09/06/09 06:42:01 cMiWZU+E0
>>300
そして、本物の金持ちしか政治家になれない時代に。
有権者の大多数がそれでも構わないなら、問題ないけどね。現にイタリアはそんな感じらしいし。
(だから、首相はベルルスコーニとブローディが交代で就任するような状況だけど)
307:名無しさん@十周年
09/06/09 06:42:07 0jtR5KTMO
●売国奴自民党は日本人を貧しくする改革ばかり
【国会議員 夏のボーナス 2割カット提案へ 自民】
2009年5月20日(水)8時0分配信 産経新聞
自民党の党改革実行本部(武部勤本部長)は19日の会合で、国家公務員の
今夏の期末勤勉手当(ボーナス)の1割削減を受け、国会議員の今夏の期末手
当(ボーナス)を削減する歳費法改正案を月内に国会提出することを決めた。
2割削減を目指す。20日に公明党の了承を得る方針だ。現行法通りなら国会
議員には6月30日に301万円が支給されるが2割削減だと241万円になる。
麻生太郎首相は19日夕、首相官邸で記者団に「国会で20%(削減)を決
められるなら一つの見識だと思う」と述べた。鳩山由紀夫民主党代表は会見で
「若干、パフォーマンスじみている話かなと思う。しかし国の財政もおぼつか
ない状況であり、前向きに考えるべき話だ」と述べた。
一方、自民党の篠田陽介、牧原秀樹両衆院議員らは細田博之幹事長に対し、
3割削減を求める同党若手34人の連名の提言書を手渡した。
URLリンク(news.nifty.com)
他の党は(公明野党)こういうの出してないのかな。
308:名無しさん@十周年
09/06/09 06:43:14 y1BLNZda0
>>272 奇跡を信じたいが民主党政権を覚悟しておいた方がいいだろう。
【予想される事態】
在日参政権 (これは自称ネトウヨとしては悔しいw)
人権擁護法案(洒落になってない)
従軍慰安婦謝罪賠償(これも悔しい・・なんで売春婦に謝罪賠償戦野ならんのか・・)
ついでに日本人は大量拉致強姦民族として世界に晒される。
韓国に土下座(これも悔しい、韓国なんぞになんで土下座戦野ならんのやら・・)
強制連行。強制労働について謝罪賠償すると思われ
中国に土下座(これも悔しい・・これ以上の譲歩は危険だ)
不法移民が定住化(カルデロンみたいなのを追い出せなくなる)
【内政編】
全方位ばら撒きで国民は歓喜するのかな?
官僚との対決!ゴダゴダしそう・・つうか裏で手打ちしてそうw
公務員改革は進まない(地方公務員の人件費削減は絶望)
立派な事を言ってるけど、やれなかったらフルボッコにしてやるw
309:名無しさん@十周年
09/06/09 06:43:38 NKIBlRCw0
>>291
世襲議員は選挙に有利ってよく言われるけど
現実に能力と意欲があるだけの人が国会議員になれる確率はない
だから世襲を制限しても団体代表とかタレント議員が増えるだけだと思うんだけど
それでも世襲でさえなければ幸せ?
310:名無しさん@十周年
09/06/09 06:43:47 IjNKHpaiP
>>282
もちろん減るよ
ただ企業を優遇して内部留保を増やさせても、見かけ上(バランスシート上)のGDPしか増えない
なぜならそれは"貯蓄"だから
その貯蓄が海外で高金利運用されて、日本人の富が金融危機で失われているのが現在
そんな運用をせず、労働者に還元しないと消費は増えない
311:名無しさん@十周年
09/06/09 06:43:59 +6rcWQg8O
ネットウヨって馬鹿を通り越してる気違いだなぁ
312:名無しさん@十周年
09/06/09 06:44:45 J4Bhwkv8P
>>308
特ア天国だなw
日本人の稼いだ金を特アが食い尽くす
マジでやめてくれ
313:朝日が規制された時の2nnの平和さと閲覧数の少なさ笑は異常
09/06/09 06:44:48 u5F9pfC20
>>299
あんな用語をはずかしげもなく使えるのは流行らせようとしている
組織的な方達か情弱としか思えない。
実際朝日が規制された時「ネトウヨ」の抽出がガックリさがった。
314:名無しさん@十周年
09/06/09 06:44:51 mTiWwmROO
民主党のネクスト内閣
総理 鳩山由紀夫(在日外国人地位向上議連)
副総理 菅 直人、輿石 東(元社会党、日教組代理人)
国務 小沢一郎
官房 鉢呂吉雄(元社会党)
総務 原口一博
外務 福島瑞穂(社民党党首)
防衛 志位和夫(日本共産党幹部会委員ンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
法務 細川律夫(元社会党、在日議連)
文科 小宮山洋子 (在日議連)
子供 神本美恵子(元日教組中央執行委員、在日議連)
農水 筒井信隆(元社会党、在日議連)
国交 長浜博行
環境 岡崎トミ子(元社会党、在日議連)
官房副 長妻昭、福山哲郎
315:名無しさん@十周年
09/06/09 06:44:57 rso1O1Co0
>>306
金持ちしか選挙にでれないのは、今も一緒。なぜなら300万円の供託金があるから。
この供託金は法定得票率が一定以下なら没収される。
貧乏人でも選挙に出したければ、供託金を大幅に引き下げるか、廃止すればよろし。
(もっとも売名行為の輩が多数でるのは必須なので、メリット・デメリットを勘案すべし)
316:名無しさん@十周年
09/06/09 06:45:14 LlHGU7PNO
>>305
会社が倒産し失職するのがいけないんだろ
失業が社会問題である状態を改善する方向へ向かえよ
年金は税率を上げれば賄える。これはタイミングの問題
317:名無しさん@十周年
09/06/09 06:45:20 zXrceeSD0
>>292
それは皆知ってんじゃないの
なんで辞めたかなんて
318:名無しさん@十周年
09/06/09 06:45:38 cMiWZU+E0
>>310
内部留保が多くなってるのは、金融機関への不信感も大きいと思うけどね。
319:名無しさん@十周年
09/06/09 06:45:43 csMAxs900
【政治】社民党・福島党首「自民・公明両党による今の政権を倒し、社民党の議席を2けたに増やしたい」
スレリンク(newsplus板)
現実を見ろ!!糞サヨwwwwwwwwwwwwww
日本は中国様の奴隷になるのか??????
320:名無しさん@十周年
09/06/09 06:46:11 lMSS14vi0
>>1
自民べったりNHKでもこの結果か。
【マスコミ】NHK総裁選報道 「はいはいはい、分からないんですか。自民党のPRですよ」 コールセンターが視聴者に
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】NHK決算、国会で初の否決 2005年度 参院委
スレリンク(newsplus板)l50
> 参院総務委員会は10日、NHKの05年度決算を
>民主党などの反対で否決した。
>NHKによると、決算が国会で否決されるのは初めて。
【政治】NHK経営委の人事案に反対方針 民主党部門会議
スレリンク(newsplus板)l50
【社会】"エビジョンイル"こと元NHK会長・海老沢氏に退職金1億2000万円の大盤振る舞い…出所はもちろん「受信料」
スレリンク(newsplus板)l50
【世論調査】 次期衆院選で投票したい候補は民主34.6%↑、自民19.8%↓ 麻生内閣を不支持67.2%↑、支持25%↓…6/7放送・新報道2001★5
スレリンク(newsplus板)l50
【世論調査】 麻生内閣不支持61%、支持29.5% 次期衆院比例選の投票先は民主39%、自民29%…讀賣新聞・6/5~7調査
スレリンク(newsplus板)l50
321:名無しさん@十周年
09/06/09 06:46:40 cMiWZU+E0
>>315
そんなちんけな話じゃない。300万程度を大金だと思うような小金持ちじゃなくて、
大金持ちしか政治家になれないって話。
322:名無しさん@十周年
09/06/09 06:49:05 wZC9ooNBO
>>280
とりあえずこれ見たら。揚げ足とるんだったら質問に答えな。
分からない。分からないってあんたが支持している政党なんじゃないの。マニュフェストくらい見たら。
そもそも憲法とは国家独立と国民形成のシンボル。
例えば国民主権。それをどこに移譲するのさあ。問題ないと言うなら、何がどう問題ないか説明してくれ。
とりあえず。民主党マニュフェスト。ソースは一番下。一部抜粋。
第1は、グローバル社会の到来に対応する「国家」のあり方についてである。
そもそも、近代憲法は、国民国家創設の時代の、国家独立と国民形成のシンボルとして生まれたものである。それらに共通するものは、国家主権の絶対性であり、国家による戦争の正当化でああった。
これに対して、21世紀の新しいタイプの憲法は、この主権の縮減、主権の抑制と共有化という、まさに「主権の相対化」の歴史の流れをさらに確実なものとし、これに向けて邁進する国家の基本法として構想されるべきである。
それは例えば、ヨーロッパ連合の壮大な実験のように、「国家主権の移譲」あるいは「主権の共有」という新しい姿を提起している。
URLリンク(www.dpj.or.jp)
323:名無しさん@十周年
09/06/09 06:49:59 rso1O1Co0
>>309
世襲さえなければ幸せというのは、流石に幸せ回路発動というべきで、ありえない。
世襲は大きな問題ではあるけれど、ひとつの問題でしかない。
それに、どっちかというと、実は職業選択の自由という憲法上の規定があるので、
世襲候補の法規制には反対なのですよ。
自分が、世襲議員に反対というのは、自民党が、世襲候補の党内制を設けない、
即ち、「身内に対しては改革しない」という姿勢を批判している訳でね。
ただ選挙で圧倒的に有利というのは事実ですよ。後援会も既に固まっているし、後援会名簿もある。
自分で何の苦労もなくて、親父、または親族の地盤をまるまる引き継ぐのは
スタートラインが違い過ぎる。
324:名無しさん@十周年
09/06/09 06:50:12 IjNKHpaiP
昔みたいに使い切り体質でいいじゃない
国に税金で盗られるくらいなら社員に、長期設備投資にって、世界で一番成功した社会主義国家日本のままで
そのための年功序列や新卒重視の雇用慣行だったんじゃないの?
資本家のための政治はもう終わりにして、労働者のための政治に戻して欲しい
自民にはもうできないし、公明は到底不可能なお話
325:名無しさん@十周年
09/06/09 06:50:20 nE0FQ6XM0
やったぜー
これで自民公明党の膿がバンバンでてくるぜー
326:名無しさん@十周年
09/06/09 06:51:01 lMSS14vi0
だめだこりゃm9(^Д^)プギャーッ
【経済政策】経団連企業の政治献金、前年比5%増の26億円…キヤノンは自民に4000万・トヨタ6440万 [07/09/15]
スレリンク(bizplus板)l50
> 経団連は04年から政党の政策を評価し、その評価に基づいて献金するよう、
>加盟企業に呼びかけている。06年分の献金の政党別の内訳は、
>自民党が前年比5%増の25.3億円、民主党が同27%増の0.8億円だった。
> 06年末の政治資金規正法改正により、外資比率50%を超す企業も政治献金が可能になった。
>キヤノンが本体で献金を始めたのも、「外資規制」撤廃に伴うものだ。
> キヤノンの政治資金団体への献金額は自民党に4000万円。トヨタ自動車の6440万円に次いで多い。
>キヤノングループ全体では、自民党に11社が6100万円、民主党に2社が200万円を献金した。
【政治】全国の電力会社9社、全役員数の約7割が自民献金 計2500万円
スレリンク(newsplus板)l50
【自民党】 麻生太郎首相、西松献金事件に関する二階経産相の対応に関して「十分説明している」と擁護 政治資金規正法改正に否定的
スレリンク(newsplus板)l50
【自民党】 麻生首相、企業献金「悪ではない」
スレリンク(newsplus板)l50
【自民党】 企業献金「欠かせない」 政治資金規正法見直しに及び腰
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】 「企業献金禁止」 民主党の小沢氏案に自民党動揺 “現状維持派”多数で★2
スレリンク(newsplus板)l50
>2007年の政治資金収支報告書によると、自民党本部と支部を合わせた
>献金総額(約224億円)のうち、企業・団体献金は41%(約93億円)を占め、
>個人献金の25%(約56億円)などを大きく上回っている。
>全面禁止されれば財政的に大きな打撃を受けることは間違いないからだ。
【政治】自民党、企業・団体献金の全面禁止に否定的な意見相次ぐ 自民拡大幹部会で協議
スレリンク(newsplus板)l50
327:名無しさん@十周年
09/06/09 06:51:16 u5F9pfC20
>>315
さらに金持ちだけの選挙になるっつーのー
よろしとかすべしとか上から目線なのがさらに悲しい。
328:名無しさん@十周年
09/06/09 06:51:50 JmYxr4LfO
丑よ
貴様がアカヒの回し者って事はバレているんだからこんなつまらない工作活動やめろ
329:名無しさん@十周年
09/06/09 06:51:50 IOfRjw1x0
まあ、企業献金はもう廃止しかないだろうなあ。
それが存在する合理性が説明できない。
330:名無しさん@十周年
09/06/09 06:52:17 A3hP1P1sO
国家主権は現社でやるのとちがうか?
