
342:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:19:33 37ZULMfW0
うん、国民新党や周辺の偏在新党に、
まだまともな保守議員が自民党を脱出してるから。
ただ、どこに入れれば今の貴族化して自浄作用なくなった与党に
ハサミを入れて、政策立案を無駄な野次や掴み合いの少ない時間効率で実行できるかと
考えると、やはり組織力のあるところに狙いを入れます。
政党不要論なんて、誰が言い出したのか。
組織力がないと、情報も人事も統括もできません。
343:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:21:07 XHX5xpGZ0
新たな階級闘争の聖戦士が。
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
344:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:22:32 cjNZtv800
公務員の給料も景気とシビアに連動するようにしろよ。
景気と無関係に一定の収入があるから
こんなキチガイじみた提案を平気でするんだろうが。
345:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:22:47 3qqtYvlsO
公務員の給料半減してからね
346:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:23:42 NGkYZtPTO
日本は、歳入のほとんどが公務員の給与で消え、
追加で多額の借金して道路や箱ものを懸命に作ってる、
ド 級 の ア ホ な 国w
ふざけんなよ。
347:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:24:23 JCfycPRp0
麻生と官僚を囲んでこのスレに書き込んでるあることをぶつけるという生放送番組をやりたいね☆
348:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:25:13 zzCIQ0b/0
【社会】 社団法人「日本農村情報システム協会」、自己破産
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
消費税なんて上げなくていい、マジでいい加減にしろ
349:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:25:16 m0Qegmgy0
消費税100%にしやがれ、あばよw
350:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:27:23 XRaC0fcnO
自民党には投票しない。
何を国民が求めてるか全くわかってない。
勝手に長年国債発行して、極一部の利権を持った国民と非国民だけ潤わしといて増税って…
民主が絶対的にいいとは思わないが、自民党は最低。
あとキヤノントヨタ製品は買わない。
351:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:27:31 W/0nUK7S0
常識で考えれば、貧困化で市場が崩壊したら、官僚がどうとかいう以前に、
大企業も金持ちもあったもんじゃ無ぇし、そんなバカな政策を進めてるわけじゃ無いって分かりそうなもんだけど、
テンパった情弱には分からないのよね。ｗｗｗ
というか、今回は「テンパった多数派の一般人がアンチ自民に走った」という設定の工作っすかぁ。
工作員もいろいろ考えるもんよね。
多数派を装って同調圧力かけようという手口も全く同じだから、バレバレなんだけどね。ｗｗｗ
352:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:27:52 L/i7D/+6O
>>321
だから、生活必需品をなんで避けるんだと
在日？
353:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:29:11 Yg+zWpkH0
>>333
その結果がこれじゃん
自分の党では個人の事だけを取り上げるのに
いちいち「自民政権」って言うんだよ
みずぽもな
悪いけどそれ前回と同じ手だからさ、たまには変えなよ
必死で自民にお灸とかふれ回ったのに政権交代できなかったんだよね（ｗ
早速アリみたいにミンス支持が沸いてきたぜ
チョンチュンに席はいらねえんだよ
354:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:29:50 XRaC0fcnO
自民党の政治見てると今は江戸時代かと錯覚する
355:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:32:24 Yg+zWpkH0
江戸で結構
チョンチュンは要らない
江戸時代ならとっくに一代目で在日根絶できてるわ
同じ利権まみれでも今よりは間違いなく住みやすい世の中だろうな
356:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:35:02 pl5298lBO
所得税の累進課税強化と、手当て込み手取り給与400万を超える公務員給与7%カット
と引換なら、将来の為に仕方ないかな？
退職金は12%カットな
357:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:35:05 N2ADV05L0
350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/22(火) 15:25:56
ここで問いたい。「日本は財政破綻なんてしない」という人たちは、まさかそれが「良いこと」と思っているのか？
とんでもない。政府は一刻も早くデフォルト（債務履行不能）を宣言すべきである。なぜなら、超無能の利権集団である
日本政府がこのまま存続し続けても国民の福利には役立たず、増税と無駄遣いが際限なく繰り返されるだけだからだ。
確かにデフォルト宣言がなされれば、短期的には困ることが多いだろう。債権者である金融機関がまず潰れ、次に企業が潰れ、
生産活動は停止して失業者があふれ、円は暴落して輸入品の物価は急激に上昇する（特に食料自給率が低いので食料が暴騰する）。
しかし外貨預金などの手段で自己防衛すれば何とかなるはずだ。また、円安のおかげで輸出は一気に上昇するし、規制を撤廃して
外資に買ってもらえば、潰れた企業もすぐ再建できる（日本企業は技術もブランド力もあるので、経営破綻してても十分買ってもらえる）。
その結果、日本の財政は健全化し、経済も再生する。要するに、日本は破産したほうがいいということだ。
むしろ問題なのは、政府が莫大な財政赤字を放置し、しかも特別会計や道路特定財源など数々の無駄を残したまま、我々から税金を取ることだけ
考えていることだ。財政破綻しないというのは、「政府が破綻を認めていない（デフォルト宣言しない）から表面化していない」という意味である。
それもそのはずだ。デフォルト宣言すれば予算が組めなくなるから、国家公務員は真っ先に失業する。彼らに抵抗されては政府も動けまい。
とにかく、ろくに福祉政策ができるわけでもないのに高税を貪る政府などないほうがましだ。もし今後、所得税の増税でも行われようものなら、
企業・労働者問わず、全ての国民とはデフォルト宣言を求めて、納税拒否運動を起こすべきである。無駄遣いされる税金をおとなしく払い続ける
くらいなら、国家のほうを破壊してしまったほうが良い。
358:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:35:21 idBhhiHK0
消費税12%とかまじｵﾜﾀ。ちょっと資産運用考えなくてはいかんから時間くれ。
359:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:36:13 d+kBBglI0
「基礎的財政収支の10年内黒字化のため」っていわれてもその前に生活が破綻する。
選挙直前だろうに自民党は勝つ気がないのか?
