【政治】自民党の無駄遣い撲滅プロジェクトチームが「国立メディア芸術総合センター」の建設中止を要求at NEWSPLUS
【政治】自民党の無駄遣い撲滅プロジェクトチームが「国立メディア芸術総合センター」の建設中止を要求 - 暇つぶし2ch339:名無しさん@十周年
09/06/09 09:10:28 hHYKdNg80
>>336

お前のやる事は税金をムダにするだけ。
何でも金注ぎこめば解決ってバカか?
その影響は考えないのか?

それじゃあ、アニメーターに出した補助金が893に取られたり
エイベックスやバンダイがコンテンツ権利を持って
大儲けするのはいいってことだな?
俺もアニメ会社作って、税金でアニメーター養ってもらって
権利でウハウハするわ。タダで起業が出来ていいね!w
人件費かからないんだから。おまけに権利はこっちのもんだし。

アニメーターに出すなら、売れない写真家、ミュージシャン
なんかも搾取が酷いからこっちも出してくれるんだよな?





340:名無しさん@十周年
09/06/09 09:11:08 eYghevQI0
国会図書館の増設や別館じゃだめなの?

341:名無しさん@十周年
09/06/09 09:11:14 XB9cFllm0
また小泉の時みたく自民党内で揉めてるフリ作戦か・・・


抵抗勢力(笑)

342:名無しさん@十周年
09/06/09 09:11:21 wPyImiCK0
こういうおもしろい企画に乗れないって野暮な連中だなw

343:名無しさん@十周年
09/06/09 09:11:34 xP8OKfcC0
>>339
じゃ、対案出せよ
文句言っているだけじゃ民主党の事笑えないぞ?

344:名無しさん@十周年
09/06/09 09:12:57 9eDhR9b30
2700億円の大型研究費も凍結すべきだな
1人90億円も研究者に渡しても使い切れない。
それよりも基礎研究をやっている人に、1人500万でもあげる方が良い

345:名無しさん@十周年
09/06/09 09:17:35 a7i1DNfR0
増税控えてる事が1番の肝だな。まぁ賛否両論あるにしろそれを抜きにして時期的なもんだ。
わざわざ突っ込まれる事しないほうが支持率低迷してる与党としては得策とおもうけど。
さて選挙はどうなるかな?

346:名無しさん@十周年
09/06/09 09:20:09 hHYKdNg80
>>343
アニメーターの問題を根本解決する方法は
まず大雑把にコレだけのことしないとダメだ。
下請けに金出したら解決する問題じゃない。

●地上派を一局、自由に作品発表として開放すること
  ※表現の自由が担保する→表現の自由がないのは作品の面白みの低下
  ※テレビ局、製作委員会などの雑多な人間の作品に対する口出しをやめさせる
  ※最低4クールのアニメ作品→1,2クールでは商品として海外に売り出せない
●製作委員会→元請け→下請け→孫受け、海外の多重構造の改め
  ※できるだけアニメーターが一つの団体となって、作品の権利を
   もち、権利は業界全体に還元するようにする
●一般人が見られるアニメを作ること
  ※今のアニメはほぼオタ限定。市場は狭くなるばかり


347:名無しさん@十周年
09/06/09 09:25:08 GKWkFnrqP
この手の茶番は見飽きたんだよ

小泉劇場だけでお腹一杯だから

348:名無しさん@十周年
09/06/09 09:26:21 hHYKdNg80
アニメーターの低賃金の問題は
※放送する場がないこと(自分で商品作っても売れる場がないこと)
※アニメ製作に金がかかること(リスクが大きい)
※金を出したところが権利を持っていくこと(ヒット出しても製作に利益来ない)
※下請けでいる限り賃金アップの限界があること(下請け、孫受け構造)

下請け、孫受けのアニメーターに金出しても根本解決にならない。
一番いいのは、補助なんかで助けてもらうのではなく
自分らでいくらでも金稼げるようになるような産業構造にすること
大事だろ?だけどそれはマスゴミという大きな壁があるから。

349:名無しさん@十周年
09/06/09 09:30:46 wf5nPsT6O
反対するやつって全員マンガ・アニメにしか言及しないけど
CGやフラッシュなんかも展示するって知らないのかな?

350:名無しさん@十周年
09/06/09 09:32:00 xP8OKfcC0
>>346
なるほどね
頷く部分があるが
俺的にはスカパー方式を取り入れたいと考えている
視聴者はお金を払うが文句も言えるそんな双方向でアニメの品質を
作り上げていき、視聴者ニーズ(様々なアニメ)を発表していく
アニメファンと普通の視聴者のすみ分けとしてマニアックな作品は
基本視聴料の他にペーパービュー方式を取り入れる
これなら見せなくないアニメの表現を限定した人にしか見せる事の出来ないからな

そして、アニメファンがアニメ業界を監査出来る様な圧力団体を結成する
俺的にはアニメ業界(アニメーター・声優・製作サイド)は一つのユニオンを
つくり、その監査委員はそのユニオンの一般会員であるアニメファンの投票で決める
無論、その選ばれる人の主張や意見を公約として掲げてもらったうえだ

俺がアニメーターん金を出せと言うのは箱モノを作るぐらいならという意味だ
アニメは権威や権力の為にある訳ではない
表現をするその場所として必要だと感じているから俺はアニメやマンガを守りたいと思っている

351:名無しさん@十周年
09/06/09 09:35:45 xP8OKfcC0
>>349
だったら現代アート美術館を作ればいい
漫画の殿堂なんていうお題目を持ち出すからだ

352:名無しさん@十周年
09/06/09 09:37:30 Kq/dpowQ0
 著名な漫画家やアニメ作家のミュージアムならもうあるし、
オタク向けなPCゲーム、深夜アニメ等の作品のファンはこんなメジャーな施設を望んでいない。

 彼ら(俺も含めて)は、日のあたる場所に自分の作品が置かれるのが非常に苦痛だと感じている。
サブカルチャーには、メインにはない良さがたくさん詰まっているのにそれが分からない人達や、
たまたま今ブームになっているアニメやゲームを利用しようとしている人達さえいる。

 俺はこの施設には反対だし、マイナーアニメやゲームを日の当たる場所にもって行って欲しくない。
これは117億円施設が箱ものになったり、天下りがはびこったりするよりも深刻なことだと思う。


353:名無しさん@十周年
09/06/09 09:54:57 hHYKdNg80
>>350
箱物=悪じゃない。常設展示施設があって
そこに観光客やバイヤーを呼べるのなら、テレビ局以外の
品物を売る場ができるってこと。
後、作品の保存は絶対やらなくちゃならない。
中国、韓国が狙ってるから。

いずれは国が著作権を買い取りするなどした方がいいと思ってる。
アニメ会社は不安定過ぎる。いかに経営が大変か。恒常的に
ヒット出し続けるかサザエさんみたいに何十年も見続けられる作品を
作るかしかない。
国が関与するの反対という奴いるけど、
国が産業を守り育てたからこそ日本の経済発展もあったわけ。
民間では金のこと、売り出すこと、法律のこと、限界があるだろう。
アニメ会社はすぐ潰れ、今人気のある京アニだって数年後は
どうなってるかなんて誰にも分からない。
下請けに金を出す以外の方法で国の関与は絶対必要。
建物も必要。人が集まること確実なんだから仕事のないアニメーターとか
技術が足りなくて稼げないとかいう人もアニメ観光産業の別の仕事しながら
技術磨くってこともあってもいい。

354:名無しさん@十周年
09/06/09 09:57:55 GGFAgM0P0
>>346
>●地上派を一局、自由に作品発表として開放すること
>●製作委員会→元請け→下請け→孫受け、海外の多重構造の改め
>  ※できるだけアニメーターが一つの団体となって、作品の権利を
>   もち、権利は業界全体に還元するようにする

アニメータを過労で殺す気かw


355:名無しさん@十周年
09/06/09 09:58:30 hHYKdNg80
>>252
既に漫画もアニメもマイナーじゃない、サブカルチャーでもない。
漫画の売り上げ、ジャンプなら数千万部ゴロゴロいるが
村上春樹の初版でも20万部。これのどこがサブカルチャーなんだか。
メインカルチャーだろ。どーみても。
日の当たるところに押し上げたのは、国民自身じゃないか。
そして多くの人に読んでもらいたい、見てもらいたいと
製作会社もやってるんじゃないのか?
何言ってんだ、本当に。

356:名無しさん@十周年
09/06/09 09:59:23 aWtV5O+F0
とりあえず作って何するか決めてから、カネの相談するべきだろw
同じように今回の補正予算には、たとえば国交省には、1兆円の「使い道は勝手に決めてね」ってカネがばらまかれる。
麻生は戦後最悪の総理だ。

357:名無しさん@十周年
09/06/09 10:01:38 hHYKdNg80
>>354
アニメに限らず、例えば映画とか、時代劇とかの
コンテンツ映像全般に地上派を開放したらいいと思うよ。
どーせ、今のテレビ局なんか死に体だし。

4クールくらいの良い作品を作って、商品価値を高めた方が
次から次へと1,2クールで終わる作品を作り続けるより
効率がいいし過労死しない。
長く作品をオンエアされると、それだけ見るほうも愛着が湧くから。
空いたところは昔の良質なアニメや映像を流せばいいじゃんか。
よっぽど視聴率取れるよ。

358:名無しさん@十周年
09/06/09 10:04:02 SFSr+dSM0
日本以外のアジアの国々は中国の金がばら撒かれて主権を失っていく
日本は日本人の金を経済状況に応じて回してるだけで何の問題も無い唯一の国
民主が政権をとって本当にバラ撒きをやめたら瞬間に日本経済は沈没するのに

359:名無しさん@十周年
09/06/09 10:06:12 GGFAgM0P0
>>357
何というか、作品の企画・立案・スポンサー集めや著作権管理と、
実際の作品制作は別のビジネスなのね。
そのプロデュースを全部アニメータがやれと言うのは無茶だ。


360:名無しさん@十周年
09/06/09 10:08:09 hHYKdNg80
>>359

ああ、でも全部やらないと、いつまでたっても
現場に金は入ってこないんですけど?


361:名無しさん@十周年
09/06/09 10:11:34 qfTdttu20
アソーさんはアキバで生温かく迎えてもらえたのが
よほど嬉しかったんだろな…

362:名無しさん@十周年
09/06/09 10:12:24 ikJV+3nQ0
>>353
確かに不安定だが
国が関与してしまうと表現の方向性にまで口を出してくる可能性は捨てきれない
だから、できるだけ独立性を高めた方がいいというのが俺の意見だ
そして、アニメ業界のワークシェアリングがユニオンを作る事によって多少出来ればい
良いとも考えている。

兎にも角にもアニメや漫画を守らなければならない
俺は今そんな気持ちでいっぱいだ

363:名無しさん@十周年
09/06/09 10:13:44 hHYKdNg80
商売の一番儲かる基本は、自分で作って自分で売る。


364:名無しさん@十周年
09/06/09 10:14:43 Nh/8zLSQ0
アニメ=漫画=紙芝居=麻生のアタマ=自民の総裁=ばか殿=日本沈没

365:名無しさん@十周年
09/06/09 10:15:27 7gsHQ1RaO
これ、発案から着工まで段取り早くね?
どれだけ水面下で先行してんだ

366:名無しさん@十周年
09/06/09 10:16:14 tP/xlknSO
昭和48年生まれの35歳が200万人以上いたが、
今の若者たちは100万人しかいないからね。

税収が半減するわけだから、
公務員の予算も半減。
公務員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと、
公務員の職場が全て夕張になる。

367:名無しさん@十周年
09/06/09 10:16:54 hHYKdNg80
>>362
国が口出しするという根拠がない。
それよりも今現在、完全にアニメは国からは独立してる状態だが
テレビ局のプロデューサーとか
作品製作に関係のない奴があれこれ口出しして作品が変になってる。
抗議が来るからやめましょう、この表現はやめましょうと
おかしくしてる。

製作者の一存で作品を作れない、表現の自由がないから
今のアニメもつまらないんじゃないか。今だって。


368:名無しさん@十周年
09/06/09 10:19:49 d2n3moWyO
あと40年早く作れや
過去の大河ドラマが全部無くなっているぞ。
「天と地と」と「国盗り物語」は全部みたい

369:名無しさん@十周年
09/06/09 10:20:46 ZJw9T5L0O
必要なのはハードではなくソフト
簡単な理屈

370:名無しさん@十周年
09/06/09 10:24:46 lchr+I2C0
多額の税金使ってこんなものを建てるよりも、
一部の権力者の価値観で表現規制などせずに、
誰でも自由に、自分の好きな創作物を楽しめるほうが、はるかにいい。

ゲーム規制反対。

371:名無しさん@十周年
09/06/09 10:25:00 1B1VwX8r0
オタク族議員を養成する必要があるな

372:名無しさん@十周年
09/06/09 10:25:02 /6lTBZth0
>>1
自民党自体が無駄

無駄使い撲滅プロジェクトチームは自民党の解散・解党を提言すべし!

