09/06/05 20:45:47 tparnyso0
大人になっても親に対して疑問・不信が有る人は、
親が元気なうちに言葉に出してぶつけたほうがいい。
たとえDQNな反応しかなかったとしても、
その程度の人間だったと見限って自分を取り戻すことができる。
親が死んでしまっては和解することも見捨てることも出来ない。
自分は母の死後10年たった今、カウンセリングに通っている。
医者からどんな言葉をもらっても、どんな風に考えても母の本心は
今は知りようもない。だからなかなか心の整理がつかない。
これは結構つらいよ。
851:名無しさん＠十周年
09/06/05 20:47:55 wCuI92YN0
疑問か。サイコパスだって気づいたのはとし食ってからだな。
疑問はもうないや。。。
852:名無しさん＠十周年
09/06/05 20:48:04 ElnSAP040
何この俺・・
30年近く悩んでいたが・・・嗚呼、納得
株式投資が無かったら今頃俺自殺してたんだろうな
853:名無しさん＠十周年
09/06/05 20:51:08 PzRGnMFzO
そう、俺は生まれてこなければ良かったのだ(ハスキーボイス)
854:名無しさん＠十周年
09/06/05 20:51:43 gBU0kcIzO
大体こんな家庭が該当するよね
URLﾘﾝｸ(renewalmmbacknumber.hp.infoseek.co.jp)
855:名無しさん＠十周年
09/06/05 20:54:22 tparnyso0
>>851
うん。うちも父親はサイコパス。
だから父に対しては今はもう無関心になれた。
ただそうじゃない親に対しては疑問をぶつけてみる意味があるのかなあと
思うのよ。
856:名無しさん＠十周年
09/06/05 20:55:02 bRMug/Mu0
>>838
自分はどうすんの？
整形しても遺伝子はそのままだよ
857:名無しさん＠十周年
09/06/05 20:55:18 hHHQZqrw0
>>850
俺も親父が死んでから、今になって親父の気持ちが知りたくなった。
俺が大人になる前に死んじゃうんだもん、一番身近なはずの人生の先輩が居ないから
俺はどうしたら良いんだって思っちゃうし、「こういうときあなたならどうした?」って聞けない。
858:名無しさん＠十周年
09/06/05 20:57:44 wCuI92YN0
親だから家族だからといって
人間でないものを人間扱いするのは間違いだと最近ようやく悟ったｗ遅いけどなｗ
漏れは無理に人間でないものを人間と思い込もうとして葛藤してたんだ。
現実を認めたら楽になったよ。
同時に朝鮮人も人間の定義からはずしたのは余談です＾＾
859:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:00:50 ts6itqXuO
これは逆だろ。バカな子に親が本当の事を言ってるだけ。
860:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:01:41 uiBrfiZk0
>>839
それは一部の家庭だ。
もともと普通に育てば相応のとこいけるような子が
理不尽にも親によって廃人にさせられるんだよ。
861:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:03:28 KmXUm+tX0
>>1
これは当たってる。
だいたい、脳ミソは、イヤだと感じることは避けるようになるもんだ。
うれしいと感じるとどんどんやる。扁桃核の問題だな
大人でさえそうだからね。
小さい子が、無能だダメだといわれれば、それから逃れるか避けるようになるに決まってるよな
862:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:05:25 tparnyso0
>>858
その葛藤、お察ししますよ。その結論に至るまでどれだけ苦しんだか。
よくスピリチュアル系の本なんかで「子は親を選んで生まれてくる」
とか書いて有るけど、あれは不愉快だな。選べるならこんな親選ばないって。
863:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:05:37 wCuI92YN0
ま、しかし、知能の低下より人格形成や社会適応のほうが
はるかに巨大な問題ではあるね。
864:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:06:32 hah5eZU30
>>694
お前が子供をどう育てようとかまわないが、
結果は自分で引き受けろ。
デキの悪いガキを社会に出すなよ。
きちんと始末しとけｗ
>>770
他人を当てにするな。いい迷惑なんだ。
ネコでさえ独りで子供を育てる。
バカ親の子供をフォローなんかしてやる必要は
俺たちにはないんだからな。社会のせいにするな、クズめ。
865:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:07:15 zoO1G6tJO
自分を生み出して、一番肯定して欲しい相手に
存在や能力、努力した結果を否定された場合
自信をなくして、自己評価が低くなるから無気力になり
それが成績に現れてくる。
これはいじめでもあるよな。
無理矢理ゴキブリとか食べさせておいて｢ゴキブリ食べたバイキン｣と罵ったりするわけで
原因はいじめっ子なのに、いじめられた方が悪いみたいになる
866:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:10:35 VzSVT+BrO
>>4ｲﾐﾌ
867:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:11:15 pF/S2Xj5O
飴と鞭を使い分けず、
子供に過度に恐怖感を与え続けると、
ヒキかDQNになる。
868:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:13:00 3ZijVE0UO
親に｢お前はやれば出来る子だ｣と言われて育った自分は
20代後半になった今でも｢俺が本気だせば凄いよ？｣と今でも思ってしまうorz
869:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:13:37 C709joXD0
>>859
スレタイだけじゃなくて、本文をきちんと読めｗ
870:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:14:31 KmXUm+tX0
>>868
やれば出来る子、じゃなくて、少し何か成功したら褒めてあげる、進歩を褒めてあげるというように
すればよかったのかもしれないね
871:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:15:31 ogz6l/gyO
後天的な影響も大きい、ただ先天的な影響を越えることはない。
て俺は考えている。
872:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:15:33 wCuI92YN0
>>868
でも本心ってのは自分でもわからないことがあるからある意味
永遠の謎だよ。
無意識の問題もあるし。
漏れも温厚で通ってるけど巨大な憎悪と巨大な廃墟を抱えてるし。
873:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:15:42 4Svt1g3G0
ゲーム脳とかは信じないのにこういう都合の良いことことは信じるんだなｗ
そういう甘えが今の自分に跳ね返っているのにも気が付かずにｗ
874:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:15:46 sawtRXHQ0
親を一発で泣かせる方法あるよ。
老後の面倒は見ないとハッキリ言うこと。
あなたは確実に子供より先に老いるということが分かってるのか？と。
あなたが老いた時、同じ目に合わせてやると脅しをかけとけ。
実際やるかやらないかはともかく、
この脅しは結構効く。
875:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:16:35 qmHqQX6/0
あ～、それで高３の現代文の偏差値35だったのか、私。
日本史や英語が65はあったのに、なんで国語だけこんなに悪いのかと…。
母には面と向かって「嫌い」って言われたしなー。
876:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:17:19 OEHaQbRp0
逆もしくは両極端な気が
877:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:17:38 cvfHYESMO
やれば出来ると言われてきた俺は無能の２０代になりました
「やれば出来る」という言葉は、子供に対しては禁句だと思う
878:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:20:01 3ZijVE0UO
>>870
そんなマジレスとマジ同情はやめてくれｗ
あれ？なんか本気で悲しくなってきた・・
879:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:20:21 wCuI92YN0
失礼。
>>872 のレスは
>>850 宛でございます＾＾；
880:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:20:34 IkCRUe1oO
どんどん増えろ。くらえ、この苦しみ！
881:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:21:40 sawtRXHQ0
>>850
私も２２の時に言葉で虐待を繰り返してた母親が
電車にはねられて突然死んだよ。
でも、あなたのように母親が何を考えてたかなんて
考えても仕方ないことをもう考えないよ。
葬式にも出なかったし、墓参りも一度しただけ。
生前、母親に思いをぶつけることできなかったよ。自分も。
もういい加減考えるのよしたら？考えてもしょーがないから。
882:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:21:55 KmXUm+tX0
>>873
＞ゲーム脳とかは信じないのにこういう都合の良いことことは信じるんだなｗ
＞そういう甘えが今の自分に跳ね返っているのにも気が付かずにｗ
子供に対する虐待が、脳に「目に見える形」で障害を与えることは、
他の多くの研究でも知られていることだよ。
機能が低下とかいう問題じゃなくて、>>1みたいに「脳の一部が萎縮」とかなる。
さらに、扁桃核がどう感じるかによって勉強の学習やスポーツの能力向上に大きく差が
出ることも、多くの研究で知られていること。
今回の場合、それを追確認しただけということでしょう。
883:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:22:19 hah5eZU30
>>865
他人言い訳にしてんじゃねえよ。
いじめられる方が悪いに決まってるだろうが。
いじめなんてあって当たり前。
でも返り討ちにあったら当然自己責任だ。
誰も同情はしない。
いじめた側に自殺が多いというが、ここらに原因があるんだろうな。
>>867
それ自体は問題じゃないんだな。本人が悪いわけだし。
ただ誰も親に同情しない、ただそれだけでいい。
884:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:23:08 0AoXBdrDO
>>874
老後の面倒みてもらおうなんて期待はない。
そんなことより、子供が犯罪を起こしたり薬物に手を出たりのほうが
はるかに辛い。
885:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/05 21:23:21 c4z7XuMb0
>>1の記事が理解できずに、記事に賛同する人を罵倒している人は
ごく普通の、幸せな家庭に育ったっていう証拠。これは本当に実体験して育った人じゃないと分からないよ。
886:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:24:29 xkoHlxsqO
「タカフミ、お前は天才ばい」
そう言われて育ったホリエモン…
887:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:25:20 sawtRXHQ0
>>884
いや、それはあなたが毒親じゃないからそう思うんでしょ。
毒親には、老後の面倒見ないと言うのが効くんだよ。
888:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:26:18 KmXUm+tX0
>>878
いやいや、成人したなら、今度は、親が自分にやるべきであったことを、自分で自分に対してするんだよ。
親がやってきた態度をそのまま取り入れて自分で自分に対してやっている場合がある。
自分で自分の進歩を褒める（価値があると思うとか）というようにして、親の問題点を自分で
解決していくんだ。
親だって完全な人間じゃない。どこかに必ず問題や欠陥がある。
その欠陥部分をカバーして生まれ変わるのは自分自身の努力による。
>>1みたいに、「外傷性」みたいな感じで脳そのものが萎縮しちゃってたら
