09/06/07 18:08:32 qsQeTGOM0
>>631
アメリカの核の傘？憲法九条論者と核の傘で裸の王様コンビくめよｗｗ
654:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:08:41 HV4bTFPW0
日本「よろしい、ならば話し合いだ」
URLﾘﾝｸ(www.uploda.tv)
655:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 18:08:52 wMcSxFO+0
>>651
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜冷戦の遺物がイラク戦争で大活躍したね
656:踊るガニメデ星人
09/06/07 18:09:06 bsxwhUlS0
とにかく、7年から9年もかかるんじゃ遅すぎる、あらかじめ今ある
F-22を何機か日本に渡しておいてほしい、F-22の管理とパイロットは
米兵でいいから劣化版F-22が納入されるまでの間は自衛隊の指揮下に
入るって事にして欲しい。
657:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:09:31 dtr0zCujO
まあどっちみち早く機種は決めないと防衛計画に穴あくし配備間に合わないから早く決めないとなただしラプターは性能下げないと確約させないとあかん
ライセンス生産しても
やはり
高い買い物だからな
658:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:11:24 TuGZNW4R0
WOWOWでラプター活躍中
659:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:11:50 F4CeOH0t0
>>656
＞＞F-22の管理とパイロットは米兵でいいから劣化版F-22が納入されるまでの間は自衛隊の指揮下に入る
これの方が劣化版Ｆ－２２手に入れるよりはるかに難しいぞｗ
自国の軍人を他国の指揮下に置くなんてアメリカではありえない
660:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:12:00 nbKnv/jZ0
政府保有の米国債チャラの引き換えにF-22その他お下がり兵器貰えるだけもらっとけ
661:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:12:09 NaDxh4s10
>>656
そんなことするなら米空軍が配備すれば終いじゃん
現に嘉手納に配備されてるし
その数年に日本は防諜など準備しとけって事だと思ふ
662:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
09/06/07 18:12:11 qPqnMUVw0
ハルヒは
日本語 英語 スペイン語 ロシア語 北京語 広東語などでリリースされていますが
朝鮮語バージョンはありません。
663:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:12:13 LZalfy2SO
核武装云々言ってるやつは、核の開発と生産に莫大な費用と期間がかかること。
IAEAの監視をどう掻い潜るか。
いざ配備となった時に周辺住民を説得できるのか。
ってことは考えないのかな？
664:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:12:30 acDKA0M/0
これからNHK総合でタイムリーな話題
665:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:12:37 a/NRhPiv0
NHKでこの後日本の次期戦闘機特集
666:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:12:44 vrE6YBtD0
>>米上院歳出委員長のダニエル・イノウエ議員（民主）が
上院は良いけど、アメリカの下院議員はシナに汚染されてるからムリだな。
667:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:12:56 hnD7WK1j0
素朴な疑問その1
今回はＦ4の更新だからタイフーンやＦ18でいいとか言ってるやついるけど
今現在、Ｆ4はＦ15とは異なるより軽易？な任務をしてるってことなの？
どっちも同じ防空任務なように思えるし、Ｆ4の代わりだから性能落ちるやつ
でいいとかはないと思うんだが。つまり理想は、いま仮にＦ15も同時に更新時期
だとすれば全てF22にしたいということだよね。
素朴な疑問その2
ノースロップＧ社のＦ22ラインが閉じるということだけど、すぐＦ31ｗとか
を生産するわけないし、会社はしばらく仕事がなくなるってことですか？
ヘリとかも造ってるだろうけど、戦闘機生産がやっぱメインだろうし、
熟練であろう社員は、まさか期間従業員で数年間は会社出てこなくていいとか？
668:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:13:21 SlcEVTT90
>>653
国家間の関係は、金以外の要素は893の論理で考えればよい。
シマを荒らされたり、舎弟が虐められたら、面子が潰れる。嘗められたら終わりや。(そういう意味では日本は終わっているなあ)
中国やロシアが北チョンを見放せないのもこれだし・・・。
669:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:13:36 86f5DFaZ0
>>648
タイフーンは海外商戦はもちろん計画参加国のイギリスでさえ
対地攻撃も出来るバージョンを日本やインドに
「財政難なので代わりに購入をしてほしい」
と打診したりとイマイチ振るってない
エンジンはすごく良いぞ
スネクマに比べたら雲泥の差だ
670:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:14:08 H2GWVlE60
核は使わないもの
通常兵器は使うもの
671:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:14:54 dtr0zCujO
性能落としたラプターの輸入には反対や
同じ位の性能は維持して輸出して貰わないとな
ラプター同士で自衛隊機とアメリカ軍機が共同な作戦をする際はやはり性能が落ちた日本機が友国軍機なら共同作戦やるとき足手まといになったりするから共同作戦する時はかなり困ると思うなあだから性能は落としたらあかんで
672:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:15:35 7MezSsn+O
こりゃ、売る売る詐欺だな。
散々焦らして、ロビー活動費をがっぽり貰って
やっぱり売らないってか？
673:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:16:42 HkEDZ2EA0
>>669
ライセンスとれるならタイフーンでいい
三菱重工業が欧州の主力戦闘機ユーロファイター・タイフーンの生産ライセンスで交渉中との報道
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
三菱に期待
674:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:17:10 dHaqNn8sO
>>663
核武装云々言ってる一人のアホは北朝鮮人だから、国民の総意形成が必要なことも、条約や国際ルールの壁があることも、全く無関係らしいｗ
675:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:17:49 GFycw9Dl0
>>667
> 素朴な疑問その2
ノースロップじゃなくてロッキードマーチンね
要は開発炎上しているF-35の費用捻出するために、F-22のライン維持費なんて出していられるか！って話
それと建前上は「F-35は素晴らしい戦闘機（になるはず）だから、F-22のラインはもう要らないよね、ね！」
と冒険への旅立ち前に家を焼くような覚悟を示すため
F-22のラインの人員はF-35に転用されるはず
676:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:18:23 NijjmjlK0
250億円って、4機買ったら1兆円かよ。いくらなんでもそりゃないだろ。
677:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:18:42 qsQeTGOM0
>>663
北朝鮮というお前の独裁国家の祖国が核兵器で脅してきてるんですけどねぇｗ
ＩＡＥＡ脱退をするにはいい口実だな、文句はお前の祖国の豚将軍に言え
あと実験とかは心配しなくても工作員以外は理解のある対応をするだろう
核攻撃をくらよりはよっぽどましだからな
678:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:18:50 SlcEVTT90
デチューンされたラプターの性能もかなり疑問があるんだな。
ラプターのコストの６割はソフト代と言われている。
一番デチューンされるのはソフトの筈だから、ロシアの次世代機には歯が立たないんじゃない？
679:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:19:18 joer40DnO
自家用ラプターに一機購入しておくか。
値引きはあるんだろうか？
なんてな。
680:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:19:20 HkEDZ2EA0
>>676
お前わざとだろｗｗ
681:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:19:25 Yu+adg0+0
これって、中国の空母対策なの？
682:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:20:15 qGvpUrUs0
中国が作った廉価版スホイ買った方がよっぽどマシ
683:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:20:21 aBbWFhLB0
>>681
なんでやｗ 沖縄対策
684:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:20:50 nbKnv/jZ0
そう、全ては中国のせいなのです
685:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:21:07 dHaqNn8sO
>>676
小学生から算数をやり直せ。
686:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:21:26 vKlCOIgHP
>>654
話し合いの何がおかしい。 大口叩くなら竹島ぐらい武力で
取り返してみろよ。それに話し合いだって流血がともなう。
紛争地域で停戦協定が結ばれたら、それを監視して実行させる
軍人が必要だが、そういう危険なことは他国軍にやらせ、自分
の任務は日本の守りと災害派遣だけでマターリやっていたい、
というのが自衛隊のスタンスだろ。
687:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:21:43 iT3s9JN90
基本的にアメリカの国内問題だしな
688:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:22:23 OceAkEbIO
純減
689:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:22:43 dtr0zCujO
性能落とししたら台湾有事でシナとなんかあった時困るだろ
アメリカはアジアじゃすぐには動けないし
690:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:23:06 LZalfy2SO
>>677
うわ、北朝鮮人認定っすかｗ
原発の建設でも反発する住民はたくさんいるんだがｗ
691:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:24:52 bh17Dac+0
>>533
【7月3日（日）東京都議選】 住民票移動のご準備はおわりましたか？
忠告しておく。層化を追求すると・・・⑦⑩⑭⑯⑲が出る。
1.尾崎豊（泥酔死？？ 嫁を層化から脱会させようと説得中））
2.森田設計士（耐震偽装関連/自殺？）
3.古川社長 （平成設計の元社長/自殺？)
4.森田信秀 （姉歯に構造計算を発注/自殺？)
5.草苅逸男 （岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/焼死？)
6.ライブドア政界窓口,野口英昭取締役（HS証券・安晋会理事/自殺???????????????）
⑦.浅木明代女性市議（層化を追及している時期に、飛び降り自殺？？？？）
8.姉歯の妻：熱烈な層化信者 （飛び降り自殺？逃げ回っていた姉歯に対する口封じ？）
9.松岡農水大臣（首吊り自殺？？ 秘書が発見したが、救急車が来るまでつりっぱなし）
⑩.伊丹十三映画監督（層化をテーマにした映画作成中に、飛び降り自殺？？？？）
11.プチエンジェル運営会社社長（事件発覚、顧客に大物政治家の名前リスト有り、口封じで練炭自殺？？）
12.川田亜子アナ（同じく練炭自殺？？芸能プロダクション層化系８９３の犯行？？））
13.飯島愛（病死？？、コンクリ女子高生殺人と層化の深い闇？？？）
⑭.西村眞吾衆議院議員長男（うつ病→自殺？？西村議員の執拗な層化批判への報復？？。聖狂新聞に名指しで酷評の事実有り？）
15.矢野元公明党委員長（学会から層化のタブー記載メモ強奪され、脅迫、ガスライティング。裁判で勝訴！）
⑯.永田寿康元民主党議員（自殺？？層化都議選住民票移動問題の暴露が引き金か？？ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50）
17.北野誠(自主無期限謹慎？？、創価＝バーニング）
18.草薙剛（公然猥褻？？層化＆バーニングの陰謀？？）
⑲.清水由貴子（介護疲れ自殺？？URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ガスライティング犯罪）
19.忌野清志郎（病死？？URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 宗教ロックに対する報復）←今ここ
★☆層化が東京都議選に全勢力を注入する理由＝宗教法人を死守するためだった！！☆★
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
692:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:25:05 dtr0zCujO
まあ政府と米軍の問題だから我々は成り行きを見てるだけなんだけどな
693:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:25:34 dHaqNn8sO
>>690
>>677はアホな北朝鮮人だから、まともに相手にしない方がいいよ。
694:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:25:46 SlcEVTT90
>>686
竹島問題に強行に出れなかったのは、東西問題のせい。今も北が残っているので・・・。
さらに、社会党が最大与党だった時も長かったしな。いまは民主。与野党で足を引っ張り合い。
695:踊るガニメデ星人
09/06/07 18:27:29 bsxwhUlS0
>>663
まあ、核兵器の方は今の日本はあまり必要としていないんだけどね、
核の傘の問題は解決したから通常兵器の充実に力を入れた方が
合理的なんでね。
696:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:28:06 dtr0zCujO
まあ竹島問題よりは北方四島返還が先やな
697:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:29:19 OeSCoX1k0
はじまった。
698:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:29:28 acDKA0M/0
はじまったぞ NHK!
699:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:30:47 TuGZNW4R0
>>667
ロッキードマーチンだが
こういう会社は売り上げは軍需がメインじゃなかったりする。
そりゃ受注がなくなると潰れるような会社じゃヤバいでしょ。
既出だがNHK
700:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:30:54 JMEA25PP0
独自開発もしつつ、それをちらつかせて、値段交渉するのが最善
701:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:30:57 qsQeTGOM0
>>690
えっ？お前ザパニーズだろ？豚朝鮮からの危機が迫ってて
核武装の為の核実験に住人が反対てｗ住人がいないところでやるに決まってるじゃん
反核工作員をひきつれて妨害しにいく工作員しか考えない発想だね
お前ら反核はまず豚朝鮮の核武装のいい訳でも考えてから来いよ
702:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:31:33 Xl+yIK0h0
F-35はゴミ
703:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:32:35 DCr6iq760
まあ、竹島も通常戦力が空白になったことに端を発してるんだがな
当時は海自も空自もなかった
704:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:33:16 MWz/iqeoO
数少なすぎ
705:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:33:29 Z8eybhII0
高いなあ
B-2っていくらだっけ？
706:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:33:34 QWcACscpO
イージス艦の内部を他国の軍人に見せた前科があるからね。よりによって中国人に。
日本の軍事機密に対する危機感の無さを露呈した出来事だったから、アメリカも輸出したくはないんじゃね？
もし日本にラプターを輸出したら、その三年後くらいに中国が自国開発したっていうラプターモドキが発表されるんじゃないの？
707:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:33:36 qsQeTGOM0
>>695
核の問題解決したんだｗｗで、どうやって解決したんですかいｗｗ
708:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:34:19 9G8ZI6C1O
やっぱスホイかっけー
709:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:35:32 GmBC1yf0O
今NHKでやってるぞ！
710:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:36:14 Xl+yIK0h0
BAEに日本に何度も売り込みに来てたとは
711:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:36:25 LZalfy2SO
>>701
うわあ…
核実験？俺は核を配備した基地の周辺住民の説得云々を言ったんだが
で、核実験は人がいない場所でやるだって？どこでやるの？
712:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:37:56 acDKA0M/0
BAEって そんなに前向きに売り込んでたんだ、、、
713:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:38:08 TuGZNW4R0
F-35が80億で済むのかよw
714:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:38:33 3bpIBeqS0
>>705
製造単価は一機11億5700万＄なり～
715:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:38:35 MWz/iqeoO
アメリカ勝手すぎ。
716:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:39:03 LfXbms1+0
NHK見てると、
とりあえずF4代替ならユーロファイターでいいじゃんって気分になるけど、
ユーロファイターってどうなの軍ヲタの人。
717:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:39:29 w5UCt1PI0
>>667
F-4とF-15は同じ任務を行っていますよ。
だからこそ、新しい機体はF-15と同等以上の性能が求められます。
空自のイーグルの性能が余っているなんて話は聞いたことがありませんから。
「戦闘機なんて性能はどれも似たようなもの」と思っている人がF-18やF-35を主張します。
もちろん実際には機体の性能はみんな違います。
F-22はF-15の後継として開発されましたから今回のF-Xの候補に上るのは当然です。
F-15の更新についてはまだ先のことです。
例えば自国開発であったり、あるいはラプターをライセンス生産しているかもしれません。
718:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:41:49 qsQeTGOM0
>>711
うわぁこいつやっぱり日本人じゃないじゃんｗ
日本は全国が平地で人が住んでる所だとでも思ってるんですかね？
車でその辺を走ったことがある一般的な日本人ならありえない考えだ
ミサイル基地だろうが核実験だろうが余ってる土地はいっぱいる
言いきれないほどにね。
でシナなの？それとも朝鮮？自給いくらかぐらい教えてよｗｗｗ
719:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:41:58 eSwV9KgA0
でもさ強いとか激安とか言ってるけどさ
結局他国産なんだよ
馬鹿かとあほかと
本家にかなう下卸なんてあるわけないじゃない
しかもどこが安い？
不景気に借金増大で竹島侵略されても働かない自衛隊にあほだろ
こんなので喜んでるやつは小学生がいいポケモン手に入れて喜んでるレベル
720:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:42:03 Xl+yIK0h0
どう考えてもF-22とEFの二択だな
スパクル無し/最高速度M1.6（予定）のF-35はありえん
721:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:42:03 EqGJN/ZCO
先ず、自衛隊Ｆ４ＥＪの穴埋に。
三菱Ｆ２を使うのか、米軍Ｆ１５かＦ１６かＦ１８の中古を十年使うのか、
制空権を向上させて総予算を削減する、カイゼンを実行しないと。
Ｆ２は旧態化しているなら、電子制御を純日本製改造したＦ２２Ｊを全体で1000機、国内製造する方が効率良いだろう。
722:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:42:25 Auvsvct/0
>>716
純減でなければなんでも良い
723:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:43:30 nNJkhnDV0
>>707
日本のステルス戦闘機配備がそんなに恐いのか？
核を配備するまではステルス戦闘機を配備してはいけないと誰が決めたんだい？
724:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:44:13 DCr6iq760
>>719
＞しかもどこが安い？
安いね
486CPUしか作れない豚に、i7を売ってくれるだけでも
725:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:44:31 ml8Vaj0I0
EF2000は良い機体だがBAEに予算を回す理由が無い
仕事を回す目的なら15年かけて純国産の方が余程可能性が高い。
機体性能は二義的な選択理由だよ。
726:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:44:47 GmBC1yf0O
>>716
この先、世界中がステルス機に移行するのに、
今更、通常戦闘機買っても意味ないよ。
727:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 18:44:55 wMcSxFO+0
ｏ
。
o
∧∧ 。 ﾌﾟｸﾌﾟｸ
（ ,,,,（ =ﾟ-ﾟ）
⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ
728:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:45:15 VVv393sj0
>>538
F-22のステルス性能は、電波吸収塗料なんて数十年前の技術によるものではありませんけど？
729:踊るガニメデ星人
09/06/07 18:45:22 bsxwhUlS0
>>707
まあそれは言わずもがなってやつさwww
730:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:46:04 1QXPi/Q+0
>>711
横須賀や佐世保には堂々と核兵器装備艦艇が係留されているんだが(^o^)
あ、これは国民に内緒ね（笑笑笑）
731:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:46:22 LZalfy2SO
>>718
引きこもり乙
で、日本本土で人がいない場所ってどこ？北アルプスや南アルプスの近くまで人里が有るんだが
てか日本みたいな狭い国土でミサイル基地作ってもすぐバレちゃうよ？ｗ
732:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:46:49 qsQeTGOM0
>>723
やはり工作員にとっては、核兵器配備はよっぽどやばいらしいな。
核なら手も足も出ず野望は潰えるけどステルス戦闘機ぐらいならやりようはあるからなｗ
733:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:47:19 Y4Cu6G5U0
>>716
タイフーンはＫＣ－７６７との空中給油出来ません。
734:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 18:47:43 wMcSxFO+0
（ ＾▽＾）＜F-22が一番かっこいいな♪
735:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:47:58 IfQMQ5D90
7～9年待たせて、性能劣化させて、値段100億円／1機高くして
売ってやるって？
阿呆ですか。ユーロファイターがいい。
736:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:48:07 qEClu0VkO
>>716
■関連資料
米国が実施したSu-27/Su-35との戦闘シミュレーション結果（被撃率）
U.S. F-22 10.1 : 1 (10.1 Su-35s lost for each F-22)
European Typhoon 4.5 : 1
French Rafale 1.0 : 1
Russian Su-35 1.0 : 1
U.S. F-15C 0.8 : 1
U.S. F-18D 0.4 : 1
U.S. F-18C 0.3 : 1
U.S. F-16C 0.3 : 1
イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算
---------------------------------
改良型Su-27（Su-35相当）との性能比較
F/A-22 "Raptor" 9:1 - 10:1
Eurofighter Typhoon 3:1 - 4.5:１
F-15 modernisiert(J改相当） 1.5:1
F-15E "Strike Eagle" 1.2:1
Rafale 1:1
F-18E/F "Super Hornet" 1:1.2 - 1:3
F-15C "Eagle"（pre相当） 1:1.3
Gripen 1:1.5
F-18C "Hornet" 1:3.8
F-16C "Falcon" (Block 40) 1:3.8
URLﾘﾝｸ(www.airpower.at)
URLﾘﾝｸ(www.eurofighter-typhoon.co.uk)
737:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:48:37 ca6bjavN0
一機150億で100機売ってくれよ(´・ω・｀)
738:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:48:45 BvPW5/WU0
要らないって。核武装の方向でいいだろ、250億もありゃ何発も核持てる。
739:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:48:52 86f5DFaZ0
>>716
F-22の前では霞む