373:名無しさん@十周年
09/06/09 10:25:44 IvyYpad50
麻生は阿呆

374:名無しさん@十周年
09/06/09 10:26:14 X1y5A70kO
隣の韓国じゃ、キムチ研究所に40億円支出するんだろ?
キムチに40億円なら、アニメに117億円なら安い気がするのだが…

375:名無し
09/06/09 10:28:04 BpPC4zvDO
維持費が問題だよ
累積赤字出したらこの程度じゃ済まん

麻生内閣支持派だがこれだけは要らないと思う。
他は応援してるよ。

376:名無しさん@十周年
09/06/09 10:28:27 ikJV+3nQ0
>>367
金は出すけど口は出さない
そんな奴はいないんだよ
例えばキャプテンハーロックは地球連邦を相手にしている
そんなアニメに口を出さずにどんどん作りなさいと国は言うだろうか?
多分、あんたの言いたいのはチョンを日本から追い出せって事なんだろうけど
確かに今のアニメはちょっとつまらない部分もある
作品の幅が広がらないからだ
それはなんでだと思う?
製作者もあるが、表現規制もかなりあるんだよ
昔なら表現しても支障がなかったことが今はタブーとされている
要するに使える道具(表現)は昔より少なくなってきているんだ
だから、俺はスカパー方式を提案している


377:名無しさん@十周年
09/06/09 10:29:01 5u3Ko66rO
>>374


韓国の無駄づかいをを見習えってことか?



378:名無しさん@十周年
09/06/09 10:29:37 9/r9xMyWO
>>369
ソフトを保存、保管する施設だが。
過去の貴重なフィルムや原画等を、
国が保管するのは当たり前だろ。

379:名無しさん@十周年
09/06/09 10:30:16 gEsYtfd2O
無駄遣い撲滅プロジェクトチームを構成してる議員の給料が無駄遣い

380:名無しさん@十周年
09/06/09 10:31:50 no5cMD+j0







                日本アニメやJ-POP、日本文化に激しく萌えるフランス娘☆



                フランスのジャパン・マニア part1 of 2 ( 日本語字幕付 )

                   URLリンク(www.youtube.com)



                フランスのジャパン・マニア part2 of 2 ( 日本語字幕付 )

                   URLリンク(www.youtube.com)





381:名無しさん@十周年
09/06/09 10:34:30 rpbgDWHf0
実際問題として、フィルム等の貴重な資料は保全しておかなくちゃいけない。。
今や、アナログメディアを資料として保全しておくのが世界の常識なのに、日本遅れすぎ

382:名無しさん@十周年
09/06/09 10:36:34 IvQBINwd0
こんなのに、漫画箱に金使うんだったら、知的財産権の保護を無視する中・韓・湾の対抗策を
練って実行する予算に使えや!
中が来年やろうとしてる事が実施されたら、日本の産業界は大ダメージなんだぞ!景気回復
所の騒ぎじゃなくなるぞ!日本の頭脳の成果を法的に横取りしようとしてるんだぜ!!!!

383:名無しさん@十周年
09/06/09 10:36:45 iwMqJjr60
民主党がマンガ博物館を槍玉にあげて麻生を攻撃していた時には
必ず現れていた中国に日本のアニメを横取りさせる陰謀論者が
自民党議員が反対表明しだすととたんに陰をいそめているw
陰謀論者はどうしたんだ?

384:名無しさん@十周年
09/06/09 10:37:05 eVVW07iMO
自民がダメなのは若手か何言っても上に通じないことだな
自民信者はよく自民はいろんな意見があるとか言うが
意見言ったところで採決では一致だからな
古賀とか売国奴が政権の重要ポストを占めてそれに締め付けられる完全に古い体質
支持してるのアホウヨだけだろw

385:名無しさん@十周年
09/06/09 10:37:06 Dp3QrUF/0
テレビ見てたら国営の漫画喫茶作るのかと勘違いした。

386:名無しさん@十周年
09/06/09 10:37:25 +2w1jGSFO
>>374
40億でキムチ研究w
さすがキムチ国

387:名無しさん@十周年
09/06/09 10:37:40 5u3Ko66rO
>>378>>381

ここで保管して下さい。
フィルムセンターもあります。

■京都国際マンガミュージアム

京都国際マンガミュージアム(きょうとこくさいマンガミュージアム、Kyoto International Manga Museum)とは
京都市中京区の旧・龍池小学校跡地にある漫画の博物館である。
国内外の漫画に関する貴重な資料を集める日本初の総合的な漫画ミュージアムとして
2006年11月25日に開館した。明治時代の雑誌や戦後の貸本などの貴重な歴史資料、
現代の人気作品、世界各国の名作など約20万点を所蔵している。

★施設は廃校になった旧・龍池小学校の校舎を改築(一部増築)して利用している。


388:名無しさん@十周年
09/06/09 10:37:56 9wD8J3jDO
>>3

■民主党とは?

01 在日の外国人でも党員になれる。
02 外国人党員や支持母体への「配慮」、多数派党員の「総意」として、日の丸は掲揚しない。
03 党の綱領がない。
04 在日の外国人に選挙権を与え、「外国人による日本国への政治的介入」を決定付ける。
05 令状無しの家宅捜索や罰金刑を制定し、「言論を恣意的に支配」する。
06 韓国人元娼婦の「証言」を未検証のまま受け入れ、謝罪と賠償を行い、無批判的に捏造史観を固定化する。
07 国立国会図書館法を「改正」し、旧日本軍による「戦争犯罪の実態」を国内外に定着させる。
08 靖国神社の存在意義を破壊し、GHQ史観を踏襲、「魂の無い容器」に日本国民を傅かせる。
09 憲法9条における「無防備性の継承」や、「国家主権の委譲・共有」、「地球市民」という発想を旨とした憲法「改正」を目指す。
10 地域通貨や本土との時差などの「一国二制度」、ビザ免除や中国語学習により沖縄を「自立」させる。
11 国連常任理事国-米・英・仏・露・中に、日本の国防方針を委ねる。
12 党の方針に従う官僚のみ、局長級に据えるという「政党色の極めて強い国家体制」を敷く。

01 民主党規約(第2章 党員等) URLリンク(www.dpj.or.jp)
04 永住外国人の地方選挙権(民主党政策INDEX2008) URLリンク(www.docstoc.com)
05 人権侵害救済機関の創設(同上)
06 戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案(同上)
07 国立国会図書館法の一部を改正する法律案(同上)
08 靖国問題・国立追悼施設の建立(同上)
09 民主党「憲法提言」 URLリンク(www.dpj.or.jp) URLリンク(www.dpj.or.jp)
10 民主党沖縄ビジョン URLリンク(www.dpj.or.jp) URLリンク(www.dpj.or.jp)(2).pdf



389:名無しさん@十周年
09/06/09 10:39:27 OJsppPtDO
>>374
穀類の開発に一兆円以上かけている日本よりましだな。

390:名無しさん@十周年
09/06/09 10:39:27 8c4Q4ler0
河野太郎が反対しているのを聞くと
中国や韓国が日本に作られるのを阻止しようとしている
と思ってしまうのは邪推しすぎだろうか・・・・・・

アニメやマンガは、親日化の大きな武器だからな・・・

391:名無しさん@十周年
09/06/09 10:41:32 9/r9xMyWO
>>385
印象操作ですよ。
アジってる連中の、顔ぶれ見れば解るでしょ。
日本が本格的に、著作権保護したら困る国って限られてますからw

392:名無しさん@十周年
09/06/09 10:42:33 iwMqJjr60
>>390
邪推というか妄想w
民主党の自民党への攻撃材料をつぶすために軌道修正中ってだけだろ。
もしも総選挙が間近でもなく、世論調査でも自民党支持率が野党支持率を上回っているなら
こんなこと問題にしていないよ。

民主党はどんどん補正予算の無駄使いを追及すべきだね。
そうすれば、今なら自民党内から軌道修正する動きが出てくる。

393:名無しさん@十周年
09/06/09 10:43:46 IvQBINwd0
中はな、日本製の機械等に内蔵されてる、COMの元になるプログラムを中国内では開示
汁!!って行ってきてるんだぜ…
物が自動でどう動くか命令する元になるプログラムを渡せ!って事を法的に可能にしよう
としてるんだぜ…それが、来年に迫ってるのに危機感が全然ないんだぜ、全力で阻止しろよ。

漫画箱なんて、作るな。国立図書館があるじゃないか、もったいない。。。

394:名無しさん@十周年
09/06/09 10:44:02 miYbzmeu0
>>1
無駄遣いとか言っているが、何が無駄遣いなのかわからんし、
こういうことをしている暇な奴は、ろくに税金も払っていない人間の
集団なんだろ。


395:名無しさん@十周年
09/06/09 10:44:22 4yhn5Off0
>>387
そこのフィルムセンターは、文博のフィルムアーカイブの協力を得なけりゃ
保存修復すら出来ない実態なのを判って言ってる?
君の嫌いな最新ハコモノ施設の協力が無かったら、どうなっているんだろうね?

396:名無しさん@十周年
09/06/09 10:44:37 qzbLtPgQO
オレはねゲームやコミックやアニメの話する男は嫌いなんだ

397:名無しさん@十周年
09/06/09 10:45:01 vJbwZb6mO
無駄遣い撲滅なら麻生政権の経済対策は
全部見直さないと。客観的な判断を求む

398:名無しさん@十周年
09/06/09 10:45:53 IyLCFHOx0
「アニメの殿堂」ほど正しい予算の使い方はない。(岸博幸)←著作権ビジネスの手先(エイベックス取締役)
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こんな奴がいるっていうことはどう考えても無・駄・遣・い。

399:名無しさん@十周年
09/06/09 10:47:30 IvQBINwd0
今日、与謝野は骨太のなんたらかんたらの黒字化を10年先送りとか言ったらしいぞ。
出来ないなら出来ないって最初から言えば、与謝野なんて議員に選んでないだろうに。。。

400:名無しさん@十周年
09/06/09 10:47:51 9/r9xMyWO
>>387
宣伝ですか?w

401:名無しさん@十周年
09/06/09 10:48:02 Qz04gLH90
河野親子の存在が無駄。
酸素が減って二酸化炭素が増えるから息すんな。

402:名無しさん@十周年
09/06/09 10:48:07 Sf0RgMgXO
あーあ、阿呆首相の目玉が潰されちゃった
もう何しても反対されるし、選挙やったら?

403:名無しさん@十周年
09/06/09 10:48:47 CwkCqsKb0
河野はいらないこ

404:名無しさん@十周年
09/06/09 10:50:15 iwMqJjr60
>>402
もうボロボロだね>麻生
このままだと歴史に残る無残で惨めな政権最期が見られそうだな。

405:名無しさん@十周年
09/06/09 10:50:53 dVRNTXS0O
国会図書館の機能を増強するだけなら100億は要らんだろうに。
箱もの作るのは仕方ないが、なんでんかんでん盛り込み過ぎ、肥大させ過ぎではないかね。

406:名無しさん@十周年
09/06/09 10:53:13 iwMqJjr60
>>405
要は文化庁官僚の天下り先を新たに作るという大前提があった上で
作られた計画だからなw
税金の無駄使いは、計画の基本だったわけだよ。

407:名無しさん@十周年
09/06/09 10:53:54 4FEfL4j10
小泉>阿部>福田>麻生の線が強くなったな。
自民政治に終止符を打った、近年まれに見る糞総理か。
俺たちの麻生さん信者に乗せられて一瞬でも支持したり
本を買っちゃった情報弱者は必死に「無かった事」にしたいんだろうな。

408:名無しさん@十周年
09/06/09 10:56:56 OJsppPtDO
>>405
基本的に資料の収集・整理・公開しか機能がないから新たに下部組織を作って建物を作って……。


民間に委託するのと比べたら維持費はこっちの方がかかりそう。

409:名無しさん@十周年
09/06/09 10:57:48 IvQBINwd0
駄目な奴には何をやらせても駄目だって事は最初から分かってたのに…担ぎ上げたはいい
けど、降ろす段階になって、上の奴が駄々捏ねてるだけでしょ、降りたくない!!って。。。

いい加減、下も体力無くなってるんだから、いい加減に強引な体育祭は終わりにしてもらい
たいもんですなwしかも、応援団長に叛旗翻されてるんだからwwww

410:名無しさん@十周年
09/06/09 11:03:02 4yhn5Off0
箱モノ批判している連中は、
フィルムセンターが京橋に移ってから、
飛躍的に活動実績が伸びてる現状を、
どう脳内解釈しているの?

