09/06/10 02:33:47 iX2cZssu0
>>510
あるよ。
512:名無しさん＠十周年
09/06/10 02:36:51 hXou12ePO
これがゴミグズ自民党政治のツケ
513:名無しさん＠十周年
09/06/10 02:37:22 Q2em05ch0
民主ホイホイスレだなここｗ
514:名無しさん＠十周年
09/06/10 02:37:45 ZVuimj8zO
麻生がここまで阿呆とは想像超えてたよ
515:名無しさん＠十周年
09/06/10 02:38:01 FBqw6VkT0
>>511
どういう理由だよ。というか117億って金額を舐めてんじゃねーか。117円じゃないんだぞ。
しかも、赤字国債発行しまくっている中での支出なんだぞ。
ぎりぎりのコスト計算をしてそれでもお台場に5階建てのビルを建てなきゃいけないという
本当に必要不可欠なそれでなくては他に代えられないような理由があるんだろうな。
そもそもそういうコストの検討してんのかあやしいが。というかしてないだろ。
516:名無しさん＠十周年
09/06/10 02:43:14 gppNfP7bO
いや、これ必要だろ？
漫画家、アニメーターを国が地位を認めるんだぞ？いままでどんな扱いされてたよ。
517:名無しさん＠十周年
09/06/10 02:43:21 FBqw6VkT0
確かに安物時計より高価な原子時計の方が時は正確に測れるだろうが、カップラーメンのできあがりを
図るのにそんなもん借金して買う奴いるか？仮に原子時計が必要だという結論に達するとしても、コストを
ぎりぎりまで詰めて考えるだろ。
どうも公務員連中はそういう単純なことが判ってないんじゃねーの？
518:名無しさん＠十周年
09/06/10 02:45:31 bDVD3/u60
>>515
コストの計算無茶苦茶だったから無駄遣い撲滅チームにケチつけられてんだろ。
お台場に建てる理由は、日本のメディア芸術を世界に発信するために、
都心から簡単に足を伸ばせてまだ開発の余地がある地域として選ばれた。理由はちゃんとある。
勘違いされがちだけど、この施設は資料保存や研究、教育の機能のある美術館や博物館の類ではなく、
メディア芸術の常設展示があり、他のフロアを企業の展示会などに貸し出す展示スペースだ。
だから、最初から人が来る場所に建てなければいけない。
519:名無しさん＠十周年
09/06/10 02:48:06 Y5NFM6OQO
もー政治家がアニメ漫画だの持ち出して言いだしたから、中国韓国まで国家戦略として力入れ始めた。そこは聖域のままにしとくべきだった
政治家に関わると余計なことない。あいつらは自分の利益で利用するしか考えないから
520:名無しさん＠十周年
09/06/10 02:50:37 iX2cZssu0
>>519
いくらなんでも釣り針がでかすぎる。
もうちょっと考え直してから出直して来い。
521:名無しさん＠十周年
09/06/10 02:51:02 xJ3zCzt30
>>515
土地安い所でいいかというと、そうもいかないだろうし。
妥当じゃないかなぁ。
予算にケチつけるなら、もっと他にもあると思うが。
>>519
そりゃ逆だろ。中国韓国はドラマ映画アニメなどのコンテンツ産業を
数年前から力入れてるよ。
日本はまだ遅れて取りかかったところ。
522:名無しさん＠十周年
09/06/10 02:51:49 FBqw6VkT0
>>518
>コストの計算無茶苦茶だったから無駄遣い撲滅チームにケチつけられてんだろ。
この時点で論外な訳だが。
>だから、最初から人が来る場所に建てなければいけない。
人が来る場所はお台場にしかないのか？
>この施設は資料保存や研究、教育の機能のある美術館や博物館の類ではなく、
>メディア芸術の常設展示があり、他のフロアを企業の展示会などに貸し出す展示スペースだ。
既存の施設の流用、賃貸等でまかなえないか検討されたのか？
つーか、117億も借金して建てるんだから、単に「理由はある」だけじゃダメだろ。
523:名無しさん＠十周年
09/06/10 02:54:41 FBqw6VkT0
>>521
>土地安い所でいいかというと、そうもいかないだろうし。
国際発信基地を目指すなら成田の隣にでも作った方がいいんじゃないか？
>予算にケチつけるなら、もっと他にもあると思うが。
117円ならケチつけないが117億円だからなぁ。別にこれにケチつけるが他にはケチつけないという
訳でもないし。
524:名無しさん＠十周年
09/06/10 02:54:56 bDVD3/u60
>>522
運営は民間に丸投げなんで、既存施設の流用なら国がすることは何もない。
この計画は元々、建物を建てることだけが目的の公共事業だよ。
525:名無しさん＠十周年
09/06/10 02:58:46 FBqw6VkT0
つーか、ほんと公務員のコスト意識の欠如を何とかしてほしい。国家予算全体で兆単位で節約できるんじゃねーの？
526:名無しさん＠十周年
09/06/10 03:03:53 29ysdFOM0
メディアセンターは必要だから作るだけだが
それより売国議員を撲滅しなけらばならない
こっちのほうが急務だ
527:名無しさん＠十周年
09/06/10 03:04:42 yimeWm8N0
親子そろってろくでなしだな
528:名無しさん＠十周年
09/06/10 03:06:30 YTHLeJ0n0
人件費の無駄としか思えない糞施設は数あれど
これはまだましなほうだと思うな。でもアニメーターとか
直接支援したほうがいいと思う
529:名無しさん＠十周年
09/06/10 03:27:15 y+ZlUxtv0
美術館や博物館にまともに行くことのある人間であれば美術館＝「一概に否定すべきハコモノ」という発想自体が出てこないんだよな。
＞河野太郎 趣味はダイビングとサッカー観戦
いかにも「美術館など行ったことがない」こと丸出しの顔と経歴でな。
ここの中止賛同者の９９％と同じように。ｗ
ハコモノがだめなら上野の博物館群全部つぶして全点田舎の廃校に移せと。
＞サッカー観戦
国立競技場つぶして同様に更地にして老人福祉施設にしろと。
サッカーとかいう遊び丸出しの無意味なものは田舎の原っぱ行ってやれ。
どんだけの混雑と土地と電気代の無駄なんだよあんなもの。
なるキチガイ意見にどう反論するつもりだ。
＞九州国立博物館（2005-、建設費「２３０億」、開館以来盛況）開館記念式典において、麻生太郎「総務大臣」が祝辞
＞2008年12月、「日中韓首脳会議」のために九州国立博物館に到着した麻生総理。 博物館で行うってなんとなく意外ですね。
麻生はそれでもこういうものにちょくちょく行くんだろう。だから意義も意味も一応は肌でわかっている。
一切知らない「世の中金オンリーそしてそれは福祉に回せ」狭窄バカが横から出てきていつもの文化大妨害。
530:pontaponta999政治結社同志会 ◆5uGe0yeQxg
09/06/10 03:30:18 li4WrUK90
国立メディア芸術総合センターを否定する奴はアニメファンの敵だ！
私はプロのカメラマンだが、アニメに関してもかなりの知識と見識を自負している。
この施設の意義が十分に伝わってないことが許せない。
何しろ私の叔父はこの施設の建設に関与する予定で、無駄なものだったら仕事を請けないと豪語している。
人材育成の講座もあるしグッズ販売でアニメの殿堂とするのだから反対する奴は死刑にすべき。
531:名無しさん＠十周年
09/06/10 03:31:29 bDVD3/u60
まあ、こういう人たちが無駄な公共事業を支えてるってことで
532:名無しさん＠十周年
09/06/10 03:31:42 vRBuAAXD0