・今回の選定には対地攻撃は考慮に入れなくても良い
(対地対艦攻撃が必要な部隊にはタイフーンと同世代のF-2が行き渡ってる)
・航続距離が短い(島が多いので日本の領空はかなり広い)
・規格の問題(米国機はヤード・ポンド法欧州機はメートル法)
と、いった具合で制空用F-2作った方が良いんじゃね？レベル
740:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:49:11 NaDxh4s10
米戦闘機の開発がgdgdなのが全ていけない
F35開発提唱した奴はちったぁ責任感じろよ
741:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:49:31 TuGZNW4R0
>>716
今はタイフーンな。
タイフーンはどうって言われたらそりゃいいんじゃねとしか言えんが
インタでもあったように日本は海岸線が長いので
航続距離が長いってのが空自の要求なので
航続距離の短いタンフーンはどうしても次点になってしまう。
ついでにF-22買っておけばロシアが第五世代投入しても
新たに購入しなくても互角に闘えるでしょ。
高いがムダにはなりにくい。
742:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:49:50 FauNIuFn0
>>733
横からレスして申し訳ないが、疑問が。
タイフーンを空中給油機能を改造すれば良さそうだが、
できんの？
743:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:49:56 MYM38qPx0
日本も自前でゼロファイターつくるべきだ。
744:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:50:00 SlcEVTT90
>>726
単にカタログスペックを比較し合っているような希ガス。
つーか、ちゃんと最新鋭機を運用までしかりできる国は少ない。
745:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:50:07 dHaqNn8sO
>>732
日本のステルス戦闘機導入に怯える北朝鮮人工作員が必死だな。
746:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:50:54 BvPW5/WU0
ニホンに輸出なんかしたら、すぐ中国とかロシアに情報が流れて終わり。
747:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:50:58 5bTsPFMI0
左翼さんの意見にも耳を傾けて
F-4を4000機くらい追加発注してみてはどうだろう。
748:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:51:02 a/NRhPiv0
F22はもう諦めろ。
俺がアメリカ人だったら中国の言うことなら何でも聞いてしまう
鳩山なんかが首相になりそうな日本になんてリスク管理の観点から絶対に売らない。
あのバカは中国から日本は防衛政策を透明にすべきだとか言われて
ﾎｲﾎｲ聞いちゃうだろ。援助がわりにF22の詳細なデータを貢ぐことも予想される。
売ってもらえない理由は日本のお粗末さにも原因があるのだ。
総選挙では鳩山辞任に追い込むような結果を見せなければ
アメリカも同盟国として日本を信用しない。
民主党に政権を取られればアメリカからは捨てられ中国からは
決して友好などではなくさんざん朝貢を強いられる。
自民党はクソだが民主党は高レベル放射性廃棄物だ。
749:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:51:41 63Fm0AoO0
>>682
＞中国が作った廉価版スホイ
劣化版スホイだろ
廉価と劣化はまったく違うぞ
750:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:51:52 SlcEVTT90
>>742
一応技術的には出来ると言われているが、実際に出来るか判らん。
751:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 18:52:15 wMcSxFO+0
o
/ヾ. ノノハヽ
./ ヽ 。从＾▽＾） ＜ラプターをあきらめない
/ ゝ イ ／<∨>＼
./ /⌒ ） ┌┸───┐
/ （ .（ |_＿＿＿＿＿＿＿_.|
./ヽ_ ヽ._.ノ ） | |
/ ヽ. （ │ │
./ ゞ__ﾉ │ │
/ │ │
|￣￣￣￣￣
752:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:52:31 LfXbms1+0
>>736
なるほど、お買い得だけど、
F22ってこんなに圧倒的なのね。
>>739
間に合うなら国産しろやって感じだけど、
もう遅いんでしょ？
>>716
なるほどそんなもんスか。
753:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:52:40 2WXkJkap0
やめろ～～～！
事故発生率が半端じゃない欠陥飛行機じゃないか！
754:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:52:41 eGyPQAst0
ヨーロッパ辺りと新機種開発したらどうだ？この値段ならｗ
755:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:53:05 SlcEVTT90
>>746
アメリカ議会が嫌がっているのがそれ。根拠は風評レベルだが。
756:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:53:32 86f5DFaZ0
>>742
アラート毎に空中給油機要請するのは果たして現実的なのだろうか？
757:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:53:35 qsQeTGOM0
>>731
工作員お疲れｗｗ
日本の地図みたことないだろ、ただの林やただの山などごろごろしてる
問題があれば立ち退き代金を費用に計上すれば良いだけのこと
些細な問題を挙げ連ねて核武装は無理という方向に持っていこうとするのが
工作員の特徴だ！！ちなみにミサイル基地は必ずしも必要ではない
原子力潜水艦とＳＬＢＭが残存性の高い核発射装置として最初に候補に挙がる。
それよりお前ら北の核武装やシナの軍拡の責任取れよおい話はそれからだ！！
758:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:54:12 OJQL8kcbO
ユーロファイター、一機９０億円だと。Ｆ-１５が１５０億円だった？ もう、ユーロファイターに決めるしかないだろ？
759:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:54:13 5hhNZaHx0
もうユーロファイターでいいだろ……
760:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 18:54:18 wMcSxFO+0
>>747
（ ＾▽＾）＜F-4導入時 やつらがなにやらかしたか忘れたのか？
761:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:54:23 SlcEVTT90
>>748
敵とことさら仲良くするのは戦略の基本だが、言うことを無視用件で聞くなんてありえんわ。
762:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:55:06 5QUoj9Jd0
Ｆ４の代替はタイフーンにしておけば
少しはＦ１５の代替の時は考えて物売る
レベルになるんじゃないのか。
もうＦ２やヘリの時の様な失敗はしないでくれ。
763:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:55:10 86f5DFaZ0
>>752
F-2をより制空任務に適したアビオニクス等に代えて云々
というのは三菱が提出してた
764:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:55:24 d64nFz770
外っ面だけラプターの格好をして、イーグルに毛が生えたような
劣化戦闘機を250億で売りつけられるのか・・・。
765:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:55:36 egvl9Ga30
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(farm1.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
766:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:55:43 caP1V//c0
自国で製造しろよ
いつまでも高い美香締め取られて
国際社会からはフルボコされて
いつまで苦汁を舐める気？
767:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:56:11 9kXRVUni0
ユーロ90億、F22が250億円なら、ユーロを導入して余ったお金で空中空輸可能な形へ
カスタマイズしても十分お釣りがきそうだな。
768:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:56:17 NaDxh4s10
>>755
まぁそのために中国は自分のスパイ（自衛官の中国妻）をわざわざ自首させたりしてるけどね
米国の慰安婦決議の発起人であるマイク本田に資金提供したのは中国だし
中国が日本配備を相当嫌がってるのは確か
769:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:56:20 GDzuHNRY0
これあると中国に勝てる？
770:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:56:23 0qHS6btmO
らぷたんを買える国力
らぷたんを買える同盟国
らぷたんを運用できる同盟国
限られているからな
771:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 18:56:26 wMcSxFO+0
>>762
（ ＾▽＾）＜インドみたいにF-16提案される
３５はなくなる
772:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:56:33 BvPW5/WU0
>>755
ニホンでイージスの情報が漏洩した事件あったじゃん。漏洩した自衛隊の売国奴の妻が中国人だった。
773:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:56:46 gM7RBq/L0
>>748
朝貢ならいいじゃん
プライドと引き換えに少なくとも差し出した数倍（基本5倍）のお返しが期待できる
民主がやろうとしているのはただの属国化だ
774:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:57:00 SlcEVTT90
>>762
自主開発でないと色々と悲しい事が多いからなあ。
しかし、だからといって物になるものが造れるのは別。
775:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:57:20 LZalfy2SO
>>757
地図上はただの林や山になってても集落があったりするんだが
で、人がいない場所って具体的にどこ？
776:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:58:05 86f5DFaZ0
>>762
F-2はあのまま自主開発してたら現状よりもっと悲惨な事になってたと思われ…
777:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:58:21 bfU+ndjW0
こんなもんいらねーつーの
核ミサイル作れ
778:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:58:27 SlcEVTT90
>>771
インドは自主開発でスーパーフランカーを蹴ったろ？
779:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:58:40 dHaqNn8sO
>>757
お前みたいなアホ北朝鮮人工作員がいくら日本へのステルス戦闘機の導入を妨害しても誰も釣れねえよｗ
チョン女の陰核でも想像して股間のリトルボーイでもしごいとけカス。
780:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:59:13 /YPFk2ke0
もうユーロファイターでいいよ
F-22とかF-35じゃ時間がかかりすぎ
F-4の更新時期は来てるんだよ
781:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:59:25 omjDwE1y0
タイフーンを少し買って様子見＆アメリカへ圧力
数年後にラプターちゃん導入
でいいじゃん。
782:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:59:25 SlcEVTT90