411:名無しさん@十周年
09/06/09 11:04:10 HpmgDqeo0
箱モノ批判という紋切り型で思考停止してる人おおそう

412:名無しさん@十周年
09/06/09 11:04:39 22qR7XKzO
芸術センター関連の記事見ていつも思うんだが
別に漫画やアニメだけ展示するわけじゃないのにね
アニメ漫画=オタク、芸術センター=漫画喫茶 って、レッテル貼りして
視野を狭めて、一点だけ集中して叩くのはどうかと思う

413:名無しさん@十周年
09/06/09 11:04:39 9wD8J3jDO
河野のバックに中共。
河野一郎の肝臓は法輪功。

414:名無しさん@十周年
09/06/09 11:10:16 3KS8bYQaO
実際、どう運用するかがわからない。
箱モノ、天下り、マンガ、アニメ、麻生、自民って単語で思考停止してるのも多いんじゃ?

まぁ、実際、無駄になりそうな運用するのかなーとは思うが。

415:名無しさん@十周年
09/06/09 11:17:23 ReX9pkJH0
>>414
馬鹿の思考停止単語一覧だな
後は、漫画喫茶も追加しておいたほうがいいな

416:名無しさん@十周年
09/06/09 11:23:02 ZueAo+vCO
最初に117億の建設予算ありき

最初に文化庁が言ってたのはセル画や漫画原画の展示と漫画喫茶そのものだよ

反対が大きくなってきたのでメディア芸術センターとか言い出した。セル画や漫画原画の保存などは後から言い出したことだ。

417:名無しさん@十周年
09/06/09 11:31:10 hHYKdNg80
>>376

日本は韓国や中国じゃねーんだよ、ドアホ。
心配しすぎだ。根拠もなく何でもかんでも文句言うな。


日本は表現の自由が担保されてるからこそ、
中国や韓国にはできないことができる。


418:名無しさん@十周年
09/06/09 11:31:25 IvQBINwd0
>>412
いまんなもんを作ってる余裕なんて我国にはないんだよ!医療・介護に廻せ!娯楽なんて
、生活に余裕がなければできないんだって。

419:名無しさん@十周年
09/06/09 11:31:42 psPt8xNU0
予算成立させといて後から文句言うなボケ
ただただ麻生批判へもっていきたいだけだろ
これが無駄だというならなぜ質疑の段階でちゃんとやらないんだ
職務怠慢じゃね
税金かえせよ河野は

420:名無しさん@十周年
09/06/09 11:33:29 hHYKdNg80

民主党の 牧議員が 障害者のための郵便制度を
悪用して、数百億円 郵便事業に損害を与えたのはスルーでつか?(棒読み)

421:名無しさん@十周年
09/06/09 11:33:55 ukbDWgYC0
私の仕事館が閉館するからこの巨大な建物を使えばいいよ。

3億円でできるだろ。中古の漫画集めるだけだから。

但し、維持費が年間5億円かかるらしい ( ´,_ゝ`)プッ


422:名無しさん@十周年
09/06/09 11:35:01 4yhn5Off0
>>416
その言い方だと、かなりウソになるな・・・。

まあ、いずれにせよ保存修復やるなら、良い方に転がったって事じゃん。
良い部分まで無くす必要はなかろうに。

423:名無しさん@十周年
09/06/09 11:35:50 IvQBINwd0
テレ朝で河野の説明はじまた。いいぞ!

424:名無しさん@十周年
09/06/09 11:38:25 ukbDWgYC0
>>422
そんなもんに100億円と維持費年間5億円かけるのかよ( ´,_ゝ`)プッ

来場なんて初年度だけ多くても直ぐに飽きられるのは過去の例。

国民生活破綻してるのに馬鹿か?


425:名無しさん@十周年
09/06/09 11:38:34 BnAEa8NT0
>>417
言いたくはなかっただけど
口を出さない根拠はある訳?
あのさ、担保がなければ疑ってかかるのが世間の常識じゃないの?

426:名無しさん@十周年
09/06/09 11:38:56 OJsppPtDO
>>416
最初は経産省の案なんだが……。
まぁ、結果的にボツったんだけどさ。


427:名無しさん@十周年
09/06/09 11:42:44 HwFwWVKdO
障害者郵便割引の200億もの不正には
誰も騒がない不思議。



428:名無しさん@十周年
09/06/09 11:43:01 OJsppPtDO
>>424
おっと、建設費350億円年間維持費10億円以上の単なる展示箱の国立新美術館の批判はそこまでだ。

429:名無しさん@十周年
09/06/09 11:43:53 4LRCTG+A0
ラブホ休憩料を「お布施」に 宗教法人14億円所得隠し
2009年6月9日(火)03:00
 長野県など中部地方を中心にラブホテルを経営する宗教法人が関東信越国税局から
約14億円の所得隠しを指摘されていたことが分かった。ホテルの休憩料などの収入は本来、
課税対象だが、国税局はこの宗教法人が休憩料の一部を非課税のお布施と偽っていたな
どと認定した模様だ。

休眠宗教法人の悪用後絶たず 収益事業に優遇税率
2009年6月9日(火)06:08
 霊視商法詐欺(95年)や買収宗教法人に対するお布施を装った所得隠し(06年)など、
活動実態のない「休眠宗教法人」が転売され、犯罪や所得隠しに悪用されるケースは後を絶たない。

URLリンク(news.goo.ne.jp)

もう一般国民への増税は限界。なんで人々を救う宗教法人課税に
宗教団体は反対すんだろ・・・



430:名無しさん@十周年
09/06/09 11:45:28 HwFwWVKdO


アサヒネット(笑)




431:名無しさん@十周年
09/06/09 11:45:39 hHYKdNg80
>>425
バカなのかな?考えなくても分かるじゃん。
口出した時点でオシマイって。 
それが分からない程バカじゃないと思うけど?

何度も言うがここは中国じゃないんです。
日本なんですよ。中国基準で考えないでください。
そんなこと言ってたら国の補助金受ける事業は何もできなくなるわな。

むしろ国は金だけ出してほったらかしの方が多いんじゃ?




432:名無しさん@十周年
09/06/09 11:46:33 aXnMLwIt0
シナ畜の忠犬おやじなんか一兆円の無駄遣いなんですけど
どの口が言うんでしょうか?w

433:名無しさん@十周年
09/06/09 11:49:59 hHYKdNg80

ちょっと前に、反日団体が国の金で映画作ってたじゃん。
あんなの見ると、日本国の税金でもって、反日映画作って上映まで出来てしまう
なんて日本は自由すぎる国!!!って思うけどw?

日本が世界中のどの国よりも言論の自由がある!!
反日団体やマスゴミ国を貶めて嘘、捏造撒き散らしてても
国からお咎めはない!!!

434:名無しさん@十周年
09/06/09 11:52:07 4LRCTG+A0
>>431
横から、その部分あるよね
今回の件はそこが曖昧すぎで、もっと煮詰めないと不味いと感じる

民間運営で原画海外に売っちゃう事だって考えられるし
どーせ韓国アニメフェアとか連携してくこともでてくるだろうし
国が何処まで関与するか、しっかり考えて欲しい

賛成派焦りすぎ、慎重にやるべき。

435:名無しさん@十周年
09/06/09 11:52:42 NYEpaQJl0
外国人への生活保護を廃止するほうが無駄使い防げるんじゃないの?
帰国かそれぞれの国の政府へ請求したほうがいいと思います。

436:名無しさん@十周年
09/06/09 11:54:44 4LRCTG+A0
>>433
お前の嫌いなどの映画も、永久保存すんだろ・・・ここ

437:名無しさん@十周年
09/06/09 11:56:04 OJsppPtDO
>>431
> むしろ国は金だけ出してほったらかしの方が多いんじゃ?
というか、よく批判されるのがその点なんだけどね。
アニメーター育成も金を出すだけ(しかも少ない)でビジョンすらないわけだし。


438:名無しさん@十周年
09/06/09 11:57:56 vvQ4ExYbO
自民党内での内ゲバにもかかわらず


何故か野党や他国の批判が起こるこのスレをお楽しみください(笑)

439:名無しさん@十周年
09/06/09 12:21:43 e4nq2wNQO
なんでこんな天下りのためのハコモノを必死で擁護してるヤツがいるの?


440:名無しさん@十周年
09/06/09 12:23:39 nC05U9YQ0
自分に見返りがないから無駄遣い(`・ω・´)

441:名無しさん@十周年
09/06/09 12:24:10 gPsxRskA0
>>439
麻生が必要性を訴えたものだから。麻生の面子の為。
だから信者が必死で擁護してる。ただそれだけだろ。

442:名無しさん@十周年
09/06/09 12:26:07 d2n3moWyO
大河ドラマ全部保存しとけよ

443:名無しさん@十周年
09/06/09 12:28:52 tj3ImZfWO
阿呆信者涙ふけよ(笑)

444:名無しさん@十周年
09/06/09 12:32:20 NGEeKw7BO
自民党内でもコンセンサス取られて無いで作られてるんだね…



445:名無しさん@十周年
09/06/09 12:45:19 XidjoV4Q0
そういえば塩ジイもあれは麻生のためのモニュメントだって言って痛烈に批判してたな。

446:名無しさん@十周年
09/06/09 12:52:02 pkPt8VrAO
あせうには 児童ポルノ館が 似合っている。メディアセンターの 奥にカーテンで仕切って コーナーをもうけろ。

447:名無しさん@十周年
09/06/09 13:01:36 cQpBOlOyO
自民党内ですら反対の声が上がる、税金無駄遣いのハコモノ作りに、それでも賛成する奴って、どんだけアニメ好きなんだwww

448:名無しさん@十周年
09/06/09 13:02:43 KqVPSg8C0
>>447
>自民党内ですら反対の声が上がる
選挙前だからな

449:名無しさん@十周年
09/06/09 13:23:37 lzgfTCzu0
>>447
中韓のアニメ文化侵略を阻止する為に必要なのだよ。

450:名無しさん@十周年
09/06/09 13:41:00 Ig5FJP1B0
チーム ガス抜き

451:名無しさん@十周年
09/06/09 13:41:12 hHYKdNg80
>>434
国の資金で立てられたものを、
民間運営が勝手にコンテンツ売るなんてことしたら
袋叩きに合うから。ありえないよ。そんな無茶は。

今まで国が美術館のお宝を勝手に売りさばいたとか
ありましたか?


452:名無しさん@十周年
09/06/09 13:50:24 /UUJehVX0
麻生っていつからスターリンになったんだ?

453:名無しさん@十周年
09/06/09 13:53:06 43pUIMK00
全国学力テストも「不要」 自民党PTの文科省点検
URLリンク(www.47news.jp)
「無駄遣い撲滅プロジェクトチーム」(座長:園田博之衆議院議員)

なかなか香ばしいな。
座長が園田か、なるほど。


454:名無しさん@十周年
09/06/09 13:55:12 IAKUjzKj0
自民のやる事を批判すると選挙で民主の利になるから、
税金の無駄遣いにも反対するな、というキチガイが多くて怖いです。
そんなのに限って何故か愛国者気取りで売国売国と叫ぶから救えません。

455:名無しさん@十周年
09/06/09 14:21:15 OSmT5w2G0
>>451
美術館は収蔵品の購入費が税金だからだろ。
ここは資料収集は自前だし。

456:名無しさん@十周年
09/06/09 16:41:44 E4keQcuI0
趣旨はべつに悪かないけど、所詮大衆娯楽って生き物だからなー。
立派な入れ物に納めた時点で
「誰も見向きもしないただのプラスチック板や紙っぺら」にならなけりゃいいけど。

ていうか
わざわざこんな時勢に言い出したら総スカンってのが読めない人たちが舵とってるのが不安。

457:名無しさん@十周年
09/06/09 16:43:05 n67SkxHr0
自民の無駄撲滅プロジェクトチーム報告書に「族議員」反発
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

無駄遣い論議 沖縄が標的なら筋違い
URLリンク(ryukyushimpo.jp)
[無駄遣い報告案]どうにも納得しかねる
URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)
沖縄振興予算の配分でも内閣府の「八百長」「やらせ」疑惑が浮上
URLリンク(alcyone.seesaa.net)
沖縄大学院大の工事受注企業、尾身財務相側に献金
URLリンク(www.jcp.or.jp)

458:名無しさん@十周年
09/06/09 16:46:03 MyP/4jhF0
国営漫画喫茶で自殺者3万人w
なんの愛国心もわきませんなぁ

459:名無しさん@十周年
09/06/09 16:51:58 hHYKdNg80

在日朝鮮人は生活保護を得るために、脅してますからねえ。
公務員を。
こいつらがいなければ自殺者も減るでしょうにねえ。

民主党は在日に参政権持たせようとしてますから
もっと自殺者が増えますね。民主が議席取ったら。

460:名無しさん@十周年
09/06/09 17:22:59 OHnvaVGN0
ようするに

箱ものに金をかけずにソフトに金をかければ良いだけの話じゃないの?