どうしようもないが、通常はそれほど深刻ではない。機能的問題だから改善しようと思えばほんとに改善される
889:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:27:01 NC84ehFy0
お前の脳みそはザルだ、と言われた事ならあるなｗ
890:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:27:05 0bESdiKB0
ピグマリオン効果だっけ？
891:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:28:15 RM3eEE1sO
親が子供にそんなこと言う時点で素質も教育も悪いからだろ。
892:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:28:15 lxm+pWl50
馬鹿だから「無能」「生まれて来なければよかったのに」と罵られたんじゃね？
それによって馬鹿になったわけじゃなくてさ。
893:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:29:11 +E7SZ2ln0
諦めたらそこで（脳の発育が）終わりだよ
894:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:30:05 tparnyso0
>>881
ありがとう。
はやくそう思えるようになりたい。
895:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/05 21:30:46 c4z7XuMb0
>>892
言語や計算の知能が他の子供より低かったら
親は子供に向かって「お前なんか生まれてこなければよかったんだ」と言ってもいい、とおっしゃるわけですね。
学業成績が平均以下の子供はみんな死ねということでしょうか。
896:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:31:11 VwrcEmBL0
自我に目覚めるとか無いの
897:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:31:15 Yhol2S8k0
じゃあ逆に褒め続けたら頭良くなるのか？
頭おかしいんじゃねえか
898:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:31:22 D0rPqKs+0
俺は親父に「お前が生まれたからこんな奴（母）と結婚するハメになったろが！」って怒鳴られた
たしか小学4年かそこら。
899:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:31:31 FWdS9xbnO
>>874
それ親に言ったことあるけど、
「なら老人ホーム入らなきゃね」と普通に返された。
それ聞いたら「少しはお金出すよ」って言っちゃったよ…。
900:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:31:38 mJDY/kZ5O
子供に>>1のような暴言を吐く親はバカ＝教育環境劣悪＝子供の知能指数低い
901:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:31:41 NloKkKHh0
お前のような頭のおかしいやつが生まれたのは
罵倒され続けたからだろキチガイ
902:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:32:25 hah5eZU30
>>885
いや、罵倒してるんじゃないんだわ。
子供に対して無神経な人は
世間が自分に味方してくれると思ってるから
乱暴な言い方しないとカンチガイするんだよ。
そういうわけだから、クソガキはバカ親もろとも
腐るまで穴ボコに埋まってろ。
他人はテメエの家庭の事情なんざ、どうでもいいんだからな。
>>895
別にいいけど？死なないで一生罵られて欲しいだけで。
903:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/05 21:34:45 c4z7XuMb0
>>894
自分も５年前に家出して、それ以来あの男には会ってない。
ｶｰﾁｬﾝからたまに電話で、最近は帰ってきてほしいと言ってるようなことを聞いてるけど、
奴が死ぬまで帰るつもりナシ。あの男は自分の人生に最初からいなかったんだと思うようにしたらだいぶ楽になったよ。
５年経ってようやく色んなことを忘れられるようになってきた。
あなたも徐々に記憶が薄れて、何と言えばいいか、「生活の比重」が早く 今＞昔 になるといいね・・・。
904:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:35:06 C709joXD0
>>850
すべての原因は親に有るが、彼らをほじくってみてもなにも出てこなかったよ。
生きている間も死んでからも、何も変わらなかった。
線香立てて拝んではいるが、世間体だけでそうしてる。
忘れてしまう（いろんな意味で）のが、一番の解決法かなと、今は思ってる。
905:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:35:54 +2NG7sYe0
馬鹿な親から馬鹿な子が生まれただけのこと
タブーなんだろうけど遺伝について目を逸らしすぎ。
906:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:36:00 D0rPqKs+0
ID:hah5eZU30
> 他人を当てにするな。いい迷惑なんだ。
> ネコでさえ独りで子供を育てる。
> そういうわけだから、クソガキはバカ親もろとも
> 腐るまで穴ボコに埋まってろ。
「鬱病ニート部落民死ね」が口癖の朝日新聞社員（４９）と同じニオイがする
907:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:36:03 sawtRXHQ0
>>894
宇宙が何でできたのか？を考えるのと同じくらい
母親が何で子供をいじめたのかを考えるのは無意味だよ。
どーせ真実があったとしても深い意味はないんだと思う。
真実を知る必要もないように思う。そんなつまらない事を
振り返ってる時間がもったいない。
過去は過去として、今の人生を進んでいかないと。
10年も母親が何考えたのかを考えて悩んで病気になるなんて・・。
あなたもアホです。さっさと見切って前向いて進んでください。
死んでくれてありがとうと思わなきゃ。