331:名無しさん@十周年
09/06/09 06:52:27 csMAxs900
よくわかりませんが
好きに使ってください
※鳩を撃っても当方は関知しません
_,、__________,,,、
`y__////_jニニニニニfi
〈_フソ ̄フ ,=-_,,,,-┴─'
// /rて__/
,//三/ / ̄"
〈。ニ___/
332:名無しさん@十周年
09/06/09 06:52:29 FnGcHGg20
わざわざ負け馬に投票する奴いるのかwwwwww
勝ち馬にのったほうがいいだろwwwww
333:名無しさん@十周年
09/06/09 06:53:05 NKIBlRCw0
>>310
企業の内部留保は貯蓄じゃなく設備投資だよ
投資などに運用されてるのは主に個人資産であって企業ではない
まあ資産と資本の区別がつかない国民を誘導するためのブラフとしてはいい言説だよね
>>315
民主党は供託金引き下げに反対(泡沫候補が多く出て反政府票が分散するのを警戒)
そもそも地方議員ならともかく
選挙事務所借りて車用意して数十人のボランティアを使う国政選挙で300万なんて些細な金額
一番のネックは300万がどうこうでなく無償で2週間フルタイムで使えるボランティアを集められる権力だろ
334:名無しさん@十周年
09/06/09 06:53:22 8Lx5z5GMO
>>322
うん。よく分かってない事だけは分かった。ありがとう。
つーかそろそろ学校行かなくていいの?
335:名無しさん@十周年
09/06/09 06:53:34 GtmFnrto0
麻生はなにやらしてもダメだな
やる気もねえし
やる気があってうまくいかないなら仕方ないんだが
最初からやる気がないんじゃ擁護しようがない
336:名無しさん@十周年
09/06/09 06:53:54 y1BLNZda0
>>322
やべえw やば過ぎるw
国家主権というか国民主権というか、日本は日本人のものだろ?
それを否定してるようにしか思えない。
日本という国家を解体してアジアの中に放流するみたいな感じだ。
337:名無しさん@十周年
09/06/09 06:53:59 LlHGU7PNO
>>310
貸し渋り覚悟で不良債権の処理をさせて、やっと良くなったら金融危機なんだからしょうがないんじゃない?
他国に比べ堅実なB/Sが、結果的に危機から企業を救ってるともいえるし
最も、寡占の格付け屋のザル商売に乗っかった担当者は万死に値するけど
338:名無しさん@十周年
09/06/09 06:54:31 QzScLZCm0
>>309
世襲の問題は他にもあって、
最大なのは資産を政治団体に移すことによって、
相続税が一切かからずに親や子へ政治資金が継承することが可能なんだよ。
339:名無しさん@十周年
09/06/09 06:54:46 6LSoRkfe0
企業からはダメだけど、胡散臭い団体からの献金はおk?
340:名無しさん@十周年
09/06/09 06:54:59 IhVmx8wb0
こういう調査ってうそくさいよな。
一般の主婦がだよ、企業献金廃止がどうのなんて法案知ってるはずがない。
341:名無しさん@十周年
09/06/09 06:55:03 rso1O1Co0
>>321
政党が公募をすれば良いだけだし。
政治資金規正法と、政党助成金によって、比較的貧乏人でも、政党が支援すれば前よりは出やすいはずだが。
342:名無しさん@十周年
09/06/09 06:55:14 wZC9ooNBO
>>334
逃げでしょ。用は。じゃあね。糞野郎。
343:名無しさん@十周年
09/06/09 06:55:20 7tLwiFzy0
麻生首相の何処が悪いか解らん。思ったよりずっと堅実に着々と仕事こなしてるよ。
むしろ小泉の鞄持ちの武部や中川秀直なんかが逆風と成って自民党の足をひっぱてる
のが見苦しい。
344:名無しさん@十周年
09/06/09 06:55:39 NKIBlRCw0
>>323
世襲制限に職業選択の自由を持ち出すのは強引なんじゃないかね
日本国憲法第44条「両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。但し、人種、
信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によつて差別してはならない。」
の門地による差別禁止に抵触するだけでしょ
345:名無しさん@十周年
09/06/09 06:56:56 CS9Cc7NvO
自民党、民主党、共産党、社民党、公明党の議員を減らせよ
346:名無しさん@十周年
09/06/09 06:57:20 csMAxs900
鳩山を応援する奴は
頭に蛆が湧いてるの?
. ) ( 、
; ( ) '
o___, . (、. ' ⌒ ` )
/ ~ヽ (. : ) , ( '
/ ./ ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
/ / `‘| ' ` ”, )
ノ´⌒`ヽ . / | ./ /
γ⌒´ \ / \__/ /
.// ""´ ⌒\ ) / /
.i / \ / i ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i (・ )` ´( ・) i,/ ./
l (__人_). | . /
\ `ー' / ./ 日本列島は日本人だけのものじゃない
. /^ ~" ̄, ̄ ̄〆⌒,
| ,___゙___、rヾイソ
| `l
. | |
347:名無しさん@十周年
09/06/09 06:57:32 IOfRjw1x0
>>344
ただ、これを「国会議員」のところだけ言い換えて、
「人は、その親が働いた場所で同じ職業についてはいけない」ってなると
それはそれで問題だと思うのだが。
親が都内で会社員だったら、選択肢が相当減るよな。
348:名無しさん@十周年
09/06/09 06:57:41 611Hastn0
自民支持している奴等は、今良い生活ができて都合がいいからだろう?
いくら従順で大人しい国民性でも、これだけ何度も何度も裏切られたら
残念だね、自民党なんてもう投票しないよ。
349:名無しさん@十周年
09/06/09 06:57:45 rso1O1Co0
>>339
企業・団体献金の廃止ということだから、
当然ながら、企業も、団体もダメということでしょ。
企業献金のみなら、片手落ちだし。
350:名無しさん@十周年
09/06/09 06:57:46 GtmFnrto0
自民党の発言
「世襲規制は憲法違反だろ。職業選択の自由に反してる。出来るわけないだろw」
その一方、
「集団自衛権の憲法解釈を変えて民主との違いをハッキリさせて衆院選だ」
と、憲法など解釈でどうとでも変えられると発言w
なにこいつら
恥って言葉を勉強してこい
351:名無しさん@十周年
09/06/09 06:57:55 lMSS14vi0
産経も泥船から逃げ出したのか?
【産経】世襲制限見送り、改革やる気のなさ見せただけ 「西松違法献金を制度問題に摩り替えた」と民主批判するでは責務果たしてない
スレリンク(newsplus板)
【正論】 麻生太郎首相の政治を見ていると、首相の資質、見識を疑うようなことばかりだ 現政権で公務員改革は骨抜き…屋山太郎
スレリンク(newsplus板)
352:名無しさん@十周年
09/06/09 06:58:07 k8e8+Bea0
>333
おまえの頭の中には製造業しかないのか?
製造業でも社内留保が無いと、1発不渡り喰らったらあっという間に潰れるぞ。
利益と総取引額がの差がどれだけあると思ってるんだ。
353:名無しさん@十周年
09/06/09 06:58:11 IjNKHpaiP
>>333
別に内部留保=債権と言ってるわけじゃなくて、溜め込んだ内部留保が経営判断上、自己資本比率を上げるために
債権に替わって海外で高金利運用されている面もあるという話なんだけど、なんで設備投資だけに限るの?
大学のマクロ経済学でそう習ったから?
354:名無しさん@十周年
09/06/09 06:58:20 ior4/WUgO
ここで、公約に
公務員給与の半減ですよ
355:名無しさん@十周年
09/06/09 06:59:22 +6rcWQg8O
まず郵政民営化の時、小泉竹中がいかに自己資産を増やしたかを調査してくれ
宮内、奥谷、池内の不正も暴いてくれ
西川がいかに宮内に安価で郵政資産を下げ渡そうとしたか追求してくれ
そうか自民党は解散してくれ!
356:名無しさん@十周年
09/06/09 06:59:38 CPwK58Q0O
言ってることは万引きしたおばちゃんが
『金を払えばいいんでしょ?ねぇ?ほら金払ったんだから帰しなさいよ!』
って言ってんのと同じ
357:名無しさん@十周年
09/06/09 07:00:18 4FEfL4j10
>>334
>世襲制限に職業選択の自由を持ち出すのは強引なんじゃないかね
なんで?
358:名無しさん@十周年
09/06/09 07:01:10 GtmFnrto0
>>354
公務員票失って負け確実
一般国民も非現実的だと呆れて見捨てる
359:名無しさん@十周年
09/06/09 07:01:15 wZC9ooNBO
>>348
自分か貧乏なのを人のせいにするのはやめたら。(笑)。
てか自民党のせいにしてるのか。
360:名無しさん@十周年
09/06/09 07:01:21 zs9vw1en0
まだ統一カルト工作員に騙されている情弱が30%も居るのかよwwwwww
361:名無しさん@十周年
09/06/09 07:01:28 IjNKHpaiP
小泉内閣に入ってからの所得収支増を見てないんじゃないの
経常収支の内訳にあるからみてみなよ
運用されまくりだよ
362:名無しさん@十周年
09/06/09 07:01:56 cMiWZU+E0
>>341
それは個々の政党の問題。法律でどうこうすべしってのは筋が違う。
「候補者公募や予備選をしない政党には投票しない」ってのはひとつの見識だけど
それを法で強制するのはどうなのよ。
363:名無しさん@十周年
09/06/09 07:02:53 CuIOYyQPO
またバラまき宣言ですか(外国人限定)。
【政治】元慰安婦だと名乗り出た外国人に対し、国家が金銭の支給を行う…民主党新体制の行方 どうなる外国人参政権★2[06/04]
スレリンク(news4plus板)
【民主】鳩山代表「友愛の思想で『東アジア共同体』ができることは望ましい」「私の外国人参政権に関する考えは以前述べたとおりだ」
スレリンク(newsplus板)
364:名無しさん@十周年
09/06/09 07:03:12 rso1O1Co0
>>359
政治は結果だからな。
4年前と比べて貧乏人が増えたら、それは政治の責任というやつだろう。
365:名無しさん@十周年
09/06/09 07:03:27 u5F9pfC20
>>329
選挙に金が億とかかかりすぎるから献金受けざるを得ないんだよ。
それがだめなら寄付制度を整えたり選挙のシステムそのものを考えなきゃ。
ただ企業献金廃止したら、億のカネ運用できる様な特殊な人(しかも立候
補者は企業につとめていちゃダメだから、職をすてて立候補する。落選したら
億の金と職まで失う)しか立候補できない。「僕は企業献金うけてません」
ってエバったって「パパがお金くれるので」って境遇だったらそりゃ金かき
集めなくてもいいわな。選挙にお金がかかりすぎるから、集金にやっきに
なって、お金をくれる人の言いなりになる。だって選挙にお金がかかるから。
悪循環。ここをつっこまなくちゃ新たな格差をうむだけ。
でも国民は「企業献金」「経団連」とかのワードで条件反射して、
これで身を削ってるって「感動」してくれる人もいるんだな。
366:名無しさん@十周年
09/06/09 07:03:32 GtmFnrto0
>>357
職業選択の自由など一般人でも規制されている
ドラフトがいい例だ
どこの球団に入ろうが自由なのにプロ野球機構が独自のルールで規制している
ならば自民党が規制してもなんらおかしくない
職業選択の自由には反しない
367:名無しさん@十周年
09/06/09 07:03:34 yvBb2OyQ0
工作員が幾ら必死になっても、4年前バカ勝ちさせてから
急速に生活が苦しくなってるんだし、もう騙されないよと。
ネトウヨ涙拭けやよw
368:名無しさん@十周年
09/06/09 07:04:01 cMiWZU+E0
>>348
特によい生活ができてるワケじゃないけど、オレはもう小沢鳩山菅の所属する政党には
投票しないよ。日本新党新生党新進党自由党……自由党と民主党の合併以前は、一度たりとも
自民に投票しなかったオレだけどな。
369:名無しさん@十周年
09/06/09 07:04:02 NKIBlRCw0
>>352
なぜ製造業?