まさか「アニメやマンガに金を使うのは無駄」って言ってるわけじゃないよね?

箱ものは必要無いって言ってるだけでしょ?

461:名無しさん@十周年
09/06/09 17:45:23 rlL/t3Yf0
スレ違い

462:名無しさん@十周年
09/06/09 17:45:48 hHYKdNg80
箱もの嫌だって言うなら、
日本を更地にするしかないねえ。

病院も箱物だし、駅も箱物だし、学校も箱物だよね。
どうする?

463:名無しさん@十周年
09/06/09 17:47:58 OQZxkh5BO
こんなチームを作らないと無駄遣いが無くせないということがすでに異常

464:名無しさん@十周年
09/06/09 18:06:37 Fj2WyM+00
福田政権時代から決まってたんだってね
なぜ麻生のせいにすりかわってるんだろうね
しかもマンガだけじゃなくてゲームもあるんだよね
なんでゲームを無視してアニメばかり強調するんだろうね

465:名無しさん@十周年
09/06/09 18:15:34 vvQ4ExYbO
>>462
お前場外ホームラン級のバカだなw

466:名無しさん@十周年
09/06/09 18:17:29 TMM8TfuW0
なんだかなあ・・。自民党は秋の選挙でボロ負けするのわかっているから、
少しでも経団連に都合のよい法律つくって金をもらって、少しでも
次の時代をになう政党の足をひっぱるために金を使いまくって借金増やそうとしているよね。
無駄なばら撒きをやたらしているように思える。
これ以上無茶苦茶されないように、本当にしっかり見張っていて欲しいよ。
はやく秋になって欲しい。

467:名無しさん@十周年
09/06/09 18:18:44 Bb3zMT6y0
自民党は今更もう遅いんだよ

468:名無しさん@十周年
09/06/09 18:20:59 Bb3zMT6y0
>>452
前からノータリンだよ

469:名無しさん@十周年
09/06/09 18:24:42 OSmT5w2G0
>>464
安倍、福田時代に構想された無駄な計画に麻生が予算つけたからだろ?
自分の責任じゃないと麻生が思うなら福田になすりつければいい。

後、ゲームという部門はない。エンターテイメント部門の一部。

470:名無しさん@十周年
09/06/09 18:50:35 psPt8xNU0
だいたいこれよりすでに廃止がきまってる私の仕事館にまで予算つけてるのを追及しろよ
どうみてもこっちの方が無駄だろ

471:名無しさん@十周年
09/06/09 19:00:04 Mw5qQ48J0
これまでのわけのわからん箱はいいとしても、補正の中身を明らかにしろよw

472:名無しさん@十周年
09/06/09 19:02:15 9Alnq5qS0
具体的にやることが見えないので、漫画・アニメ等の美術館的なイメージだとして浮かんだ疑問


・コンテンツ産業の振興→結局中の人の才能次第なので簡単に育てられるものではない。
・文化的ステータスを上げる→国が文化的事業に関わって過去にうまく行った例って何かある?
・コンテンツを世界に発信する→国が何をするの?箱物は必要なの?
・著作権→箱物作らなくても対応できる(著作権侵害はいろいろなもので起きてるので漫画だけ独立して行動するのは無駄)
・民間に委託→商業的に成功しなかったらこのセンターは潰れるんだけど、税金投入して守るの?
・収蔵するとして大事な漫画とくだらない漫画の線引きは?美術品は長い年月をかけて作品・作家の学術的評価が定まったわけで漫画と一緒には出来ない。
・実際問題、商業的な漫画やアニメが文化として評価されるコンセンサスは日本に無い。
・文化は後で評価されるもの、あらかじめ保護しようというのは人間には無理
・ちょっとした企画展が盛り上がったからって(京都駅美術館の高橋留美子展)、このセンターが成功するとは言えない

さすがに収蔵作品に国が口を出すということは無いと思われるが
個人的には商業的にも文化的にも失敗しそうな臭いがプンプンする。
反論よろ


473:名無しさん@十周年
09/06/09 19:03:11 2h1Xqe0bO
>>465
まて、そいつは箱モノがどういうものか分かってないか、意図的に論理のすり替えしてるだけだ
>>470
どっちも無駄。目糞鼻糞どんぐり背比べ

474:名無しさん@十周年
09/06/09 19:13:47 9yPBMMQo0
河野が第二の渡辺ヨシミみたいにならねーかなw
河野「漫画喫茶作るというのなら、俺は自民党抜ける!」とか言い出してくれれば、
あとはマスゴミが勝手に盛り上げて河野のハシゴはずしてくれるから。
無所属になった河野は衆院選で「あ、そういえばそんなのいたっけ」扱いで無残に消えていけ

475:名無しさん@十周年
09/06/09 19:20:30 rud+COZxO
>>472
その辺りの疑問は>>58の動画を見れば解決すると思われ。

476:名無しさん@十周年
09/06/09 19:28:20 3VDrDxhb0
要するに、役人が選んだ清く正しいマンガやアニメの原画やフィルムを保管する倉庫でしょ?
それを博物館ぽく展示するだけの話だよ。

そんなところに誰も行かない。
マンガ喫茶にすら値しない。

役人を養うためのカネのかかった箱だよ


477:名無しさん@十周年
09/06/09 19:29:17 9Alnq5qS0
>>475
セーラームーンのパクリもんがいたくらいしか記憶に残らなかったが・・・

478:名無しさん@十周年
09/06/09 19:33:47 kFaOg2AA0
官僚天下り団体に切り込めない弱小チームナンジャね


479:名無しさん@十周年
09/06/09 19:36:57 YSx2TAu50
>>352
だがね、アニメーターは日を当てて欲しいそうだよ
ストパンが文化庁審査委員会推薦なんだ
胸を張って生きていけよ

480:名無しさん@十周年
09/06/09 20:24:54 VbRu/Q3y0
いいからしゃぶれ

481:名無しさん@十周年
09/06/09 20:31:39 n+dWEJPx0
「アニメは海外にも通用する立派な文化だ!!」

もっと普通の日本人から愛されるようにならないと
文化とはいえないと思う。

482:名無しさん@十周年
09/06/09 22:12:36 xjdU4ue20
>>481
アニメだけでなく、
日本の映画・ドラマも含めて
海外では好評だからね。

それは積極的に評価していいと思う。

483:( ´_ν`) ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
09/06/09 22:18:30 EFjvsUOm0

              /⌒\
     : 、z=ニ三三/   ::: \       「 公務員改革 → 骨抜き 」
    : ,,{{彡ニ三/  /⌒\::: \
   : }仆ソ'`´ー《   /ヾミi :  \::: \   「 天下り → 完全擁護 」
   :lミ{ u ニ =《_/二: :::lミ| :   \::: |
.   :{ミ| , =、、┃ ,.=-、::::ljハ :      ̄   「 世襲制限 → 無かった事に・・・ 」
    :{ ‐=・=-  ‐=・=-:: !3l :
     :`!、u, イ_ _ヘ  u ::l‐' :         「 国営漫画喫茶 → 世間・党内から冷笑 」
     : Y { r=、__ ` j ハ
  _,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. / : ::::::::::::::|  と て つ も な い 阿 呆  rニ-─`、  おまけに国策もバレた・・・
〈::::::::::,.─-┴、( 国 策 創 価 の 荒 業 )  ┬─‐ .j
. | ::/ .-─ ┬⊃         1円(税込)  _|二ニ イ   せめて、本買ってくれ・・・
.レ ヘ.  .ニニ |________________.|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |




484:名無しさん@十周年
09/06/09 22:19:01 Bz4iztOD0
>>1
これだけは正しい。
介護や医師不足に全然たりないだろうが少しでも回せ。
それが嫌なら海上自衛隊員を少しでも増やせ。

485:名無しさん@十周年
09/06/09 22:21:54 OJsppPtDO
>>476
ストライクウィッチーズが清く正しいアニメ……だと……?


せめてケロロ軍曹で勘弁してくれ(´・ω・`)

486:名無しさん@十周年
09/06/09 22:22:49 gY7Vm6sB0
「私の漫画館」だな

487:名無しさん@十周年
09/06/09 22:22:55 jo9nXTxnO
さすが自民党。自浄能力あるわ。
これが民主党だったら誰も党首に逆らわない。
左向けと言われたら左向くだけ。

488:名無しさん@十周年
09/06/09 22:23:38 ryskciFp0
ニコニコ動画の中ならっ!
ニコニコ動画の中なら自民圧勝なんだよっ!!

489:名無しさん@十周年
09/06/09 22:26:02 L79H/R/+0
日本にとってまんがってひとつの文化だと思うんだ。
で、その文化を保護して未来に残していくってのは
大事なことだと思う。

490:名無しさん@十周年
09/06/09 22:29:34 KO+fXKxk0
なんで漫画だけとかアニメだけとか思ってるやつが多いんだ?
「国立メディア芸術総合センター」(仮称)名前からしてイロイロな可能性あるじゃないか
それに民間に委託運営するって言うんだから天下りとか関係ないだろ

491:名無しさん@十周年
09/06/09 22:37:18 jOZTvCA40
は?

492:名無しさん@十周年
09/06/09 22:58:10 LSLZ/RJiO
アニメの殿堂とか言われてるけど映画とかも展示するんだろ?
アニメだけ取り上げるのは叩きやすいから?

493:名無しさん@十周年
09/06/09 23:12:29 8Dt9zCiq0
自民が下野したらネトウヨの暖かい支援のもと、社民の右翼版みたいなミニ政党になるんだろうな



494:名無しさん@十周年
09/06/09 23:24:25 HUN7vxofO
初めから民間委託するつもりの国立メディア芸術総合センターってなんなんだか
内向けならまだしも外国客も見込んでのに。なんとも中途半端というか下らない政策

495:名無しさん@十周年
09/06/09 23:37:12 EU6O1Dj70
こんなチームがあるのかwwww

496:名無しさん@十周年
09/06/09 23:38:26 7cZu5wgh0
アサヒスポーツうぜえ

497:名無しさん@十周年
09/06/09 23:40:15 5eafHU/R0
与党も黙認する野田聖子とその一味がコンテンツ産業(笑)の未来のためにソフ倫に行った指導

・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・TBSに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・DLサイト、同人市場にも拡大予定。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。
・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。

こんな卑劣な形で雁字搦めにされたコンテンツ産業の残骸が国立メディア墓標に放り込まれる予定です。
アホくさくてやってらんないですね。

498:名無しさん@十周年
09/06/09 23:41:55 bokRIK/b0
男女共同センターを廃止して。

499:名無しさん@十周年
09/06/09 23:43:22 emOX2gb60
>>492
映画だったら既にフィルムセンターがあるからそこでやればいいんじゃないの?