もう酷いこと言われることもないし、私達は
幸運にも毒母親の介護から解放されてるんだから。
908:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:36:09 8nvIm9CL0
動物でも親にハブられてたかどうかで能力値がだいぶかわるらしいな
なんかのドキュメンタリーでやってたけど
909:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:36:16 P2nHRyUqO
三つ子の魂百まで…
って言うけど、本当にこの期間って
脳の発達がすさまじい、らしい。
親が絵本を読んで聞かせてあげる事とスキンシップしてあげること、
この２つの行動をしてあげるだけでも
赤ちゃんの発育・成長に相当良い影響があるらしい。
まぁ、植物でも野菜でも動物でも、
手をかけて育てれば、それだけの結果を得られる。
ほったらかしにすれば、
植物は枯れるし、動物はなつかないよね。
子育ての授業を中学・高校で
したらどうかなあ…｡
910:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:36:22 Fcw8FZHb0
保育園の頃、学校休むって言うと、「じゃあ明日から養護学校行きやな」とよく言われたものだ・・・
あと、「お前は1000回言っても忘れる奴」とか「お前が120%でやっても普通のガキの3分の1レベル」とか・・・
馬鹿にされ続けた反動で大阪市立大学理学部まで行ったが・・・
911:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/05 21:37:13 c4z7XuMb0
>>902
いじめられる方が悪いに決まってる、なんて平気で言い切るような気違いとお話しする気はないんで
アンカー付けないでくれる？気持ち悪いから。
912:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:42:55 KmXUm+tX0
だいたい、文化や文明が極端に発達する国は、国民が、自意識過剰ってくらい
自意識が高いものだ。
つまり、自意識が高いから気持ちいいわけ。
古代のギリシャしかり、ローマしかり、大英帝国しかり、アメリカしかり。
反対に、自意識が萎縮しちゃって「宗教」や「思想」や「和」とかに逃げちゃった国は、
上位の国家に支配される国家になるか、奴隷国家みたいになってることが多いね。
おまえはダメだといわれてそれが普通になっちゃう、ということは、支配される側になる、ということ。
逆に根本的なところでの自意識が高ければ、急速に進歩する、ということ。
913:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:43:12 yHPmBhQO0
クズな親はいるもんだな
死ねばいいのに
914:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:45:06 /22k2GdNO
お菓子売場で駄々こねてる３才くらいの男の子に、
「うるせえ男だな、テメエは！」
と言ってる母親がいた。なんていうか、違うだろ…
915:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:46:39 SQN13CObO
これは納得
母が所謂「教育ママ」で小さなガキの頃から大体の行動に難癖付けられ
中学受験の時には数年間付きっきりで自己を否定されたお陰か
23になった今でも自分は劣った人間だと感じている
中学受験で総計に入ったけどさ、厨房時代は幻聴、自傷癖は17辺りまで
自殺願望は11才から今でもずっと続いている
学歴なんかよりも「生きたい」と思える考え方が欲しかったなぁ
社会人やってるが活力が無い
916:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/05 21:49:20 c4z7XuMb0
生まれてすぐの人間の子供は、まっさらな白い画用紙。
そこに何を描くかは親次第。
馬鹿が子供を育てれば、当然子供も馬鹿。あたりまえ。
馬鹿大人は自分が馬鹿だという自覚が出来ないから、自分が原因だとも理解せずに（あるいは理解したくなくて）
子供に向かって「お前が馬鹿なのが悪いんだろ！」と。
917:850
09/06/05 21:50:22 tparnyso0
みなさんありがとう。
母の生前から（子供の頃から）モヤモヤと言語化できない生き難さは
ずーっと抱えてて、その原因ってなんだろう？？？って考えてたんですよ。
母の本心を死後10年ずっと考えてたと言うよりは、
原因を考える中で母子関係の問題に気づいて、そこを母亡き今どうやって
乗り越えようかと、今こんな感じです。
目標はもちろん、母に対する葛藤から抜け出すことです。
なかなか皆さんみたいに振り切れないでいたのですが、レスを読みながら
ヒントをもらった気がします。ありがとうございました。
918:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:52:06 bg8Y6sqrO
友達と話していて、母親にハグされたことない、
添い寝して絵本やお話をして寝かしつけてくれた事もない
というのを聞いて襲撃を受けた事がある。
919:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:52:22 zoO1G6tJO
>>833
まあもちろんいじめられる側にも問題があることも多いが
いじめる側に問題があることもかなり多い
それがこの事例に似ている気がするね
いま話題にしているのは誰かのせいとかじゃないような。
920:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:53:26 XMWrShAGO
傷つけてしまった脳はどうすれば回復するのでしょうか。ある程度成長してしまったらもう回復不可能？
921:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/05 21:53:56 c4z7XuMb0
>>917
自分も家出して最初の２年ぐらいは
「あいつをいつかこの手で殴り殺してやる！」ってずっと思ってて、そのために生きてやる！って思ってたよ。
でも最近になってやっと「アホらし。そんな無駄なことに時間使ってもいいことないな、俺の人生なんだから俺のために使わなきゃ」って
思えるようになってきた。心の解決にはある程度時間が必要かもね。気負わずに。
922:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:54:25 0bESdiKB0
>>915
社会に出たら学歴よりもコミュ能力。