店舗や社内システムなどは設備投資ではない?
ってか内部留保は資産じゃないしキャッシュでももちろんないから
不渡りとは何の関係もないけど?
>>353
自己資本比率を上げるために債権になるって理屈が分からん
金融機関のBIS基準ならともかく一般企業で運用資産が大量にある企業なんて稀だろうに
370:名無しさん@十周年
09/06/09 07:04:33 yXiR7d8CO
自民党死亡
371:名無しさん@十周年
09/06/09 07:05:13 rHQhwLs40
ID:IjNKHpaiPは会社勤めの経験あるの?
どうも企業経営をまったく理解していないようだが
372:名無しさん@十周年
09/06/09 07:06:12 YYZX6+DU0
>>367
そうなんだよなー
急速に苦しくなったのを実感してるから自民がいくら足掻いてもダメなんだよな
373:名無しさん@十周年
09/06/09 07:06:18 k8e8+Bea0
ところで、世襲って何が問題なの?
そこが良く分からない。
地盤看板を引き継ぐのが問題だったら、現職もまずいんじゃないの?
同一の選挙区からは2回までとか制限したほうが良いんじゃない?
1箇所で居座って影響力を強くし過ぎちゃうから、小沢みたいなのが出てくるんでしょ。
ぼけ老人になってもそのまま当選しちゃったりするのも出てくるし。
世襲よりこっちの方が問題は大きいと思うよ。
374:名無しさん@十周年
09/06/09 07:06:23 rso1O1Co0
>>362
自分は法規制にはどっちかというと反対。
上の方で同じことを書いたけれど、同一選挙区からの世襲候補の立候補は
「党の規約」として禁止すべきだ、という意見。
375:名無しさん@十周年
09/06/09 07:06:28 goI4Vsgy0
>>367
最近では安倍ちゃん叩き→参院で拒否権集団が邪魔→しかし、情報弱者は反省も学習もしない
以前は新党ブーム・連立政権→結局、停滞と混迷→しかし、情報弱者は反省も学習もしない
どうせ情弱ネトアサどもは「あれは自民が~あれは自民が~」と必死で言い訳するだろうけど、結局何の解決にもならず混迷を深めただけという事実は、そんなに昔のことじゃないからみんな覚えてるのよ?
だいたい、村山政権にしてもいくら「あれは自民が~あれは自民が~」と喚いたところで、あの時代の政治混乱の負の遺産だってことは、みんな覚えてるしな。
あの腐った時代の妄想の残滓が情弱世代にはあるんだろうけどさ。
まったく、愚鈍で学習能力のない恥知らずなネトアサ情報弱者のせいで暗黒時代の再来よねぇ。
こんどのトンネルは出口あるのかしら?w
376:名無しさん@十周年
09/06/09 07:06:30 cMiWZU+E0
>>366
NPBや各球団を法律違反で訴えれば?
法律との間に齟齬があれば、状況は変わるかもよ?
現にサッカーだと、ボスマン協定によってEU&EFTA加盟国の間では
外国人枠が事実上撤廃された。
377:名無しさん@十周年
09/06/09 07:06:42 8Lx5z5GMO
>>369
内部留保がキャッシュじゃないって、んじゃ何をさして言ってんの?
378:名無しさん@十周年
09/06/09 07:07:09 51XnOaSJ0
>>民主党の企業献金廃止を評価71%
でも、民主党が企業献金を受けていないなんて勘違いしてんじゃないの?
現実にやって政党としてやっていけないんじゃないか?
それに企業献金を禁止するなら、政治団体などからの団体献金はどうなるの?
小沢の秘書だって企業献金を団体献金に偽装していたから挙げられたわけで、
そこも塞がないと「口先だけ」と謗られても仕方ないでしょ。
あんな口先八寸に引っかかる有権者はもっと情けない。もっと、本質を見ろよ。
379:名無しさん@十周年
09/06/09 07:08:16 IOfRjw1x0
>>365
でもそれは「企業・団体からの金でないといけない」というわけではないよな。
政党交付金の拡充や、それを議員個人に広げるといったことでも可能。
問題はひとつあって、
「株主にどう説明するのですか?」という点。
献金によって何らかの便宜が図られなければ、
株主にとってそれを出す合理性に欠けるし、
便宜が図られれば、それには賄賂性が帯び、
法的にどうなんだという話になる。
どのみち、企業が金を出すことについて
この面で合理的に説明できるものがない。
380:名無しさん@十周年
09/06/09 07:08:17 A3hP1P1sO
こりゃ自民から票が逃げるわけだ(^^;
381:名無しさん@十周年
09/06/09 07:09:04 u5F9pfC20
>>373
メディア露出も有利だよね。
テレビに出てる議員て与野党とわず決まってる。
テレビタックルなんて仮装させてドラマまでやらせて。ああいう
マスコット的な雰囲気で親しみを持たせるっておそろしいよ。
382:名無しさん@十周年
09/06/09 07:09:32 LKBANpQv0
民主が企業献金禁止って言い出したのは、小沢は企業献金を受け取ったせいで
逮捕されたと思わせるためだろ。
383:名無しさん@十周年
09/06/09 07:09:38 LlHGU7PNO
>>372
自民党大敗したら清和会主導で自由党、経政会主導で民社党を作って
党内野党状態を解消すれば、民主党を排除出来る
384:名無しさん@十周年
09/06/09 07:10:09 GtmFnrto0
>>376
プロ野球のチーム力を伯仲させ面白さを増し観客を楽しませプロ野球発展のためにやっている
同じ理由で政治家の質向上と金のかからない選挙のため自民党が自発的にやれ
やらない政党は見捨てられるだけだ
385:名無しさん@十周年
09/06/09 07:10:33 IOfRjw1x0
>>373
世襲自体は何ら問題ではない。
ただ、競争の公平性という意味で、
政治資金への何らかの課税はされるべきとは思うが、
それ自体は世襲を否定するものでもなんでもない。
むしろ、党が世襲を否定すること自体は合理的ではない。
もし世襲が有利なら、
「我が党は有利な条件を捨てます」と言っているようなものであり、
もし世襲が不利なら、そもそも禁止しなくてもいいということになる。
386:名無しさん@十周年
09/06/09 07:10:53 IephBYX70
小泉新次郎登場で、自民党に投票する気が失せた。かといって、民主党にも投票しないが。
さて、自民党の議席減が、どの水準で止まるかな? まあ、前回は勝ちすぎた。続々と自民党議員から戦死者が出るだろう。
387:名無しさん@十周年
09/06/09 07:11:08 cMiWZU+E0
>>384
関係ないよ、法律違反ならそんなこと。
今の日本プロ野球のドラフト制度が法律違反だと思うなら、そう訴えればいいだけのこと。
388:名無しさん@十周年
09/06/09 07:11:08 Zirw/7Xq0
このスレ、やたらネトウヨ言ってる人が多いね。
朝日の規制でばれたのに頑張るね。
さすが丑スレw
389:名無しさん@十周年
09/06/09 07:11:10 yvBb2OyQ0
>>375
ネトウヨの作文って、ほんとオナニーだね。
何言ってるかさっぱりワカンネw
涙拭けやよ
390:名無しさん@十周年
09/06/09 07:11:16 wZC9ooNBO
>>375
さあ。お先真っ暗な日本ですね。
391:名無しさん@十周年
09/06/09 07:12:14 csMAxs900
民主党政権ではこの脅威にどう対処するのか教えてくれよ!!W
中国の軍事費が世界2位に、前年比10%増…08年
【ロンドン=大内佐紀】スウェーデンのストックホルム国際平和研究所(SIPRI)が8日発表した
2009年版年鑑によると、中国の08年の軍事費は前年比約10%増の849億ドル(約8兆3700億円)と、
米国の6070億ドル(約59兆8500億円)に次いで初めて2位に浮上した。中国の軍事費の増大について、
同研究所は「情報化された近代戦に備えているほか、戦闘機、防空システム、中距離ミサイル、潜水艦の
開発に力を入れている」と分析している。世界全体の08年の軍事支出は前年比4%増の約1兆4640億ドル
(約144兆3500億円)となり、冷戦終結後の過去最高額を更新した。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
392:名無しさん@十周年
09/06/09 07:12:20 rso1O1Co0
極端なところ、政治資金は、政党丸抱えでもいい気はするな。
なにせ、年間300億の政党助成金を払っているのだから、その範囲内でやってくれと。
企業・団体献金は、その企業に便宜を図らなければ、企業は献金しないっていうところが
結局は問題なんだろうな。
逆に、企業に便宜を図ってもらえなければ、背任で、株主代表訴訟を受ける恐れがあるというのは
笑える程の矛盾だろうねえ。
393:名無しさん@十周年
09/06/09 07:12:32 +6rcWQg8O
ネットアサとか言ってる馬鹿。現実逃避するなよ
自民党政権は金持ってるものしか相手にしない糞政権。貧困の再再生はありえない。せこう
394:名無しさん@十周年
09/06/09 07:13:27 NKIBlRCw0
>>377
例えばこれがトヨタ自動車の今年の決算発表なんだけど
URLリンク(www.toyota.co.jp)
27~28ページの個別BSのうち28ページにある利益剰余金が俗にいう内部留保
27ページの資産の内訳を見ればわかるとおり現預金や債券はそこまで大きくない
395:名無しさん@十周年
09/06/09 07:13:31 goI4Vsgy0
>>389
まあ、ネトアサがいくら頑張っても、民主単独の安定した政権になるわけでもなく。
どうせ、新党ブームの頃のような弱くて何も出来ない政権が続いて経済はガタガタ。国力も衰退し、外交や安保という、実は国民の利益に直結している部分もダメになり、福祉とやらも結局は既得権世代やサヨクマスゴミが認定した似非弱者だけがいい目を見る結果に。
反目と分断、相互不信が蔓延し、日本は「地上の楽園」になるんですね。
民主支持者のおかげで。w
396:名無しさん@十周年
09/06/09 07:13:39 4yhn5Off0
>>350
世襲制限は憲法違反だという認識は、
民主党の原口とかも言っているよ。
マニフェストには載せるけど、
現実には内規でやるしかないだろう、って。
397:名無しさん@十周年
09/06/09 07:13:45 PxaXABmSO
この調査、質問のやり方が知りたいね
数字の計算も間違ってるのではないか
願望が発表されてると思うが
398:名無しさん@十周年
09/06/09 07:13:46 GtmFnrto0
>>387
じゃあおまえが告発してこい
俺はプロ野球発展のために仕方ないと思ってるが、おまえがそうじゃないと思うなら告発してこい
399:名無しさん@十周年
09/06/09 07:13:52 LlHGU7PNO
>>384
各球団とリーグの経営努力を阻害、というか怠慢を容認する制度では?>ドラフト
400:名無しさん@十周年
09/06/09 07:14:15 Zirw/7Xq0
>>393
自分がネトウヨ言うのは良くて、人がネトアサ言うのは許せないんですねw
401:名無しさん@十周年
09/06/09 07:14:17 okbQnKNW0
俺の周りでは麻生で良いって言う人が大多数だが?