500:名無しさん@十周年
09/06/09 23:46:44 uYbjvfdz0
自民党が一番無駄遣い

501:名無しさん@十周年
09/06/09 23:50:24 ScHjoVL90
なんだかんだでこれが展示されたらお前ら行くだろww
URLリンク(www.youtube.com)

502:名無しさん@十周年
09/06/09 23:51:17 Tv3Ttq270
ほしゅほしゅ

503:名無しさん@十周年
09/06/09 23:59:31 IephBYX70
どうせ天下りと版元が潤うだけだろ。

本当にコンテンツ産業保護したいんなら、
作品を担保に低金利で金を貸す制度でも作ってやれ。

504:名無しさん@十周年
09/06/10 01:57:05 jpK2Mdx4O
>>484
業種に直接予算ぶち込むより、メディアから誘導した方が効果ある。
ドラマやアニメ・漫画の影響で職や業界を選ぶ人は多い。

医療関係の人材不足なんて、ドラマやニュースでさんざん厳しいとこだけを宣伝した結果だろ。

505:名無しさん@十周年
09/06/10 02:03:48 eLcK1yIy0
産婦人科医が少なくなったのは、医療裁判が理不尽なせいと
理解の無い政治家がなんで高給なんだと文句をつけて、医者が「ガメツイみたいにいわれて
こっちは365日24時間勤務じゃぼけやめるわ」、とやめたからなんだよ
結果、次の医者がでもみつからないと

金をだせば医療が充実とか拝金すぎだろ

506:名無しさん@十周年
09/06/10 02:11:33 bDVD3/u60
予算付けなきゃ増えるもんも増えんだろ。
政治がやることはどこに予算付けるかだけの話で、
精神論に何の意味もない。

507:名無しさん@十周年
09/06/10 02:15:59 QUsTeMGn0

売国民主鳩山と売国自民河野が足並みそろえて批判する。
もうこれだけで裏で誰が指示してるかわかるだろ。

中国韓国はいま、国を挙げてアニメ・コンテンツ産業を支援して
世界市場でトップを獲ろうと画策してる。
日本アニメにはこのままゆっくり死んでいってくれと、そう思ってるんだよ

民主政権になったら日本アニメは確実に終了するだろうよ。
中韓に技術ノウハウを全部吸い取られてごみ屑のように捨てられるのがオチ。


508:名無しさん@十周年
09/06/10 02:18:55 FBqw6VkT0
単純な話なんであまり触れている人がいないが、この施設の存在意義をどうこういう以前に
なぜ費用が117億円もかかるんだ?もっともっと安くできないのか?

509:名無しさん@十周年
09/06/10 02:24:29 bDVD3/u60
>>508
お台場に5階建てのビル建てて100億なら妥当だろ。

510:名無しさん@十周年
09/06/10 02:29:07 FBqw6VkT0
>>509
で、お台場に5階建てのビルを建てる必要あるのか?

511:名無しさん@十周年
09/06/10 02:33:47 iX2cZssu0
>>510
あるよ。

512:名無しさん@十周年
09/06/10 02:36:51 hXou12ePO
これがゴミグズ自民党政治のツケ

513:名無しさん@十周年
09/06/10 02:37:22 Q2em05ch0
民主ホイホイスレだなここw

514:名無しさん@十周年
09/06/10 02:37:45 ZVuimj8zO
麻生がここまで阿呆とは想像超えてたよ

515:名無しさん@十周年
09/06/10 02:38:01 FBqw6VkT0
>>511
どういう理由だよ。というか117億って金額を舐めてんじゃねーか。117円じゃないんだぞ。
しかも、赤字国債発行しまくっている中での支出なんだぞ。

ぎりぎりのコスト計算をしてそれでもお台場に5階建てのビルを建てなきゃいけないという
本当に必要不可欠なそれでなくては他に代えられないような理由があるんだろうな。

そもそもそういうコストの検討してんのかあやしいが。というかしてないだろ。

516:名無しさん@十周年
09/06/10 02:43:14 gppNfP7bO
いや、これ必要だろ?
漫画家、アニメーターを国が地位を認めるんだぞ?いままでどんな扱いされてたよ。


517:名無しさん@十周年
09/06/10 02:43:21 FBqw6VkT0
確かに安物時計より高価な原子時計の方が時は正確に測れるだろうが、カップラーメンのできあがりを
図るのにそんなもん借金して買う奴いるか?仮に原子時計が必要だという結論に達するとしても、コストを
ぎりぎりまで詰めて考えるだろ。

どうも公務員連中はそういう単純なことが判ってないんじゃねーの?

518:名無しさん@十周年
09/06/10 02:45:31 bDVD3/u60
>>515
コストの計算無茶苦茶だったから無駄遣い撲滅チームにケチつけられてんだろ。

お台場に建てる理由は、日本のメディア芸術を世界に発信するために、
都心から簡単に足を伸ばせてまだ開発の余地がある地域として選ばれた。理由はちゃんとある。

勘違いされがちだけど、この施設は資料保存や研究、教育の機能のある美術館や博物館の類ではなく、
メディア芸術の常設展示があり、他のフロアを企業の展示会などに貸し出す展示スペースだ。
だから、最初から人が来る場所に建てなければいけない。

519:名無しさん@十周年
09/06/10 02:48:06 Y5NFM6OQO
もー政治家がアニメ漫画だの持ち出して言いだしたから、中国韓国まで国家戦略として力入れ始めた。そこは聖域のままにしとくべきだった
政治家に関わると余計なことない。あいつらは自分の利益で利用するしか考えないから

520:名無しさん@十周年
09/06/10 02:50:37 iX2cZssu0
>>519
いくらなんでも釣り針がでかすぎる。
もうちょっと考え直してから出直して来い。

521:名無しさん@十周年
09/06/10 02:51:02 xJ3zCzt30
>>515
土地安い所でいいかというと、そうもいかないだろうし。
妥当じゃないかなぁ。
予算にケチつけるなら、もっと他にもあると思うが。

>>519
そりゃ逆だろ。中国韓国はドラマ映画アニメなどのコンテンツ産業を
数年前から力入れてるよ。
日本はまだ遅れて取りかかったところ。

522:名無しさん@十周年
09/06/10 02:51:49 FBqw6VkT0
>>518
>コストの計算無茶苦茶だったから無駄遣い撲滅チームにケチつけられてんだろ。
この時点で論外な訳だが。

>だから、最初から人が来る場所に建てなければいけない。
人が来る場所はお台場にしかないのか?

>この施設は資料保存や研究、教育の機能のある美術館や博物館の類ではなく、
>メディア芸術の常設展示があり、他のフロアを企業の展示会などに貸し出す展示スペースだ。
既存の施設の流用、賃貸等でまかなえないか検討されたのか?

つーか、117億も借金して建てるんだから、単に「理由はある」だけじゃダメだろ。

523:名無しさん@十周年
09/06/10 02:54:41 FBqw6VkT0
>>521
>土地安い所でいいかというと、そうもいかないだろうし。
国際発信基地を目指すなら成田の隣にでも作った方がいいんじゃないか?

>予算にケチつけるなら、もっと他にもあると思うが。
117円ならケチつけないが117億円だからなぁ。別にこれにケチつけるが他にはケチつけないという
訳でもないし。

524:名無しさん@十周年
09/06/10 02:54:56 bDVD3/u60
>>522
運営は民間に丸投げなんで、既存施設の流用なら国がすることは何もない。
この計画は元々、建物を建てることだけが目的の公共事業だよ。

525:名無しさん@十周年
09/06/10 02:58:46 FBqw6VkT0
つーか、ほんと公務員のコスト意識の欠如を何とかしてほしい。国家予算全体で兆単位で節約できるんじゃねーの?

526:名無しさん@十周年
09/06/10 03:03:53 29ysdFOM0
メディアセンターは必要だから作るだけだが
それより売国議員を撲滅しなけらばならない
こっちのほうが急務だ

527:名無しさん@十周年
09/06/10 03:04:42 yimeWm8N0
親子そろってろくでなしだな

528:名無しさん@十周年
09/06/10 03:06:30 YTHLeJ0n0
人件費の無駄としか思えない糞施設は数あれど
これはまだましなほうだと思うな。でもアニメーターとか
直接支援したほうがいいと思う

529:名無しさん@十周年
09/06/10 03:27:15 y+ZlUxtv0
美術館や博物館にまともに行くことのある人間であれば美術館=「一概に否定すべきハコモノ」という発想自体が出てこないんだよな。


>河野太郎 趣味はダイビングとサッカー観戦

いかにも「美術館など行ったことがない」こと丸出しの顔と経歴でな。
ここの中止賛同者の99%と同じように。w

ハコモノがだめなら上野の博物館群全部つぶして全点田舎の廃校に移せと。


>サッカー観戦

国立競技場つぶして同様に更地にして老人福祉施設にしろと。
サッカーとかいう遊び丸出しの無意味なものは田舎の原っぱ行ってやれ。
どんだけの混雑と土地と電気代の無駄なんだよあんなもの。
なるキチガイ意見にどう反論するつもりだ。


>九州国立博物館(2005-、建設費「230億」、開館以来盛況)開館記念式典において、麻生太郎「総務大臣」が祝辞

>2008年12月、「日中韓首脳会議」のために九州国立博物館に到着した麻生総理。 博物館で行うってなんとなく意外ですね。


麻生はそれでもこういうものにちょくちょく行くんだろう。だから意義も意味も一応は肌でわかっている。
一切知らない「世の中金オンリーそしてそれは福祉に回せ」狭窄バカが横から出てきていつもの文化大妨害。

530:pontaponta999政治結社同志会 ◆5uGe0yeQxg
09/06/10 03:30:18 li4WrUK90



国立メディア芸術総合センターを否定する奴はアニメファンの敵だ!

私はプロのカメラマンだが、アニメに関してもかなりの知識と見識を自負している。

この施設の意義が十分に伝わってないことが許せない。

何しろ私の叔父はこの施設の建設に関与する予定で、無駄なものだったら仕事を請けないと豪語している。

人材育成の講座もあるしグッズ販売でアニメの殿堂とするのだから反対する奴は死刑にすべき。

531:名無しさん@十周年
09/06/10 03:31:29 bDVD3/u60
まあ、こういう人たちが無駄な公共事業を支えてるってことで

532:名無しさん@十周年
09/06/10 03:31:42 vRBuAAXD0
どんなもんが建つかほとんど分からないのに
意義とか言われても

533:名無しさん@十周年
09/06/10 03:36:43 f1niZUWY0
>>526みたいなレスを「話のすり替え」と言います。

534:名無しさん@十周年
09/06/10 03:45:49 nTKB4Kzm0
原画の魅力は否定しないし、保存しておいた方が良いとも思うけど
そこに税金大量投入するほどの価値を国民全体が認めてるかって言ったら認めてないでしょ
ロボットだって観光だって将来の有望な産業と目される中で、これを特に持ち上げる意義を感じない。

535:名無しさん@十周年
09/06/10 04:03:57 iFC8NB5z0
117億円って箱物ではかなり安いだろ?

536:名無しさん@十周年
09/06/10 04:09:39 UDfEuazY0
朝日新聞社は西部本社を北九州の再開発をする一等地に移転させるにあたり、
利用価値の数段落ちる跡地を漫画ミュージアムにするということで引き取らせ、
不動産の価値としてはかなりおいしい取引をしていたよな。
この状況で漫画ミュージアム的なものに悪印象を植え付けるというのはまずいだろ、
このまま計画が頓挫すれば西部本社跡地を買い取らされた側は大損しちゃうんだから。

537:名無しさん@十周年
09/06/10 04:13:43 f1niZUWY0
>>529
昔と今とでは置かれている状況が全然違いますが何か?
そもそもソレとコレは全くの別物ですが何か?
詭弁ですなぁw

538:名無しさん@十周年
09/06/10 04:17:37 ZVuimj8zO
選挙前になって自民党議員は必死に建設反対して良識者ぶってるなぁ


539:名無しさん@十周年
09/06/10 04:21:10 bfAd67LHO
昨日のニュースに、大反対してる漫画家としてやくみつるが出ていた

反対派の漫画家って小沢プリンセスといい石坂といい、見事に売れてない奴ばかりだな

540:名無しさん@十周年
09/06/10 04:21:56 umn1hOjRO
予算通した自民党議員が偉そうに言葉責めしていてアホ丸出し!