コミュ能力をつけるには、ある程度プラス思考じゃないといけないからね。
923:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:54:31 9SMb2xlV0
月 席替え ﾋｿﾋｿ・・・ 「え？まだ居たの？」
曜 グループ学習 歌えないカラオケ
の 調理実習 体 「あれ？今日呼んだっけ？」 便所飯
朝 修学旅行 怨み 育 休 弁当
ｺｿｺｿ・・・ 罰ゲーム告白 み 「調子乗ってんじゃねーよ」
「なんでお前もくんの？」 図 時間
書 ト 「えーと、誰？」
二人組み 好きだったあの子 室 ｻﾞﾜ・・・ イ 鬱
寝たふり 「なんか臭くない？」 ／￣￣￣＼ 落 レ
MDが友達 「おいお前コンビニ行ってこい」／ ─ ─ ＼ 書 飲まされた泥水
／ <○> <○> ＼ き
画鋲 机に花 ｷﾓｲ・・・ | （__人__） | 隠された所持品
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・ ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・ ＼ ｀ ⌒´ ／「なにアイツ？」
アドレス帳 嫉妬 ／ ＼ 保健のテスト100点
924:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:54:32 AX44yUK90
原因か結果かわかんねーじゃねーか、バカじゃないの。
心理学やってる人間てIQ80以下のバカばっかり。
925:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:57:10 XBzPjrl8O
>>918
俺もないけどそれが普通だと思ってたから、大人になって初めて他人に抱きしめられた時は
ギャーと悲鳴あげた
926:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:57:13 fXjNvhew0
>>923
保健のテスト100点は良いじゃないかｗ
927:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:57:21 4Svt1g3G0
弱い奴は淘汰される。それが自然の摂理
人間とて例外ではない
お前らは自然に淘汰されるべき存在
弱い人間は子供を生むな。嫌なら死ね
928:名無しさん＠十周年
09/06/05 21:58:28 XyhHn+wuO
生まれつき字がへた、音痴、鈍いとか言われて育った
実技系嫌い、自分の字が嫌いだからノートを見直すこともなかった
今ならパソコンで打てるが
あんたばっかりかわいがられてとよく言われたので、人に好かれるのも苦手
人生ムダに過ごした気がする
929:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:00:22 SxPnMsH2O
鶏が先か玉子が先か
930:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:02:15 jtMHAKQ/0
意識的なところでの対立が多い不仲な親子であったとしても
親が有識者ということだけで
無意識のうちに親が子に刷り込んでくれている
正しい道理や
効率よくまとめられている要点があるはずです
R子は根本的に親戚のオバサンに似ているんじゃないかと
真面目に詰め込みをすればそれはそれなりにだけど
ちょっとでも真面目を怠ったら余裕で最低レベルになれる頭の持ち主
931:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:03:41 kPznQibRO
お前は馬鹿だ！っていわれることによる
ようするに自己暗示ってことだろ
小五の時に笑顔がきもいと言われて20年笑えなかったけど、
オマエラのおかげでなんとか笑えるようになったよ
作り笑顔でもできるようにならないと仕事にならないしな
ほんとオマエラには感謝してる
932:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:04:16 ZJi2TpmS0
なんという私…
小さい頃から外見も中身も散々貶されて育ったよ
学校で苛められても絶対助けてくれなかった
それどころか一緒になって苛める始末
貧乏でもないのにお小遣いも学校で必要なお金も出してくれなかった
自分たちは買い物旅行ギャンブルと遊び放題
私は今となっては立派なメンヘラでコミュ力不全
職にもつけないしついても長続きもしない
全てが親のせいだとは思わないけれど、でもこの親じゃなければ今よりはだいぶマシな人生だったと
自信を持って言える
こんな人生だったら最初から生まれて来たくなかった
よく「それでもここまで育ててもらったんだから…」とか言う奴いるけど、育てればそれでいいの？
そんなの他人だって出来るんだよ
933:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:05:07 e2MGQoclO
すくすく伸び伸び育って
色んな恵みを受け人にも恵まれた
感謝でいっぱいな半生を送ろうとも
上司と嫁次第でウソみたいに人間ズタズタになるものだから
みんな気をつけような。
934:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:06:19 YLMAYHpd0
>>1に突っ込みたい気持ちはわからんでもないが、
実際にいじめを受けた場合に脳に傷がつくことがわかっている。
その影響で行動に異常が出ることも
親に継続的に虐待を受けた場合、脳の委縮というのは十分考えられること。
知的レベルがやや劣っている状態から、ﾎﾞﾀﾞさんﾚﾍﾞﾙまで落ちちゃう可能性はある。
935:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:06:32 SQN13CObO
>>922
コミュ力は必要だと悟り、無理矢理明るく振る舞ってるお陰で
「真面目で明るく元気だけど挙動不審な人」で通ってるよｗ
友達や上司とのコミュニケーションは普通に出来てる筈
プラス思考になろうとはしてるんだが、自殺願望が何故か離れないんでなぁ…
だから挙動が変なのかｗ納得ｗｗ
早く事故死でも病死でもすればいいのに
936:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:06:49 MlYQ0zKW0
自分自身で言っとる事だわ、これ。
937:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:07:02 PCifSSIw0
親が言語や計算などの能力低い傾向にあるから遺伝じゃないのかね？
高卒の親とか・・・・。
938:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:07:11 PYvGfBOQ0 BE:583063834-2BP(0)
あぁそうっすか
939:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:07:22 bg8Y6sqrO
>>925
そっか。
やっぱりままあることなんだね。
そういえば、その友達も、同性の友達だろうが抱きつかれる
(スキンシップ系)とかが駄目だと言っている。
気持ち悪いんだってさ。
940:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:09:26 FyRYrcmkO
現在、職場で言われていますが何か？
941:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:09:32 wCuI92YN0
やっぱ対人関係うまくいかないよな。
漏れも女の子とまともに付き合えたことなかったよ。
942:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:10:20 cHpB4vS0O
>>932
そーゆーヒガミ根性だからろくな人間じゃねーんだよ
親を言い訳にテメエの屑さをごまかすな
943:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:10:43 76qOX/R+i
言葉の暴力を受けた子供が、同じようにそれを友達に対してやるんだろうな。
>>21
死ね
944:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:11:03 B7/T7+gp0
異性だったらよかったのにとかも結構ひどいよな
945:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:11:44 a02AhvXm0
散々出尽くした意見だと思うが、言語や計算能力が低いから無能っていわれるんだよな
946:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:12:27 wRi9yhpJ0
>>937
高学歴親も怖いもんだぞ
通知表が多少悪いくらいで世界の終わりのように責め立てるからな
子育てはおおらかが一番
947:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:12:29 XmhajwqnO
いじめられるとどんどんダメな子になってくんだな
948:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:13:35 ZJi2TpmS0
>>946
高学歴親の子の犯罪多いよね
949:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:13:58 EqHmEwdf0
親からずっと「アンタは片付けられない」「アンタは臭い」
「アンタは言ってる事が面白くない」と言われ続けて来た。
ま、勉強だけは癪だろう事に出来たから、大学もそこそこ
いい所を出られたけど、未だにキョドるわ。おかげで
地元時代からの友達以外、友達はいない。彼女もいない。
950:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:14:07 zoO1G6tJO
>>934
現代科学はすげぇよなあ
鬱病だって科学的に解明され始めていて(詳しくないが、脳内に出るはずの物質が出なくなるとか)
気の持ちようで治る訳ないことが分かってきているんだよな
馬鹿だからって何を行っても言い訳じゃなくて
どのように指導したらよくなるかが腕の見せ所になるんだろうな
子供とのコミュニケーションは実にやりがいがあるし、難しい
951:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:15:21 BeVTzudTO
>>939
俺は子供の頃、母がよく寝るときなんかに抱きしめてくれたが、
何故か気持ち悪くて駄目だったな。今もそう。
親の愛を拒否してたのか…
952:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:15:38 kPznQibRO
>>947
その通り。他人からでもきついのに親からなんて想像できん
953:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:15:40 NK0xcmtzO
>>910
俺も似た感じ。
卑下され続けて家出繰り返した。そのたびに血眼になって捜され、殴られけなされた。姉や妹は可愛がられる。俺は頼る事も許されなかった
かと言って何の努力もしなかった俺の３倍以上、お前は出来る奴だよ
954:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:16:28 KmXUm+tX0
>>922
＞社会に出たら学歴よりもコミュ能力。
＞コミュ能力をつけるには、ある程度プラス思考じゃないといけないからね。
そんなのは底辺職場の話で、
コミュ能力より学歴だよ
955:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:16:57 jtMHAKQ/0
意識的なところでの対立が多い不仲な親子であったとしても
無意識のうちに親が子に刷り込んでくれている情報は何かと多く
っていうかほとんどの子は
意識的なところで親の言いなりになるよりもむしろ
親が意識的に教えようとすることの
少なからずに反発しがちなものだと思うけど
でも無意識なところで親から含まされるる諸々については…
ほんとうに逆らいようがないよね
R子の母の教育熱心の根っこにあった無意識は、
R子へのあきらめや切捨てからなる
それでは無かったんじゃないかと思うけどね
956:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:17:30 4n66I0Qm0
学歴は当たり前でそこからコミュ力で差がついていく
はぁ
957:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:18:08 ZJi2TpmS0
あと母親（父親）が子供に父親（母親）の悪口言うのも良くないとか言うよね
まあうちのことなんだが
958:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:18:17 gscAhIo6O
>>946
高学歴というか、中の上くらいの大学出てる親が一番タチ悪そう
つうか、俺の親だったんだがｗ
959:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:18:23 bg8Y6sqrO
>>951
あ、ごめん
そういうは体質とか人それぞれだよね。
安易に結び付けるかのような発言しちゃって申し訳ない。
960:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:19:22 cp96JmHy0
ははｗ
私はこれで両親と兄妹に14年会ってない。
あれは家族でも何でもないな。
961:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:19:36 fXjNvhew0
小さいとき知らない子とおもちゃの奪い合いになって殴りあいになったとき
母ちゃんが俺にだけ「暴力はやめなさい」って言うから
母ちゃんのほうを見て、言いつけ守ってる俺を見てくれ！という気持ちで必死で耐えた
家に帰ったら「男の子なのに殴り返しもしないで情けない」と言われた・・・
なんなんだよ！ほんとなんなんだよ！
962:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:20:24 dNf9U1j40
俺の親父、俺が失敗すると「何やってんだよ・・・・（ﾊｧ」と思い切り溜息をつくのが
凄く怖かった。
例えば夕飯時、腕に引っ掛かって味噌汁ひっくり返した時、母は慌ててすぐに
タオルを持ってきてくれたのに、父は大丈夫かと声をかけてはくれず、
必ず上記の「何やって（以下略」って言ってた。
まあ無能と呼ばれるよりはまともだったのかも。
963:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:20:58 zoO1G6tJO
日本人は昔から言霊だとか
口にする言葉に気を使ってたんじゃないだろうか
２ちゃんもそうだけど、言葉の力を侮っているのかもしれないな
964:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:21:18 ZJi2TpmS0
>>962
あるあるあるある
965:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:21:28 e72j3yQJ0
「傷つきやすい子どもという神話」
URLﾘﾝｸ(www.netpro.ne.jp)
子供時代のトラウマにこだわってる人には
この本が立ち直るきっかけになるかもよ。
966:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:21:56 KmXUm+tX0
>>956
＞学歴は当たり前でそこからコミュ力で差がついていく
コミュ能力なんて普通程度で十分であって、あとは仕事の能力だよ
コミュ力で差がつく仕事なんて特定の狭い分野に限られる
967:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:22:03 8wbraUc7O
>>856
勿論一生独り身で過ごすつもり
30になったら自殺する予定
968:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:22:32 jtMHAKQ/0
意識できるところでヨキオヤをやっていても
無意識なところで子を見切ったり否定したりしている親の子は
何かが歪む可能性が高い
969:名無しさん＠九周年
09/06/05 22:22:36 G9h1fySe0
ははは、自分だ。
逆に弟は両親からモノすごくかわいがられてたし
頭もよかった。
970:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:23:27 P2nHRyUqO
>963
ジャーナリスト宣言、乙！(笑)
971:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:23:37 kPznQibRO
>>963
それは>>1000コメで書き込もうぜ
972:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:23:56 OyfyOjNS0
>>19
こ
れ
も
な
な
メ
最後までやれ
973:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:24:09 KmXUm+tX0
>>965
＞「傷つきやすい子どもという神話」
こんな本書いてるのが、ただのジャーナリストだからねｗ
この人によれば、うつ病も神話だそうだｗ
こういう思想の人なんだろうな。
974:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:24:24 7SuPvrus0
>>4の意味が分からない。
だけど実験結果の>>1は>>4により証明された。
言語や計算などの能力が低くなるんだね。
975:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:24:35 EWRXWwAV0
おまいら・・・
976:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:25:24 Fs+s7LEt0
>>16
酷い親だね
977:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:25:46 jtMHAKQ/0
親からの虐待が低知能の原因だと自称する子ほど、早婚多産な傾向があり
低知能ながらも親とそれなりに関係できている子ほど、高齢童貞未婚の傾向がある
978:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:26:23 fl+HJBxv0
ま、叱る、躾ってのと
ヒステリックに暴言吐くのは違うからな
後者はロクな子供に育たない
しかも、それで育たない原因が自分にあるとは思わず
常に他人のせいで出来ない子供になったと思ってるからな
ま、そういう人間だから、八つ当たりやヒステリーを子供に向けるんだろうけど
979:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:26:26 KmXUm+tX0
>>977
ソースは？
どの研究によるもの？
980:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:27:10 jo8CtsHdO
毒親のもとに生まれた運命を呪う
981:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:27:24 92GJ+L4N0
そりゃあそうだろ