どんなもんが建つかほとんど分からないのに
意義とか言われても
533:名無しさん＠十周年
09/06/10 03:36:43 f1niZUWY0
>>526みたいなレスを「話のすり替え」と言います。
534:名無しさん＠十周年
09/06/10 03:45:49 nTKB4Kzm0
原画の魅力は否定しないし、保存しておいた方が良いとも思うけど
そこに税金大量投入するほどの価値を国民全体が認めてるかって言ったら認めてないでしょ
ロボットだって観光だって将来の有望な産業と目される中で、これを特に持ち上げる意義を感じない。
535:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:03:57 iFC8NB5z0
117億円って箱物ではかなり安いだろ？
536:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:09:39 UDfEuazY0
朝日新聞社は西部本社を北九州の再開発をする一等地に移転させるにあたり、
利用価値の数段落ちる跡地を漫画ミュージアムにするということで引き取らせ、
不動産の価値としてはかなりおいしい取引をしていたよな。
この状況で漫画ミュージアム的なものに悪印象を植え付けるというのはまずいだろ、
このまま計画が頓挫すれば西部本社跡地を買い取らされた側は大損しちゃうんだから。
537:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:13:43 f1niZUWY0
>>529
昔と今とでは置かれている状況が全然違いますが何か？
そもそもソレとコレは全くの別物ですが何か？
詭弁ですなぁw
538:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:17:37 ZVuimj8zO
選挙前になって自民党議員は必死に建設反対して良識者ぶってるなぁ
539:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:21:10 bfAd67LHO
昨日のニュースに、大反対してる漫画家としてやくみつるが出ていた
反対派の漫画家って小沢プリンセスといい石坂といい、見事に売れてない奴ばかりだな
540:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:21:56 umn1hOjRO
予算通した自民党議員が偉そうに言葉責めしていてアホ丸出し！
541:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:23:11 xJ3zCzt30
文化発信は大事であって、
映画ドラマ漫画アニメCGはすでに文化として認知されてるし
輸出すコンテンツとして後押しする必要があると思うけどなぁ。
542:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:25:23 IuegM8210
自民党壊れてるじゃんｗｗｗｗ
543:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:25:48 kKR20q440
無駄遣いの象徴として、ある意味判りやすい批判対象としてヤリ玉に挙がってるな。
まんが＝無駄な物 って意識は年寄りに根強いし、
箱物＝悪 って意識も国民に根強い。
結局議員の点数稼ぎの対象になってるだけって気がするよ。
544:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:25:55 /teP2Aj30
534 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 21:59:42
八ヶ月くらいの胎児を身ごもった女性もあったと思うけど、あれも法輪功の人って聞いた。生きたまま血管に薬剤注入されるとか．．．
可哀想で、人体の標本展と聞くと鳥肌が立つ。
407 ：【人体の不思議展】について。過去のレスから抜粋：2009/05/11(月) 03:34:38 ID:Q1hbAlMA0
数年前、国際フォーラムに「人体の不思議展」を見に行った。 そこに展示されていた遺体は妙に新鮮で生気があるように感じられた。
俺は格闘技をやっているので「結構鍛えられたいい体してるな」という感想を持った。そりゃそうだよな。 気功で鍛えられた法輪功学習者の遺体だもんな。
俺が「結構鍛えられてる遺体だよなぁ。筋肉とかバランス良過ぎだろう」
と言ったら、一緒に行った中国人が 「太極拳だね」と言っていた。 俺はその当時、意味が分からなかったら「ふーん」と流したんだが、今ようやくその意味が分かった所だ。
555 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 22:08:17
URLﾘﾝｸ(jp.e)<)←くっけて→1206527320/706
545:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:26:37 HdhorBHY0
河野その他がわざわざカメラ入れて官僚を叱責してた
予算に賛成したくせに
完全に選挙前のパフォーマンス
自らの身可愛さに味方の足引っ張る最低のクズどもだと思う
546:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:27:14 xJ3zCzt30
>>523
成田じゃ人がこないよ。利便性の高い所にすべき。
他の予算についてもちゃんとチェックすべきなんだが、
メディアコンテンツについて何もしないのはおかしい。
いや、もうちょっとまともな反論してほしかったｗ
547:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:27:26 D2S9AVmcO
多分お台場ガンダムが完成したら反対の声はひっくり返る
548:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:29:37 ZVuimj8zO
百年に一度の不景気で生活もままならない人が沢山いるのにアニメですか？
549:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:29:52 gkAgyxei0
これ批判しとくと特に年寄りの受けがいいんだよね
550:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:30:05 /teP2Aj30
人体の不思議展の公式ページを見る→運営団体の情報が無いに等しい→ページ下に「Inovance Co.,ltd」を発見→
株式会社イノバンスをgoogleで発見→ 代表取締役の名前でgoogle検索→このイベントは黒確定→
あらためて人体の不思議展の公式ページを見る→これまでの開催時の写真ページを発見「URLﾘﾝｸ(www.jintai.co.jp)」→
→まさに21世紀のホロコースト
↓黒幕は先月に死んでたんだね。（こいつが中国から人体標本を仕入れてた張本人）
URLﾘﾝｸ(la-chansonet.com)
法輪功修練者を迫害・拷問する中国当局
URLﾘﾝｸ(shupla.w-jp.net)
URLﾘﾝｸ(s2.muryo-de.etowns.net)
551:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:30:59 bfAd67LHO