541:名無しさん@十周年
09/06/10 04:23:11 xJ3zCzt30
文化発信は大事であって、
映画ドラマ漫画アニメCGはすでに文化として認知されてるし
輸出すコンテンツとして後押しする必要があると思うけどなぁ。

542:名無しさん@十周年
09/06/10 04:25:23 IuegM8210
自民党壊れてるじゃんwwww


543:名無しさん@十周年
09/06/10 04:25:48 kKR20q440
無駄遣いの象徴として、ある意味判りやすい批判対象としてヤリ玉に挙がってるな。
まんが=無駄な物 って意識は年寄りに根強いし、
箱物=悪 って意識も国民に根強い。
結局議員の点数稼ぎの対象になってるだけって気がするよ。

544:名無しさん@十周年
09/06/10 04:25:55 /teP2Aj30
534 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/26(水) 21:59:42
八ヶ月くらいの胎児を身ごもった女性もあったと思うけど、あれも法輪功の人って聞いた。生きたまま血管に薬剤注入されるとか...
可哀想で、人体の標本展と聞くと鳥肌が立つ。

407 :【人体の不思議展】について。過去のレスから抜粋:2009/05/11(月) 03:34:38 ID:Q1hbAlMA0
数年前、国際フォーラムに「人体の不思議展」を見に行った。 そこに展示されていた遺体は妙に新鮮で生気があるように感じられた。
俺は格闘技をやっているので「結構鍛えられたいい体してるな」という感想を持った。そりゃそうだよな。 気功で鍛えられた法輪功学習者の遺体だもんな。
俺が「結構鍛えられてる遺体だよなぁ。筋肉とかバランス良過ぎだろう」
と言ったら、一緒に行った中国人が 「太極拳だね」と言っていた。 俺はその当時、意味が分からなかったら「ふーん」と流したんだが、今ようやくその意味が分かった所だ。

555 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/26(水) 22:08:17
URLリンク(jp.e)<)←くっけて→1206527320/706


545:名無しさん@十周年
09/06/10 04:26:37 HdhorBHY0
河野その他がわざわざカメラ入れて官僚を叱責してた
予算に賛成したくせに
完全に選挙前のパフォーマンス
自らの身可愛さに味方の足引っ張る最低のクズどもだと思う

546:名無しさん@十周年
09/06/10 04:27:14 xJ3zCzt30
>>523
成田じゃ人がこないよ。利便性の高い所にすべき。
他の予算についてもちゃんとチェックすべきなんだが、
メディアコンテンツについて何もしないのはおかしい。

いや、もうちょっとまともな反論してほしかったw

547:名無しさん@十周年
09/06/10 04:27:26 D2S9AVmcO
多分お台場ガンダムが完成したら反対の声はひっくり返る

548:名無しさん@十周年
09/06/10 04:29:37 ZVuimj8zO
百年に一度の不景気で生活もままならない人が沢山いるのにアニメですか?

549:名無しさん@十周年
09/06/10 04:29:52 gkAgyxei0
これ批判しとくと特に年寄りの受けがいいんだよね


550:名無しさん@十周年
09/06/10 04:30:05 /teP2Aj30
人体の不思議展の公式ページを見る→運営団体の情報が無いに等しい→ページ下に「Inovance Co.,ltd」を発見→
株式会社イノバンスをgoogleで発見→ 代表取締役の名前でgoogle検索→このイベントは黒確定→
あらためて人体の不思議展の公式ページを見る→これまでの開催時の写真ページを発見「URLリンク(www.jintai.co.jp)」→
→まさに21世紀のホロコースト
↓黒幕は先月に死んでたんだね。(こいつが中国から人体標本を仕入れてた張本人)
URLリンク(la-chansonet.com)
法輪功修練者を迫害・拷問する中国当局
URLリンク(shupla.w-jp.net)
URLリンク(s2.muryo-de.etowns.net)

551:名無しさん@十周年
09/06/10 04:30:59 bfAd67LHO
>>547確かに。

あれって公開期間すぎたら壊すのかな。

552:名無しさん@十周年
09/06/10 04:33:01 pQHOF4srO
批判するんなら予算通る前にしろよな

553:名無しさん@十周年
09/06/10 04:34:48 rAbwrx2PO
>>535
同意、箱物で117億なんて安いもんだよな
一般ゴミの焼却場一つでも、満足に建設できないよ

554:名無しさん@十周年
09/06/10 04:34:54 +XQ2MoNOO
>>547
他国が兵器と勘違いするから壊せって反対してる連中がいるからな
公開になったら悪戯されんだろ

555:名無しさん@十周年
09/06/10 04:34:56 kKR20q440
予算通ってるのだから中身についての議論を深めろよ。
そっちの方がメインの仕事だろ。批判は馬鹿でも出来る。
国益の為にちゃんと働け!

556:名無しさん@十周年
09/06/10 04:36:07 e3ICFb3d0
河野議員とかが熱心に批判してたけど
予算会議でやれよ。決まってからギャーギャー騒いで弱いものいじめとかね

557:名無しさん@十周年
09/06/10 04:40:11 jZa+DMxH0
>>551
管理してるのが“民間”だったらまず壊しちゃうだろうね。
津山久米のZガンダムみたいに、自治体が管理するようになるなら、
どっかに格納庫付きで移設ってこともあり得るだろうけど、
維持コスト大変なんだぞ。

1/1の動かないガンダムでこれなんだから、
メディア芸術総合センターなんてものを国が管理するとなったら、
どれだけのコストになることやら。

558:名無しさん@十周年
09/06/10 04:40:41 O2siiI270
117億円もあったら
もっと有意義なことに使えただろうに・・・

そういえば秋葉原駅前に出来たUDX?とかオタク文化発信センターみたいな
閑古鳥が鳴いている公的なハコモノはどうなったの?

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ、麻生は漢字も学ばない


559:名無しさん@十周年
09/06/10 04:40:56 HdhorBHY0
自己利益のために味方を裏切る奴は最低
民主以下
河野は漫画喫茶漫画喫茶連呼してたが違うだろ
印象操作に加担しやがって

560:イモー虫
09/06/10 04:43:41 RzVreatSO
Q.メディアセンターで漫画を読めますか?
A.いいえ、博物館なので無理です。

Q.メディアセンターに喫茶店のシステムがあるんですか??
A.いいえ、そんなシステムありません。


561:名無しさん@十周年
09/06/10 04:44:56 D2S9AVmcO
>>554
どこのアホだよww
>>557
素直にメディアセンターが引き取ってればいいだけ。

562:名無しさん@十周年
09/06/10 04:45:26 bfAd67LHO
河野って構ってちゃん?

563:名無しさん@十周年
09/06/10 04:46:16 tRJ6B2vQ0
オサレな漫画喫茶にメイドが居れば
許す

564:名無しさん@十周年
09/06/10 04:46:39 xJ3zCzt30
>>558
日本のメディア芸術のためにどう使う?
ということを考えれば、
お台場に施設作って117億円は妥当だと思うが。

565:イモー虫
09/06/10 04:46:56 RzVreatSO
河野の馬鹿さ加減に呆れ果てた。
もし仮にあれが演技なら凄い。

566:名無しさん@十周年
09/06/10 04:47:45 qDUAGcP/0
このPTって、普段なにしてんだ

567:名無しさん@十周年
09/06/10 04:48:05 Zrm4INkD0
田舎新聞と日経がアホみたいな記事書いてたけど、あの答弁じゃどうしようもないダメだわな

568:名無しさん@十周年
09/06/10 04:49:17 HdhorBHY0
しかも呼びだした文化庁の職員に対するあの態度ね
官僚叩きの風潮の中で自分らが正義、絶対的優位にあることを確信し、傲慢な態度を取る
ああいう場面に人間の本性が出る

569:名無しさん@十周年
09/06/10 04:49:29 bfAd67LHO
>>561だよな、
等身大ガンダムは目玉になる。
引き取ればの話だけど…


出来もなかなか良いし、保存機関は必要だと思うわ(高さが足りるか心配だけど)

570:名無しさん@十周年
09/06/10 04:49:56 e3ICFb3d0
>>562
人気取りでしょ。採算取れるの?とか実にもっともな質問をしていたが
それは自分達が予算会議でやっておくべきこと。仕事サボっといて何が「責を負わなければ」だ

571:名無しさん@十周年
09/06/10 04:50:09 f1niZUWY0
>>564
どこが?
妥当だと思うなら具体的に言ってよ。
ど こ が ?

572:名無しさん@十周年
09/06/10 04:50:17 Zrm4INkD0
>>564
そんなもの態々建てんでも、代わりの施設に入れときゃいい

573:名無しさん@十周年
09/06/10 04:51:18 RymN4RWt0
過ちて改めざる、これを過ちという。

574:名無しさん@十周年
09/06/10 04:51:43 kkWswQOH0
麻生が不人気なもんだから、党内で麻生に従わないやつらが
つぎつぎでてきてるぞw

575:名無しさん@十周年
09/06/10 04:51:47 1eWMpBVw0
民主が反対するなら建てたほうがいいかもなw

576:名無しさん@十周年
09/06/10 04:54:27 Zrm4INkD0
もうチョット理論武装して出てこなきゃダメだろ、採算取れるのなんて温い質問はいろはのイだろ

577:名無しさん@十周年
09/06/10 04:56:15 e3ICFb3d0
>>576
民業圧迫とか、鳩の受け売りしか言えないぐらい実態を把握してないんだからしょうがないんじゃない?

578:名無しさん@十周年
09/06/10 04:56:38 lBuhC/wVO
>>574
マスコミの印象操作に踊らされる愚かな政治家たちだな。

579:名無しさん@十周年
09/06/10 04:57:18 aVssHqJ40
国民の税金だぞ。
本当に与党支持者は無駄遣いが好きだな。

今するべきことは現場を助けるために法律を改正すること。
代理店を規制するべき。

117億円でどうしても建てたいなら、
自民の政党交付金が年100億以上、企業献金が年150億以上だっけ? それで建てろ。
というか、この金毎年何処に消えているんだ。

580:名無しさん@十周年
09/06/10 05:00:26 WZKSYnSK0
アニメの殿堂の財源のために消費税引き上げですか。
もう少し税金の使い道について考えて下さい。

581:名無しさん@十周年
09/06/10 05:05:49 Zrm4INkD0
嘘でもいいからもう少し情熱のありそうな職員に答えさせろよ、見るからに全くサブカル
とは縁がなさそなのを出して来るし、アイツの天下り先になるのかと思うと嫌になるよ

582:名無しさん@十周年
09/06/10 05:07:03 4ebvutMM0
ハコモノ~
道路~
公共事業~
公務員~
官僚~
バラ巻き~

事あるごとに、麻生内閣が何かをする度に、
これらの言葉を適当に当てはめて叫んでれば、あっと言う間にマイナスイメージを植え付ける事が出来る


今回の言葉は「漫画喫茶」ですか?
しかも河野太郎までもが言ってんの??バカジャネーノ??
ほんと、親子揃って日本には必要ない議員ですね・・・

583:名無しさん@十周年
09/06/10 05:11:06 6QogCqSp0
予算通す時に目通さなかったのか
それとも上手く偽装されてたのか

584:名無しさん@十周年
09/06/10 05:12:08 bfAd67LHO
T豚Sの番組ではナレーターが
『このアニメの殿堂は~』
と言い切って報道していたな。

何印象操作しようとしてんだよと思ったわ。
完成して大盛況だったらこぞって取材に行く癖にw

585:名無しさん@十周年
09/06/10 05:14:23 nbe93HNPO
まあ、もう少し予算圧縮はできるだろうが、作れるならあってもいい。
民業圧迫とか言って国民の味方みたいな振りをしてるが、国営マンガ喫茶というバカにした言い方はなんなの。

586:名無しさん@十周年
09/06/10 05:15:04 3qqtYvlsO
>>584
そして、五年後

不良債権と化した漫画喫茶にも
こぞって取材に行くね。
マスゴミってヤツは

587:名無しさん@十周年
09/06/10 05:15:41 e3ICFb3d0
>>583
何百も項目がある予算のうち1つを何十人もの議員達と議論するのと
マスコミが取り上げたモノを先頭きって議論するのと
どっちがテレビ的に目立つ?

588:名無しさん@十周年
09/06/10 05:16:17 HdhorBHY0
わざわざテレビカメラ入れてる時点でパフォーマンス目的のみってのが丸出しなんだよ
国民馬鹿にされすぎ
保守議員の集まりは総スルーするくせに、こういう会合は大々的に取り上げるマスコミ
確信犯的に漫画喫茶のフレーズ連呼して印象操作する河野
何もかもが糞

589:名無しさん@十周年
09/06/10 05:18:04 Gr7bz0m20
そうそう反対反対と言っていても
成功したら何にも言わないくせに

株価が上がっていることも力入れて報道しろよ

590:名無しさん@十周年
09/06/10 05:18:12 Zrm4INkD0
>>585
マンガ喫茶に失礼だろ、一大ブームを作り上げて経済効果とやらにも貢献してんだろが

591:名無しさん@十周年
09/06/10 05:23:32 7/0YlVDN0
自民か、民主か、迷ってたけど、

決めた!