どんなに民主の政策が怪しかろうと「自民党はこの上、確実に消費税を上げます!」と
対抗候補に言われたら終わり。
消費税はスルーするのが勝つ道だったのに不況で苦しんでいる国民の空気読めない麻生には無理だったな・・
360:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:36:14 3IAK2emTO
増税して収支を黒字化なんて誰でも考え付く最後の手だろ
ずっと国民に言われ続けてきた改善もせず負担だけ増やすとかバカだろ
しかも選挙で民意を取り入れることも避けて問答無用で通そうとするとは
とりあえず共産党に入れておくしか選択肢がないのが悲しい
361:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:39:21 sXAsmy+R0
ばら撒き放題しながら
消費税12％とか馬鹿にしすぎだろ
362:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:42:28 IKa6DVR8O
まず自分達の無駄金のカットから始めろ
363:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:42:31 aw5MPJGp0
問題視されなければならないのはむしろ特別会計だろうな
364:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:44:04 RtBNRdOQO
昨今、増税が多いが…
今までの消費税とか他諸々の増税分は、結局、何に当ててんの？
教えて、エロい人
365:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:44:12 JCfycPRp0
他国がタックスヘイヴン政策して外資を誘致してる昨今、なんで日本は増税なの？国が破綻したら取れるものも取れなくなるじゃん。
なぜそんなに急いで搾取しなきゃいかないのが一番疑問。日本が破綻することによって誰が得するんだろ？
366:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:45:09 JY7+61t30
ミンスも糞だけど自民とカルトを与党から一度叩き出さないとなあ
367:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:45:56 ZxnM5efr0
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
公務員人件費の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ
財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
半分にしたら0％でにたくさんお釣りが出るのにね(´･ω･`)
368:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:46:11 sG3SdG3AO
田中角栄以下、赤字国債でバラまいて支持を得てきたツケを払う時代がきたってことだな
財政再建のために消費税を増やしても仕方がないってのと同様に、負の遺産を精算する増税のために支持を翻されても仕方がないよな
まさか責任責任って声高に叫ぶことで批判を軽減することが責任だとは思ってないよなあｗ
369:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:46:19 aw5MPJGp0
結局公務員の懐に入ってしまった部分と企業に
370:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:47:08 bQwUWi56O
黒字になるまで全公務員のボーナスカット
給与の上限は20万
これくらいやれ
371:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:48:42 Yg+zWpkH0
>>366
何かここまで来ると自分らが叩かれないように
叩く相手を残してるのかとすら疑う
ジンケンジンケン言う逆差別の棄民はさっさと追い出せよもう
そんな財政じゃねえだろ
372:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:50:13 6y0Wo93P0
まあガチで収支均衡するなら増税は避けられん。
１２％よりは低く出来ないか？とは思うけど。
公債費が減らんとどうにもならんからな。
後は社会保障費か。
今の水準維持してたらそのうち終わる。
それは分かってるはず。
でないと若い人が切れる。
373:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:54:34 XRaC0fcnO
だからなぜ増税なんだ？
歳出を削れや
374:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:55:52 7JCFiWOj0
誰が中心になって言い出したのかソースに名前が出てないなあ。
375:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:56:48 B1+UsqIf0
民主でも自民でも消費税増税は避けられない
おまえらも現実みたほうがいいぞ
増大する年金、医療費の財源なんてどこにもないんだからなｗ
376:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:59:11 6y0Wo93P0
>>373
数十兆単位のお金が必要になりますぜ。
削減と増税を一気に行わないと当然無理。
なにせ公債費減らさないといつまでも予算枠圧迫し続ける。
377:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:59:49 UoibszRP0
消費税を廃止すれば経済が活性化して税収は結果的に増える
消費税計算のためのムダなエネルギーは地球環境のためにもよくない
378:名無しさん＠十周年
09/06/10 19:59:50 8hQeuokC0
>>375
分かってるから麻生は無駄使いするな
379:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:00:20 qoBZfsnD0
>>372
消費税ってのは底辺労働層から搾取するための仕組みなんだよ
知ってて言ってると思うけど
普通に12パーセントとかになったら個人事業主は死滅する
でも底辺労働者は外国から輸入して国籍法案で国籍変えるだけだから
自民公明官僚がこうゆう感じで、フラグ立てまくってる
これが千年の計
若い人は親に力がなかったら死ぬ
380:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:00:37 l/6CGwZ90
うーむ、ＧＤＰ成長率をマイナス３％で計算したのではないか？
381:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:00:52 ZQVpZS1/0
増税する前に、歳出の全詳細を国民にさらせ
382:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:00:58 R43wOTN10
また諸外国より税が低いとか言い出すんだろ。
本当、都合のいい例としか比較しないな。
383:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:01:27 HXbcYqRV0
なんつうか、官僚や政治家の無駄使いというかチョロマカシというか
杜撰経営のつけを国民が払うみたいだな。
というより、まじに治安が心配だな。政治家や官僚たちは
税金で警護してもらえるけど、一般人は自己防衛かな。
384:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:03:23 XlVF9A4d0
>>379
>消費税ってのは底辺労働層から搾取するための仕組みなんだよ
まだこんな事言ってる馬鹿が居るのか。
385:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:04:50 XRaC0fcnO
増税が必要なら法人税と所得税と相続税の累進性を高め、宗教法人に課税、パチンコパチスロに特別税かけて、関税戻しを無くせ。
消費税は廃止せよ。
386:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:04:58 l/6CGwZ90
そもそも税収増えていないだろ
橋龍の馬鹿な改革のせいでデフレスパイラル
税収激減だろ、消費税率上げて安定財源よりまえに不況が深刻化する
387:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:05:50 HXbcYqRV0
379>>消費税ってのは底辺労働層から搾取するための仕組みなんだよ
というより、中流所得者狙い撃ちの増税だな。
消えた年金の穴埋めかもね。
388:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:06:53 s9gOFvyn0
消費税１２パーセントになんかしたら
景気はどん底になるぞ。
特別会計をなくし、公務員と議員の数を２分の１に減らせ。
なんとか法人を全て廃止。
給料も３分の２程度まで下げ、ボーナスは夏冬１ヶ月づつ
これができたら考えてやってもいいぜ。
389:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:07:09 mp/5KTda0
いくらにしても無駄だろ
役人が予算執行する限りはさ
390:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:07:15 FRY/LBOr0
ミンスよりマシｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗ
391:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:08:19 6y0Wo93P0
>>379
消費税が駄目なら法人税でも上げる？
どっちにしろ消費税が上がるのは避けられんよ。
公債費が減っていけば同じ予算額でも
自由度があがるからね。
あとは社会保障費ねこれも頭痛いな。
水準維持するだけで年々増加するのが確定してるからね。
392:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:08:40 B1+UsqIf0
需給ギャップが４５兆円というから今すぐ上げるわけにはいかないだろうな