>>547確かに。
あれって公開期間すぎたら壊すのかな。
552:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:33:01 pQHOF4srO
批判するんなら予算通る前にしろよな
553:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:34:48 rAbwrx2PO
>>535
同意、箱物で117億なんて安いもんだよな
一般ゴミの焼却場一つでも、満足に建設できないよ
554:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:34:54 +XQ2MoNOO
>>547
他国が兵器と勘違いするから壊せって反対してる連中がいるからな
公開になったら悪戯されんだろ
555:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:34:56 kKR20q440
予算通ってるのだから中身についての議論を深めろよ。
そっちの方がメインの仕事だろ。批判は馬鹿でも出来る。
国益の為にちゃんと働け！
556:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:36:07 e3ICFb3d0
河野議員とかが熱心に批判してたけど
予算会議でやれよ。決まってからギャーギャー騒いで弱いものいじめとかね
557:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:40:11 jZa+DMxH0
>>551
管理してるのが“民間”だったらまず壊しちゃうだろうね。
津山久米のＺガンダムみたいに、自治体が管理するようになるなら、
どっかに格納庫付きで移設ってこともあり得るだろうけど、
維持コスト大変なんだぞ。
１／１の動かないガンダムでこれなんだから、
メディア芸術総合センターなんてものを国が管理するとなったら、
どれだけのコストになることやら。
558:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:40:41 O2siiI270
117億円もあったら
もっと有意義なことに使えただろうに・・・
そういえば秋葉原駅前に出来たUDX？とかオタク文化発信センターみたいな
閑古鳥が鳴いている公的なハコモノはどうなったの？
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ、麻生は漢字も学ばない
559:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:40:56 HdhorBHY0
自己利益のために味方を裏切る奴は最低
民主以下
河野は漫画喫茶漫画喫茶連呼してたが違うだろ
印象操作に加担しやがって
560:イモー虫
09/06/10 04:43:41 RzVreatSO
Ｑ．メディアセンターで漫画を読めますか？
Ａ．いいえ、博物館なので無理です。
Ｑ．メディアセンターに喫茶店のシステムがあるんですか？？
Ａ．いいえ、そんなシステムありません。
561:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:44:56 D2S9AVmcO
>>554
どこのアホだよww
>>557
素直にメディアセンターが引き取ってればいいだけ。
562:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:45:26 bfAd67LHO
河野って構ってちゃん？
563:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:46:16 tRJ6B2vQ0
オサレな漫画喫茶にメイドが居れば
許す
564:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:46:39 xJ3zCzt30
>>558
日本のメディア芸術のためにどう使う？
ということを考えれば、
お台場に施設作って１１７億円は妥当だと思うが。
565:イモー虫
09/06/10 04:46:56 RzVreatSO
河野の馬鹿さ加減に呆れ果てた。
もし仮にあれが演技なら凄い。
566:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:47:45 qDUAGcP/0
このPTって、普段なにしてんだ
567:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:48:05 Zrm4INkD0
田舎新聞と日経がアホみたいな記事書いてたけど、あの答弁じゃどうしようもないダメだわな
568:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:49:17 HdhorBHY0
しかも呼びだした文化庁の職員に対するあの態度ね
官僚叩きの風潮の中で自分らが正義、絶対的優位にあることを確信し、傲慢な態度を取る
ああいう場面に人間の本性が出る
569:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:49:29 bfAd67LHO
>>561だよな、
等身大ガンダムは目玉になる。
引き取ればの話だけど…
出来もなかなか良いし、保存機関は必要だと思うわ（高さが足りるか心配だけど）
570:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:49:56 e3ICFb3d0
>>562
人気取りでしょ。採算取れるの？とか実にもっともな質問をしていたが
それは自分達が予算会議でやっておくべきこと。仕事サボっといて何が「責を負わなければ」だ
571:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:50:09 f1niZUWY0
>>564
どこが？
妥当だと思うなら具体的に言ってよ。
ど こ が ？
572:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:50:17 Zrm4INkD0
>>564
そんなもの態々建てんでも、代わりの施設に入れときゃいい
573:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:51:18 RymN4RWt0
過ちて改めざる、これを過ちという。
574:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:51:43 kkWswQOH0
麻生が不人気なもんだから、党内で麻生に従わないやつらが
つぎつぎでてきてるぞw
575:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:51:47 1eWMpBVw0
民主が反対するなら建てたほうがいいかもなｗ
576:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:54:27 Zrm4INkD0
もうチョット理論武装して出てこなきゃダメだろ、採算取れるのなんて温い質問はいろはのイだろ
577:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:56:15 e3ICFb3d0
>>576