やっぱ、自民じゃダメだ!

民主政権で、一度ナラクの底に落ちよう!

日本の明日は、そこから始まる!

終わらせて始まるんだ!

592:名無しさん@十周年
09/06/10 05:24:19 jZa+DMxH0
金の問題より、
このセンターを作ったとして、
ここに全ての作品が収納されるってわけじゃなくて必ず“えり好み”されるよね。
そのえり好みの基準に便乗して、
こんな作品はセンターで“保護”なんてとんでもない、
収納どころか製作禁止ですって、
野田聖子あたりが表現規制の口実に使うことが想像できるんだが。

そんなことをされるぐらいなら作ってもらわなくて結構。

593:名無しさん@十周年
09/06/10 05:24:29 59wbvO8n0
自民党、無駄遣いを指摘する前に税金取るときのインチキを正すほうが先だろう。
次の総選挙は、税金を詐取し浪費する『官僚と自公政権v.s.国民』の戦いである。

平成18年所得という古い話だが、最近A氏がこの所得に関して二重課税であるとの行政訴訟を起こしたので、報告する。
行政訴訟は市民が原告になり、国を被告として起こす訴訟だ。
A氏が国を訴えた理由は、平成18年の税源移譲に絡み、平成18年所得に所得税と地方税の双方が課税されたからである。
しかもその証拠は、所得税法と地方税法の中に残されており、後年法律に明記された課税詐欺として著名になるだろうw
以下、その証拠。

1. 平成18年度、所得税から地方税への3兆円に及ぶ税源移譲があった。(総務省Web Site)
2. 平成18年所得税は税源移譲前の税率で課税された。(平成18年4月1日施行「所得税法等の一部を改正する等の法律」)
3. 平成19年度地方税(所得税相当分)は税源移譲後の税率で課税された。(地方税法35条及び314条の3)
4. 平成18年所得税と平成19年度地方税は、同じ平成18年所得を課税対象としている。(地方税法32条及び313条)

以上の事実から合理的な思考のできる人々は、容易に
「平成18年所得の税源移譲分に対して、平成18年所得税と平成19年度地方税(所得税相当分)が一緒に課税された」
事実を理解するだろう。
わかりやすくするために課税最低所得の税率変化を貼っておく。

所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税   10%  10% 10%  5%
地方税    5%   5% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15%

平成18年の増加している5%が二重課税された分であり、詐欺課税と断定されるゆえんである。
詐欺罪の構成要件は、1.詐欺行為、2.錯誤、3.財物の処分、4.財物の移転、である。
二重課税は、すでに支払った税額を所得税から地方税へ名目変更して課税した詐欺行為である。
納税者が支払う義務があるかのように錯誤に陥ったことは明白であり、平成18年所得税は支払済みである。
所得税は国庫に入り、財物の移転が完了している。
どうも詐欺で刑事告発できる案件らしいな。A氏と相談してみよう。


594:名無しさん@十周年
09/06/10 05:25:00 nbe93HNPO
>>590
うん、だから。ハトの言い方が漫画喫茶に失礼だと思ったのよ。

595:名無しさん@十周年
09/06/10 05:26:15 1FBjZEkT0
パフォーマンス乙

596:名無しさん@十周年
09/06/10 05:28:08 Yi8jCLfu0
おい河野太郎
もう予算が成立してるんだが、おまえはもちろん反対したんだよな?
賛成しといて今頃なに言ってんだ?
罪滅ぼしに漫画喫茶を廃案にしろよ
そうじゃなきゃおまえはただの無駄な議員だ
やるなら徹底的にやれ

597:名無しさん@十周年
09/06/10 05:29:05 KYZYfMTU0
>>585
予算圧縮もなにも、はじめに予算総額ありきのバラマキだし
どうやって予算を消化するか役人が頭を悩ましてるらしいよ

598:名無しさん@十周年
09/06/10 05:29:47 Zrm4INkD0
>>594
あのバカ官僚達じゃマンガ喫茶にする程度の知恵しか、実際になさそうだが

599:名無しさん@十周年
09/06/10 05:31:03 xcAp+hos0
リアルタイム財政赤字カウンター 9
URLリンク(www.kh-web.org)

只今1083兆超。

600:名無しさん@十周年
09/06/10 05:35:12 C9Gt6dY40
潰す予定の「私のしごと館」で1年位試してみりゃいいじゃん。
どうせ潰れるだろうけど、箱造らない分安く済む。バカ総理の面子も立つし。

601:名無しさん@十周年
09/06/10 05:35:56 BFXY00hf0
予算を通してからこんな活動されてもねえ
単なる選挙前のパフォーマンスにしか見えないよ。

602:名無しさん@十周年
09/06/10 05:38:50 vSXO6m2v0
中国も韓国も似たようなものを作ってるじゃない
トップを走る日本が本気になっているから焦ってるんだろ?
まじで、シナチョンうざい

603:名無しさん@十周年
09/06/10 05:40:57 D2S9AVmcO
>>602
反対の声を上げるのが中韓シンパだからなあ。

604:名無しさん@十周年
09/06/10 05:41:17 8i8TMlBj0
この世の全てのメディアなんたら付くものはうさんくさくセンスがない。

605:名無しさん@十周年
09/06/10 05:41:33 Y+ZZhbsD0
なんで今こんな事いってんの??
話し合ってる最中に反対しろよカス
老害小泉のカメラ前にしたパフォーマンスと一緒じゃねーか

つか、予算成立の前に騒げよクソ野党にクソマスゴミ野郎!
どうせマスゴミは施設や仕組みが出来たら出来たで悪い気しないもんな
金入るからな

606:名無しさん@十周年
09/06/10 05:43:45 rR6yCm0n0
自民は何やってんだよ。無駄遣いしてんじゃねえよ
定額給付金といい無駄な借金ばかり作るな


607:名無しさん@十周年
09/06/10 05:45:54 KWm9Ls980
何でもかんでも無駄だとか言ってたら、そのうち人間は無駄だから必要ないとかいって虐殺しだすんじゃねーの
無駄なって言うのは一方的な主観の場合もあるわな

608:名無しさん@十周年
09/06/10 05:47:54 rR6yCm0n0
自民党内から批判受けてんのに麻生はデラタメなことするな
小泉も補正予算を批判してるし、無駄な借金増やして後の世代におしつけるなよ

609:名無しさん@十周年
09/06/10 05:49:25 Gr7bz0m20
河野太郎は品性下劣

610:名無しさん@十周年
09/06/10 05:49:25 VerxVlAd0
>>606
お前そこまでいうんだから定額給付金断るんだろうなw

611:名無しさん@十周年
09/06/10 05:49:35 Zrm4INkD0
予算が通った後だから文句を言うなてバカは何なの、全く官僚や道路族と同じ思考じゃなえか

612:名無しさん@十周年
09/06/10 05:51:58 huktl5iNO
無駄遣いって… 議員の給料の事だよな。

613:名無しさん@十周年
09/06/10 05:53:33 g+ffI0PA0
自民に改革は無理!
下手なパフォーマンスはいい加減やめろよな

614:名無しさん@十周年
09/06/10 05:54:09 KWm9Ls980
メディア芸術を新たな産業として育成するという意思があるからこういうものを作るんだろ
たかが100億や200億の投資で、その構想を駄目にするのはどうかと思うぞ

615:名無しさん@十周年
09/06/10 05:54:50 Gr7bz0m20
予算に賛成していて今頃になって反対なんてパフォーマンスだろ
それだったら予算審議の時に反対しろ


616:名無しさん@十周年
09/06/10 05:57:02 WfPgLQpkO
上手く造れば観光に使えそうな気がするけどね。
コンテンツ自体はしっかりしてるんだから見せ方さえ間違えなければ大丈夫だろうし。

617:名無しさん@十周年
09/06/10 05:57:30 +IwM0/vr0
>>614
その100億200億をもっと多くの国民のためになる使い方しろって話だろ
産業の育成とか言って箱作る以外に具体的に何やるか決まってるの?
それでそれがキチンと結果につながるか分かったもんでもないし

618:名無しさん@十周年
09/06/10 06:00:36 Zrm4INkD0
>>616
コンテンツ集めの方法も金額も決まってないのに、コンテンツがしっかりしてるて何のことだ

619:名無しさん@十周年
09/06/10 06:09:26 +fRSPQE7O
同じ党内で、さまざまな議論や自由に発言できる環境は、悪いことじゃない。
思想を統一しないといけない民主党や社民党には、このことは理解できるまい。

620:名無しさん@十周年
09/06/10 06:16:58 9CtEDJYV0
初期投資の117億円じゃ済まないよ。
設備の運営費、維持管理費、建物の修繕費、
天下り官僚の人件費などで、毎年莫大な国家予算が消える。
このマンガプロジェクトに投じられる費用は、
少なく見積もっても初期投資額の20倍以上に膨らむ。
それらはすべて将来の消費税増税でまかなわれることになる。
財政難の日本にこんなおバカで無駄な施設を抱え込む余裕なんてない。

621:名無しさん@十周年
09/06/10 06:21:08 WfPgLQpkO
>>618
アニメや漫画や映画っていうコンテンツはしっかりしてるじゃんって事

622:名無しさん@十周年
09/06/10 06:22:27 D2S9AVmcO
>>620
どういう試算だよww
船の科学館とか水の科学館とかも2千億突っ込んでるのか?

623:名無しさん@十周年
09/06/10 06:26:57 VrjuZGsM0
【5.27 未編集ノーカット党首討論】

前編URLリンク(www.nicovideo.jp)
後編URLリンク(www.nicovideo.jp)
1/5URLリンク(www.youtube.com)
2/5URLリンク(www.youtube.com)
3/5URLリンク(www.youtube.com)
4/5URLリンク(www.youtube.com)
5/5URLリンク(www.youtube.com)
まとめ
URLリンク(l19.chip.jp)
衆議院TV
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)

【与野党発言集】

麻生「我々は戦うべき時は戦わねばならない」 6/7吉祥寺街頭演説
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
細田(分かりやすい自民の政策説明含む)6/7吉祥寺街頭演説
URLリンク(www.nicovideo.jp)

鳩山「日本列島は日本人だけのものじゃない」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com) 
鳩山「参政権は愛のテーマだ」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
小沢一郎がヤバイ 「中国主席に握手してもらった」とハイテンション
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

624:名無しさん@十周年
09/06/10 06:29:45 9CtEDJYV0
>>622
建物の存続期間中に発生するコストは、最初の建設費よりも、
その後の維持修繕費や光熱費などの費用の総計の方がはるかに大きい。
大型のハコモノの場合は10倍以上に膨らむのが普通。
今回はさらに余計な天下り組織を新設するわけだから、
人件費、運営費などを合わせれば建物のコストの倍以上に膨らむ。
ゼネコンと官僚にとっては美味しいプロジェクトだ。

625:名無しさん@十周年
09/06/10 06:29:49 GQTtx7j4O
無駄遣いを認めた!官僚のいいなり政権。
カルトと官僚依存政権!