財政問題と経済政策は別ものだが近い将来景気が良くなる確証はないから
また先送りになるんじゃね
393:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:08:55 qoBZfsnD0
>>384
お前がバカだろ
世界の仕組みをエンゲル係数にすればわかる
収入に応じて支出が多いのは貧乏人の方なんだよ
金持ちは貯金できるがな
394:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:10:06 N2ADV05L0
社会人になり経験を積むと自ずと部署が違っても会社のビジネスモデルを理解出来てきたり
コスト意識も育ってくる。自営業者ならなお。だがこいつ等公務員は其処が育ってないんだよ。
１、２年生のペーペーのまま。まあ、身分が保証されて、時間が経てばポストと報酬が廻って来る
公務員は欲も緊張間もないから頭を使う必要がないんだろう。
会社と役所は違うが、お金を遣り繰りする部分では同じだろ。いいか？財務テクニックは
いろいろあるが、根本的には「入って来る金に対して出て行くお金」だろ。
こんな事は小遣いを貰う子供でも解るだろ。
入ってくる金が無ければ出て行く金を削るんだよ。其れが、改善する処か改悪してるだろ。
関係法人を必要、不必要に係わらず乱立させて１２兆円のうちの相当額を無駄にさせたり
ネームプレートのデザインが少し違うだけで３５００万の金を掛けて作り直したりと。
目にした情報だけでもコスト意識がないと怒鳴りたい処だが、あまりに稚拙で怒る気力も失せる。
真面目な顔して実はふざけて面白がっているんだろ！と思うくらい。何れにしてもこの様な輩は
民間なら無能と判断され、クビは間違いなしだけどな。
しかし思うんだけど、公務員にはこんな不完全な育ち損いばかりなのか？
公務員がまるで桃鉄のボンビーの様にみえてくるな！遣ってる事はまさにそのもの。
車は殆ど通らないけど広い道路を作ってあげたのねん！
財政は厳しいけどボーナスは黒字の大企業並みにもらうのねん！
税金１２兆円つかって天下り団体をつくってあげたのねん！
395:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:10:16 HXbcYqRV0
390>ミンスよりマシｗｗｗ 工作員乙ｗｗｗ
ミンス政権とっても、消費税の増税発言したら、また反対勢力に
票いれて、消費税増税を無限に阻止する手もあるよ。
396:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:10:59 JCfycPRp0
このままじゃ日本経済破綻するし、治安かなり悪化するね。自殺者も増える。これを阻止するためには具体的にどう行動したらいいんだろう？？
397:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:11:05 B1+UsqIf0
どっちにしても食料品に掛けるのは反対
398:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:11:11 3qqtYvlsO
消費税は逆進性
399:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:11:15 iPcjFh6O0
>>385
同意。北の核の問題にしても日本政府のいい加減さにウンザリ。
400:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:11:30 XRaC0fcnO
>>389
前スレにも書いたが、河村たかしさん曰く、
政治家・官僚に無駄遣いを止めさせるには歳入を削減するしか方法はない。
指摘通りだよ。
増税など以っての外。
401:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:11:52 f1niZUWY0
宗教と電波と公務員と政治家に課税しろよクソ虫。
402:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:11:55 lK4d6HPM0
麻生氏ね
403:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:13:46 B1+UsqIf0
>>400
歳入を削減してどうすんだよ
今でも赤字国債発行してるのにｗ
404:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:14:02 pl5298lBO
国会と地方議会の定数1割減
地方公務員30万・国家公務員50万の給与上限設定
1000万以上の世帯所得の増税
電波利用税を10倍に
外国籍への生活保護半減
ここまでしてから、
未加工食品以外の消費税12%化
405:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:15:46 R43wOTN10
富豪泣かせたらボー怒っちゃうぞ。
日本出て行っちゃうぞ。
406:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:15:52 l/6CGwZ90
>>386
それはね穴掘って埋めて需給ギャップ解消なんだよ
需給ギャップ45兆円なんて大本営発表はかなり甘い計算だろうね。日本がデフレに突入した98年からこれまでを考えれば
ドレくらい遊んでいる設備雇用があるのかは計り知れない。だからこそ、ゼネコンパワーと金融緩和を一つに合わして
407:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:18:02 Quu1LR/CO
「高速千円乗り放題・低額給付金一万二千円」と引き換えの消費税アップか
ならしょうがないな
408:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:19:21 XRaC0fcnO
>>403
だから入れば入る程、無駄遣いに走るのが役人だ。
消費税増税しても社会保障費ではない所に使われてしまう。
だから予算執行を国民が望む形、あるべき形にするには歳入を削れって事。
409:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:19:40 qoBZfsnD0
>>407
そうゆう主張の人いたら
まじで急に殴りかかっていいですかね
410:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:22:49 B1+UsqIf0
>>408
福祉目的税化すればいいんじゃね
ま、何にしても年金、医療を維持しようとしたら消費税増税は避けられない
団塊が７０以上になる頃が山だね
411:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:22:51 lEjiUOdj0
>>405
日本出て行ったら、富豪でいられなくなるワナ。
412:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:24:45 6y0Wo93P0
あまり先送りにされても今の若い人にどんどん負担が増えるんだよね。
収入下がって、社会保障費控除は年々上昇で
受ける際の水準低下は目に見えてるからね。
その上増税とかもうトドメかと。
世代間不公平がどんどん広がっちまうぜ。
413:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:26:32 VEvZcgk10
まさか一気に１２％と言い出すとはな。
選挙直前でこれじゃあ、選挙後も自公政権が続くと、消費税２０％は軽く行くだろう。
414:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:26:34 32+yznygO
消費税12％って事は例えば可処分所得300万円の人が８割の240万円を消費したとしたら年間約29万円を消費税で持って行かれるの？それを50年間続けるたら1450万円って事？
415:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:26:42 vhH2AmZX0
民主党の防衛政策が正常なら支持するのですが・・・・・・とても残念です
416:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:27:24 XRaC0fcnO
>>410
だからなぜ歳出削減シミュレーションなしで即消費税増税になる？
日本経済を破綻させずに増税可能な所はちゃんと上に書いてある！
417:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:30:11 B1+UsqIf0
>>416
いや、歳入削減のことを言ってるわけで歳出削減には別に反対してる
わけじゃないんだがｗ
418:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:33:11 qoBZfsnD0
>>410
福祉目的といっても
公務員の福祉と庶民の福祉を平等にしてもらいたいのが本音
お前らずっと国民の福祉目的といって
公務員利権ばかりじゃないか
419:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:34:06 HunG9F0O0
>>409
あんた麻生に殴りかかる気かｗ
420:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:35:40 l/6CGwZ90
役人の無駄使いで財政破綻ってもなぁ
天下りでとか妙な規制で私服を肥やして日本国の生産性が下がっている、そういう指摘はともかく財政破綻
どう考えても経済が発展せず、税収も伸びないのが最大の要因でしょう、バブルの時なんて今以上に役人支配してたのに財政は良かった。分かったら、まず不況を止めろ
421:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:35:59 B1+UsqIf0
>>418
公務員じゃねーし知らねえよ
逆に公務員待遇は落としていいと思うぜｗ
422:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:37:25 qoBZfsnD0
>>419
リアルで殴ってもいいけどね
でも捕まるからね
口先だけですわ
心の中だけ
公安の方
思想犯で逮捕とか無しねｗｗｗｗ
423:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:39:30 B1+UsqIf0
>>422
おまえﾀｲｰﾎなｗ
424:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:40:41 qoBZfsnD0