民業圧迫とか、鳩の受け売りしか言えないぐらい実態を把握してないんだからしょうがないんじゃない？
578:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:56:38 lBuhC/wVO
>>574
マスコミの印象操作に踊らされる愚かな政治家たちだな。
579:名無しさん＠十周年
09/06/10 04:57:18 aVssHqJ40
国民の税金だぞ。
本当に与党支持者は無駄遣いが好きだな。
今するべきことは現場を助けるために法律を改正すること。
代理店を規制するべき。
117億円でどうしても建てたいなら、
自民の政党交付金が年100億以上、企業献金が年150億以上だっけ? それで建てろ。
というか、この金毎年何処に消えているんだ。
580:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:00:26 WZKSYnSK0
アニメの殿堂の財源のために消費税引き上げですか。
もう少し税金の使い道について考えて下さい。
581:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:05:49 Zrm4INkD0
嘘でもいいからもう少し情熱のありそうな職員に答えさせろよ、見るからに全くサブカル
とは縁がなさそなのを出して来るし、アイツの天下り先になるのかと思うと嫌になるよ
582:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:07:03 4ebvutMM0
ハコモノ～
道路～
公共事業～
公務員～
官僚～
バラ巻き～
事あるごとに、麻生内閣が何かをする度に、
これらの言葉を適当に当てはめて叫んでれば、あっと言う間にマイナスイメージを植え付ける事が出来る
今回の言葉は「漫画喫茶」ですか？
しかも河野太郎までもが言ってんの？？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？？
ほんと、親子揃って日本には必要ない議員ですね・・・
583:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:11:06 6QogCqSp0
予算通す時に目通さなかったのか
それとも上手く偽装されてたのか
584:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:12:08 bfAd67LHO
T豚Sの番組ではナレーターが
『このアニメの殿堂は～』
と言い切って報道していたな。
何印象操作しようとしてんだよと思ったわ。
完成して大盛況だったらこぞって取材に行く癖にｗ
585:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:14:23 nbe93HNPO
まあ、もう少し予算圧縮はできるだろうが、作れるならあってもいい。
民業圧迫とか言って国民の味方みたいな振りをしてるが、国営マンガ喫茶というバカにした言い方はなんなの。
586:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:15:04 3qqtYvlsO
>>584
そして、五年後
不良債権と化した漫画喫茶にも
こぞって取材に行くね。
ﾏｽｺﾞﾐってヤツは
587:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:15:41 e3ICFb3d0
>>583
何百も項目がある予算のうち１つを何十人もの議員達と議論するのと
マスコミが取り上げたモノを先頭きって議論するのと
どっちがテレビ的に目立つ？
588:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:16:17 HdhorBHY0
わざわざテレビカメラ入れてる時点でパフォーマンス目的のみってのが丸出しなんだよ
国民馬鹿にされすぎ
保守議員の集まりは総スルーするくせに、こういう会合は大々的に取り上げるマスコミ
確信犯的に漫画喫茶のフレーズ連呼して印象操作する河野
何もかもが糞
589:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:18:04 Gr7bz0m20
そうそう反対反対と言っていても
成功したら何にも言わないくせに
株価が上がっていることも力入れて報道しろよ
590:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:18:12 Zrm4INkD0
>>585
マンガ喫茶に失礼だろ、一大ブームを作り上げて経済効果とやらにも貢献してんだろが
591:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:23:32 7/0YlVDN0
自民か、民主か、迷ってたけど、
決めた！
やっぱ、自民じゃダメだ！
民主政権で、一度ナラクの底に落ちよう！
日本の明日は、そこから始まる！
終わらせて始まるんだ！
592:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:24:19 jZa+DMxH0
金の問題より、
このセンターを作ったとして、
ここに全ての作品が収納されるってわけじゃなくて必ず“えり好み”されるよね。
そのえり好みの基準に便乗して、
こんな作品はセンターで“保護”なんてとんでもない、
収納どころか製作禁止ですって、
野田聖子あたりが表現規制の口実に使うことが想像できるんだが。
そんなことをされるぐらいなら作ってもらわなくて結構。
593:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:24:29 59wbvO8n0
自民党、無駄遣いを指摘する前に税金取るときのインチキを正すほうが先だろう。
次の総選挙は、税金を詐取し浪費する『官僚と自公政権v.s.国民』の戦いである。
平成18年所得という古い話だが、最近Ａ氏がこの所得に関して二重課税であるとの行政訴訟を起こしたので、報告する。
行政訴訟は市民が原告になり、国を被告として起こす訴訟だ。
Ａ氏が国を訴えた理由は、平成18年の税源移譲に絡み、平成18年所得に所得税と地方税の双方が課税されたからである。
しかもその証拠は、所得税法と地方税法の中に残されており、後年法律に明記された課税詐欺として著名になるだろうｗ
以下、その証拠。
１． 平成18年度、所得税から地方税への3兆円に及ぶ税源移譲があった。（総務省Web Site）
２． 平成18年所得税は税源移譲前の税率で課税された。（平成18年4月1日施行「所得税法等の一部を改正する等の法律」）
３． 平成19年度地方税（所得税相当分）は税源移譲後の税率で課税された。（地方税法35条及び314条の3）
４． 平成18年所得税と平成19年度地方税は、同じ平成18年所得を課税対象としている。（地方税法32条及び313条）
以上の事実から合理的な思考のできる人々は、容易に
「平成18年所得の税源移譲分に対して、平成18年所得税と平成19年度地方税（所得税相当分）が一緒に課税された」
事実を理解するだろう。
わかりやすくするために課税最低所得の税率変化を貼っておく。
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％
地方税 ５％ ５％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％