外資とつるむ売国奴どもだけは嫌
402:名無しさん@十周年
09/06/09 07:14:35 R1fSyMRFO
どうやって脅したか解らんが小沢もなかなかやるなw
403:名無しさん@十周年
09/06/09 07:14:46 a5jujOpW0
>>391
中国が攻めてくる~!ってまたネトウヨのパラノイアかw
防衛予算を増やしても国民生活は豊かになりません
404:名無しさん@十周年
09/06/09 07:15:08 sl9q2eTdO
丑が復活した途端またネトウヨ連呼する人増えたね
朝日が規制された直後とか全然いなかったのに
405:名無しさん@十周年
09/06/09 07:15:13 C666d+cl0
まあ、次は民主でしょ。さすがに鳩山の秘書が東京地検に逮捕とかないだろ。
お手並みは拝見でいいんじゃない。
406:名無しさん@十周年
09/06/09 07:15:23 IOfRjw1x0
>>399
ただ、チームとしての競争力の格差拡大が
コンテンツとしての野球の面白さを減じたら、
それはそれで合成の誤謬が成り立つから難しいね。
407:名無しさん@十周年
09/06/09 07:15:34 u5F9pfC20
>>379
>>365だから金をやった分有利にうごかして、株主も喜ぶんだろ。だから経団連が
批判されるんだろ。
>>365は献金に賛成なんかしてないだろ。献金ダメならまず他の制度を整えなくちゃ、
もう一度読んで。自分は決して自民支持じゃないから。民主党の>>1の政策が変だってだけ。
408:名無しさん@十周年
09/06/09 07:15:34 LKBANpQv0
公平というのなら、親が議員じゃなくても地元の有力者だったりタレント候補
などは無名の新人よりも圧倒的にアドバンテージがある。
だいたい、何回も当選してるベテランと新人候補では、世襲以上に
スタート地点に差があるわけけだが。
409:名無しさん@十周年
09/06/09 07:15:38 bln4I++k0
ネトウヨあせってる!!
ヘイヘイヘイ!!
410:名無しさん@十周年
09/06/09 07:15:56 V8d9muX80
じゃ、mixi、ニコニコ、2chと
なんでここまで支持率が違ってるんだ?
となると
メディアが支持率を捏造しているか
メディアが偏った報道で国民を洗脳しているか
そんなことしか考えられんのだがな。
411:名無しさん@十周年
09/06/09 07:15:56 GtmFnrto0
>>396
大事なのは
自民党が二枚舌政党だってこと
412:名無しさん@十周年
09/06/09 07:16:09 goI4Vsgy0
>>393
常識で考えれば、貧困化で市場が崩壊したら大企業も金持ちもあったもんじゃ無ぇし、そんなバカな政策を進めてるわけじゃ無いって分かりそうなもんだけど、テンパった情弱には分からないのよね。www
というか、今回は「テンパった多数派の一般人がアンチ自民に走った」という設定の工作っすかぁ。
工作員もいろいろ考えるもんよね。
多数派を装って同調圧力かけようという手口も全く同じだから、バレバレなんだけどね。www
それと、君らやっぱり「情弱」とか「ネトアサ」とかのレッテル貼られるの、イヤだったんだね。www
わかりやすすぎ。www
413:名無しさん@十周年
09/06/09 07:16:20 xJipdEN2O
パチンコ屋廃止をやるんだ
やれば楽勝だよ
414:名無しさん@十周年
09/06/09 07:17:20 bEdn/5hzO
んっとに毎回不思議なのはネット以外で民主支持の人間に会わないことだ
415:名無しさん@十周年
09/06/09 07:17:26 NKIBlRCw0
>>413
選挙負けるから駄目
416:名無しさん@十周年
09/06/09 07:17:27 D196mhsF0
貧乏になったけれども、その金が中国や北朝鮮に行ってないだけマシだ。
417:名無しさん@十周年
09/06/09 07:18:03 +6rcWQg8O
ネットアサ=ネットウヨだから!
自分らの仲間だろ?朝日から書き込んでた馬鹿の主張は
418:名無しさん@十周年
09/06/09 07:18:17 IOfRjw1x0
>>401
外資とつるむとなぜ売国になるのか、
俺にはよく分からないのだが。
>>407
うん、だから政党助成金の拡充等、
一応案を示しているよね。
たとえ株主が喜んでも、
厳密に考えればその賄賂性が否定できないという事実の指摘と共に。
419:名無しさん@十周年
09/06/09 07:18:35 C666d+cl0
>>396
でも、世襲制限て候補に上げる人は少ないけど選挙には影響あると思うよ。
意外に。
420:名無しさん@十周年
09/06/09 07:18:55 LlHGU7PNO
>>401
政府が予算付けて基金作って、コンペ通った大学や企業の研究室に金を突っ込めば良い
そうすれば外資に依存せずとも済む
421:名無しさん@十周年
09/06/09 07:18:57 a5jujOpW0
>>414
まともな社会人は支持政党というセンシティブな問題を
軽々しく口走ったりはしません
422:名無しさん@十周年
09/06/09 07:19:41 Aq3BuBA50
>>49
頭いい奴が悪意と作為で仕事してるから始末に悪い。
423:名無しさん@十周年
09/06/09 07:19:57 V8d9muX80
自民もクソなんだが
民主が天下を取れば
それは日本国民の死を意味する。
友愛なんて言いながら
自民党と友愛できない党首
日本列島は日本人だけの所有物ではない
といっておきながら
自分ちの財産は自分で独占してる奴が党首の政党なんてw
424:名無しさん@十周年
09/06/09 07:19:58 wZC9ooNBO
>>389
悪事は広がるもんだよ。(笑)。
結構民主党の悪事は年代問わす知っている人いるからね。若年層では常識的な事なんじゃないか。2チャンネル、mixiと主要なとこでは民主党嫌いが多いからな。まあ売国奴だからね。
投票率的にも過去最高になるだろうし、マスゴミの世論調査通りには行かないと思うよ。(笑)。
てか世論調査は胡散臭い。
まさか大衆が大多数になびくと思ってわさどそういう結果を出してないか。
又は自民党支持者を諦めさせようと。(笑)。
425:名無しさん@十周年
09/06/09 07:20:05 rso1O1Co0
>>410
ニコニコと違うってよく聞くし、自分もニコニコを見てるけれど、
残念ながらニコニコの視聴者層って、圧倒的に自民・麻生支持者が多いよ。
例え8万人だろうが、同じ対象者に何度も、アンケートとっても同じ結果になるだけ。
mixiは知らんが、2chにしても自民党支持者が多いのは+系の板ではそうだが、
議員・選挙にいくと全く逆になる。
サンプルは少なくとも、国民全体の中から無作為に抽出しないと、
実際の結果と近い値を弾き出すことはできないよ。
426:名無しさん@十周年
09/06/09 07:20:06 u5F9pfC20
>>392
でも無所属は差別されてる。それこそが問題なんだよ。
そういう事をつっこまないで情弱のバカに喜ばれる様な>>1を声高に叫ぶなんて
パフォーマンスでしかない。
427:名無しさん@十周年
09/06/09 07:20:10 GtmFnrto0
そういえば
企業献金をやめるから政党助成金くれと言って
今どっちも二重取りしてるのも自民党だな
本当にこの政党は恥という言葉を知らないのかね
428:名無しさん@十周年
09/06/09 07:20:16 tV86njoI0
>>414
ここ以外のネットってどこだ?
429:名無しさん@十周年
09/06/09 07:20:47 g2A4xuRw0
NHK 政治意識月例調査
URLリンク(www.nhk.or.jp)
430:名無しさん@十周年
09/06/09 07:20:47 csMAxs900
>>403
正直に言えよ
犬になるとw
生活ができれば
奴隷にでもなり
尖閣諸島を
脅し取られても
ニコニコ笑ってると
431:名無しさん@十周年
09/06/09 07:21:20 cMiWZU+E0
>>398
プロ野球の流儀に法律が合わせるのって、おかしいと思わないか?
「ドラフト制度が告発されることなく認められてるんだから、政治家の“世襲”も
規制しろよ」ってのは、筋が通らない。
先に挙げたボスマン協定は、EU&EFTA諸国のサッカーリーグの方が、域内での
労働者権利の平等を定めたEUのルールに合わせた例。
432:名無しさん@十周年
09/06/09 07:21:47 1fbsICSEO
ノドン飛んできませんね^^
433:名無しさん@十周年
09/06/09 07:21:55 y33mImr20
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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r‐-、 ,...,, // ヽ::::::::::|
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ゝ `-! :| |'ー .ノ 'ー-‐' ,) |
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!、 `ヽ、ー、 ヽ | ー'ニニニ=‐ヽ /|:\_
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ヽ `'" ノ /\`ー´_ / /:::::::::::::::
434:名無しさん@十周年
09/06/09 07:21:58 NKIBlRCw0
>>420
普通にやってるじゃん
憲法の規定が邪魔で天下り先経由でないと研究費は支出できないから政権交代で廃止されるけど
年間6000億くらい出てる科学振興予算のうち4000億弱が政府と直接関係のない研究に突っ込まれてるよ
435:名無しさん@十周年
09/06/09 07:22:05 rHQhwLs40
>>401
外資=バイコクという単純思考の人に支持されても
麻生総理はあまりうれしくないと思うよ。
外国とうまく付き合わなきゃ日本は一日たりともやっていけないんだよ。
436:名無しさん@十周年
09/06/09 07:22:25 wQy1vZnjO
>>414
団塊のオッサン・オバハンだと結構いるぜ
自民がダメだからとりあえず民主っていう思考停止がほとんどだが
437:名無しさん@十周年
09/06/09 07:22:27 Aq3BuBA50
>>66
昔から+は正論の板。 過去スレみれば今も昔も、これからも「日本人の正論」に触れる事ができる。
犬HKやネト朝等の腐敗は救えない
438:名無しさん@十周年
09/06/09 07:23:04 IjNKHpaiP
>>369
わからないの?
海外の格付けの高いCDSなんかは、今まで優良な流動資産と見られて、大量保有していると企業の格付けが上がったんだよ
AIGなんてその典型だろ
資産が増えれば増えるほど優良企業と見なされて企業の時価総額が上がる
キャッシュのままにしておいても債券に替えておいても同じわけだから、企業は証券化商品に替えるわけ
しかも法人税の減免も受けられる
企業の内部留保=設備投資なんて大学で教えてる例えの話だろう
439:名無しさん@十周年
09/06/09 07:23:21 cMiWZU+E0
>>406
欧州サッカーは実際、そういう現象が起きてる。それをどうにかしようというアイデアは
しょっちゅう出されるけど、EUのルールの壁に阻まれて難航してるっぽい。
440:名無しさん@十周年
09/06/09 07:23:26 V8d9muX80
>>425
それだけ、クソマスコミに洗脳されている奴が多いってこと。
ニコニコやら2chの奴らって
工作員は別として
マスコミの嘘を熟知してる奴が多いから
NHK等の実施する世論調査と逆になるのは当たり前。
特にNHK,JAPANデビューで
ああいう嘘垂れ流して、しかも開き直ってるんだから
この世論調査結果も嘘の可能性高いわな。
441:名無しさん@十周年
09/06/09 07:23:59 C666d+cl0
民主の支持も消極的だけど、反自民がかなり多いからね。
442:名無しさん@十周年
09/06/09 07:24:08 rso1O1Co0
>>426
政党丸抱え選挙では、無所属候補は圧倒的に不利なのは紛れもない事実。
最後には何をとって、何を捨てるかということになる。
443:名無しさん@十周年
09/06/09 07:24:27 NKIBlRCw0
>>436
団塊世代なら全共闘が青春だった人が結構いるはずだから
社会党からそのまま民主党支持に移行してる人多そうだけどね
社民党に残ってるのって中核派系だけのはず
444:名無しさん@十周年
09/06/09 07:24:30 goI4Vsgy0
>>435
つきあってもメリットがない「外国」との関係を意味なく重視するのは売国以前にタダのバカですから。残念。www
445:名無しさん@十周年
09/06/09 07:25:31 IephBYX70
別に民主を支持するわけではないが、今回は自民党には投票しない。絶対に。
446:名無しさん@十周年
09/06/09 07:26:02 IOfRjw1x0
>>439
はっきりいって、上位3チームとそれ以外の対戦は
既に結果が分かっているようなものだからな。
どのリーグにおいても。
プレーの質という意味では劣るが、
その点Jはまだマシだ。
447:名無しさん@十周年
09/06/09 07:26:03 O/Kkzk6O0
>>440
おまえはネットに洗脳されてないかい?