>>777
それより先にトマホークだろ。法的も含めて。
783:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:59:35 EqGJN/ZCO
日本の国土事情には、軽戦闘機は要らない。
制空権軍用機は、全機中型戦闘機で運用すると。
Ｆ２２を国内ライセンス生産、電装は純日本製で総生産機数は1000機以上造らないと効率悪過ぎるが正解なら、米国を説得するしかない。
Ｆ３５採用時は、米国産輸入で構わないと話付けて欲しいね。
784:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:59:36 LfXbms1+0
>>763
そうなんだ。
このご時世、少しでも国の中で金回った方がいいし、
三菱本気出せ。
785:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:59:46 ZPJkk/lo0
ラファールか神心で！
786:名無しさん＠十周年
09/06/07 18:59:58 UCgf2THl0
もうラプターはいいよ。
ライセンス生産できる飛行機ならなんでもＯＫ。
我国の航空技術の維持向上のほうが大事だ。
787:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:00:11 9Kr/Z+XHO
次世代イージスやら次世代MDを日米で共同開発してるんだからラプターも大したスペックダウンにはならないのでは？
788:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:01:06 k2rHrrt+0
＞零戦なんか５万５千円だったんだぜ
高～、なにそのボッタクリは、田宮製じゃないだろ？
789:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:01:59 n9QF23RO0
>>732
話の流れを追わずにレスするが
二つの巨大な大陸国家と、２つのクルクルパー半島国家に隣接する我が国が
『国力相応の国防力』をもつ至極当たり前の独立国家を目指すのであれば
抑止力としての核戦力保有は必須項目になる。
ただ、日本の今までの歴史は自縄自縛そのもの
IAEA創立当初から指定理事国であり、NPTに核兵器国として批准し
CTBTにまで批准してしまっている。
米国の従順な衛星国として、米国の核不拡散体制に積極的に協力。
まさに絵に描いたようないい子ぶりっ子。優等生発言連発君なのだ。
これが手のひらを返して核保有国を志向すると宣言するには
乗り越えなければならない様々な障壁があり、それを取り除く手続きが必要
それを語らずして核戦力保有がよっぽどいやもへったくれもない
今すぐできないことをできるかのように煽っても、できないものはできない
790:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:02:02 86f5DFaZ0
>>786
タイフーンだと現状維持が限界
向上は無理
791:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:02:20 mt4h4wyM0
F-Xの話してるのに核武装の話を持ち出すなよ。
全然違う話だろ。F-4が退役するから後釜がすぐに必要なんだよ。
それはF-22が一番目的に合致してるから空自も欲しがっているというだけ。
792:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:02:43 SlcEVTT90
>>780
タイフーンを押すのは、調達先を増やす理由もあるんだな。
アメリカは足下見過ぎだろ。一回冷や飯喰わしたれ。<気分の問題。現場を無視するわけではない。
793:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:02:52 oD+JJR+nO
日本国内で周囲数十kmから隔離出来るミサイル基地向きな場所なんて硫黄島位じゃないか？
他は国定公園だったり資材を運ぶにも苦労する山あい位しか無いし。
794:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:03:11 nFz45O8R0
ちゅうか米国から提供されている（在日米軍）軍事力を日本でまかなうとなると年間で最低5000億～1兆円程度は必要になる。
特に最初の3年はプラス5000億円程度は必要なのでその最初の3年は最低1兆円が必要。
(人材の育成等に費用がかかる。）
795:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:04:00 N6P8dMlC0
アメリカ様はこれから中国と仲良くやっていかないといけないんだから、
中国様の機嫌を損ねるようなことはしたくないんです。
796:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 19:04:09 wMcSxFO+0
ブーン
∧∧ 俺たちがラプターだ！
⊂( =^-^)⊃
( ノ
∪∪
797:踊るガニメデ星人
09/06/07 19:04:28 bsxwhUlS0
日本が取得するまで7年から9年もかかるんじゃ時間がかかりすぎる、
せめて劣化版のF-22を日本が取得するまでの間はF-22を何機か日本に
渡しておいてもらいたい、F-22の管理とパイロットは米兵でいいから
自衛隊の指揮下に入ってもらってスクランブルなどの任務について
もらいたい。
798:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:04:28 TuGZNW4R0
輸出も出来ない日本で推力10tのエンジンすら作った事のない現状で
第五世代クラスの戦闘機が出来ると思ってる方がおかしい。
799:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:04:33 ml8Vaj0I0
専守防衛だからこそ「最強戦闘機」というカンバンが大事なんだよ
中身がモンキーでも戦わないからばれやしないってw
800:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:04:47 vKlCOIgHP
F-23ラピュタ （日本向けF-22）
801:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:05:13 OX20iYR50
値段だけ上がって装備はあれもこれも削られれば
ただのＦ－１６ぐらいにしかならんだろ。
日本仕様はそんな程度にみられてるぞ。
802:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:05:41 qsQeTGOM0
>>775
お前は知らないだろうが、日本には６０００の無人島があり
ただ山林が延々と続くところもあれば山谷で水だけが流れてる所がある。
候補地は無限にあるんだよｗｗｗちょっとは土地の調べてからこい
803:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:06:38 PuNH1cE80
いくら戦闘機が高性能でも日本国内の反日分子が内部崩壊させるので無意味ｗ
804:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:06:41 SlcEVTT90
>>798
そういうのは、ガワだけで好いと思っているから・・・。
F-22のコストの６割はソフト代だというのに・・・。
805:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:07:01 Z8eybhII0
ラプターの話って、国会ででているんだろうか。聞いたことがないんだが・・・・
米議会はともかく、日本の国会がその予算を承認するのかどうかはなはだ疑問だな。
民主党政権になったらとくにねぇ。
806:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:07:53 TuGZNW4R0
>>792
アメに冷や飯食わせたつもりが後で冷や飯食らうのは日本なんだが。
807:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:08:30 SlcEVTT90
>>802
今はF-4後継機の問題があるけど、本当に国土防衛するには原潜が必要というわな。
808:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:08:47 NaDxh4s10
>>798
もうレシプロステルス戦闘機作ろうぜ
809:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:09:11 dHaqNn8sO
>>802
おい北朝鮮人、スパイ行為は止めて帰国しろや！
810:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:09:23 Mrwdg8AU0
まちがいなく白紙に戻る。＞生産計画
金だけとられて、それは別のもの（ガラクタ）で埋め合わせられる。
おそらくステルス版のイーグルを納品されて手打ちになる。
まず F-22 は納品されない、コスト高だから米国の儲けにならないからだ。
811:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:09:49 oXLe9lDe0
どう考えても費用対効果が悪すぎる。
当の空自がF22真理教に洗脳されちゃってるから事実上の一択になってるが
モンキーモデルが250億円とかありえんだろ。
そんなことより、金だけ受け取って物を送ってこないFMS詐欺を何とかしろ！
812:踊るガニメデ星人
09/06/07 19:10:21 bsxwhUlS0
>>795
しかし、日本を中国に奪われたらアメリカにとって重大な脅威となる
のも事実でしょう、日本の防衛をおろそかにするのは最悪の戦略ですよ。
813:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:12:12 ZPJkk/lo0
F18じゃダメなの？
814:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:12:23 dtr0zCujO
ライセンス生産したら60億以下くらいでラプター作れるんちゃうか
815:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:12:36 SlcEVTT90
>>806
でもねえ。日本の技術力がないと、アメリカもステルス機は造れんのだわ。
在日米軍基地がないと、整備・補給等で極東戦力を維持する事ができないだよね。
不可能とは言わないが、コストがべらぼうに跳ね上がると言われている。
816:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:13:05 qsQeTGOM0
>>807
F-4の変わりなんぞホンダジェットで十分
遠隔操作でミサイルキャリアーにでもしたらレーダー次第でかなりいけるだろ
完全に速攻核武装が筋だ
817:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:13:06 fETPH2sp0
ユーロファイター
日本でライセンス生産もおｋとかいってたぞ、NHKで
818:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:13:49 lOJCw+bw0
この財政難の時にお大尽やるな
って書き込みは無いんだろうな
819:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:13:51 LZalfy2SO
>>802
大半の無人島は私有地だったり、狭すぎたり、本土に近かったりするんだが…
あと、無人の山奥まで機材どうやって運ぶの？
820:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:14:06 NaDxh4s10
>>812
アメリカは極東だと日本と台湾、欧州だと英国（あと西国）押さえるだけで
ユーラシアの他の列強国の外洋進出を大きく制限できるからな
821:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:14:09 Akjl5loj0
ラプターは１機９０億円 （ＮＨK）
でＯＫ
822:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:14:21 LfXbms1+0
>>818
タイフーンでいいじゃん、ていう意見はそれだろ。
823:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:14:36 SlcEVTT90
>>814
だからエリア51で5延々と開発してきたソフト代が高いんだって。
824:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:15:38 hnD7WK1j0
>>808
ブラジル空軍のスーパーなんとかってかっこいいよね。
ムスタングみたいで。
825:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:15:42 OJQL8kcbO
北方領土返還してくれるなら、フランカー導入! ロシアと合同軍事演習、その他色んな交流。ロシアを仮想敵国から外してしまえ!
826:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:15:43 Df6wHymVO
>>815
塗料はデュポン社製
827:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:15:43 nNJkhnDV0
>>802
核は超安く作れるんだから予算の心配しなくていいって理解できた？
ステルス戦闘機を導入して核も持つとか日本にとっては余裕だから
828:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:15:45 bPxW2phi0
>>817
しかし改造したらそのデータ向こうに渡さなきゃいけないとかあるしね
性能以外にも問題はある
829:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:16:07 dtr0zCujO
もしかしたら日本はいくつかまとめて買うつもりかもな
ユーロのライセンス生産ができると欧州の兵器が日本に沢山入るようになるから兵器販売独占してきたアメリカが困るみたいやな
830:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:16:15 HWT8lUjD0
もし次の衆院選で民主党が政権とったら、この話どうなるの？
次期FXについての民主党のスタンス知ってる人いたら教えて。
831:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:18:23 lm52VpaY0
こりゃまだずいぶんと吹っかけられたなぁ。
832:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:18:57 dtr0zCujO
民主党は機種選定は自衛隊にまかせると思うわ
833:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:19:36 MBaHqnb00
タイフーン1機で最新のF16Fブロック60を5機倒せる。F22本国使用なら1機でF16を10機倒せる。
しかし、本国使用は売ってくれないし高いし9年後だし意味はない。
834:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:19:36 B5wAZpS60
で、たった２５０億円で売ってくれるというのは本当？
アメリカンモデルの３０％引きでいいのかね
＞初期生産の1機当りのコストは1億2000万ドル（約140億円）、
＞開発費も含めると3億6100万ドル（約420億円）と、戦闘機としては常識外れの額となった。
URLﾘﾝｸ(mmsdf.sakura.ne.jp)
835:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:19:37 SlcEVTT90
>>827
実際に使える核なんて、実験データの蓄積がないと、そうそう簡単に造れんわ。今更、広島型？
威嚇用でも使えんものは意味ないわ。
836:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:20:00 TuGZNW4R0
>>815
1行目のヨタ話は大量生産品つくって日本の家電を支えてるのは我らｱﾙってのと同じレベルだからやめとけ。
一部の部品は作れてもソフト含めたトータルパッケージで高性能な戦闘機を仕上げる能力はない。
20年後までは否定するつもりはないけど。
837:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:20:53 pvOuWhyU0
売り惜しみする振りしたあとに高値でふっかけてきた
838:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:22:02 Y4Cu6G5U0
もうＦ－１５ＳＥサイレントイーグル１５０機で良いよ。
839:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:22:08 m8qcWhzd0
>>836
20年後もこのままだと思うね。
作らないのなら。
840:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:22:31 dtr0zCujO
自衛隊もあちこちリサーチしているから無茶な値段では買わないやろ
一機せいぜい30億がええとこや
841:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:22:43 GFycw9Dl0
>>830
防衛費削って福祉に廻します
無駄を削ってより良い社会を目指す民主党の支持をどうかよろしく（棒
842:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:22:49 FauNIuFn0
>>750
なるほど。実証しないと判らんのも同意
843:踊るガニメデ星人
09/06/07 19:22:59 bsxwhUlS0
>>820
そうですよ、アメリカにとって日本はアジア戦略の要ですよ、万一
日本が中国に奪われたらアメリカは重大な脅威にさらされる事に
なってしまいますよ、日本の防衛をおろそかにしたらアメリカは必ず
後で後悔する事になりますよ。
844:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:23:58 SlcEVTT90
>>836
いやいや、１行目は日本の中小企業のノウハウの話ですよ。まあ、ソースはNWだったりするけど・・・。
ラインさえ作ればあとはどうにかなるという話ではありません
つーか、アルとかニダとか言ってる所は、源泉技術に関わる部品・材料は作れませんから。
845:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:24:16 ZPJkk/lo0
ユーロファイターで！
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
846:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:25:18 nNJkhnDV0
>>835
配備する気なら実験くらいするに決まってますが実際には実験してなくても十分効果があります
また広島型や長崎型が威嚇にもならないなら北朝鮮の核兵器は無害ですが実際は有害です
もう少し考えてから書き込みましょう
847:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:25:31 SlcEVTT90
>>838
それも何時出来るかわからんわい。
F-15E相当機を増やすだけでもいいけど、それはKの国とそう変わらん。
848:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:26:04 FauNIuFn0
>>756
そこまで運用を考えての発言じゃないんだ。
そうゆう改造が難しい理由があれば知っときたいな、
ぐらい
849:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:26:59 sUc0sIoV0
仮に日本にＦ２２が導入されたらＦ１５の５機以上の性能があるからパイロットは５分の１にリストラ
整備員は逆に５倍増で専門のステルス用ペンキ塗り要員も追加
ユーロなら国内生産や魔改造も可能でパイロットも戦闘機数も現状を維持
850:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:26:59 ZEugLA9R0
>>847
そもそもSEってKの国向けじゃないのか？ｗ
851:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:27:53 TuGZNW4R0
>>839
作らないならそうだろうな。
それに最新の主力戦闘機はアメでも単独開発が難しくなってるレベルだし
失敗続きだが共同開発の流れが止められないので
武器禁輸処置の見直しが必須となるだろうね。
つか実際メインは無人機に移行するだろうし戦略構想をデザインできる人がいるもんかねぇ。
852:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:27:58 ilkMiswi0
どのみちファントム退役には間に合わない
ラプターが入るまではタイフーンで繋げ
853:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:28:03 dtr0zCujO
まあ売りたいアメリカと買いたい日本の交渉がどうまとまるか見ものやな
854:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:29:26 SlcEVTT90
>>846
いや、核爆弾に対しては、日本は北朝鮮に比べても
材料(国際非難をされても軍用原子炉でプルトニウムを製造)、
ノウハウ(パキスタンに科学者、技術者を派遣、実験データ入手)
ないし。
855:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:29:33 5CnIxlz60
もう戦闘機なんて時代遅れなんだよ。
北朝鮮のミサイルひとつ打ち落とせないじゃないか。
これからはミサイル防衛網で日本全土をシールドするんだよ。
856:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:29:46 QG65UlVJO
なにがものづくり大国だっ
857:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:31:28 TuGZNW4R0
>>856
戦闘機だけで否定すんなw
国産兵器はちゃんとあるし
ものづくりは兵器だけじゃないからw
858:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:31:50 IuTvxStf0
核太郎がいるというのはこちらですか
859:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:32:50 h+NMt3z9O
>>849
戦闘力ある分で機数を減らすのは意味がない。
860:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:32:55 eGyPQAst0
>>844
ニダはまだしもアルは危ない気が・・・ｗ コピー技術は中々の物じゃないか？ｗ
861:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:34:47 g8pkYp1T0
核装備で空軍不要
恐ろしいほどの無能さんだ。
北朝鮮以外に周辺国がないと思ってらっしゃるのだろう。
862:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:35:21 dtr0zCujO
ラプター導入でまずパイロットや整備スタッフを減らす事はない
むしろパイロットや整備スタッフは高齢化してるから早く若い世代に引き継ぎしないとあかんねん
863:踊るガニメデ星人
09/06/07 19:36:33 bsxwhUlS0
>>855
戦闘機にはスクランブルという任務があるからな、日本の領空に侵入した
航空機をかたっぱしから撃墜するというわけにもいかないしね。
864:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:38:26 dtr0zCujO
日本の場合は戦闘より防衛スクランブルが任務やあと捜索探知が任務
865:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:38:50 w7hiAPjW0
さっきNHKでやってたな。もうユーロファイターでいいんじゃないか？
付帯条件も相当有利みたいだし。
866:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:39:49 +i0hAjp70
千歳にはいつから配備されますか？
867:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:40:10 aWoEchnn0
ユーロファイターでいいよ、その代わり専守防衛は止めるんだ。
868:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:41:26 TuGZNW4R0
>>867
F-22で専守防衛止める方がよくない？
869:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:41:38 dtr0zCujO
兵器収納ペイロードは日本版はでかくして山岳や海面捜索とか人的保護に使える保護機材や食料物資なども投下収容できるようにして欲しいな
870:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:42:15 EZxJV3+V0
ぅーん、200億ならまぁってとこなんだけど、ちょいと高いねぇ。。。
でも、あれだけの性能だしなぁ。。。露助・朝鮮や中共の戦闘機なんざ相手にもしないくらいの
凶悪っぷりを発揮するだろうし。。。
ファントムの代替だから、けっこうな機数必要なんだよね？
871:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:42:21 8V51R5/Z0
もうＹＦ－２３でいいよ。
デザインとフライバイワイヤのシステムだけ買って、
他の部分はパーツ買い集めればいいさ。システム統合だけ自作で済むよ。
飛べるとこまでいってはいるんだから。
872:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:42:43 ddWk0HiyO
最強の原潜と核があれば物凄い抑止力になる
873:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:44:39 dtr0zCujO
今頃はアメリカは日本がユーロ導入の可能性あるとあわててるかもな
874:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:44:57 Po5YVW0dO
F15のパイロットでもあのF22の非常識な動きに耐えられず
コックピット内で失神すると聞いたが
物だけ仕入れてもパイロットの育成はどうすんだ？
物より組織や制度など環境面を整備するのに時間が掛かると思う。
どっちみち次期FXにはもう間に合わないと思うんだが
875:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 19:45:45 wMcSxFO+0
>>869
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜F-35やF-18Eなら携帯電話の微弱電波を追跡して
正確に個人特定してミサイルぶち込める
（ ＾▽＾）＜テロとの戦い
876:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:46:12 oD+JJR+nO
>>870
大体40～50機
昔と違って予備機は少なく済むようになってるし
一部の役割はF-2やRF-15が代替予定なもんで。
877:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:47:01 dtr0zCujO
ラプターのような高度作戦機の模擬訓練はやっているようだ自衛隊
878:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:47:10 bPxW2phi0
>>873