平成18年の増加している5％が二重課税された分であり、詐欺課税と断定されるゆえんである。
詐欺罪の構成要件は、１．詐欺行為、２．錯誤、３．財物の処分、４．財物の移転、である。
二重課税は、すでに支払った税額を所得税から地方税へ名目変更して課税した詐欺行為である。
納税者が支払う義務があるかのように錯誤に陥ったことは明白であり、平成18年所得税は支払済みである。
所得税は国庫に入り、財物の移転が完了している。
どうも詐欺で刑事告発できる案件らしいな。A氏と相談してみよう。
594:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:25:00 nbe93HNPO
>>590
うん、だから。ハトの言い方が漫画喫茶に失礼だと思ったのよ。
595:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:26:15 1FBjZEkT0
パフォーマンス乙
596:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:28:08 Yi8jCLfu0
おい河野太郎
もう予算が成立してるんだが、おまえはもちろん反対したんだよな？
賛成しといて今頃なに言ってんだ？
罪滅ぼしに漫画喫茶を廃案にしろよ
そうじゃなきゃおまえはただの無駄な議員だ
やるなら徹底的にやれ
597:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:29:05 KYZYfMTU0
>>585
予算圧縮もなにも、はじめに予算総額ありきのバラマキだし
どうやって予算を消化するか役人が頭を悩ましてるらしいよ
598:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:29:47 Zrm4INkD0
>>594
あのバカ官僚達じゃマンガ喫茶にする程度の知恵しか、実際になさそうだが
599:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:31:03 xcAp+hos0
リアルタイム財政赤字カウンター 9
URLﾘﾝｸ(www.kh-web.org)
只今1083兆超。
600:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:35:12 C9Gt6dY40
潰す予定の「私のしごと館」で１年位試してみりゃいいじゃん。
どうせ潰れるだろうけど、箱造らない分安く済む。バカ総理の面子も立つし。
601:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:35:56 BFXY00hf0
予算を通してからこんな活動されてもねえ
単なる選挙前のパフォーマンスにしか見えないよ。
602:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:38:50 vSXO6m2v0
中国も韓国も似たようなものを作ってるじゃない
トップを走る日本が本気になっているから焦ってるんだろ？
まじで、シナチョンうざい
603:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:40:57 D2S9AVmcO
>>602
反対の声を上げるのが中韓シンパだからなあ。
604:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:41:17 8i8TMlBj0
この世の全てのメディアなんたら付くものはうさんくさくセンスがない。
605:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:41:33 Y+ZZhbsD0
なんで今こんな事いってんの？？
話し合ってる最中に反対しろよカス
老害小泉のカメラ前にしたパフォーマンスと一緒じゃねーか
つか、予算成立の前に騒げよクソ野党にクソマスゴミ野郎！
どうせマスゴミは施設や仕組みが出来たら出来たで悪い気しないもんな
金入るからな
606:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:43:45 rR6yCm0n0
自民は何やってんだよ。無駄遣いしてんじゃねえよ
定額給付金といい無駄な借金ばかり作るな
607:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:45:54 KWm9Ls980
何でもかんでも無駄だとか言ってたら、そのうち人間は無駄だから必要ないとかいって虐殺しだすんじゃねーの
無駄なって言うのは一方的な主観の場合もあるわな
608:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:47:54 rR6yCm0n0
自民党内から批判受けてんのに麻生はデラタメなことするな
小泉も補正予算を批判してるし、無駄な借金増やして後の世代におしつけるなよ
609:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:49:25 Gr7bz0m20
河野太郎は品性下劣
610:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:49:25 VerxVlAd0
>>606
お前そこまでいうんだから定額給付金断るんだろうなｗ
611:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:49:35 Zrm4INkD0
予算が通った後だから文句を言うなてバカは何なの、全く官僚や道路族と同じ思考じゃなえか
612:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:51:58 huktl5iNO
無駄遣いって… 議員の給料の事だよな。
613:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:53:33 g+ffI0PA0
自民に改革は無理！
下手なパフォーマンスはいい加減やめろよな
614:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:54:09 KWm9Ls980
メディア芸術を新たな産業として育成するという意思があるからこういうものを作るんだろ
たかが100億や200億の投資で、その構想を駄目にするのはどうかと思うぞ
615:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:54:50 Gr7bz0m20
予算に賛成していて今頃になって反対なんてパフォーマンスだろ
それだったら予算審議の時に反対しろ
616:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:57:02 WfPgLQpkO
上手く造れば観光に使えそうな気がするけどね。
コンテンツ自体はしっかりしてるんだから見せ方さえ間違えなければ大丈夫だろうし。
617:名無しさん＠十周年
09/06/10 05:57:30 +IwM0/vr0
>>614
その100億200億をもっと多くの国民のためになる使い方しろって話だろ
産業の育成とか言って箱作る以外に具体的に何やるか決まってるの？
それでそれがキチンと結果につながるか分かったもんでもないし
618:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:00:36 Zrm4INkD0
>>616
コンテンツ集めの方法も金額も決まってないのに、コンテンツがしっかりしてるて何のことだ
619:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:09:26 +fRSPQE7O
同じ党内で、さまざまな議論や自由に発言できる環境は、悪いことじゃない。
思想を統一しないといけない民主党や社民党には、このことは理解できるまい。
620:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:16:58 9CtEDJYV0
初期投資の117億円じゃ済まないよ。
設備の運営費、維持管理費、建物の修繕費、
天下り官僚の人件費などで、毎年莫大な国家予算が消える。
このマンガプロジェクトに投じられる費用は、
少なく見積もっても初期投資額の20倍以上に膨らむ。
それらはすべて将来の消費税増税でまかなわれることになる。
財政難の日本にこんなおバカで無駄な施設を抱え込む余裕なんてない。
621:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:21:08 WfPgLQpkO
>>618
アニメや漫画や映画っていうコンテンツはしっかりしてるじゃんって事
622:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:22:27 D2S9AVmcO
>>620
どういう試算だよww
船の科学館とか水の科学館とかも2千億突っ込んでるのか？
623:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:26:57 VrjuZGsM0
【5.27 未編集ノーカット党首討論】
前編URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
後編URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
1/5URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/5URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/5URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/5URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5/5URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まとめ
URLﾘﾝｸ(l19.chip.jp)
衆議院TV
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
【与野党発言集】
麻生「我々は戦うべき時は戦わねばならない」 ６/７吉祥寺街頭演説
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
細田（分かりやすい自民の政策説明含む）６/７吉祥寺街頭演説
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
鳩山「日本列島は日本人だけのものじゃない」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鳩山「参政権は愛のテーマだ」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小沢一郎がヤバイ 「中国主席に握手してもらった」とハイテンション
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
624:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:29:45 9CtEDJYV0
>>622
建物の存続期間中に発生するコストは、最初の建設費よりも、
その後の維持修繕費や光熱費などの費用の総計の方がはるかに大きい。
大型のハコモノの場合は10倍以上に膨らむのが普通。
今回はさらに余計な天下り組織を新設するわけだから、
人件費、運営費などを合わせれば建物のコストの倍以上に膨らむ。
ゼネコンと官僚にとっては美味しいプロジェクトだ。
625:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:29:49 GQTtx7j4O
無駄遣いを認めた！官僚のいいなり政権。
カルトと官僚依存政権！
626:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:30:53 Zrm4INkD0
>>621
ハコモノと維持費や人件費で金が無くなったら、クズしか集まらんことになるんじゃないの
627:コマンドー ◆LUr9isZgQk
09/06/10 06:32:14 yLtMlm6V0
予算が通過する前に言えよ。
628:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:34:45 D2S9AVmcO
>>624
私の仕事館は5000億かかったのかねww
629:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:36:04 GQTtx7j4O
カルト麻生政権は、さっさと解散しろよ
東京都議選で大敗北、追い込まれ解散
自民党大敗北
民主党政権誕生。
早く解散しとけばよかったになる
630:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:36:13 ug4LBmO+0
河野議員は自民で唯一まともな議員だと思う
631:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:37:11 aqXUwJ7Y0
特殊法人いくつもつぶしても、
新しく作ってたら意味ねーわな。
632:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:38:01 9CtEDJYV0
>>628
>私の仕事館は5000億かかったのかねww
早めに閉鎖したから税金の無駄遣いが避けられたけど、
ずるずると何十年も運営してたらそうなった。
とりあえず「建物 ライフサイクルコスト」でググレ。
633:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:40:01 HayWrrNg0
今更の漫画批判は古いと思うねぇ。
634:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:41:06 8hewLQUa0
河野は何で決まる前に反対しなかった？
マスコミに釣られて選挙対策で一応反対のポーズ取っておこうという魂胆がミエミエ
635:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:41:34 u3Ob/4Wk0
補正予算案に賛成して通しておいて今さら何言ってるんだろ。
自民党の議員は補正予算案をちゃんと見てないのか。
636:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:43:02 0gKCsxRz0