朝から朝までネット漬けはいかんよ。
448:名無しさん@十周年
09/06/09 07:26:42 fH399E170
これは、いかにN速+民が少数派なのかを露呈する結果ですね(^∀^)
終わりの始まりってか??あ?何とか言えやwww
そして絶望しろ!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
449:名無しさん@十周年
09/06/09 07:26:48 V8d9muX80
>>444
団塊が絶賛する大江健三郎なんて
日本が憲法9条を堅持すれば
北朝鮮と仲良くなれる
なんて言ってるわけだしね。
お前らはそんなお花畑言ってる時間あったら
憲法もって、北朝鮮の憲法に9条を採用しろと
直談判してこいっつーの。
450:名無しさん@十周年
09/06/09 07:27:12 cMiWZU+E0
>>436
「自民がダメだから取りあえず別の政党。細川のいる日本新党に」
↓
「“自民以外なら何処でもいい”なんて投票の仕方じゃダメだった。
せめて、保守系の政党に。新進党(後に自由党)に入れよう」
……こんな調子で2003年までは投票してた。
451:名無しさん@十周年
09/06/09 07:27:17 TzgaUSSX0
どっちにしろ選挙で過半数とれなきゃ、層化が政策決定に食い込んでくるわな。
売国政策は自民は歯止めがきくが、ミンスは総通過。 ま、楽しみにしてるよ。
452:名無しさん@十周年
09/06/09 07:27:50 8sNbq+zX0
GDP比って何なの、また帳簿上だけでの何かの与党の官庁のトリック?
補正予算可決も与党と親しい団体の為の疑惑とか。
韓流NHK それぞれに思想がある民法各局、
どっちが正しいとかいう議論の枠では治まらない気が。
453:名無しさん@十周年
09/06/09 07:28:12 N/dYwTun0
森元内閣の時と似てるよ
いや、今よりもっと凄かったよ
サメの脳みそとか揶揄されて子どもまでバカと罵る状態
何やっても叩かれて支持率なんて5%近くまで下がって
神の国発言で不信任→解散総選挙
選挙中に問題発言したとかでマスゴミ総叩き状態で選挙
・・・でもこのときは与党の勝ちだった。
麻生もいっそ支持率一桁になれば昇龍拳の使い手になれるかもね
454:名無しさん@十周年
09/06/09 07:28:19 zXrceeSD0
>>440
ニコニコやら2ch(ν+)で洗脳された電波がほざいておりますw
455:名無しさん@十周年
09/06/09 07:28:38 Sun0eIQDO
地方参政権は足掛かりにすぎない?
民主党の最終目標
『国家主権の移譲』
日本は戦争に負けて、天皇から国民へ主権が移りましたが、ミンス党は特定アジア人に移したいそうです
例えば韓国人が日本の首相になってもあなたはいいのですか?
URLリンク(www.dpj.or.jp)
456:名無しさん@十周年
09/06/09 07:29:02 yjMcxsp3O
>>441
そのわりには前回の参院選の後は「日本終了!ざまあみろwww」の大合唱だったがな
457:名無しさん@十周年
09/06/09 07:29:10 u5F9pfC20
>>442
おまえさんさ、さっきから妙にわかった様な位置からもの言ってるけど、
苦しくならないか。修正に。
458:名無しさん@十周年
09/06/09 07:29:14 rHQhwLs40
>>446
イタリアはそうでもないよ。
ミラニスタの私はさんざん下位チームに泣かされております
459:名無しさん@十周年
09/06/09 07:29:21 8AAyg0Im0
こんな上辺だけの献金廃止なんて言葉に釣られるバカがそんなにいるのかよ
日本終わったな
460:名無しさん@十周年
09/06/09 07:29:52 CS9Cc7NvO
団塊は、どこまでいっても団塊バカw
461:名無しさん@十周年
09/06/09 07:29:55 V8d9muX80
>>447
俺の過去ログを調査してみろ。
俺は今2chにカキコし始めたところ。
ネット朝日は気楽だね。
朝日新聞の配達員は毎日働いて
生活保護受給者と変わらない給料しかもらえないのに
お前ら朝日社員は適当に政府批判を2chでしてれば
年収1500万円もらえるんだからね。
お前らこそがブルジョアで、解体されるべき組織じゃねえの?
462:名無しさん@十周年
09/06/09 07:29:57 cMiWZU+E0
>>458
関係ないが、レオナルド新監督就任おめでとうw
463:名無しさん@十周年
09/06/09 07:30:01 +Xz2vr9m0
>>447
1次ソース見られるネット環境において洗脳もクソもないだろ
464:名無しさん@十周年
09/06/09 07:30:45 goI4Vsgy0
いやいや、テンパった情弱ネトアサが自爆テロやらかしてるの見てると面白いわぁwwww
…ただ、日本ごと自爆ってのも迷惑な話だけどな。www
ま、お前ら情弱ネトアサとは関係なく、世間はネットやらない世代の人口が多いんだから、それは仕方がない。www
もう、弱くて何も出来ない政権が続いて経済はガタガタになり国力も衰退し、
外交や安保という、実は国民の利益に直結している部分もダメになり、
福祉とやらも結局は既得権世代やサヨクマスゴミが認定した似非弱者だけがいい目を見る結果になって
反目と分断、相互不信が蔓延し、暗黒時代になるのは確定なんだから、今からそんなに狂喜乱舞するなよな。www
よかったな。お前らの望んだ暗黒時代が来るんだ。wwwww
465:7月の都議会議員選挙で公明を0に!
09/06/09 07:30:52 B7lRgzPo0
/  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\
l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::|
l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/
lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´ 自民、自滅の原因は
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト 大作と進次郎と天下り!!
/ ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ',
|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ',
l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l
/ケ^ヽ
〈_ヾ`( {
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'., ヽ.
'., ヽ. 、- '''` ミソ,.
' , ヽ ' ,,_ /,. 、"''ヾ、,, ミ
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┏┛┗┓┃┏┓┃ {彡'´ ノ \._ / /・_。`ミ、`〃 ./ ┃ ┃
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┃┃ ┃┃ i ', /´ ヽ、 ┏━┓
┗┛ ┗┛ i ,.<\ ヽ ┗━┛
466:名無しさん@十周年
09/06/09 07:31:03 NKIBlRCw0
>>438
それこそ債権の運用を本業にする金融機関に限った話じゃない
日本の企業のほとんどは格付け機関の格付けより業績のほうを重視して経営してるんだよ
そもそも>>394にも貼ったとおり一般企業にはキャッシュどころか運用資産だってそんなにない
債権持ってると法人税の減免があるなんて事もない(債権を流動化すれば損失が前倒しできる程度)
最低限の会計と経営の知識を持ってない人に大学の例え話なんて言われても困っちゃう
467:名無しさん@十周年
09/06/09 07:31:48 C666d+cl0
>>456
意味が分からん。だから
468:名無しさん@十周年
09/06/09 07:32:12 rHQhwLs40
>>462
いまだに信じられないんだけどな…
ありがとう
>>463
どこから持ってきたかわからんコピペだってあるよ。
469:名無しさん@十周年
09/06/09 07:33:37 rso1O1Co0
>>457
何をするにしても、メリットとデメリットの両方があるってこと。
メリットが多いか、少ないかで、判断するわけであって、ある一つの方策はメリットだけで
デメリットがないということはありえない。
掲示板では一方的に意見を主張してしまうことはままあるが、反論に正しい点があると思ったは、
そこは素直に頷いた方がいいとは思う。
470:名無しさん@十周年
09/06/09 07:33:56 +6rcWQg8O
自民党が社会党とくっついて作った自社さ政権が諸悪の根源!
村山、橋本、小渕、森、小泉、安倍、福田、麻生の歴代糞政権のせい
471:名無しさん@十周年
09/06/09 07:34:33 IOfRjw1x0
>>470
それらを支持し続けたのも国民だけどな。
投票行動によって。
472:名無しさん@十周年
09/06/09 07:35:06 ZueAo+vCO
14兆の補正予算で7000人の天下り先を作り官僚だけが喜んだわバカ麻生。役人のための庁舎建て替えや潰れる予定の法人に100億の補助金が出るとかどこまでアホなんだ麻生
473:名無しさん@十周年
09/06/09 07:35:17 zXrceeSD0
>>463
自分で選択しているという思い込みはむしろ洗脳との親和性は高い
474:名無しさん@十周年
09/06/09 07:35:58 V8d9muX80
ねえ、ネット朝日については
みんなどんな意見なの?
475:名無しさん@十周年
09/06/09 07:36:00 cMiWZU+E0
>>470
自社さは酷かったな。周辺の状況全て込みで。
有権者がいたずらに政治をもてあそぶと、ああいう仕返しを受けるってことだ。
476:名無しさん@十周年
09/06/09 07:37:47 rso1O1Co0
>>474
「ネットウヨク」と同レベルの言葉。
477:名無しさん@十周年
09/06/09 07:37:59 zs9vw1en0
>>401
ゴミズミと同じことやってるアホにまた騙されるネトウヨ(藁)
北を使って支持率を上げようと必死なのにwwwwww
478:名無しさん@十周年
09/06/09 07:38:21 TBbDNN6Z0
>>476
ネット朝日乙!
479:名無しさん@十周年
09/06/09 07:38:25 0jtR5KTMO
●売国奴自民党は日本人を貧しくする改革ばかり
【国会議員 夏のボーナス 2割カット提案へ 自民】
2009年5月20日(水)8時0分配信 産経新聞
自民党の党改革実行本部(武部勤本部長)は19日の会合で、国家公務員の
今夏の期末勤勉手当(ボーナス)の1割削減を受け、国会議員の今夏の期末手
当(ボーナス)を削減する歳費法改正案を月内に国会提出することを決めた。
2割削減を目指す。20日に公明党の了承を得る方針だ。現行法通りなら国会
議員には6月30日に301万円が支給されるが2割削減だと241万円になる。
麻生太郎首相は19日夕、首相官邸で記者団に「国会で20%(削減)を決
められるなら一つの見識だと思う」と述べた。鳩山由紀夫民主党代表は会見で
「若干、パフォーマンスじみている話かなと思う。しかし国の財政もおぼつか
ない状況であり、前向きに考えるべき話だ」と述べた。
一方、自民党の篠田陽介、牧原秀樹両衆院議員らは細田博之幹事長に対し、
3割削減を求める同党若手34人の連名の提言書を手渡した。
URLリンク(news.nifty.com)
他の党は(公明野党)こういうの出してないのかな。
480:名無しさん@十周年
09/06/09 07:38:52 u5F9pfC20
>>469
もうしわけないがあなたの言い分は知識の浅さしか感じない。
481:名無しさん@十周年
09/06/09 07:38:57 Ums0mL8K0
今の日本は衆愚政治の見本
482:名無しさん@十周年
09/06/09 07:39:05 LlHGU7PNO
>>434
対米比でどうなんだろ、予算と機関がないからポスドクがあぶれてるんなら
国が助成すればいいと思うんだが
483:名無しさん@十周年
09/06/09 07:39:21 a5jujOpW0
小鼠のような改革詐欺で世論を盛り上げなきゃ
自民の復権はないからな
同じ手を二度も使えないところが自民の悩みどころ
484:名無しさん@十周年
09/06/09 07:39:23 y33mImr20
( ´∀` )<国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
/ , ヽ あんたら心の中では政府高官なんだろ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
485:名無しさん@十周年
09/06/09 07:39:34 1fbsICSEO
今回の衆議院選挙の投票率はかろうじて50%いくと予想
486:名無しさん@十周年
09/06/09 07:40:10 cMiWZU+E0
ところで小沢さんは、どうして代表を辞任したの?
487:名無しさん@十周年
09/06/09 07:40:15 GtmFnrto0
>>431
やる気の問題
自浄能力があるかないかの問題
やる気がない自民党はサヨナラ
488:名無しさん@十周年
09/06/09 07:40:24 C666d+cl0
ネット朝日とかいうのは、ネットウヨクの振りして差別書き込みする奴だろ。
いつから、民主支持になったんだww
489:名無しさん@十周年
09/06/09 07:41:08 rso1O1Co0
>>478
ネトウヨと、ネトアサを同レベルといったら、何故、ネトアサと言われるのかさっぱり理解できない。
>>480
いいんじゃない。それで。他人の知識が浅いと思うなら。別に反論する気もおこらん。
490:名無しさん@十周年
09/06/09 07:41:16 zXrceeSD0
>>486
風向きを見てやべえって引っ込んだ、選挙的に考えて
491:名無しさん@十周年
09/06/09 07:41:23 IOfRjw1x0
>>487
そもそも世襲を規制すること自体が
自浄なのかどうなのか甚だ疑問だけどな。
492:名無しさん@十周年
09/06/09 07:41:44 ITLeHBYC0
>>443
日教組が社会党から民主党に支持政党を変えてますからね
493:名無しさん@十周年
09/06/09 07:41:46 DA06JoDc0
今回の北チョンで危機感を煽ったが、今回は"空振り"のようだなw
インフルエンザも、「危機感煽り作戦」が国民の常識になってきてるしwww
494:名無しさん@十周年
09/06/09 07:41:49 cMiWZU+E0
>>487
だから、候補者の選び方に関しては各政党の問題であって、法規制で縛る問題じゃない。
「やる気がない自民党はサヨナラ」、別にそれでいいんじゃない?