>>423
いくら公安でも
バーチャで逮捕とかないから
425:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:42:54 qoBZfsnD0
春デプリのスレタイのせいで
伸びないな
426:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:43:58 mVM4SRlw0
後から「がんばって８％にまで下げてみます」っていう作戦だろｗ
アホかっちゅうねん
427:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:47:28 l/6CGwZ90
給付金は減税だし、貯蓄されるのは当たり前じゃないっすか
高速千円とか意味不明、民営化される道路公団が嬉しがるくらいじゃないのか
やっぱり、財政政策は大型公共事業において他にないんだよ。大蔵の役人とで政府紙幣か国債の日銀引受か知らんがで予算は捻出して公共事業しろ
日銀当座に金を積んでも金は動かない、公共事業だけでは効果は一時的。だったら、両方やるしかないだろ
いつものようにアメリカ人のやることなすこと真似するだけでいいんだ。財政ファイナンスしかない。国債引受で期待インフレは急上昇。需給ギャップは確かに解消する
428:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:48:15 jQ1awXui0
日本は英国病ではなくロシア病 プーチンを輸入しろ！
１）オリガルヒとは国営企業の経営者が、エリツイン（小泉）政権の
ガイダル（竹中）にワイロを渡して、国営企業（国の財産）を1万円とか
破格値で国から毟り取り、私物化して発生したロシア経団連
２）オリガルヒは「小さな政府を！」「軍備と福祉と地方援助を削って
オレにカネよこせ！」と言ってエリツインにワイロを渡して
脱税・法人減税しロシアは日本同様深刻な財政赤字に。
カネがないから国防も崩壊！！
３）ソ連は地方援助のアメと、軍備のムチでウクライナなど地方を束ねていたが
軍備が崩壊してウクライナなどに舐められて独立された。しかしエリツイン（小泉）
は「地方援助が削減できる（法人減税できワイロが貰える）」と言って国の解体を放置
４）さらにガイダル（竹中）は金持ち優遇政策を取り、国民生活窮乏
国民は「ソ連時代（田中角栄時代）のほうが良かった」と言い出す
５）エリツインのあと公安出身の愛国者プーチン帝就任。プーチン改革
公安警察を使ってオリガルヒを脱税で逮捕・投獄
オリガルヒ（経団連）は支配下のマスゴミでプーチンを独裁者として攻撃
激しい政界と財界の戦争の末、プーチンはオリガルヒを制圧
「もう二度と、ワイロ（企業献金）で政治家買収して国家財政を食い物に
したり、国防や国民を食い物にしません。政治介入しません」と誓わせた
６）プーチン帝はガスプロム（世界最大の天然ガス会社）などへの【法人増税】で
国家財政を再建し、国防を再建し、貧民を救済して内需を盛んにし、
ロシアを強国として復活させた
財界がワイロで、国家財政と国民生活を食い物にし、国防を崩壊させる
それがソ連崩壊後のロシア病であり、1984年中曽根政権以降の日本衰退の原因
----------------------------
愛国者でロシアを強国として復活させたプーチンが
何故日本のマスゴミでは独裁者として描かれ、プーチン改革の真実が隠蔽されるのか？
ワイロで国家財政と国防と国民を食い物にしている経団連の実態がばれると困るから
経団連の支配するマスゴミは、プーチン改革の真実を隠蔽する
429:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:48:36 MfyDgMRo0
公務員どもを間引きして生肉処理場に出しとけばおｋ
430:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:48:40 w4Ud/7Pr0
＞基礎的財政収支の10年内黒字化のため消費税12％が必要 経済財政諮問会議
このボンクラどもの集まりをなんとかしないとなあ
破防法適用できないもんなんだろうか
431:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:48:48 RfsljTIB0
外郭団体、公務員を切り、パチンコを潰して
公営ギャンブルを作れば直ぐに借金返せると思う。
432:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:48:55 dXvLmh810
歳入と歳出のバランスを見直しせずに増税だけやって
「うちには責任政党としての自負がある」
とか平気でいうのが阿呆クオリティ
433:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:50:09 l/6CGwZ90
糞改革派の淘汰改革で日本の改革は破壊されたかもしれんが
不況を脱することさえできれば、それが創造的破壊になるんだ！
アメ公の馬鹿げた規模の金融緩和と財政出動を真似すりゃいい！どうせ、これまでもアメリカの真似して財政再建改革してきただけだろうが！
434:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:51:20 UnFlhy0Q0
これで零細個人事業は壊滅するな
435:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:51:52 4uTWSNsf0
まずは公務員のボーナスを廃止しろ
436:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:53:29 l/6CGwZ90
>>432
素晴らしい、12％ごときの消費税率に対応できないような企業は淘汰されろ、とそういうわけだなｗ
437:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:55:50 b8V5Vczj0
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。
＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
438:名無しさん＠十周年
09/06/10 20:56:52 tXiNxAUl0
消費税と購入個数
一人が使うトイレットペーパーの量はほぼ同じ範囲に入る
金持ちも貧乏人も似たような長さ、紙質の優劣と価格差はあっても
金持ちが貧乏人の１００倍近い量を使う事はない
消費税と購入個数で見れば如何に貧乏人から強制搾取してるかわかる
しかも移民して戸籍を取った奴に生活保護を払ってる日本で
消費税引き上げは未来なんぞ無視した目先の議論でしかない
439:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:07:47 oTrZqHzc0
【消費税について】
マクロ経済と家計は、全く異なります。
国の場合は通貨を発行する権利があるので赤字がいつまでも積み上がったりしません。
本来、赤字国債は通貨発行機関である日本銀行が買い取るものです。
日銀は、人類史上類例の無いゼロ・パーセント金利を続けていました。
政府の財政赤字を減少させるには、
日銀が通常の諸外国の常識レベルの金利を維持すればよいだけのことです。
そうすれば、
通貨供給量が減少するので
通貨発行機関である日銀はたくさんの国債を買い取って
通貨を発行出来ます。
日本の政府の財政赤字は、これだけで減少していきます。
日本銀行の株式の55%は日本政府が持っています。
消費税を増税する必要などありません。
440:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:15:12 iEoeaTPg0
消費税導入 1989年
バブル崩壊 1990年
1990年時の国債 約200兆円
現在の国債 約850兆円
1989年のバブル崩壊後インフレなったことはない
ってことを考慮するとやっぱり消費税を撤廃し、
景気インフレ(消費意欲を増やす)にし、
その他の法人税、所得税等を戻したほうがいい。
増税なんてもってのほかじゃないかと。
441:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:15:59 J3JgmndXO
所得税法人税地方税を社会保障費をゼロにして
消費税２０パーセントだけにしろ
富めるものも貧しいものも平等にコストを負担すべし
442:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:25:45 HunG9F0O0
>>441
そこぐらいはっきりしてたらまだマシだわさ。
ほっとくと消費税率だけ右上がりとかなりかねんからな…
443:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:30:09 rF3Rq9kj0
>>441
富める者がぬっ殺されないように気つけないとね。
下手にこぎれいな家なんか建てられないね、恨まれて強盗に入られるよ。
それって稼ぐ価値もない最低な世の中じゃないか。
ただでさえ最近資産家が狙われる事件多くないか？
うちの近所は土地成金が多いけれどしのびこみとか被害増えてるよ。
小金持ってるってバレバレだとやられるよ。
富める者からは貧しい者より多く取らなきゃ安全で安定した世の中にならないし
国も豊かにならない。
444:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:31:35 B1+UsqIf0
消費税５０％にして消費させなきゃ究極のエコだな
ただし失職するかもしれんが
445:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:36:05 MbAFh/gN0
消費税Q&A
Q1 上げないと財政やばいのでは？
A1 上げると実体経済が縮こまって、総合した税収が下がります。現に消費税増税、累進課税低下を行う度に一般会計だけで10兆円の減収が起きております。
Q2 国の借金が1000兆も・・
A2 通貨を発行する時に国債を発行する以上、国債の存在は必然です。これを償却するのは市場に出回る円の消滅を意味します。
Q3 財源はどうする？
A3 循環性を高める所得税法人税増税 及び日銀のインタゲ導入、金融緩和で大丈夫です。
Q4 法人税上げたら国際競争力が・・・ 企業が逃げる・・
A4 国民が困窮しているのに、大企業だけが黒字のゆがんだ構造こそ実態に反する円高の根源です。金融緩和と税制・雇用保証で円安誘導した方が長期的には日本の為になります。また、製造業が本社毎国外に逃げるのはまず無理です。
Q5 老人が増えすぎているから社会保障費が膨らむ