自民党は沈み行く泥舟だな。
逃げ出すネズミが次から次に出てくるだろう。
637:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:43:40 XzVgYXo+0
>>312
滅茶苦茶だな
もんじゅは既に実用化だろうが
高速増殖炉による燃料サイクルがコスト的に実用化するのは
ウランの価格高騰が見込まれる2050年以降であろうと言うだけ
プルサーマルは単にプルトニウムを燃やすというだけ
もんじゅでは純度98のプルトニウム239が作れる
六ヶ所は核燃料の再処理工場だが自前で持つのは意義がある
核武装を狙うなら核関連封鎖に備えて核技術その全てを自前で持つべきだからだ
つぎはぎをして滅茶苦茶な反論したいんだろうけどな
638:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:43:48 /UwD1NVkO
完成後の雇用はどれだけ有るの？
639:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:44:23 9Aq59Apg0
アホウの頭って、のみ以下だな
それを認め続けるソウカなんて要らねーよ
640:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:44:31 I++3hra10
>>636
弟ポッポが出たら、後は雪崩。
641:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:44:33 okv8VH10O
もう、こんな日本嫌だ
はぁ
642:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:45:31 2lxnzcfiO
議員の皆さん、一番の無駄はあなたたちの給料です
643:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:46:22 k1fD5qx00
河野は決まってから反対したかっただけ。
その方が目立つし、国民目線っぽい感じで見せるれから。
自分の選挙に有効だと思ったんでしょ。
644:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:46:25 0gKCsxRz0
>>635
官僚による官僚のために自作自演予算だから、国会議員は予算の内容なんて、まるで見ていないのかもな。
１週間後には麻生自身が国立メディアセンターの予算は無駄使いだと批判したりしてなｗ
645:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:47:24 D2S9AVmcO
>>632
閉鎖したのは客が入らなかったからだろ。
んなこと言ったら全国の図書館、体育館は全部赤字垂れ流しだって。
646:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:48:50 ZDwnzXRP0
マンガの殿堂だかなんだか知らないが、手塚治の漫画や藤子不二
夫その他の初期貴重本が並んで終わりだろ。でちょっこっとマイナ
ー漫画と邦画のDVDでも並べるのか？
こんなもんに110億以上ってアフォだろ。ほしいやつはまんだらけ
か何かにいってるから不要。イラン。税金の無駄遣いはやめろ
647:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:54:37 ynXoaY4FO
必要ない
作るにしても金かかり過ぎ
あと、金の無駄だから議員定数半分にしてくれ
648:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:54:58 XzVgYXo+0
地方切捨てを非難してる方、いますか？
国の建物が無駄に豪華なの知ってますか？
こうやって無駄な仕事を増やして
ようやく地方の経済が回っている実態を知っていますか？
漫画の殿堂が無駄なんて
行政側も誰もが知ってるって知ってますか？
649:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:57:21 Z8jbWogFO
こんなの全体からしたら缶ジュースレベル
指摘自体が恣意的ｗ
650:名無しさん＠十周年
09/06/10 06:58:31 GQTtx7j4O
お台場に立てるのに
地方関係ないじゃん
馬鹿？
651:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:00:03 PFBopLal0
んで お前らは賛成なん？反対なん？ ぢっちダヨ
652:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:00:25 hXou12ePO
河野って元々自民党売国奴代表だからな
653:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:00:29 JtqjduLSO
でもイラネ
654:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:00:54 Zrm4INkD0
>>648
そりゃ困ってる北海道や過疎の村に建てるんなら、地元の為にて屁理屈も少しは通用
するかも知れんが場所は既に東京で確定らしいよ
655:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:01:07 WfPgLQpkO
どういう風に見せるのか知らないけど、手塚治虫の原稿とか一枚いくら位の価値があるんかね。
雑多にガラスケースに入れるわけじゃないだろうけど。
656:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:01:23 opWofG6FO
紅のが反対だったら、この施設は日本に必要。
657:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:02:22 XzVgYXo+0
>>650
再分配ってなら同じですよ、ど馬鹿さん
産業構造や経済システムを変えてからじゃないと
無駄使い批判なんてできませんよって話
658:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:03:11 UQVBShEGO
いらない。
659:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:05:07 p3rLSuJ80
いまさら言うな
予算案の時反対しとけ
660:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:06:15 Nz2Ias7l0
このセンターは確かに無駄だからいらん
無駄な国会議員も大勢いるからそっちも削減ヨロ
661:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:06:24 oQG491yK0
>>15
テレホンショッピングの為の殿堂？
662:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:06:24 cqaf0MC1O
これは観光施設としての側面も強いからなんとも言えんな～
漫画喫茶反対なんてピンボケな反対は論外だが
663:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:06:28 O4XTX+YFO
>>1
蛙の子は蛙
664:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:09:10 HdhorBHY0
海外から客呼べるから無駄ではない
これを批判するんだったら全く客が入ってないような形だけのハコモノがたくさんある
それを廃止しろよ
左翼系の記念館とか特にな
665:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:09:15 0TpaVN7U0
>>1
日本人のいいところは「記録を取りそれを保存する」性質なんだけどな。
手塚治虫の原稿とか、みんな散逸してしまうんだろうな。
石坂啓の原稿なんて本人が頼んでも収集しなくていいと思うけどw
それでもきちんと収集してしまうのが、日本人なんだろうな。
666:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:09:39 Jxm0l2h70
アニメの殿堂、国営漫画喫茶とか言ってる奴らは、全員、工作員と断定して間違いないよ(´･ω･｀)
事の本質から目をそらさせようと必死だね(´･ω･｀)
667:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:10:45 05hwElheO
本当は売国奴を税金で養うのが一番の無駄
668:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:11:15 9x6FbQA/O
「文化庁メディア芸術祭」は毎年素晴らしいから
この施設出来るの期待してるのになぁ
669:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:11:52 O4XTX+YFO
東京に建てるのが効果的だろうな
地方より外国人が来やすい
地方には交付税で分ければよい
670:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:14:46 O4XTX+YFO
中国、韓国が国を挙げてアニメに力を入れているというのに、、、
671:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:16:44 FD/TEUzXO
亀井善太郎の上から見下し人を嘲る態度は
官僚嫌いの俺でもあの態度は気分悪かった
何様だあいつは
672:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:26:54 1Qv4Yb9gO
この中でアニメと漫画をどうするの
673:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:28:11 WfPgLQpkO
自分の地元は観光で歴史オタとか増えてるらしいんだけど、最近外国人も増えてるらしいからなあ。(まぁ、漫画でなくゲームだけど)
上手く造れば観光名所になるんじゃない？
674:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:29:17 Niir38Hf0
てめえらに回ってこない利権は、こうやって撲滅するわけですねｗ＞売国議員の皆様
675:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:31:57 0unU3qIx0
はっきりと「国立アニメ漫画センター」とか
わかりやすい名前にすればいいのに
何が「メディア芸術」だよ
676:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:32:58 qgHNc+MMO
だったら補正予算通すな
677:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:33:26 XE+WHnjWO
無駄遣いとか言う議員が税金の無駄。売国河野は日本の邪魔しようと頑張ってんな。
678:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:33:46 Zc/gvXBZ0
>>1
地方公務員の人件費削減の方が遥かに効果があるだろ。
679:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:33:54 F6B9O3DdO
はじめまてココを覗いてみたら、擁護派が多いんだね
意外な気がした。
680:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:34:38 UvPEJHAA0
このスレの問題は施設の是非ではなくて
何やら主張してるのが河野太郎だってことだろ
681:名無しさん＠十周年
09/06/10 07:56:51 fGnupqyp0
>>664
こんなチンケなもので、客呼べるかよｗｗ
外人ナメすぎ。
682:名無しさん＠十周年
09/06/10 08:53:17 +vtptCpv0
別にメディアセンター建設を擁護するきはないが
河野などのただたんに麻生を批判して退陣させたいってだけのやつらが気に入らないってだけ
どうせなにかしら根拠があって無駄だ無駄だいってるわけでもないしな
683:名無しさん＠十周年
09/06/10 08:56:57 oQG491yK0
>>679
麻生ﾀﾝの儲けに関わるからね！
684:名無しさん＠十周年
09/06/10 09:02:51 jpK2Mdx4O
これを無駄という理由で中止するなら、国会で予算審議をする事自体が無駄になる。
で、結局一番無駄なのが国会議員。
685:名無しさん＠十周年
09/06/10 09:06:00 LpsufcrY0
何で河野が反対するのかと思ったら、中国様の邪魔をしないためかｗ
686:名無しさん＠十周年
09/06/10 09:06:45 +8yxNKMB0
俺別にアニオタでも漫画詳しいわけでもないけど、
CGとか絵コンテとか元画とか展示してあるんだろ？なんかそれ聞くとワクワクしてきて行きたくなるんだが。
日本に来る外人とかオタばっかなんだし、そのオタ的には国立の博物館があるとなればとりあえず飛びつくだろ。せっかく日本に来たんだから糞だとしてもとりあえず行っとくかってことで。
そもそも美術館とか博物館とか図書館でもなんでも、文化的なものは利益度外視するもんだし、これだって日本のマンガだとかいったサブカル的なものを保存するって意味合いが強いんだろ？
そういう低俗だと思われていたもの（浮世絵だとか歌舞伎だとか欧米だと宗教画以外の絵画だとか）を大切そうに保存していくことによってサブカルから文化へと認識が変わってくんだし、１０年後１００年後を見据えればいいことだと思うけどな。
やっぱ文化の保護は金に糸目をつけないでほしいな。というか数百億で批判するなら自衛隊のすげー船とか批判しろよ。
687:名無しさん＠十周年
09/06/10 09:09:16 +8yxNKMB0
あとこれ発案したのが安倍で決定したのが福田の頃なんだっけ？
なぜ麻生批判？
688:名無しさん＠十周年
09/06/10 09:11:30 D2S9AVmcO
>>681
京都の京都国際漫画ミュージアムでも年間3万以上外国人が来るさうだからかな
り来るだろう。
689:名無しさん＠十周年
09/06/10 09:14:33 fX0LjEAz0
このセンターは無駄
国会議員も無駄、3分の一でいい
河野太郎は中国に帰れ