もちろん、他の政党は候補者を分かりやすく公正な方法で選んでくれるんだよね?
495:名無しさん@十周年
09/06/09 07:43:37 y33mImr20
恐らく、衆議院選の投票率は65%前後は行くと予想。
投票率の低い方が良い与党は、8月16日に設定したいだろうけどw
496:名無しさん@十周年
09/06/09 07:43:38 WVFeFzd6O
丑スレを覗く度に、ミンス支持者って品が無いなと感じるよ(笑)
497:名無しさん@十周年
09/06/09 07:43:57 Ums0mL8K0
なんとなく郵政民営化に賛成して自民に入れ、
今度はなんとなく政権交代に賛成して民主に入れる。
俺の周りこんなんばっか。
498:名無しさん@十周年
09/06/09 07:44:06 1fbsICSEO
内閣改造話題がいつのまにか消えてるのですが、都議選までにする気あるのかね?!
499:名無しさん@十周年
09/06/09 07:44:16 cMiWZU+E0
>>495
ここ数回の選挙は逆かもよ? 民主党の比例得票数はあまり変わってないらしい。
自民党の方が大きくぶれてる。
500:名無しさん@十周年
09/06/09 07:44:45 rso1O1Co0
>>498
弟ぽっぽを、いかにするかで頭が一杯だろう。
501:名無しさん@十周年
09/06/09 07:45:00 d2n3moWyO
今日のNHK世論調査は変だ
北朝鮮の規制強化賛成は65パーセント
豚インフルエンザの政府対策をある程度まで評価するまで入れると60パーセントこえる
民主党支持増大とは矛盾しとる
502:名無しさん@十周年
09/06/09 07:45:12 CS9Cc7NvO
インフル危機
北朝鮮のミサイル危機
経済危機
を煽る自民党率いる麻生w
503:名無しさん@十周年
09/06/09 07:45:16 BdxOQ9k0P
山口組も民主党応援通達だって言ってたなぁ。
民潭総連支持も含めると、どんな世の中になるんだよ。
504:名無しさん@十周年
09/06/09 07:45:50 zQE+oydr0
丑スレ=ネトアサスレ
505:名無しさん@十周年
09/06/09 07:46:08 fHkXDxzdO
企業献金を禁止、世襲禁止、天下り禁止。
これらの政策は自民党には絶対に不可能。
506:名無しさん@十周年
09/06/09 07:46:59 1fbsICSEO
>>495
65%wノドン飛来率でしょ
507:名無しさん@十周年
09/06/09 07:47:39 wRjNz+RiO
自民党が残り時間でどれだけ卑怯な悪あがきするだろうね。
508:名無しさん@十周年
09/06/09 07:47:44 ltThD9SG0
>501
別に矛盾してないよ
みんな外交だけで政権評価してるわけじゃないってこと
国士様になっても食えないことがはっきりしたから、
外交政策に一定の評価をしても、
それで政権を全面的に支持するわけじゃない
509:名無しさん@九周年
09/06/09 07:48:51 xSfNl8Ra0
朝鮮連合や893、マルチ、変態宗教
すべて民主党支持
せっかく景気回復してきたのに、日本終了するよ
民主党だけは絶対ダメ!!
510:名無しさん@十周年
09/06/09 07:49:12 tRQ3EZZy0
いい加減固定電話の調査はやめろ
しかも1093人て…全てが誤差の範囲で許されるな
511:名無しさん@十周年
09/06/09 07:49:32 rso1O1Co0
>>507
都議選で惨敗して、総選挙前に首相交代という可能性は結構あると思われる。
512:名無しさん@十周年
09/06/09 07:49:49 BdxOQ9k0P
犯罪多くなるだろうから、セコム株でも買っておくか。
513:名無しさん@十周年
09/06/09 07:49:52 nZngnrQ50
>>5
_____________
|| |
|| ちょっと待て . . .|
|| . |
|| その書き込みは . |
|l -―- |
'"´: : : : : : : : :`丶 . 朝日かも. |
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ______|
/.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ム;ヘ.::.:ハ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/ `|.::./7
:.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_」 くV <|
|:ハ_::_ル'´ /⌒丶 j//V|
|:::::::::i x==ミ _ 〈/.:|.::|
|:::::::::i:'" ´ ゙̄Y}!.::.l.::|
八:::::::圦 、' _ "/_ノ.::,'.::j
/⌒ヽ::::ト{\ _,.ィ__/.::/l:./
/ 丶∧::| 丶 `ニ´ 彡// :厶|∧
{/ 丶ヘ| ノ / |:/ (こ ハ
/ }ヽ、 ∧ / 'x┴〈 }_ゝ、
/ \∨ ∨ / ニⅣ } )
〈 _ノ∧ 厶=7 ,.-、) 人ノ
}⌒ヽ `<__,>イ |__ノ| |/∨
/ ヘ / │ 丶ノ.| | \
/ ヽ \__/ | | ノ
/ >'"⌒\ 〃⌒\| ト、__/
| / V ヽ| │
514:名無しさん@十周年
09/06/09 07:50:09 +6rcWQg8O
自殺者三万人だもんな
政治が悪いよ
515:名無しさん@十周年
09/06/09 07:50:12 zXrceeSD0
>>497
共通するテーマがあるんだよ
「自民党をぶっ壊す」
長年にわたる有権者の懸案
516:名無しさん@十周年
09/06/09 07:50:15 eqMnysyPO
他調査と違う傾向だったNHKも民主よりな数字が出るようになったか
もう自民オワタwww
517:名無しさん@十周年
09/06/09 07:50:25 TKN2soep0
なんか最近こういう世論調査が、アンチマスゴミ派 vs マスゴミ派って図式に見えてくるんだが。
518:名無しさん@十周年
09/06/09 07:51:03 goI4Vsgy0
やれやれ…結局、
「m9(^Д^)どーせ民主になったって、好転するわけじゃなくて、さらなる奈落の底に落ちて暗黒時代に突入プギャーー」
…って事実のほうには反論できないのよね。(わかってたけどw)
しかし、ネトアサのレス見てるとネトアサの人間性の下劣さがよく分かるよね。
不景気で職場とかでもいじめられてる能なしがテンパってストレス発散に書き逃げしてるだけなのか…
「ボクちゃんはお利口さんなんだじょー!ネトウヨとは違うんだじょー!」 という程度の考えしか無いのに自己評価だけはムダに高いという役立たずの分際で身の程知らずよね。
嫌がらせやアラ探しというネガティブ攻撃、あるいは虚勢を張って誤魔化すことしか出来ない不快害虫。
で、ちょっと反論されたら、すぐ涙目でムキになって下品なコピペ、AAの連投で誹謗中傷。
しかも中傷に使う言葉の選び方も、自分のコンプレックスをそのまんま投影してるという痛さ。
ネトアサなんか人間産業廃棄物に過ぎないんだから、さっさとみじめな人生を総括しちゃえば良いのにね。
519:名無しさん@十周年
09/06/09 07:51:21 lLrGu9K20
これだけの情報があって民主に入れるのかよ・・・
520:名無しさん@十周年
09/06/09 07:51:25 cMiWZU+E0
>>515
ぶっ壊した後、どうするの?
521:名無しさん@十周年
09/06/09 07:51:25 NKIBlRCw0
>>515
健康のためなら命もいらないっていうのも実感だもんね
522:名無しさん@十周年
09/06/09 07:51:55 AHLSurOi0
先生、インターネットの普及でマスコミの影響力は減少してるはずなのに、
マスコミの陰謀とか言ってる人は何なんでしょうか?
523:名無しさん@十周年
09/06/09 07:52:04 P3Z1Rft6O
>>517
おまえだけm9(^Д^)プギャー
524:名無しさん@十周年
09/06/09 07:52:32 cMiWZU+E0
>>519
民主党に興味ないヒトが多かったりしてね。
525:名無しさん@十周年
09/06/09 07:52:47 y33mImr20
>>499
古賀誠氏:投票率あまり高くない方がいいと発言 すぐ撤回
URLリンク(mainichi.jp)
自民党の古賀誠選対委員長は19日、BSフジの報道番組に出演し、
次期衆院選について「わが党は投票率はあまり高くない方がいいのではないか。
最近は高いのはむしろ怖い」と指摘した。
自前で世論調査している選挙管理委員長のお言葉は重いw
526:名無しさん@十周年
09/06/09 07:52:51 rso1O1Co0
民主になってあんまり良くはなると思えないけれど、
とにかく、自民だけは負けて貰いたいと思っている。
てのは、結構いるとは思うね。
都議選の動向調査をみていても、前回とは逆になっているし。
527:名無しさん@十周年
09/06/09 07:53:17 xZ5KYGub0
議員内閣制を採用している限り、選挙公約してもうやむやになるし、
政策が実現できる期待感が無い本当に日本の政治家なのかな?
脱官僚、与野党言いつずけて幾年月・・・
拉致被害者、見てみぬ振りアメリカ任せ(北とつるむ政治や、鳩は拉致は目に入らず友愛)
中、北、韓、礼さんの多数のマスゴミ、政治屋。
いい加減、首相公選制しかないでしょう!
少なくとも馬鹿やれば次ないしね、今みたいに大臣辞めても議員なんて事はない。
528:名無しさん@十周年
09/06/09 07:53:22 CLtN9Ng60
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i. ←電通・創価学会・民団・自民党・講談社・共同通信社・バーニングプロ・リ
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ自民∪ Y キプロ・FEG・SANKO・オリックス・ロッテ・リーブ21御用達の在日朝鮮阿
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529:名無しさん@十周年
09/06/09 07:53:59 cMiWZU+E0
>>525
古賀の私見なんざ、どうでもいい。できれば落選してほしい。
530:名無しさん@十周年
09/06/09 07:54:13 zXrceeSD0
>>520
「自民党をぶっ壊す」というのは
金を集めてどこに配分するか=政治そのもの
自民党的ありかたを見直すということ
そこで対立してる配分先は
官僚 vs 生活
531:名無しさん@十周年
09/06/09 07:55:05 goI4Vsgy0
しかしながら民主も所詮は権力から疎外された権力志向の強いクズが寄り集まってる拒否権集団に過ぎないわけで。
そんなに自民支持でもないけど、ネトアサがバカで不愉快だし、拒否権集団にすぎない民主もろくな代案出してこないし…
ここは、健全な政党に生まれ変わることを期待して、今回は民主党に"お灸をすえる"ため、しかたなく自民を支持することにします。wwwww
532:名無しさん@十周年
09/06/09 07:55:09 YYZX6+DU0
>>530
官僚に勝てる気が全くしないのが問題だ
533:名無しさん@十周年
09/06/09 07:55:16 k8e8+Bea0
>530
官僚 vs 朝鮮
じゃないの?
534:名無しさん@十周年
09/06/09 07:55:18 R1fSyMRFO
ここ観てたら解るが『有権者』みたいな無色透明な表現自体もう成立しないわな…
政権交代なんかしたって組織化してない『有権者』の良識やら希望やらが
政治に反映される余地がない、組織化した票、所謂「圧力団体」これの意向が優先されるだけ
ただ選挙に勝つには組織化されてない、若しくは中枢を遥かに外れた層の
票が勝負を左右するってだけだろ
その点で民主党が謳う政権交代の意義ってのも旧来の自民党内派閥政治が
別々の党になった程度に限定される『コップの中の嵐』って話しだな
真の改革を成すにはこの日本式選挙システムの変革が必要
この自民党と民主党の『どっちが馬鹿か決定戦!』みたいな流れには正直辟易してる
535:名無しさん@十周年
09/06/09 07:55:23 1fbsICSEO
選挙に勝ちたいなら、内政の世襲制限 企業献金禁止 天下り禁止をただやればいい!