誰だって褒められたほうが嬉しいんだから、○○ちゃんよくできたねって大好きなパパママに言ってもらえりゃ頑張るだろ
ただし大好きなパパママじゃないとだめだろうけど
982:名無しさん＠九周年
09/06/05 22:27:45 G9h1fySe0
子供を罵倒する親に限って
毎日子供の前で罵り合いしてるからな。
子供がのびのび過ごすのは親の仲の良さもあるし。
983:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:28:50 CA5yVvsp0
こっちだって生んで欲しくて生まれたわけじゃないしな
984:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:29:11 Fs+s7LEt0
私今年で３０歳になるんだけどさ
今年の３月に人生６度目の中絶したの
その話を鬼女の友達にしたのよ
そうしたら最低だとか延々と言うわけ
自分が子供３人も産んで男に相手にされないからって
嫉妬してんじゃないよ
マジうけるんだけどｗ
985:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:29:14 SQN13CObO
>>967
ガキの頃から自己否定してると、30ってひとつの区切りだよなｗ
「おじさん」「おばさん」になるのは耐えられない
その時までに、何か人生が楽しくなるモノが見付けられれば別なんだろうな…
986:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:29:26 jeQ6HETr0
でも反骨心で強くなる人もいますね。
987:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:29:37 fl+HJBxv0
つーか、大人だって理不尽な叱られかたしたらやる気でない
賃金が、給料が発生してるから、黙って堪え忍んでやってるけど
それで気分が良くなって、仕事にやる気が出ているわけじゃないからな
だというのに、子供がそんな理不尽なヒステリー受けてがんばれるワケがないだろって話
988:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:29:46 jtMHAKQ/0
無意識を読むのに国語の詰め込み知識はいらない
親の無意識にある前向きな愛情ぐらいわかるだろ、低知能じゃなければｗ
989:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/05 22:30:19 c4z7XuMb0
>>981
漏れが中学２年の時に学年５位になったことあってさ。ｵﾔｼﾞに報告したら
「はぁ？何だそれぐらいで？オレがガキの頃は学年で３位だったんだぞ？」と怒鳴りつけられて終わり。
そこが小中高通して成績の最高地点だったな。
990:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:30:35 hah5eZU30
>>906
違うね。
>>911
よく読めよ。本心じゃないっての。
>>973
子どもほど傷つきやすいかもしれないが、
回復も早いだろうな。
991:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:30:42 tqMAeFChO
普段忘れがちだけどこういう話を聞くと、自分の両親に感謝の気持ちを思い出すわ。
両親ともに学歴は無いが努力と忍耐で中流以上の暮らしをさせて貰った。
金にならない勉強をいつまでもやってる自分や夢を追い掛けてる兄も見守ってくれてる。
素直にああいう親に自分もなりたいと思う。
実際にはうちみたいな親ばかりじゃ無いんだろうが、軽々しく親の悪口を言う奴は見ててムカつく。
好き勝手悪口を言ってる事がそもそも甘えだって気付かないガキに思える。
本当に酷い親なら、人前で話題にすら出せないだろうし。
992:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:31:56 P2nHRyUqO
俺はこの世に生を受けたくなかったの
勝手に生みやがって！
あんたが俺を生んだことは
俺にとっては、これ以上ない迷惑なんだよ。
↑>4の内容を自分なりに、
このように脳内変換してみた(笑)
993:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:31:59 o88tH+bF0
>>54は多分帰省中のおれの嫁
994:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:32:10 fl+HJBxv0
人前で話題に出せないから、ココで書かれてるんじゃね？
まー、親に感謝しろってのも正論だが
世の中には、アホな親も多くてな、ピンキリだが
子供を愛してない親なんて居ないよ、なんつーのは、ありゃウソだ
995:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:32:28 8wbraUc7O
>>991
あなたは幸せな家庭で育ったんだね、羨ましいよ
ご両親を大切にしてあげて下さい
996:名無しさん＠九周年
09/06/05 22:32:48 yOYYRRgu0
親とコミュニケーションとれないような奴が世間で通用するわけもなくｗ
997:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:33:16 7jtI54AJ0
●有能な親＝＞有能な子
これはもっともなこと。
●有能な親＝＞無能な子
本当に子供が無能なのだろう
●無能な親＝＞無能な子
当たり前ｗ
●無能な親＝＞有能な子
物理的に不可能
よって、無能な子に無能と言うのは
特に問題ないと思われる。
998:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/05 22:33:35 c4z7XuMb0
>>991
「普通の家庭」に育った人には想像出来ないような親、現実に存在するんです。
それだけは知っておいてください。
999:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:33:36 7fTASmZx0
毒になる親って奴だな
1000:名無しさん＠十周年
09/06/05 22:34:22 Fs+s7LEt0
>>995
あーそーそー
自分が幸せな家庭に育つと
それが当たり前だと思ってんのよね
ふざけんじゃねーよって話
あたしなんて小学校４年の時から
性的虐待受けてたから
お前らに何がわかるんだって事
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