通貨切り替えなんかしたらあわてるどころじゃねー
879:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:47:27 ZQ/Rq4Ty0
F35みたいな大衆車みたいなの(そのくせえらい高いが)導入するより
デチューン版でもF22の方がマシ
880:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:47:58 /6vyss4n0
ラプターのラ国が無理なら、タイフーンのラ国で決定なんだろうが、
次の総選挙後、間違っても民主党・社民党連立政権になったら、空自の時期主力戦闘機は
どうなるのかわからない。
以前の民主党マニフェストには、防衛費を単年度で５０００億円削減とか明記してるし・・・。怖すぎる。
881:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:48:26 EZxJV3+V0
>>876
つーことは、安くてもピュアに機体だけで1兆以上か・・・orz
882:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:49:08 MBaHqnb00
タイフーンはブラックボックスを設けず改造OKな上にライセンス生産も可能。
それで居てF16最新型やSu35を圧倒できるし激安。これでF4を置き換えればよい。
F15の後継にF22かF35を考えるなら分かるけど・・・・
883:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:49:12 PfEG0GdOO
ああそうか、次は民主か・・・
884:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:50:28 2AWtzpDuP
100億上乗せとか足下見てるとしか思えん！
こんなもん買うな！！！
885:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:50:37 ToF4W7vsO
>>871
既に機体は廃棄されてますしアメリカが情報売るとはとでも思いません
886:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:51:28 dtr0zCujO
ブラックボックスなしで改装オーケーならタイフーンでええな
887:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:52:56 Mbb2zVw1O
ユーロファイターをライセンス生産しろよ。
技術立国の日本には戦闘機製造技術の維持が重要だろ。
888:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:52:57 TuGZNW4R0
>>885
野ざらしになってるんだっけな。
ディスカバリーチャンネルで責任者が泣いてたな・・・・。
889:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:53:05 YmK2BBfb0
F-22：絶対性能は最高。費用対効果は微妙。ステルス性がどの程度確保されるのか不透明。完成までに数年必要。
F-35：要求仕様から外れまくり。電子線装備は高性能。基本性能が論外。費用対効果は最低。ステルス性も微妙。そもそも完成するのかどうかも怪しい。
F-15E：対地攻撃機だし、今更いらない。
F-15SE：要求仕様は満たしている。価格も安い。基本設計が古いので発展性には期待できない。つか、今更いる？
F-15FX：F-15SEの登場で白紙。つか、もともとペーパープラン。
F/A-18：要求仕様から外れまくり。
EF-2000：カタログスペックは良いが、航続距離が短い。改変自由は魅力。トランシェ2はトラブル多し。トランシェ3はいつ完成するかわからない。
F-2：費用対効果が低い。
個人的にはF-15を近代化改修（現状の自衛隊案）でいいと思う。
予算が下りたら、F-22かEF-2000を導入する方向で…
890:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:53:29 1GxnSodW0
いらん、こんな高いの
891:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:53:35 Vdzm+CF2O
>>816
こいつうんざりするくらい頭悪いな・・・
892:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:53:45 LfXbms1+0
>>871
カッコいいよねえYF23。
でもラインないんだし、
作ったらいったい一機いくらになるんだ？
893:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:55:06 0qHS6btmO
タイフーンでいいよ
894:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:56:15 vX5FeX/G0
お前ら、次期主力戦闘機選定は見送りでその決定は
次期民主党政権下ってことも考慮して言えよな
防衛省、次期戦闘機の来年度予算計上見送りへ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
895:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:56:46 ZUmV9UJy0
同じ値段だけトマホークを買った方が、数倍マシ。
896:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:57:37 dtr0zCujO
マクロスをマジで日本の全産業の技術者が総結集したらできるかもな
897:名無しさん＠十周年
09/06/07 19:58:15 LfXbms1+0
>>894
いくら自民がカスだからって、
民主が政権取れるかってーと怪しいけどな。
>>896
マクロス作ってどーすんだよw
バルキリーだろ。
898:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 19:58:55 wMcSxFO+0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜対地攻撃用のレーダー・センサー・警戒装置・照準装置は
F-22に比べて圧倒的にF-35のが優秀 勝負にならない
しかし日本が欲しいのは戦闘機・・・・対空
899:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 19:59:19 wMcSxFO+0
（ ＾▽＾）＜F-35は A-10・F-16・ハリアーの後継
いわゆる攻撃機
アメリカは 2034年までに2400機ものF-35を導入する♪
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜F22の調達中止したから
アメリカも新規の戦闘機 購入計画がない
900:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 19:59:44 wMcSxFO+0
（ ＾▽＾）＜F22は戦闘機 戦闘機は最近戦争で活躍の場が全然ない
防空は世界最強
F35は攻撃機 最近戦争で活躍しまくりの攻撃機
自衛隊にはどうか・・・？
901:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:00:24 zd7t4Ry20
今後中共が上陸戦を仕掛けてくるから要撃戦闘機よりも対地攻撃重視の
ストライクイーグルの方が必要だろ。
F15なら勉強すれば三菱でも作れるし。
902:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:00:27 ucRnDLHI0
現状どんどん侵略されてるから、金なんかケチるな
903:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:01:11 hYDFjjAn0
>>894
取得予算がつくのは最短でも再来年度ってことだろ
F-22のラインを2年以上維持し続けなければならないってありえんわ
もはや状況的に詰んでる
904:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:01:52 MBaHqnb00
F15の後継機としてF22かF35を10年後に考えればよい。F4の後継機なんだから
それらは必要ない。
戦闘力も
F4＜＜＜＜＜＜＜F16＜＜F2＜＜＜＜＜タイフーン何だから十分
905:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 20:01:52 wMcSxFO+0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヽ ∧∧
（ﾟ ⌒（ﾟ-ﾟ =） まあ格闘戦は必要ない先進のレーダー・センサー
し⌒ しｰＪ 米軍もF22のレーダーを３５の対地攻撃タイプにかえる
906:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:02:57 IAw5eeQbO
パイロットの練度上げるためにも、本当は機体数を増やすべきなんじゃないかな～
どんどん減らしているみたいだけど
907:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:04:09 DdOrxDVV0
>>903
>もはや状況的に詰んでる
自衛隊の幹部って、
頭腐ってるのかな？
その気になって（ロビーとかもして）れば、確実に1機種くらいは
確保できただろうに、今まで一体何をやってたやら…
908:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:06:21 SlcEVTT90
そういえば、スーパーフランカーも売り込みが有ったような記憶していたが、売り込み先はKの国だった。
909:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:07:26 dtr0zCujO
まあそろそろアメリカ一辺倒の装備でなくても
とりあえずは暫定的に
ユーロ導入してラプターや他は調達可能になってからでもいいやろ
910:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 20:07:51 wMcSxFO+0
>>908
（ ＾▽＾）＜領土紛争かかえてる国に戦闘機売るかよｗ
911:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:08:14 TuGZNW4R0
>>907
相手のある話でしかも微妙な状況が多々あったのに
結果論でよくそんな事が言えるな。
912:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:08:24 98++TP+I0
ユーロファイターっていくらなの？
913:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:10:30 FMWT+Iz/0
F22でミサイル発射基地を先制攻撃するってのは分かるんだけどさ、
具体的にどのタイミングで攻撃するわけ？
下手したらこっちが国際社会から批判の的になる可能性もある。
アメリカみたいに「誤爆」で誤魔化すの？ｗ
914:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:11:39 DJlpyeFW0
高いなあ、米国債浴びせ売りして1ドル40円ぐらいまでなったら
2億5千万ドルで買ってもいいかな
こちらのいい値でうらなきゃ核武装もしくは国債全部売却しちゃうでいいんじゃない？
915:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:11:40 2O3C6Tp2O
>>896
バルキリーよりマクロスの方が良いじゃないですか。侵入する敵はアームドアタックで一撃。
後はマクロスキャノンで敵地を焦土化。
916:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:11:52 0ZqqzjIx0
日本はアメリカ製しか買えんから結局F-35になると思うよ。
917:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:12:25 LfXbms1+0
>>912
さっきNHKで90億円ってゆってた。
>>913
多分野党が「一発なら誤射」って擁護してくれるだろw
918:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:12:51 SlcEVTT90
>>912
ぴんきりだと思うが、サウジがかったのは約120億円。
919:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:12:57 hYDFjjAn0
>>913
パールハーバーのときみたく害務省がちゃんと仕事するよ
920:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:13:00 Ir4VJgN/0
専守防衛なら、Ｆ２２は不要。少なくとも絶対に必要な物ではない。
なんで拘るか？
台湾有事などへの抑止力になるから。
921:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:13:49 vKlCOIgHP
>>895
F-22、１機の値段で500～600万丁以上買えるな。
URLﾘﾝｸ(woodcocompany.com) - $51.95
URLﾘﾝｸ(woodcocompany.com) - $39.95
URLﾘﾝｸ(woodcocompany.com) - $39.95
> ベトナム戦争の際など、現在のアメリカ陸軍でも正式な装備ではないが、
> スチール製のトマホークが使用されている。 トマホーク - Wikipedia
922:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:14:16 DJlpyeFW0
>>896
>>915
そんなものより俺は早瀬未沙がほしい
923:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:14:27 TuGZNW4R0
>>913
F-22は制空戦闘機だよw
924:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:14:29 9G8ZI6C1O
EURO→ゾゴック
F-35→ズゴック
F-22→シャーズゴ
925:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:15:01 98++TP+I0
>>917
>>918
どっちにしてもラプター一機でユーロ2～3機か・・・
まぁ日本はパイロット少ないから安く沢山買えてもあまり意味はないか
926:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 20:16:37 wMcSxFO+0
ソコ すべるから気を付けて
.∋oノハヽo∈ ∧∧
（＾▽＾ ） （.=ﾟ-ﾟ） ん？ ｽﾞｺﾞｯｸ？
_( ⊂ i （ ⊃
└ ー-Ｊ くノー' ≡3
"'"'"`"''"'"'"`" ,.. ィゝ-r,､.. _ "'"'"`"''"'"'"`"
／ r ､./ l -､ ｀ヽ
/ ｰ' ! ! ｰ' ヽ
/ ! ! ゝ、
(ヽ、 f ヽ!| | f ヽ ‐' ｨ、
(1｀‐ ､ ﾆ ノ⌒ヽ ﾆ _ - '´ノｨ
l ｀ヽ､. lﾍ.フ7￣ _,.. - ´ !