A5 一人当たりの生産性が向上しているから、制度を整備し、特別法人や薬屋利権等見直しすれば十分持続可能です。又、現時点での年金支出は年10兆円程度。一般特別会計合わせて200兆の予算から見れば大きく圧迫している訳ではありません。
Q6 消費税は諸外国に比べて安い
A6 諸外国は生活必需品は対象外で、最終消費市場にのみ掛かります。日本は各流通の段階に掛かり生活必需品も対象。実質15％程度と言われております。
Q7 自民党は間違ってない。間違った知識で物を言うな。
A7 日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part39（経済板）
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
こちらまでお越し下さい。経済板の一同、手ぐすね引いてお待ち申し上げております。
結論 消費税は富裕層だけが喜ぶ
446:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:38:43 w4Ud/7Pr0
>>445
＞Q7 自民党は間違ってない。間違った知識で物を言うな。
わらたｗきっと自民党の中の人だなｗ
447:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:43:42 jIKXhILL0
2015年度、消費税15％？
「15兆円対策」のツケが回ってくる
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
448:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:44:03 /bSXozZ60
消費税を5パーセント上げたからと税収が５パーセント増える訳じゃない。
増税後５年は不況を覚悟しなければならない。
これはかなりきついぞ。
449:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:45:22 aw5MPJGp0
経済はどうやってもこの先は縮小に向かうよ
税収を上げればって発想だと転覆国家になっちまうだろ
ここは大減税の出番と思うな
450:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:45:38 G2lU/TFv0
現在７～８０歳のジジババは少ない保険料でたんまり年金貰ってやがるのに
少子高齢化だって俺たちのせいじゃないし
そのせいで破錠した年金制度やらのツケをなんで俺たちが払わなきゃならないの
貰い逃げもいい加減にしろや
451:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:45:38 B1+UsqIf0
１％ずつ上げていけばいいんじゃね
452:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:46:20 hJFokHfc0
おいおいｗ
経済対策で莫大な金を使っておいて、直後にこんなこと言うなよｗ
市ねよｗｗｗ
453:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:46:50 jmD1IcXN0
これも人類削減計画の一環か。
454:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:47:01 /bSXozZ60
>>451 年度末の駆け込み需要はあるだろうね。
その後ぱったりだろうけど。
455:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:47:39 rF3Rq9kj0
>>445
Ｑ６マジなの？
外国ちょっと住んでたけどあっちは各流通の段階でかかってないのか…
食費が安くて服や電化製品が高かったな。
官僚が国民をだまして金を巻き上げ隙あらばﾎﾟｯｹに入れるのはわかる。
でもそれを今まで報道せずにいたマスゴミって何なの？ぐるなの？
消費税も一度各国色々比較して見る必要があるね。
この上一気に7％上げるとか正気の沙汰じゃない。
456:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:47:53 w4Ud/7Pr0
>>454
消費が増加じゃなくて先食いするだけだしな
457:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:48:04 B1+UsqIf0
高齢化がやっぱり問題だよな
長寿世界一なんてありがたくもない
高齢化により若年層の負担が増える
結婚できない
子供増えないの悪循環だろ
458:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:48:27 pKYwNQiCO
年々、借金が増えているのに今まで何をやってきたの？
まずは従業員である
全公務員の給料カットやリストラ、不要部署の解体だろ？
民間だったら
ボーナスなんて出るわけねぇ～んだよ
手当てなんて当たり前にカットだ！
福利厚生なんて廃止だよ
さっさと
公務員を全リストラして生活保護者全員と
年金や失業手当てだけで何とか食いつないでいる方々の平行バイト先にしろ！
459:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:49:22 o5BK4/iZ0
なんで金足りねえんだよ
慎ましいくら死しろよ
460:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:49:52 fSJv659l0
ぷりうす売るのにｶﾞｯﾊﾟｶﾞﾊﾟ税金投入しちゃいましたｗｗｗ
消費税上げておめらに払って貰いますから サーーーセンｗｗｗ ﾌﾟｷﾞｬ
ってとこか
461:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:51:39 rF3Rq9kj0
公務員にもスト認めてがんがん首切っていこうよ。
別に少し位不便になってもいいから公務員の給料を下げよう。
スト長引かせてる間に別の職にあぶれてる大卒の若者を安く雇えばいい。
462:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/10 21:51:44 j6eFia1yO
入るを計り、出るを制す
どっちもやる気ないよね。
「こんだけ出るんだからもっと取らなきゃ」ってね。
中学生でも政権運営できんじゃねこれ。
463:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:52:23 aw5MPJGp0
来期の税収予想を見てみろ
増税、増税って言うわけだわ
464:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:52:34 B1+UsqIf0
>>455
嘘だろ
イギリスなんてめちゃ物価高
たしか流通税だかが１７．５％
465:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:54:35 8EzUmmFv0
>>449
>ここは大減税の出番と思うな
減税はもうやりまくって来て、効果が無いのが分かってる。
そもそも減税で恩恵が大きいのは高額納税者だけど、
高額納税者＝富裕層は元から金余ってるからね。
減税したところでちっとも消費性向なんて上がらないのさ。
であれば、増税して国が直接強制的に金を循環させようって政策が
増税なのではないか？
何だかんだ言っても、日本人は大きな政府志向だから、
増税するけど老後も医療も教育も安心だとすれば増税にも賛成するだろうよ。
社会のグランドデザインを大きく変えるという話になるが。
466:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:55:17 GMsrod2i0
>>336
>>338
おれは投票ってのは、
この国のトップエリートたちへの
庶民のメッセージ
だとおもう。自民公明存続させると、
誤ったメッセージを送ることになる、
おれらがどんな無茶したって愚民は与党を選ぶ、
ならもっと無茶しよっかなあｗ
って。絶対そうなる。
でも自称国士様はわからないんだよね。
外交・防衛だけが『唯一の投票の規準だから。
467:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:56:36 dTniFc6X0
経団連への法人税減税のためだろ？
氏ねばいいのに・・・
468:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:57:12 B1+UsqIf0
>>466
おまえ何言ってんの
民主なんかに入れれるわけないじゃないかｗｗｗ
469:名無しさん＠十周年
09/06/10 21:57:35 w4Ud/7Pr0
>>464
英国は免税やゼロ税率が多いんだな
URLﾘﾝｸ(www.ipc.hokusei.ac.jp)
470:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/10 22:01:00 j6eFia1yO
>>465
＞老後も医療も教育も安心
ああ？
今までちっとも出来なかったようなことが
あとどんぐらい金を差し出せばできるって？
471:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:01:45 w4Ud/7Pr0
>>465
＞減税はもうやりまくって来て、効果が無いのが分かってる。
くわしく
472:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:02:25 B1+UsqIf0
いっそのこと年金も医療も清算しちゃえよ
アメリカみたいなのでいいんじゃね
473:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:02:26 XRaC0fcnO
>>455
マジです。
メーカーから消費者までの間に物が動く度に課税されてる。
消費税増税したら、中小企業軒並み倒産の可能性あり。
一般消費者も当然消費しなくなるし、日本経済はあぼーん。
474:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:02:54 aw5MPJGp0
しかしおかしいよな
一般会計が５５兆円で特別会計には３００兆あるんだろ
どこがどうたりないのかを示さないと駄目だろ
こと詳細に
475:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:03:13 lt61fgFD0
消費税議論しかしない諮問会議は大馬鹿
ほんとに財政難なら
累進課税強化ぐらい言ってみろ
476:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:03:22 GMsrod2i0
>>449
> 経済はどうやってもこの先は縮小に向かうよ
> 税収を上げればって発想だと転覆国家になっちまうだろ
> ここは大減税の出番と思うな
>
いやそれだと奈落の底に悪循環だよ
新自由主義の発想だから。減税の恩恵は富裕層だけで、一般国民には恩恵うすい
結局、
大きいけど効率の良い政府
をつくるしかないでしょ。
それと、これだけ経済がグローバリズム化しちゃうと、
昔の終身雇用年功序列の復活は難しい。
となると、労働市場の流動化は徹底的に推し進め、
簡単に首になるけど次の職場を探しやすく、職業訓練やスキルアップの手当てが手厚く、
社会保障も医療も国が徹底的に面倒みる
そういう
自由主義と福祉国家がうまくマッチした構造つくるしかない
477:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:03:37 Ynvq5f0VO
消費税は最終的には１３％になるんだぜ
478:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:04:20 TX/vZ9XM0
消費に税をかけると経済活動に大きく歯止めがかかるような気がするんだが大丈夫なのか？
479:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:04:42 B1+UsqIf0
>>474
特別会計２１０兆か
あれの詳細見てみほとんど保険だ
使い先の決まった金だわなｗ
480:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:04:46 MbAFh/gN0
>>455
ブログソースしかないが、ネットじゃ割と有名な話。（多分出は共産党系だと思う）
必要なら文献調べとくが
481:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:05:31 GMsrod2i0
>>468
> >>466
> おまえ何言ってんの
> 民主なんかに入れれるわけないじゃないかｗｗｗ
なんで？
と聞く前に質問な。おまい金持ち？
482:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:06:50 aw5MPJGp0
それだと管理社会になちまうだろ
あくまでも国民側は自由でなけれならない
483:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:06:52 B1+UsqIf0
>>481
貧乏人は民主支持なのかｗ
484:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:07:04 u9gJre+hO
所得税・法人税の税率を元に戻せ
485:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:07:17 lt61fgFD0
オバマの米国がうらやましい
プーチンのロシアがうらやましい
国益を考え
貧困者の生活を考える
日本の政治家っていないのか？
486:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:07:18 lP10FnUh0
でもさあ企業努力で吸収しきれないほどの税率upに
なればこの20年どんなに頑張っても出来なかった
インフレに誘導できるんでないかい？
487:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:07:31 TX/vZ9XM0
ミンス「日本売ります」
自民「税金がっぽがっぽ」
国民「自民の方がましか・・」
自民とミンスがグルになって三文芝居してるような気がしてきた
488:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:07:46 8iF4LPXt0
もう消費税５０％くらいにして、貧乏人は死滅させるか層化に入信させるかにしちゃおうぜｗ
新たな奴隷層は移民の日本国籍を与えたシナ人にしとけばいいよｗ
489:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:08:16 XRaC0fcnO
>>480
簿記がわかる人には常識だから、ソースはいくらでもあるよ。
490:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:09:02 MbAFh/gN0
マクロ経済で考えると国民新党が一番マシかもな。
共産党も独自の経済理論を持っている。
小選挙区は民主 比例区は共産・国民新党あたりでいいんじゃない。
>>485
自分から立ち上がらないと地上の楽園一直線だぞｗ
491:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:09:05 Bc5gFJFW0
>>434
５％ならなんとか耐えてられたけどでもこの不景気でぎりぎり。
ってか小泉になってから不景気なんだが？
小渕かむばーっく”！”！あのころは不景気といわれたが景気よかったし。
この上消費税が１２％になったら
客は金を使うのを渋るだろうし、仕入先からはしっかり消費税かかってしいれなきゃならないし、
それで１２％まんま載せたら、客は「高い・・」と買い控えするから数％はこっちがかぶらなきゃならない。
客足はしぶるのに・・
悪循環。自営・・どうすりゃいのか。
492:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:10:14 B1+UsqIf0
>>489
流通の各段階で消費税があるのは事実だがたしか割引されるはず
最終的に１５％なんてこたーない
493:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:10:38 aw5MPJGp0
ようするに税率を騰げるってだけでは駄目なんだよな
494:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:12:00 8iF4LPXt0
>>490
日本アルカディア化計画は着々と進行中ですｗ
495:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:12:05 mVM4SRlw0
当然、麻生信者は文句を言わず賛成だよね？ｗ
496:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:12:16 PHpR/wqGO
物品税なんで止めたの？
贅沢品に高い税金掛けることがそんなに悪いか？
高級ドレスと、食べるのも困窮している人が買うオニギリと税率が同じって、酷くない？
497:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:12:29 bEQaxULS0
>>487
＞国民「自民の方がましか・・」
自民工作員乙と言われても仕方ないなｗ
498:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:13:01 TfkkO4No0
>>1
だから～、どうして 「消費税」 を使おうとするわけ？
輸出製品は消費税免除だから、税金をメーカーに還付しちゃってるじゃない。
市民の払った消費税はその還付に使われちゃって、まったく役に立ってない！
輸出製品の消費税免除をやめて、増税は法人税のアップでまかなうのが筋でしょ！？
いいかげん 「消費税」 「消費税」 言うのやめてよ！
多くの生産者が小規模の直売を始めれば消費税なんて払わなくて済むんだよ。
みんなが市町村の朝市で買いものするようになれば、どうする気？？
499:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:13:04 GNnoecRA0
>>490
共産党に議席を与えたいという気持ちはあるけど
政権交代が大事だとおもうから連立しないというところに票はあげられないなあ
と非常に悩ましいんだよね
もっと柔軟になってほしいよ共産党
500:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:13:12 MbAFh/gN0
>>489
ネットで信頼出来るソースあればお願い。
税理士の友人も消費税は本気で懸念してたな。
>>491
だって日本の消費税12％って欧米水準の35％だもんｗ
絶対耐えられる訳無いよ
>>492
経済規模に対する税収額を見ればわかる。
食料品まで入る負担も含めて、国民にとっては実質15％相当。
501:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:13:25 cnC9r24O0
麻生自民完全に終了
502:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:14:16 B1+UsqIf0
>>498
朝市でも消費税はかかるだろ
503:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:14:30 o5BK4/iZ0
広く薄くじゃなくて
全部ガッポリってことだな
504:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:14:34 0gKCsxRz0
>>474
特別会計をすべて一旦一般会計に組み入れることが出来たら
お金余りまくりそうな気がする。
特別会計を各省庁の財布に直接入れてしまっては、彼ら官僚がお金が余りました。
なんて正直に言うはずもないからね。
実際に民主党が各省庁には埋蔵金があると追及していた時に自民党議員は埋蔵金なんてあるわけがないと否定していた。
ところが埋蔵金を否定していた自民党自身が埋蔵金を使って景気対策予算を組んだことを見ても
特別会計には、お金が貯まるほどの余裕があり、無駄が多いはずだ。
これらのことから考えると、もしも特別会計をすべて一般会計に組み入れることが出来れば
税収が足りないどころか、税収が多すぎて、減税しないと余りすぎるくらいのお金の余裕があるかも知れないと思っている。
505:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:14:37 m0Qegmgy0
だから、国債ではなく、札を1000兆円(国公債残高)くらい刷りまくって、貧乏人にばら撒け。
もし、インフレになったら、年寄りどもの貯め込んだ、
諸悪の根源である預貯金が紙屑になり日本国は更生できる。
自今、公的資金需要には国債は発行禁止、札を刷れ。
定期的に、通貨のデノミを実施しろ。
絶えざるインフレこそ活力のもと。結局、拡大均衡しかない。
506:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:15:41 TfkkO4No0
>>502
「多くの生産者が小規模の直売」 を始めれば利益は分散される。
わからなければ半年ＲＯＭってて。
507:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:16:37 bEQaxULS0
>>502
意味不明。
>>505
めちゃくちゃだなｗ
少なくとも通貨価値がいまだ高い国のやることじゃない。
508:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:17:11 8EzUmmFv0
>>470
北欧諸国のスウェーデンがモデルになるとすれば、
租税負担率25.1%→51.5%に、国民負担率40.1%→70.7%に
引き上げる必要性があるということになる。
最もスウェーデンは資源国でそれだから、資源の無い日本では
もっと高い負担率になるかも知れないがね。
低所得者はともかく、富裕層にとってはたまったものではないだろうな。
>>471
所得税の累進性緩和、法人税の減税
509:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:18:17 w4Ud/7Pr0
>>508
＞所得税の累進性緩和、法人税の減税
国民の消費と何の関係もない税金出して何が言いたいわけ？ｗ
510:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:19:29 aw5MPJGp0
で、他の税は全廃なんてできるのか？できんだろうな
511:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:19:31 AUdlmKU+0
特に後編を皆見たほうがいいと思うな
年金を消費税で賄えたら良いと思う
「危機をチャンスに変えろ」 （前編） ～G20サミットの舞台裏 高画質
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「危機をチャンスに変えろ」（後編） ～予算編成の舞台裏 高画質
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
512:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:20:11 eIRrMsAH0
>>497
消費税上げるのは
自民も民主も同じだからな
513:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:20:55 MbAFh/gN0
>>508
経済政策を医療で例える
・消費税 バブル経済のような高熱の時処方する解熱剤。デフレのような低温症の患者に処方すると命を奪う
・法人税、所得税 控除目的で無理やり金使わせる強心剤。不景気で心臓弱くなっている患者から必要な薬を奪う
・福祉削減 福祉は欝病患者に安心感を与え、ローン子育てに向かわせる精神安定剤。安定剤削減で日本の欝病悪化。
・日銀政策 日銀による十分な通貨供給は血液を作る役割。20年ほど前から血液が作られていないから超低血圧でもうすぐ逝く。
不況時に法人所得の累進課税減税してどうするｗ その減税こそがデフレ不況の一因だ。
やるなら逆 特に最高税率大幅強化
514:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:21:08 B1+UsqIf0
>>500
それはないな
消費税を上げて１５％上がったかと言えば逆に物価は下がってる
デフレでもあるが
>>502
消費税の掛からない小規模販売のこと言ってるなら量的に少ないから影響なし
515:ミキティ
09/06/10 22:21:30 4X30plKv0
刑法犯総数 都道府県別（平成21年1月～4月）
東京 15,702
大阪 7,683
現行犯逮捕（平成21年1月～4月）
東京 2,453
大阪 718
来日外国人による検挙件数（平成21年1月～4月）
東京 783
大阪 92
街頭における粗暴犯・強制わいせつ（平成21年1月～4月）
東京 1,582
大阪 548
重要犯罪・重要窃盗犯（平成21年1月～4月）
東京 1,220
大阪 402
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
516:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:21:54 aw5MPJGp0
消費税発足時に消費税は福祉目的税だった
それをすり替えたのはどこの誰だ
二度騙されるほど国民は馬鹿じゃない
517:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:23:00 levNV24u0
こりゃ家族＋数名の零細なんかは全滅だな
518:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:23:12 bEQaxULS0
>>512
公約守れないかもしれないけど、民主は４年間は上げないと言っている。
自民も嘘ついてでも言えばいいじゃないの？ｗ
理屈ぬきに消費税上げますと言ったら、票は集まらないよ。
いくらここで言い訳してもね。
519:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:23:15 53Q06X8p0
消費税増税
これでまた消費が冷え込んで
物価急下落
色んな企業の業績もあちこち落ちて
新卒や中古労働者が買い叩かれる
所得の格差がまた進行するね
520:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:23:30 NAUhzd750
低所得者から高所得者と同じ税金をもってくのはやめてください・・・。
ぜいたく品にだけううううーーーーーーーんと消費税をかけてください。。
生活必需品の税率はさげてください。。。・
521:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:23:50 8EzUmmFv0
>>504
>特別会計をすべて一旦一般会計に組み入れることが出来たら
>お金余りまくりそうな気がする。
特別会計は、受益者負担という原則で受益者から徴集した金であり、
使途の決まった金なんだよ。
使途が決まってないから一々国会で審議される一般会計とは全然性格が違う金なんだよ。
例えば道路特定財源の一般会計化なんて話があるけど、筋からすればとんでも無い話だよ。
道路建設に使う金だからこそ、ドライバーだけに負担を強いることができたけど、
それが道路以外に使われるのなら、減税すべきって話なんだよ。
あと年金特別会計や国民健康保険事業特別会計なども一緒の話だね。
522:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:24:39 w4Ud/7Pr0
>>521
＞特別会計は、受益者負担という原則で受益者から徴集した金であり、
＞使途の決まった金なんだよ。
その割には財政投融資なんかで溶かしたりしてるんだよなｗ
523:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:24:49 Y+GFbk000
>>1
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ
なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。
まあ、麻生は古賀が怖くて道路財源に手をつけられないからなｗ
民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね
その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。
524:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:25:11 aw5MPJGp0
特別会計の不要になりつつある道路財源使えば問題ない
525:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:26:11 bEQaxULS0
>>521
＞特別会計は、受益者負担という原則で受益者から徴集した金であり、
この一文で破綻してるなｗ
受益者がそう思ってないからなｗ
ちゃんと使って、余れば返すとか税率引き下げとかやっておけばよかったのにねｗ
526:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:27:28 eIRrMsAH0
>>518
ﾊァ？なにいってんだ？
消費税のことで偉そうなこと言っていいのは共産党ぐらいだよ
民主も同じ穴の狢
527:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:27:43 MRJsBfME0
数字ありきの結論だろ。つまらん
528:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:28:39 TfkkO4No0
まぁ、消費税を上げた結果どうなるかは見えてるけどｗ
その愚作をやってみればいいよ。 政治屋の化けの皮が剥がれるだけの話だ。
服は１０年着る、車は中古を乗り続ける、食品は近所の生産者から直売で･･･
たちまち消費税の税収が減るような生活を始めるよ。
すでに自動車さえ買わなくなってるのに･･･
529:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:28:50 3mxMCI9N0
安楽死でも認めて、老齢人口を何とかすれば、ここまで
あげなくても良いのだろうが、さて政府がそこまでできるかな？
530:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:28:54 bEQaxULS0
>>526
だから守れないかもしれないけど、と前置きしたんだが、理解できなかったようだｗ
531:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:30:24 W3rT06sF0
景気が悪いときに減税するのが経済学。
景気が悪いときに増税するのが自民政治。
もうね、こいつら馬鹿だよ馬鹿。
532:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:31:01 JH2Djx1g0
経団連の要請でもっと法人税下げるつもりか
533:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:31:34 B1+UsqIf0