それだけオレは判断してもいいよ 自民党やる?
536:名無しさん@十周年
09/06/09 07:55:24 NLgqzcwQ0
新報道2001で自民の議員が年金100年安心は公明党がやった事で関係ないみたいな事言ってたな、本当いいかげんだな自民の政治家って
537:名無しさん@十周年
09/06/09 07:55:50 WVFeFzd6O
自民党にお灸って発想自体が平和ボケなんだよなw
538:名無しさん@十周年
09/06/09 07:56:30 CS9Cc7NvO
政界再編
539:名無しさん@十周年
09/06/09 07:56:56 K5ow22gfO
小泉はまさに自民党をぶっ壊したな。
次の衆院選で引退し、進次郎にバトンタッチ。
自分はトヨタ、キヤノンなどが設立した団体に天下り。
あとはよろしく~って感じ?
540:名無しさん@十周年
09/06/09 07:57:24 rso1O1Co0
あと、ここにコピベを張る連中とかで、中、韓や在日の手先?になる民主には投票するなっていう
キャンペーンって本質的にずれているな。
景気が悪くて給料が下がったり、職の安定を失ったりするから、自民の支持から離れているのに、
在日の参政権がうんたら、とか言われても、ピンとくるはずもない。
それに、圧倒的に自民支持が多い+で、反民主キャンペーンをしても、自民支持が自民支持のままになる
だけなのにさ。
541:名無しさん@十周年
09/06/09 07:57:39 cMiWZU+E0
>>530
お題目は分かったから、自民をぶっ壊した後どうするの?
差し当たって、民社国連立なんて歪な枠組みが、本当に機能するの?
542:名無しさん@十周年
09/06/09 07:57:56 GtmFnrto0
>>537
そんな奴いないだろ
お灸じゃなく最後通告だよ
543:名無しさん@十周年
09/06/09 07:58:19 EFjvsUOmO
ミンスは随分景気いい事ばかり言ってるけど財源は?
544:名無しさん@十周年
09/06/09 07:58:58 sne6OEEw0
自民と経団連のおかげで日本のお金は国外流出
みんな、あえいでいます
545:名無しさん@十周年
09/06/09 07:59:02 fqXGWyQMO
>>537
自民党の下僕になってるお前の方が平和ボケかましてるわボケ
546:名無しさん@十周年
09/06/09 08:00:00 rso1O1Co0
>>543
麻生さんも掘り出していた、埋蔵金ですよ。
547:名無しさん@十周年
09/06/09 08:00:07 goI4Vsgy0
>>540
今回は「テンパった多数派の一般人がアンチ自民に走った」という設定の工作っすかぁ。
工作員もいろいろ考えるもんよね。
多数派を装って同調圧力かけようという手口も全く同じだから、バレバレなんだけどね。www
548:名無しさん@十周年
09/06/09 08:00:07 cMiWZU+E0
>>540
うん、そんなものはひとまずどうでもいい。
オレは民主党が「政党として以前に、人間の集団として機能しているように思えない」から
民主党には絶対に投票しない。曲がりなりにも政策で勝負しようとしていた野党議員たちが
合併によって「自民に反対なら何でもおk」な選挙互助組織になった時点で、政権交代を
任せられる政党は日本から消滅した。
549:名無しさん@十周年
09/06/09 08:00:09 y33mImr20
>>537
お灸というか、もう浄化してもいいよ。
550:名無しさん@十周年
09/06/09 08:00:42 2g9cu9+P0
年金を争点にできれば民主の勝利
自民は景気対策の実績アピールするも実感はないので敗北
551:名無しさん@十周年
09/06/09 08:00:54 UPX6SYPE0
自民、民主の支持率がここ数ヶ月で上がったり下がったりと激しすぎる
北の行動やら次第で、選挙までまだ色々動きそうだな
とりあえずマスコミは情報選んでないでちゃんと報道するべき
552:名無しさん@十周年
09/06/09 08:01:14 ltThD9SG0
>>529
自民負けたら選対として責任とって政界引退するって明言してるよ古賀サン
553:名無しさん@十周年
09/06/09 08:01:17 zXrceeSD0
>>541
そりゃ何とも言えない
自民党では生活者への配分は全く期待できないということは、はっきりそうだと言える
554:名無しさん@十周年
09/06/09 08:01:21 TKN2soep0
>>545
朝から必死ですね、棄民さんwwwww
555:名無しさん@十周年
09/06/09 08:01:21 fqXGWyQMO
>>543
財源は公務員とお前のお財布からだよ
556:名無しさん@十周年
09/06/09 08:01:51 lLrGu9K20
マスコミの批判する官僚が本当に間違っていると思うか?
庶民の嫉妬心から民主に入れて売国しようとしていないか?
民主になった後、自民とはまた違った新たな半島、在日利権の構築がなされたら、
日本人不在のブラックボックスと化し、マスコミのように政府中枢に
スパイ防止法など無意味となるような傷を残すことになるぞ。
557:名無しさん@十周年
09/06/09 08:02:12 hRaoQsieO
俺は、派遣だけど自民を支持するよ。
日本を愛してるなら自民を支持して当然。中国や朝鮮半島の属国になるのは真っ平ごめんだね。
自民以外を支持するなんて売国奴でしかねーだろ。
それに、麻生なら若者に理解あるし、派遣制度についても改革してくれるだろうな。
民主支持なんで情弱にも程があるwww
558:名無しさん@十周年
09/06/09 08:02:19 P3Z1Rft6O
>>548
お前が投票しなくても、他の人が投票しますのでかまいませんwwww
559:名無しさん@十周年
09/06/09 08:02:21 cMiWZU+E0
>>552
現状では、自民が負けずに古賀が落選するのがベスト。
他にも、落選してほしい自民党議員は何人もいるな。
560:名無しさん@十周年
09/06/09 08:02:24 AHLSurOi0
支持率が下がったら、右翼外交で回復を狙ってる、チョン大統領と変わらんレベルの阿呆はもう終わったよ
561:名無しさん@十周年
09/06/09 08:03:13 TwPQiZLJ0
もうNHKを報道機関とはだれも思ってないから
562:名無しさん@十周年
09/06/09 08:03:17 cMiWZU+E0
>>558
もちろん、構わないよ。
「自民に投票=ネトウヨ」というステロタイプなレッテル貼りにも飽きたってだけの話。
563:名無しさん@十周年
09/06/09 08:03:31 ltThD9SG0
>>540
政治とか経済とかの専門板行ったら簡単に叩き潰されるから、
効果ないと分かっててもここでしか工作できないんだよ
政治板も経済板もずいぶん前から反自民(反清和会)
564:名無しさん@十周年
09/06/09 08:03:38 BdxOQ9k0P
小泉が下々の国民(笑)に金を落とさなくしたのが自民離れ民主支持の原因だろう。
バブルのときに天下りなんか、やりたい放題だったのに誰も気にかけなかったのは
下々の国民に金がいきわたってたからな。
支持されたかったら
下々の国民>>>>>>>>経団連
っていう事。
565:名無しさん@十周年
09/06/09 08:03:39 goI4Vsgy0
>>544 >>553
常識で考えれば、貧困化で市場が崩壊したら大企業も金持ちもあったもんじゃ無ぇし、そんなバカな政策を進めてるわけじゃ無いって分かりそうなもんだけど、テンパった情弱には分からないのよね。www
というか、やっぱり「テンパった多数派の一般人がアンチ自民に走った」という設定の工作だった?ww
まあ、ネトアサがいくら頑張っても、民主単独の安定した政権になるわけでもなく。
どうせ、新党ブームの頃のような弱くて何も出来ない政権が続いて経済はガタガタ。国力も衰退し、外交や安保という、実は国民の利益に直結している部分もダメになり、福祉とやらも結局は既得権世代やサヨクマスゴミが認定した似非弱者だけがいい目を見る結果に。
反目と分断、相互不信が蔓延し、日本は「地上の楽園」になるんだよな。
民主支持者のおかげで。www
566:名無しさん@十周年
09/06/09 08:03:50 vi9sHRTtO
献金を禁止にすると、足りない分を税金から補填しないといけなくなるんだが
献金を完全匿名制にするほうが正解なんだがな
567:名無しさん@十周年
09/06/09 08:04:10 zs9vw1en0
民間銀行の問題点は3つ
1)国家に負債を負わし国民に重税を課す
中央銀行と市中銀行が無から紙幣を創り、国家、企業に利子付きで貸し付けます
借り手は元金+利子分の紙幣を市中からかき集め返済しないと担保を全て合法的に奪われます
しかし利子分の紙幣を銀行は発行しません、これを繰り返せば紙幣は必ず足らなくなります
それは国民の資産(循環している紙幣)が銀行の借金と利子としてが銀行家のポケットに
吸い上げられ行くからです、結果市中で使える紙幣が無くなり金詰りが起きます、
国家は市中の紙幣が足らなくならないように中央銀行に借金として紙幣を発行してもらい、
一時的に紙幣を市中に流します、これを繰り返し国家の借金は増え続けます、
結果、国家は莫大な負債を抱え国民に重税を課す事になります。
2)紙幣が循環しない
紙幣は全て借金として発行されています、全て銀行家のポケットに入ります紙幣が無くなれば破産です
それまでに国家又は企業が新規のローンを組み続けなければなりません、経済成長を続けなければ成り立たない
システムです、しかし成長も国土、人口に限界があります、限界が来たら終わりです(紙幣の流れ、銀行→借り手→銀行)
3)利子の問題
元金のみを貸し付け存在しない利子を取る、回収できれば資産は利子+元金になります
その増えた資産をまた貸し付け存在しない利子を取る
これを繰り返せば全て奪われます、現在は銀行のみが信用創造で無から紙幣創り出せますので
簡単に全てを奪えます、借り手は返済出来なければ全ての資産を担保として合法的に銀行に奪われます
しかし無から紙幣を創る銀行はリスクはありません。
568:名無しさん@十周年
09/06/09 08:04:34 cMiWZU+E0
>>553
うん、そんな感じで投票したよ、93年の時は。
569:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/06/09 08:04:39 XDd1BE4VO
とりあえずさー、2ちゃんで文句を言い合うよりも投票率を上げたら?
非難の応酬だけでは何も解決しませんよ♪
570:名無しさん@十周年
09/06/09 08:04:50 bln4I++k0
工作するにしてもさ、チョンだの日教組だの言ってても効果ないと思うんだよね。
571:名無しさん@十周年
09/06/09 08:04:54 P3Z1Rft6O
>>562
ネトウヨさん惨めですね(>_<)
572:名無しさん@十周年
09/06/09 08:05:02 IephBYX70
まあ、自民は負けるだろ。少なくとも、前回の大勝はありえない。絶対に。
俺は前回自民に投票したが、今回は絶対に投票しない。だが、安心しろ。民主にも投票しない。
573:名無しさん@十周年
09/06/09 08:05:19 fHkXDxzdO
民主党支持者は、天下り禁止や企業献金禁止や世襲禁止や地方分権の推進に期待してる。
じゃあ自民党や公明党支持者は?最近の自公は民主党の批判しかしてない。
どっちが野党かわからねーよ。
574:名無しさん@十周年
09/06/09 08:05:35 IvQBINwd0
もう決まってるでしょw
575:名無しさん@十周年
09/06/09 08:06:15 rso1O1Co0
>>565
今回に限っては自民が勝つと、政治が不安定になる。
なぜなら、参院は野党多数なので、衆院で野党が過半数を占めれば、比較的安定的な民主中心の連立政権
となるが、与党が勝っても(3分の2は無理だろう)、参院は少数なので、
予算と条約以外は、野党が反対すれば「法律が通らなくなる。」
576:名無しさん@十周年
09/06/09 08:06:20 goI4Vsgy0
>>563
あっちも、たいがいバカばっかよ?www
つか、隔離板の話、持ち出して勝利宣言?(嘲笑)
ま、ネトサヨやネトアサが何を言っても、所詮は情報弱者の戯言。
説得力のある立論も出来ないくせに、自己評価だけはムダに高い自称インテリのオナニーよね。 ww
せいぜい「ボクちゃんはお利口さんなんだじょー!ネトウヨとは違うんだじょー!」
という程度の考えしか無いくせに生意気よ。
過疎板の隔離スレにでも引きこもっていればいいのにね。(嘲笑)
577:名無しさん@十周年
09/06/09 08:07:03 fqXGWyQMO
自民党はマジで蒸発するだろ
これだけ支持率が離れてたら
統計的には民主党の圧勝だぞ
578:名無しさん@十周年
09/06/09 08:07:13 eqMnysyPO
確かな野党~自民創価党~
579:名無しさん@十周年
09/06/09 08:07:14 QqDf1djO0
法則的にそろそろ過去の民主党不祥事が出て、自滅するはずだが。。。
580:名無しさん@十周年
09/06/09 08:07:26 cMiWZU+E0
>>575
民社国連立のどこが「比較的安定」なんだ?