626:名無しさん@十周年
09/06/10 06:30:53 Zrm4INkD0
>>621
ハコモノと維持費や人件費で金が無くなったら、クズしか集まらんことになるんじゃないの

627:コマンドー ◆LUr9isZgQk
09/06/10 06:32:14 yLtMlm6V0
予算が通過する前に言えよ。

628:名無しさん@十周年
09/06/10 06:34:45 D2S9AVmcO
>>624
私の仕事館は5000億かかったのかねww

629:名無しさん@十周年
09/06/10 06:36:04 GQTtx7j4O
カルト麻生政権は、さっさと解散しろよ
東京都議選で大敗北、追い込まれ解散
自民党大敗北
民主党政権誕生。

早く解散しとけばよかったになる

630:名無しさん@十周年
09/06/10 06:36:13 ug4LBmO+0
河野議員は自民で唯一まともな議員だと思う

631:名無しさん@十周年
09/06/10 06:37:11 aqXUwJ7Y0
特殊法人いくつもつぶしても、
新しく作ってたら意味ねーわな。

632:名無しさん@十周年
09/06/10 06:38:01 9CtEDJYV0
>>628
>私の仕事館は5000億かかったのかねww
早めに閉鎖したから税金の無駄遣いが避けられたけど、
ずるずると何十年も運営してたらそうなった。
とりあえず「建物 ライフサイクルコスト」でググレ。

633:名無しさん@十周年
09/06/10 06:40:01 HayWrrNg0
今更の漫画批判は古いと思うねぇ。

634:名無しさん@十周年
09/06/10 06:41:06 8hewLQUa0
河野は何で決まる前に反対しなかった?
マスコミに釣られて選挙対策で一応反対のポーズ取っておこうという魂胆がミエミエ

635:名無しさん@十周年
09/06/10 06:41:34 u3Ob/4Wk0
補正予算案に賛成して通しておいて今さら何言ってるんだろ。
自民党の議員は補正予算案をちゃんと見てないのか。

636:名無しさん@十周年
09/06/10 06:43:02 0gKCsxRz0
自民党は沈み行く泥舟だな。
逃げ出すネズミが次から次に出てくるだろう。

637:名無しさん@十周年
09/06/10 06:43:40 XzVgYXo+0
>>312
滅茶苦茶だな

もんじゅは既に実用化だろうが
高速増殖炉による燃料サイクルがコスト的に実用化するのは
ウランの価格高騰が見込まれる2050年以降であろうと言うだけ

プルサーマルは単にプルトニウムを燃やすというだけ
もんじゅでは純度98のプルトニウム239が作れる
六ヶ所は核燃料の再処理工場だが自前で持つのは意義がある
核武装を狙うなら核関連封鎖に備えて核技術その全てを自前で持つべきだからだ

つぎはぎをして滅茶苦茶な反論したいんだろうけどな

638:名無しさん@十周年
09/06/10 06:43:48 /UwD1NVkO
完成後の雇用はどれだけ有るの?


639:名無しさん@十周年
09/06/10 06:44:23 9Aq59Apg0
アホウの頭って、のみ以下だな
それを認め続けるソウカなんて要らねーよ

640:名無しさん@十周年
09/06/10 06:44:31 I++3hra10
>>636
弟ポッポが出たら、後は雪崩。

641:名無しさん@十周年
09/06/10 06:44:33 okv8VH10O
もう、こんな日本嫌だ
はぁ

642:名無しさん@十周年
09/06/10 06:45:31 2lxnzcfiO
議員の皆さん、一番の無駄はあなたたちの給料です

643:名無しさん@十周年
09/06/10 06:46:22 k1fD5qx00
河野は決まってから反対したかっただけ。
その方が目立つし、国民目線っぽい感じで見せるれから。
自分の選挙に有効だと思ったんでしょ。


644:名無しさん@十周年
09/06/10 06:46:25 0gKCsxRz0
>>635
官僚による官僚のために自作自演予算だから、国会議員は予算の内容なんて、まるで見ていないのかもな。
1週間後には麻生自身が国立メディアセンターの予算は無駄使いだと批判したりしてなw

645:名無しさん@十周年
09/06/10 06:47:24 D2S9AVmcO
>>632
閉鎖したのは客が入らなかったからだろ。
んなこと言ったら全国の図書館、体育館は全部赤字垂れ流しだって。

646:名無しさん@十周年
09/06/10 06:48:50 ZDwnzXRP0
マンガの殿堂だかなんだか知らないが、手塚治の漫画や藤子不二
夫その他の初期貴重本が並んで終わりだろ。でちょっこっとマイナ
ー漫画と邦画のDVDでも並べるのか?
こんなもんに110億以上ってアフォだろ。ほしいやつはまんだらけ
か何かにいってるから不要。イラン。税金の無駄遣いはやめろ

647:名無しさん@十周年
09/06/10 06:54:37 ynXoaY4FO
必要ない
作るにしても金かかり過ぎ
あと、金の無駄だから議員定数半分にしてくれ

648:名無しさん@十周年
09/06/10 06:54:58 XzVgYXo+0
地方切捨てを非難してる方、いますか?

国の建物が無駄に豪華なの知ってますか?
こうやって無駄な仕事を増やして
ようやく地方の経済が回っている実態を知っていますか?

漫画の殿堂が無駄なんて
行政側も誰もが知ってるって知ってますか?

649:名無しさん@十周年
09/06/10 06:57:21 Z8jbWogFO
こんなの全体からしたら缶ジュースレベル

指摘自体が恣意的w

650:名無しさん@十周年
09/06/10 06:58:31 GQTtx7j4O
お台場に立てるのに
地方関係ないじゃん
馬鹿?

651:名無しさん@十周年
09/06/10 07:00:03 PFBopLal0


んで お前らは賛成なん?反対なん? ぢっちダヨ




652:名無しさん@十周年
09/06/10 07:00:25 hXou12ePO
河野って元々自民党売国奴代表だからな

653:名無しさん@十周年
09/06/10 07:00:29 JtqjduLSO
でもイラネ

654:名無しさん@十周年
09/06/10 07:00:54 Zrm4INkD0
>>648
そりゃ困ってる北海道や過疎の村に建てるんなら、地元の為にて屁理屈も少しは通用
するかも知れんが場所は既に東京で確定らしいよ

655:名無しさん@十周年
09/06/10 07:01:07 WfPgLQpkO
どういう風に見せるのか知らないけど、手塚治虫の原稿とか一枚いくら位の価値があるんかね。
雑多にガラスケースに入れるわけじゃないだろうけど。

656:名無しさん@十周年
09/06/10 07:01:23 opWofG6FO
紅のが反対だったら、この施設は日本に必要。

657:名無しさん@十周年
09/06/10 07:02:22 XzVgYXo+0
>>650
再分配ってなら同じですよ、ど馬鹿さん
産業構造や経済システムを変えてからじゃないと
無駄使い批判なんてできませんよって話

658:名無しさん@十周年
09/06/10 07:03:11 UQVBShEGO
いらない。

659:名無しさん@十周年
09/06/10 07:05:07 p3rLSuJ80
いまさら言うな
予算案の時反対しとけ

660:名無しさん@十周年
09/06/10 07:06:15 Nz2Ias7l0
このセンターは確かに無駄だからいらん
無駄な国会議員も大勢いるからそっちも削減ヨロ

661:名無しさん@十周年
09/06/10 07:06:24 oQG491yK0
>>15
テレホンショッピングの為の殿堂?

662:名無しさん@十周年
09/06/10 07:06:24 cqaf0MC1O
これは観光施設としての側面も強いからなんとも言えんな~
漫画喫茶反対なんてピンボケな反対は論外だが

663:名無しさん@十周年
09/06/10 07:06:28 O4XTX+YFO
>>1
蛙の子は蛙

664:名無しさん@十周年
09/06/10 07:09:10 HdhorBHY0
海外から客呼べるから無駄ではない
これを批判するんだったら全く客が入ってないような形だけのハコモノがたくさんある
それを廃止しろよ
左翼系の記念館とか特にな


665:名無しさん@十周年
09/06/10 07:09:15 0TpaVN7U0
>>1
日本人のいいところは「記録を取りそれを保存する」性質なんだけどな。
手塚治虫の原稿とか、みんな散逸してしまうんだろうな。

石坂啓の原稿なんて本人が頼んでも収集しなくていいと思うけどw

それでもきちんと収集してしまうのが、日本人なんだろうな。

666:名無しさん@十周年
09/06/10 07:09:39 Jxm0l2h70
アニメの殿堂、国営漫画喫茶とか言ってる奴らは、全員、工作員と断定して間違いないよ(´・ω・`)
事の本質から目をそらさせようと必死だね(´・ω・`)

667:名無しさん@十周年
09/06/10 07:10:45 05hwElheO
本当は売国奴を税金で養うのが一番の無駄

668:名無しさん@十周年
09/06/10 07:11:15 9x6FbQA/O
「文化庁メディア芸術祭」は毎年素晴らしいから
この施設出来るの期待してるのになぁ

669:名無しさん@十周年
09/06/10 07:11:52 O4XTX+YFO
東京に建てるのが効果的だろうな
地方より外国人が来やすい
地方には交付税で分ければよい

670:名無しさん@十周年
09/06/10 07:14:46 O4XTX+YFO
中国、韓国が国を挙げてアニメに力を入れているというのに、、、


671:名無しさん@十周年
09/06/10 07:16:44 FD/TEUzXO
亀井善太郎の上から見下し人を嘲る態度は
官僚嫌いの俺でもあの態度は気分悪かった
何様だあいつは

672:名無しさん@十周年
09/06/10 07:26:54 1Qv4Yb9gO
この中でアニメと漫画をどうするの

673:名無しさん@十周年
09/06/10 07:28:11 WfPgLQpkO
自分の地元は観光で歴史オタとか増えてるらしいんだけど、最近外国人も増えてるらしいからなあ。(まぁ、漫画でなくゲームだけど)
上手く造れば観光名所になるんじゃない?

674:名無しさん@十周年
09/06/10 07:29:17 Niir38Hf0
てめえらに回ってこない利権は、こうやって撲滅するわけですねw>売国議員の皆様

675:名無しさん@十周年
09/06/10 07:31:57 0unU3qIx0
はっきりと「国立アニメ漫画センター」とか
わかりやすい名前にすればいいのに
何が「メディア芸術」だよ

676:名無しさん@十周年
09/06/10 07:32:58 qgHNc+MMO
だったら補正予算通すな

677:名無しさん@十周年
09/06/10 07:33:26 XE+WHnjWO
無駄遣いとか言う議員が税金の無駄。売国河野は日本の邪魔しようと頑張ってんな。

678:名無しさん@十周年
09/06/10 07:33:46 Zc/gvXBZ0
>>1
地方公務員の人件費削減の方が遥かに効果があるだろ。


679:名無しさん@十周年
09/06/10 07:33:54 F6B9O3DdO
はじめまてココを覗いてみたら、擁護派が多いんだね
意外な気がした。

680:名無しさん@十周年
09/06/10 07:34:38 UvPEJHAA0
このスレの問題は施設の是非ではなくて

何やら主張してるのが河野太郎だってことだろ

681:名無しさん@十周年
09/06/10 07:56:51 fGnupqyp0
>>664
こんなチンケなもので、客呼べるかよww
外人ナメすぎ。

682:名無しさん@十周年
09/06/10 08:53:17 +vtptCpv0
別にメディアセンター建設を擁護するきはないが
河野などのただたんに麻生を批判して退陣させたいってだけのやつらが気に入らないってだけ
どうせなにかしら根拠があって無駄だ無駄だいってるわけでもないしな

683:名無しさん@十周年
09/06/10 08:56:57 oQG491yK0
>>679
麻生タンの儲けに関わるからね!

684:名無しさん@十周年
09/06/10 09:02:51 jpK2Mdx4O
これを無駄という理由で中止するなら、国会で予算審議をする事自体が無駄になる。
で、結局一番無駄なのが国会議員。

685:名無しさん@十周年
09/06/10 09:06:00 LpsufcrY0
何で河野が反対するのかと思ったら、中国様の邪魔をしないためかw

686:名無しさん@十周年
09/06/10 09:06:45 +8yxNKMB0
俺別にアニオタでも漫画詳しいわけでもないけど、
CGとか絵コンテとか元画とか展示してあるんだろ?なんかそれ聞くとワクワクしてきて行きたくなるんだが。
日本に来る外人とかオタばっかなんだし、そのオタ的には国立の博物館があるとなればとりあえず飛びつくだろ。せっかく日本に来たんだから糞だとしてもとりあえず行っとくかってことで。

そもそも美術館とか博物館とか図書館でもなんでも、文化的なものは利益度外視するもんだし、これだって日本のマンガだとかいったサブカル的なものを保存するって意味合いが強いんだろ?
そういう低俗だと思われていたもの(浮世絵だとか歌舞伎だとか欧米だと宗教画以外の絵画だとか)を大切そうに保存していくことによってサブカルから文化へと認識が変わってくんだし、10年後100年後を見据えればいいことだと思うけどな。
やっぱ文化の保護は金に糸目をつけないでほしいな。というか数百億で批判するなら自衛隊のすげー船とか批判しろよ。

687:名無しさん@十周年
09/06/10 09:09:16 +8yxNKMB0
あとこれ発案したのが安倍で決定したのが福田の頃なんだっけ?
なぜ麻生批判?

688:名無しさん@十周年
09/06/10 09:11:30 D2S9AVmcO
>>681
京都の京都国際漫画ミュージアムでも年間3万以上外国人が来るさうだからかな
り来るだろう。

689:名無しさん@十周年
09/06/10 09:14:33 fX0LjEAz0
このセンターは無駄
国会議員も無駄、3分の一でいい
河野太郎は中国に帰れ


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