ヽ、 ｀ ｀ー´ ￣ ノ
/｀ヽ- _/ ! ヽ＿ ィ ´_ゝ
_ ,.、 /￣ヽ 'ｰ ^ ｰ' /´ l ＿
l 7 l＼| ,. --ヽr‐ ⌒ｰ〒/== ､ j ィ´ l｢ l
. l l| || }/ ヽー‐ フ´ ヽ! || ll |
| |l _ヽ ! ＿ ヽー/ | jﾉ ! l
! ! 〃ヽ| , イ-、 7ﾄlﾆﾚ 7=,- 、 j |〃ヽ. | |
. | || ﾄ、ﾉ|Vir-､ヽj ﾚ/ﾆﾄ､ !ﾉ , -ヽ/ .|l _ﾉ ! |
. └＝ー‐ '´ ｀ ＝-ｰ'′ ヾ=ヽﾆ´'´｀'┴-=='L=-'
927:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:17:10 dtr0zCujO
だいたいスクランブル発進と航空機御披露目ショーしか使わないからそんなに数いらんけど自衛隊は100機は欲しい言うてるな
928:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:17:56 DdOrxDVV0
>>911
>相手のある話でしかも微妙な状況が多々あったのに
>結果論でよくそんな事が言えるな。
結果がゼロなら、元も子もないが。
そして民主が政権について、この苦しいご時世に現状のママで固定されれば、
その幹部達の名前、将来世代に末永く憶えられると思うよ。
言われている以上に、各幹部とも一生懸命にやってた太平洋戦争だって、
そうなんだから。
覚悟くらいは、しておいた方がいいな。
929:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:18:18 dw3YIP7G0
これを機に海上自衛隊がF35を導入するって方向に進めばいいな
何も空自だけで持とうとする必要もない
そうなれば空自はF15SEかF22Jまで選択肢を絞ることが出来る
海自と空自の共同作戦だ
空軍だけで戦闘機部隊を取り仕切る考えこそイビツだと思う
930:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:18:32 DJlpyeFW0
空自の場合作戦機の定数の問題があるから、高性能のを入れないといけない
戦いは数なんだけどねぇ
同盟国なら日本とアメリカでＦ-22の新型共同開発しろよ
日本は0から作るのはともかく、出来上がり品のパワーアップは
得意とする分野だしお互い悪い話じゃないと思うんだが
931:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:19:31 /6vyss4n0
民主党は防衛費を単年度で５０００億円削減、戦闘機や戦車など正面装備品削減とマニフェストに明記していた前科がある
社民党は自衛隊を違憲、防衛費と自衛隊そのものの削減を主張
民主党・社民党連立政権で日本終了の悪寒
932:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:19:34 Kx0dTQgp0
＜＜＜英霊を冒涜する朝日新聞＞＞
日本人を戦争へと煽った朝日新聞は戦後、自分の罪を隠蔽するため大規模な旧日本軍のネガティブ
キャンペーンを行う。数々の捏造をデッチ上げ、国のために命を捧げた人々を冒とく。
●ニューギニア戦線
大東亜戦争中の東部ニューギニア戦線（現在のパプアニューギニア）で旧日本軍によるレイプや
慰安婦の被害が１万件以上もあったとする話が朝日新聞で報じられたが、それは全くの虚構。
●都城23連隊
元兵士の南京における虐殺日記をデッチ上げ捏造。虐殺写真も同時に捏造。謝罪を詰め寄られた際、
支局長は被害者を人のいない所に連れて行き土下座でもみ消しを懇願。だがその後の反省は皆無。
何と「日記は現存」と嘘の報道を重ねる。
●南京大虐殺
当時の人口は最大20万人なのに20万人殺したと捏造。その後30万人に。当時、南京には多数の
欧米ジャーナリストが駐留して反日記事を書いていたが虐殺に関する報道は一切なし。
●沖縄の自決
旧日本軍の強制により多数の沖縄人が自決したと捏造。「自決の強制はなかった」との照屋証言を
あえて無視。
933:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:20:55 /QnamAQV0
アッシマーを開発すればいいじゃない
934:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:20:57 98++TP+I0
>>929
海自がＦ-35を保有するとして
どこで運用するんですか？
935:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:20:58 pI/g2vZ8O
次は民主と社民政権なんでF22なんて夢のまた夢、
中共の先棒かついで日本の国防は無力化されるのは必須。
防衛費削減で次期FXは廃止、日本の防空は九条と友愛と話合いで。
936:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:21:10 SlcEVTT90
>>929
その前に、憲法修正だな。
937:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:21:17 dtr0zCujO
まあ宇宙ステーションでも実験棟は日本が一番ピカピカで洗練されてたからな
938:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:21:33 VkB8iDKf0
ドルを使えるうちに使っておいた方が良いという考えもある。
939:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:21:53 SlcEVTT90
>>934
ちゃんとした空母でないと、甲板が焼けるしな。
940:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:21:58 E06AHfU2O
>>930
YF23の量産仕様でつね
941:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 20:22:32 wMcSxFO+0
>>928
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜辻ちゃんだって シンガポール攻略の采配で
陸軍の宝ともてはやされてたから♪
942:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:22:33 n9QF23RO0
>>929
誰が艦載機のドライバーを養成するのですか？
943:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:23:46 6OGxhaVyO
>>934
空母
944:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 20:24:13 wMcSxFO+0
o
/ヾ. ノノハヽ
./ ヽ 。从＾▽＾） ＜やっぱり空母にします！
/ ゝ イ ／<∨>＼
./ /⌒ ） ┌┸───┐
/ （ .（ |_＿＿＿＿＿＿＿_.|
./ヽ_ ヽ._.ノ ） | |
/ ヽ. （ │ │
./ ゞ__ﾉ │ │
/ │ │
|￣￣￣￣￣
945:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:24:34 LDu4aevS0
誘導Ⅲ
946:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:24:47 DdOrxDVV0
>>941
＞＜辻ちゃんだって シンガポール攻略の采配で
＞陸軍の宝ともてはやされてたから♪
アリは、いろんな意味で人間の理解を超えてます、
ネコチン殿。
947:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 20:25:29 wMcSxFO+0
>>946
（ ＾▽＾）＜わっはっはｗ
948:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:25:46 DJlpyeFW0
空母持つ以前に核と原潜が欲しい。
環太平洋共栄圏を作り、日本連邦を樹立する。
949:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:25:52 98++TP+I0
結局のところ
ＹＡＭＡＨＡの無線ヘリＶ－ＭＡＸを自立型に魔改造で
○○ガ○散布が最強とか
950:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:27:59 65uO1lF30
やっぱ空母でしょ。
ヘリ空母に搭載すれば、すぐにでもいけるでしょ。
951:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:28:08 SlcEVTT90
>>949
国際条約違反兵器は反則です。そりゃ半端な核より強いけど・・・。
952:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:28:15 JchDz+HTO
ユーロファイターでエンジン技術を頂いて国産戦闘機の方向で頼む
日本の技術も使った戦闘機でアメリカのこの態度はないわ
953:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:28:22 gQeJQ0CG0
２５０億円の機密が特亜にだだ漏れw
954:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:28:46 DdOrxDVV0
>>949
＞ＹＡＭＡＨＡの無線ヘリＶ－ＭＡＸを自立型に魔改造で
発動時には、全身のスラスターがフル稼働し
通常機動の３．５７倍の速度になりますか？VMAX
955:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 20:28:46 wMcSxFO+0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜シンガポールは F22と同等のレーダーAN/APG-63(v)3
つんだF-15導入するから
自衛隊じゃ攻略できねえなｗ
956:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:28:53 K6RM5Hwo0
Ｆ－３５Ｃベースの機体を導入することにして、将来的には空母に乗せれば良い。
957:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:29:03 TuGZNW4R0
>>928
頭腐ってるなんて平気で言える神経を疑っただけだよ。
結果だどうだとかエラそうに言えるポジションについてるのかね？
程度が低過ぎてうんざりするわ。
つかまた空母・・・・。
958:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 20:30:19 wMcSxFO+0
（ ＾▽＾）＜ユーロファイターとF-35の違い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
959:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:30:26 SlcEVTT90
ファントムの次だからゴーストV9。あ、散々既出ですね。
960:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:31:38 dw3YIP7G0
俺の書き込みを馬鹿にしやがって・・
流れは変わるんだょ変わるの！！！！！！
961:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:31:50 WQEQwhSt0
日本はもっとふっかけても買ってくれるよ
一機一千億円ぐらいでいいんじゃね？
962:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:32:47 DJlpyeFW0
日本が現状で空母持つメリットはないから（金銭の面でデメリットだらけだな）
あんまり信用できないけどアメの第7艦隊もあるわけだし
真の独立国になり、核武装を行い地域の覇者として君臨するつもりなら
空母という示威兵器をもつのもやぶさかではないとは思うけどね
963:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:33:30 hYDFjjAn0
>>957
微妙な状況ってｎｙでイージス艦情報漏洩とかそういうことだろ。
そんなのが多々あったら最新鋭兵器を売ってくれなくてもしょうがないよね。
程度の低い話だが自業自得。
964:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:33:47 DdOrxDVV0
>>957
＞結果だどうだとかエラそうに言えるポジションについてるのかね？
一国民の感想だがな。
下っ端が幾ら頑張ってもダラカンな上がアホやってるから、
結局は現状も維持できずにずるずる後退してるだけ。
良くあることじゃないか、この国じゃ；
＞つかまた空母・・・・。
空母厨か？
965:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:35:25 WJfTxGTM0
>>958
具体的にはどこの基地がＦＸ必要なの？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
配備部隊
F-4EJ
第7航空団 - 第301飛行隊 (後に第5航空団に移管し、EJ改に更改) ・第305飛行隊 (F-15に更改)
第2航空団 - 第302飛行隊 (後に南西航空混成団第83航空隊に移管し、EJ改に更改)
第6航空団 - 第303飛行隊 (F-15に更改) ・第306飛行隊 (EJ改、後にF-15に更改)
第8航空団 - 第304飛行隊 (F-15に更改)
実験航空隊 (航空実験団を経て現在の飛行開発実験団、2008年現在唯一稼動するF-4EJを運用)
第1術科学校
F-4EJ改
展示されるF-4EJ改 (2008年)三沢基地：第3航空団 - 第8飛行隊 (F-2に更改)
百里基地：第7航空団 - 第302飛行隊
新田原基地：第5航空団 - 第301飛行隊
小松基地：第6航空団 - 第306飛行隊 (第8航空団に移管し、F-15に更改)
岐阜基地：飛行開発実験団
浜松基地：第1術科学校
RF-4E/EJ
百里基地：偵察航空隊 - 第501飛行隊
966:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:35:45 FMWT+Iz/0
>>923
じゃあ実際の対地攻撃は何でやるの？
967:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:37:13 vKlCOIgHP
どの機種を選択するかが、これほど日本の防衛政策を象徴する
意味を持つ品目はないだろう。
欧州各国の期待に応え、自衛隊を積極的に国連平和維持活動
に活用するという従来の民主党方針からすると、欧州機を導入
するのが自然だと思う。
しかし、自衛隊を認めると豹変した、かつての村山政権のように
政権与党になったことで有頂天になり、「よっしゃ、よっしゃ」と防衛
省の要求を丸のみするかもしれない。
しかし小沢代表の息子の一人は幹部自衛官だそうだから、機種
選定問題の持つ意味もわかり、タイフーンに決めるかもしれない。
968:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:37:54 LfXbms1+0
>>966
遠慮せずともよい、儂の股間のこのアヴェンジャーをお使いなされ。
969:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 20:38:16 wMcSxFO+0
>>965
（ ＾▽＾）＜横須賀と呉
970:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:41:43 DJlpyeFW0
>>965
飛行教導隊と岐阜には2機ずつ送られるはず
余裕があれば（ないだろうけど）教導隊は4機欲しいとこ
実戦配備は百里あたりからと予測
帝都の防空を担ってるわけだし
971:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:44:37 LZalfy2SO
>>965
那覇と新田原
972:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:47:53 WhvheT2BO
国家レベルの買い物とはいえ４機で１兆か…
ものがものだけにメンテナンスの費用や管理費なども馬鹿にならないな。
数百機単位で戦闘機生産していた時代とは別次元だなｗ
973:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:48:41 PoBhpd930
>>965
小松と千歳かな？
974:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:50:46 c/fVNFRv0
>>972
その釣りは既出です
975:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:52:41 DJlpyeFW0
偵察機もなんとかしたいとこだ
10機程度だし、やっぱりＦ15Ｐｒｅ機を回すことになるのかな
976:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:54:45 E7dZAKS+0
>>975
偵察ポッドをイーグルに載せる研究が行われているのでおそらくそうなるでしょう。
977:名無しさん＠十周年
09/06/07 20:57:03 WJfTxGTM0
>>970
飛行教導隊＝新田原でおｋ？
百里は民間強要でダメポ
978:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:11:21 E39jYg1M0
>>952
まだ日本の技術を云々を詳細も知らずに信じている奴いるんだな。恥ずかしい
979:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:11:40 DJlpyeFW0
作戦機として偵察機数の枠も残しときたいから
既存の戦闘機の飛行隊にポッドをつけるやりかたはあんまりよくないと思う
偵察ポッドを各飛行隊に配布すると共に、プロの偵察飛行隊も１個持っておくべき
Ｆ-15をベースにすれば戦闘能力そのままで偵察機として保有できる
980:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:12:42 k2rHrrt+0
アメリカだと軍事的に属国待遇だが、
ヨーロッパだと ワンオブゼムになれるんではなかろうか？
981:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:14:19 8V51R5/Z0
限りなく広がる妄想・・・
982:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 21:19:11 wMcSxFO+0
>>980
（ ＾▽＾）＜NATOの指揮下でアフガンやコソボに自衛隊 派兵すりゃな
しかしNATOには 米軍のように日本を防衛する能力はない
戦前 欧米列強の中国利権守る為に 中国へ派兵したのは日本
983:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 21:20:41 wMcSxFO+0
（ ＾▽＾）＜インド洋の給油は ８年目だ・・・・
984:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:21:43 nXIdN5hL0
輸出版でどれだけスペック劣化あるかが問題だな。
985:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:21:58 MBaHqnb00
タイフーンはF22以外のいかなる戦闘機にも勝てる世界で二番目に強い戦闘機
986:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 21:23:26 wMcSxFO+0
>>985
（ ＾▽＾）＜SEと３５はまだ無いからね
987:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:24:03 TuGZNW4R0
>>964
下っ端がエロのためにデータ流出したり
シナ人女とパブだか風俗店だか忘れたが共同経営してたアホがF-15のデータ流出させて
しかも罪にならない事を承知で警察に出頭されたりしたわけだが。
何でも上司がダメってお前凄まじいダメ社員思想だなw
しかも蜜月だった政権は変わるわ主導権が軍から国務省に移るわ。
何も考えず、状況も理解しようとしないで頭腐ってるって言い切るって性根はマジで怖いわ。
988:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 21:25:42 wMcSxFO+0
偵察してこい♪
∋oノハヽo∈
（＾▽＾ ） ./|
/￣￣Λ / |
＿＿＿＿＿＿＿ --―ヽ/ ヽヽｖ―---＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣―-、-,---Λ日| . ´ ヽ|Ｅヨ |＼＿＿＿∧∧-,―￣￣￣￣
,〇､-=＝||日＼ λ/ |Ｅヨ | |＝==ｰ（ﾟ-ﾟ= ）､ノ
￣￣ ￣ └―┘´ ⊂Ｏ,,,,,つ
∧∧ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒
（ﾟ-ﾟ= ）､ノ ゝ≫≫≫⌒⌒⌒⌒⌒⌒
⊂Ｏ,,,,,つ ﾄﾞｼｭｰーーーーーッ!!
989:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:27:09 PO1lkerci
>>967
＞かつての村山政権のように
＞政権与党になったことで有頂天になり、
村山政権の与党は
自民党
です。
990:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:29:02 NReMWQyn0
改変された劣化F22はいらないだろ。
レーダーに写らない材料考えたのは日本の
テープメーカーであるTDKなんだぜ。
米はどこまで日本を馬鹿にするつもりだ。
TDKが開発成功していなかったらF22なんて無かった。
991:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:29:47 Awj28z8s0
いそいで今の仕様でいいから１００機位米ドルで契約して欲しいな。
アメリカにとっても日本にとっても損にはならない。
契約と同時にライセンス契約も結びそれ以降は国産でＯＫ。
アメリカの破産を防ぐ最も良い手段だよな。
Ｆ２２でなかったらユーロタイフーンを選定して開発データもそっくり
貰うべき、日本との大型契約ならＥＵとりわけイギリスが大助かりだろう。
992:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:31:25 H6ZexHdZ0
>>987
下っ端の数々の不祥事に対してなにか有効な対策が取られてるのか？
問題が起こった後に対策を講じるのも下っ端任せとは言わないよな。
993:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:35:24 DdOrxDVV0
>>987
＞下っ端がエロのためにデータ流出したり
＞シナ人女とパブだか風俗店だか忘れたが共同経営してたアホがF-15のデータ流出させて
＞しかも罪にならない事を承知で警察に出頭されたりしたわけだが。
管理体制について言えば、上から下までなってなかったわけだが、自衛隊。
個人のPCとか持ち込んでたからな、数年前まで。
イージスについても、結局、さばけなかっただろ？
ついでに言えば、F-22については機密のみならず、
もとからヒルらの国務省が反対活動やっていたし、
米国議会も豪州等もっとランクの高い同盟国への供給に反対した。
これまで買える要素は、元々低かったんだよ。
何で代替策を考えてない？
台風を検討するのもアリだったし、F-2のラインをもう少し伸ばすことも出来た。
F-15FX（いまはSE）なども検討できた。が、
結局、何も残って無く、ずるずる言ってるだけじゃないか。
烈風に過度の期待をして、結局０を使い潰す羽目になった、
海軍航空隊を思い起こさせるわｗ
＞何も考えず、状況も理解しようとしないで頭腐ってるって言い切るって性根はマジで怖いわ。
状況、何とかしろ。
その判断をすることも、仕事のうちなんだからｗ
994:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/06/07 21:37:04 wMcSxFO+0
>>993
（ ＾▽＾）＜ヒルさんは嫁が韓国人だから・・・・
995:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:37:27 qK6BtvaG0
Ｆ-35が80億でユーロファイターが90億ってテレビで言ってた
とりあえずユーロファイター買ってあとの予算でＦ-35でいいんじゃないかと…
996:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:37:52 2YDcVyOb0
250円ならあるよ
997:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:38:03 6pc6evP40
1000なら200機購入決定
998:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:38:54 DdOrxDVV0
>>994
＞（ ＾▽＾）＜ヒルさんは嫁が韓国人だから・・・・
orz
999:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:39:31 dZQCzD/i0
１０００ゲット！
1000:名無しさん＠十周年
09/06/07 21:39:36 Om1sUtle0
1000ならF4ファントム新規で発注
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