いっそのこと年金も保険も清算しちゃえよ
後は餓死しようが病死しようが一切関知せず
小さな政府を志向する者はこれくらい言わなきゃ
534:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:31:38 kB4A5A8JO
>>520
真の平等だろう？ちなみにあんまり知らないと思うが、金持ちほど意外に節約家なんだが。
資産数億円の年寄りとかは今の若者みたいに無駄遣いをせず、保険や年金とかを若いうちからチマチマと納めてきてた人たち。
社会主義者や左翼はそういう人たちから資産没収だとかバカげたこと言うけど、自民党と経団連は絶対に阻止するよ。
消費拡大→景気回復で無駄遣いを煽る風潮は間違いで、大事なのはお金の使い方、投資の仕方。
今、不正生活保護者でパチンコ三昧や外車、ブランド品持ってる輩なんかザラにいる。
貧乏人ほど贅沢願望や奢侈主義なんだよ。
535:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:32:05 tC6RhUQmO
>>528
上げるものなら上げてみろってんだよな。
上げたら日本経済瞬殺だわな
536:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:32:07 8EzUmmFv0
>>509
所得税減税は国民の消費を促し、
法人税減税は設備投資などを促すと実施されたんだけどねぇ。
実際には、貯蓄率の更なる向上、内部留保の増大、労働分配率の低下など
経済にとって悪い方向にしかならなかった。
>>522
死蔵された金なんて経済にとってガンでしか無いよ。
何も生産に貢献しないし、デフレを加速させる要因なのだから。
>>525
>ちゃんと使って、余れば返すとか税率引き下げとか
自賠責特別会計などは負担軽減されてたね。
537:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:33:06 GMsrod2i0
>>483
> >>481
> 貧乏人は民主支持なのかｗ
貧乏人かどうかはともかく、ニートの自民支持率は高いだろな
ニートって基本ヒマだからさ。社会と繋がりたいって人間の社会的本能
を満たすには、２ｃｈって便利なツールなんだよな
おれも仕事やめて学校に戻るまでの一年間、ほとんど人と接触しないで２ｃｈやりながら
勉強してたもの
でも学校戻っても２ｃｈやめないのは、周りがフェミのゴミ左翼で、
おれ本来の主張をぶつけたらやばいからってのがあるな
538:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:33:10 eIRrMsAH0
>>530
アホ、守れる守れない以前に
民主が偉そうなことをいえる立場じゃない
539:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:33:35 bEQaxULS0
>>533
さっきから消費税と関係ないこと書いてんじゃねーよｗ
540:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:34:11 JH2Djx1g0
>>531
景気がいい時にも順調に借金増やして
景気が悪い時に借金を返そうとしてんだから余計バカ
541:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:34:21 TfkkO4No0
>>514
小規模販売の市場規模が小さいと思ってるならガキもいいとこだ。
「小型車の市場規模も小型だろ･･･」 てのと同じノリじゃないか。
どんだけ世間知らずなんだよ？
542:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:34:31 w4Ud/7Pr0
>>536
＞所得税減税は国民の消費を促し、
消費は即されていたがなｗ安倍がやめちゃったよなｗ
＞法人税減税は設備投資などを促すと実施されたんだけどねぇ。
法人税減税で設備投資？アタマにウジでも湧いてるの？ｗ
＞経済にとって悪い方向にしかならなかった。
その結論が欲しいだけの詭弁でしょｗ
減税が効果ないと証明するなら日本政府が未だに経験のない
消費税減税でもしてみたらいいと思うよｗ
543:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:34:35 0gKCsxRz0
>>521
例えば道路特定財源の受益者はドライバーなんだろうか？
当の一般ドライバーにその自覚はないだろうと思う。
本当の受益者は官僚たちやその下で仕事を請け負っている土建業界であって、
税金を負担しているドライバーは受益者という自覚はないだろう。
ドライバーたちにとって見れば、自動車税やガソリン税で道路を作らなければいけないなんて
原則はほとんど無意味であって、取られている感のほうが強いし、特別会計で各省庁の懐に入ったお金は
無駄使いの温床になっていることは知っている。
一般ドライバーにとっては、道路財源に使わなければいけないなどという原則を守ることよりも
一般会計化して透明化し、その結果消費税増税が必要なくなる方がずっと受益者になった実感を持つだろうと思う。
544:名無しさん＠九周年
09/06/10 22:34:37 /YO1s4bM0
民主は、公務員改革をして無駄を最大限削って後の増税だけど
自民はもうこれ以上削れませんからの増税だからね
第一、埋蔵金なんか無いとか大嘘ついてたんだから
この財源不足も信用できない
545:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:35:18 B1+UsqIf0
>>539
関係あるだろ
消費税の行き先は結局、年金とか医療費の穴埋めに使われる
546:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:35:18 w4Ud/7Pr0
>>536
＞死蔵された金なんて経済にとってガンでしか無いよ。
つまり必要のないカネを徴収する政府が間違ってるんだよなｗ
547:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:35:19 PFhRr+Hd0
中小企業以下は焼き払われるんだな
548:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:35:56 w4Ud/7Pr0
>>545
＞消費税の行き先は結局、年金とか医療費の穴埋めに使われる
あれ？法人税減税じゃないの？ｗ
549:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:36:21 MbAFh/gN0
>>531
正確には景気が悪い時に
経済学 ： 消費税減税 累進課税や法人税強化 広く浅く財政出動 金融緩和 インフレターゲット
自民日銀 ： 消費税増税 累進課税法人税減税 狭く深く財政出動 金融引き締め デフレターゲット
死んでいいと思うよ ﾏｼﾞで
>>536
高い法人税 所得税は控除目的の消費を促す
これを減税した事で、富裕層の貯蓄や企業の内部留保を推進してしまった。
完全に逆効果
550:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:37:41 bEQaxULS0
>>538
それはどこの政党も同じ。
というか２ｃｈなんかにかきこみしてる、おまえもおれも政治家以下の存在なんだから、そんなこと言う資格なんかねーよｗ
何様のつもりだｗ
おれは違うとか言い出すなよｗ
みっともないから。
551:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:37:58 w4Ud/7Pr0
>>549
＞高い法人税 所得税は控除目的の消費を促す
ID:8EzUmmFv0は承知の上でミスリード印象操作やってそうだなｗ
552:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:39:06 aw5MPJGp0
使い切りの行政なんだから無駄は極限まで削るのは理論的には
それで良いんじゃないかな
553:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:39:07 GMsrod2i0
>>539
533はかなりキテル人みたいよ
533 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/10(水) 22:31:34 ID:B1+UsqIf0
いっそのこと年金も保険も清算しちゃえよ
後は餓死しようが病死しようが一切関知せず
小さな政府を志向する者はこれくらい言わなきゃ
554:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:39:07 qjGN7OXb0
>>3-9
ま～た意味の無い民主への誘導やってるよ。逆効果だって言ってるのにまだ分からんかね？
しかもそろいもそろってsage進行。何かの宗教か？
555:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:40:02 eIRrMsAH0
>>550
だから偉そうなことを言っていいのは共産党だけなんだが？
どこも同じに見えるってメクラ？
556:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:40:05 bEQaxULS0
>>545
消費税発足時、３％→５％になった時にも福祉に使うとか言われてたが、実際はそうなってないのでなんともいえないなｗ
基本、既に信用されてないという事実が、全て政権側に逆風となってあらわれているのだろうｗ
557:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:40:22 B1+UsqIf0
>>541
で いくらあるんだ？
558:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:41:19 TfkkO4No0
いま、都市型の商業施設が閉店して郊外型に移行してる。
この郊外型店舗が流行らなくなれば日本の消費は終わりだし、すでに兆候が出てる。
「何事にも限度がある」 のは常識だ。
消費税は２００％でも３００％でも無限に増やせるが、税収も比例するわけではない。
「いくらでも利益を取り出せるシステム」 なんてあるわけない、こんな小さな島国に。
559:名無しさん＠十周年
09/06/10 22:42:16 Y+GFbk000
>>521
長い目でみても、もう無駄な道路は要らない。 むしろ邪魔ｗ
【日本の人口推移予想】
0人 1.0億人 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||