社民党と国民新党の両方と手を組むなんて、安定とは程遠い構図だぞ?
581:名無しさん@十周年
09/06/09 08:07:20 Sg4vyvHs0
民主党政権? 戦後初の政権交代?
15年前に同じ顔ぶれで政権とったろ?
すぐに空中分解したろ?
公明党が連立与党に入っているの、あの時のゴタゴタのせいと言ってもいいくらいだぞ。
582:名無しさん@十周年
09/06/09 08:07:30 IOfRjw1x0
>>575
もう参議院だけの一院制でいいというコトですね?
583:名無しさん@十周年
09/06/09 08:07:37 1fbsICSEO
身を削ってやってる政党かどうかを国民は見ている
じゃ世襲制限禁止でいいや
オレはこれだけで判断することにするわ
584:名無しさん@十周年
09/06/09 08:07:37 K5ow22gfO
>>557
その文章は長い。
>俺は派遣だけど次も自民に入れるね。
民主が政権をとって日本が中国の奴隷になるよりマシ。
↑郵政選挙のときに使っていたバージョンのほうが、簡潔でリズムがあってよい。
585:名無しさん@十周年
09/06/09 08:07:45 LKBANpQv0
小沢の問題の時なんかに根拠なくマスコミが自民よりの偏向報道を
してるとか漆間の発言を国策捜査とこじつけたりとか、まるで韓国人の議論だったな。
586:名無しさん@十周年
09/06/09 08:08:20 vtVleDch0
最近ヒマな主婦っぽいネトウヨが増えたなw
587:名無しさん@十周年
09/06/09 08:08:29 yXiR7d8CO
売国のNHKですら支持率悪いねwwwザマみろ
ゴミグズ自民党
588:名無しさん@十周年
09/06/09 08:08:34 C666d+cl0
こんなとこで愚痴ってても自民は敗北確実なんだから諦めろよww
589:名無しさん@十周年
09/06/09 08:08:57 rso1O1Co0
>>580
だから「比較的」とつけただろうに。
衆院で与党多数(しかも3分の2未満)、参院で与党少数なんて、まともに機能しないぞ。
590:名無しさん@十周年
09/06/09 08:09:39 HSRyndyI0
100点満点じゃないから0点、とかぬかす連中をどうにかして欲しい。
591:名無しさん@十周年
09/06/09 08:09:55 GtmFnrto0
おれ自民党支持者だけど
今度ばかりは自民党に入れる理由が見当たりません
592:名無しさん@十周年
09/06/09 08:09:56 cMiWZU+E0
>>589
「比較的」でさえ安定しない。
民主党が本気で安定する連立を作るなら、相手は公明党だぞ。政策的にも親和性は高い。
593:名無しさん@十周年
09/06/09 08:10:11 6c6tr9uGO
自民は負けるよ
ゼネコンの定年まじかのおっさんが本気で自民のせいで景気が悪いと思ってる
594:名無しさん@十周年
09/06/09 08:10:42 fqXGWyQMO
勝ち組専業主婦だからな
595:名無しさん@十周年
09/06/09 08:10:51 zs9vw1en0
現在の民間銀行問題点をおさらいしよう
①国債と銀行券の交換の弊害
政府が額面100万の国債を発行し民間銀行が98万円の銀行券と交換する、この時点でマイナス2万円
銀行券と国債の違いは保有していても銀行券は利息が付かないが国債は利息が発生する
政府は国債保有者に銀行券で100万円+利息を支払わなければならない事になる
しかし政府が額面100万円の国債と交換で手に入れた銀行券は98万円しかないのです
初めから返済する銀行券が足らないのです、政府は返済の為に税金を上げる又は利息分の為に国債を発行する
②民間銀行が負債として利子付きで貸す弊害
民間銀行は借り手が望む額を審査が通ればその額面額を銀行の帳簿上負債として借り手に貸す事が出来る
100万円を貸し付けたとするとこのようになる⇒「民間銀行(帳簿の負債100万) 借り手(借金100万+利子)」となる
ここで問題が発生する民間銀行は元金100万しか創らないので市中には100万しかないのです
利子分が初めから足らないのです、借り手は必ず破綻する、これを防ぐ方法は他の誰かが利子分以上新規にローンを組み時中に供給する
又は政府が国債を発行し公共事業等理由を付けて市中に流す。
①と②の弊害が存在する、①の問題の為に国債を発行したら国債発行残高が増えて利息も増える政府は返済の為に
税金を上げる、政府が税金を上げれば②の問題の為に市中の資金が減る事になり破綻する
兎に角大衆がローンを組み続け市中に最低でも利子分を供給し続けなければならない、経済成長をし続けなければならない
この為に負債が膨大になり利子分も膨大になり供給が追いつかなくなる
しかし市場も国土も人口も資源も有限だ限界がある、限界が来たら恐慌が起き、金融収縮が起きてリセットされる
これを繰り返すシステムなのです
現在のシステムは利子に追いかけられて働き続けなければ成り立たないのです
追いつかれたら恐慌です。
596:名無しさん@十周年
09/06/09 08:11:12 goI4Vsgy0
>>575
わかったわかったw
どうせ民主政権になるか、政権は取れないまでも小泉バブルのぶんは勝つだろうから、停滞と混迷の暗黒時代になるのはほぼ確定事項なんだから、それはしょうがない。
つか、どうせネトアサ云々関係なく、世間はネット出来ない層の人口が多いんだから、もう、どうしようもないんだけどな。
そしてgdgdで何も出来ない政権が続いて、暗黒時代に突入。 分断と反目の時代が到来し、既得権世代や、サヨクに守られた似非弱者だけがいい目を見る「地上の楽園」になるんだよな…
597:名無しさん@十周年
09/06/09 08:11:18 rso1O1Co0
>>592
今更、公明が尻尾を振ってくるか……
振るかも知れんが、それを受けた時は民主支持はやめるw
598:名無しさん@十周年
09/06/09 08:11:42 vtVleDch0
小泉がぶっ壊したせいで組織的な票はなくなって
頼みは創価と頭が売国うんぬんしかないネトウヨのみ。
もはや自民に勝つ見込みなんてない
599:名無しさん@十周年
09/06/09 08:12:00 BdxOQ9k0P
で、民主は中韓にいくら払うつもりなんだよ?
下手すると中韓賠償だけで予算が莫大になるぞ。
600:名無しさん@十周年
09/06/09 08:12:14 zcbIPzfYO
中身見てない糞ばっかだな
601:名無しさん@十周年
09/06/09 08:12:22 pC+f66nb0
民団の架空人による迂回献金
602:名無しさん@十周年
09/06/09 08:12:40 GtmFnrto0
自民党は野党に落ちる前に自民党員の資産をすべて国に提供して今まで作った借金をチャラにしてくれよな
603:名無しさん@十周年
09/06/09 08:13:05 vbStkZgR0
麻生が盛んに「政局よりも政策」とかいってたけど、とうとうまともな
景気対策はできず仕舞いだな。
財源赤字国債でひたすらばら撒きなんてサルでもできるよ。
604:名無しさん@十周年
09/06/09 08:13:21 4QC9kMU40
>>1
朝日新聞在日工作員の丑が立てて在日がホルホルするスレですねw
605:名無しさん@十周年
09/06/09 08:13:53 04ZsPqhB0
まぁ混沌の時代が始まるでしょ。
既得権が固まりすぎてるし、それをほぐすのには必要なプロセス。
606:名無しさん@十周年
09/06/09 08:13:54 bln4I++k0
じゃ、もうインフレでお願い
607:名無しさん@十周年
09/06/09 08:13:54 Pg0exWHs0
「ネトアサ」っていうのは、朝日(新聞?テレビ?)の社内から書き込みしている人たちのことなんでしょ?
どのレスが朝日社内からのレスなのか、わかる人がたくさんいるのかな…?
ただ「ネトアサ」って、決めつけているだけじゃなくて?
言っている人たちは、民主党支持なの?自民、または他の政党支持なの?
(案外、どこも支持してなかったりして…?)
分析すると「ネトアサ」さんはどういう主張なの?良かったら、教えてください。
608:名無しさん@十周年
09/06/09 08:13:59 pJz6SiD40
>>82
小泉改革と景気にはなんの関係もないじゃん
日銀の総裁は財務省出身の天下りしか提案しなかった自公の責任
609:名無しさん@十周年
09/06/09 08:14:09 k+uc2u9E0
>>511
7月末頃は舛添首相誕生じゃね?
610:名無しさん@十周年
09/06/09 08:14:30 zs9vw1en0
民間の市銀に対する国債と利息の支払いの為に税金が上がり、民間市銀に対する借金の為に
成長をし続けなければならない、銀行の負債を返済する速度と負債として利子付きで借金する速度が
同じ出ないと成り立たないのです、必要もないのに負債として借金しなければ成り立たないのです
返済する速度より負債として利子付きで借金する速度が上回れば好景気となる
返済する速度より負債として利しつきで借金する速度が下回れば不景気になる
しかし現在の借金本位で利子を採用したシステム下において紙幣の総量が減ることは許されない
不景気になると政府が国債を発行し「無駄使い」をして市中に資金を流すしかないのです
しかしいくら供給してもそれは全て銀行に対する負債なので我々が必死に働いて経済を成り立たせて
返済したら市中の紙幣はまた枯渇する・・市中使える紙幣が減り返済が苦しくなり返せなければ担保は奪われる
現在の悲惨な状況は民間市銀の利子の中間搾取の為なのです、存在しない利子を奪い
存在しない利子の為に負債を増やし続け、その支払いの為に税金は上がり続け、労働時間は伸び、賃金は減る
その一方で八百長博打金融市場の住人は信じられない額の資産を保有している・・・
国営化したら利子の利益は国庫に入るそうなれば何とかやって行ける
国債の利子の支払い分が利益になるのです、負債として大衆に貸した利子が利益になるのです
国家はその利益を国家運営に使い国民に還元したら良いだけなのです
611:名無しさん@十周年
09/06/09 08:14:32 cMiWZU+E0
>>597
辞めた時にはもう遅い、なんてな。
民主は石井ピン、公明は太田をパージして、鳩山(小沢)-浜四津ラインで連立を組む。
……そんな構図が果たして、「社民・国民新党のどっちとも組む」に比べて、どの程度
非現実的だろうね?
612:名無しさん@十周年
09/06/09 08:14:48 fHkXDxzdO
天下り禁止→自民党「官僚のモチベーションが下がる。」
企業献金禁止→自民党「小沢が悪いだけ。制度のせいにするな。」
世襲禁止→自民党「次の次にやる。」
結局なにもやらない自民党。
613:名無しさん@十周年
09/06/09 08:14:52 V8d9muX80
NHKも朝日も
2chでカキコか。
そんなマスメディアが何2chに書いても信用されるわけないわ
614:名無しさん@十周年
09/06/09 08:14:59 fqXGWyQMO
本来の勝ち組専業主婦ウヨと、ジミンカス等で、日本の借金返してほしい
615:名無しさん@十周年
09/06/09 08:15:02 vtVleDch0
>>607
自民党を支持しない人はネトアサつまり国民の半分以上はネトアサ
616:名無しさん@十周年
09/06/09 08:15:14 tz6uZDKG0
>>599
正直いって、小沢さんの金権政治の実害なんて、たかだか数十億の損害、ゴミだ。
けれど、民主党が売国政策を実施すれば、数百兆を超える損害になるね。
定額給付金の100倍~1000倍の出費は覚悟しないと。
617:名無しさん@十周年
09/06/09 08:15:15 ltThD9SG0
>>598
医師会のみならず農協が反自民になってきたのにはビビッタ
マジ終わるわな
>>603
消費に結びつくバラまきならまだましだったんだけどね・・・