【研究】親から「無能」「生まれて来なければよかったのに」など言われた人、言語や計算などの能力低い傾向 親の暴言は子の発達阻む at NEWSPLUS
【研究】親から「無能」「生まれて来なければよかったのに」など言われた人、言語や計算などの能力低い傾向 親の暴言は子の発達阻む  - 暇つぶし2ch643:名無しさん@十周年
09/06/05 18:51:35 BAZCPJFh0
このスレを見て思ったことがあるんだけど、
なんだかんだで、大学とか専門とか高校いかせて貰ってるのな。
待遇良いほうだと思うよ。マジでさ。
親に売春しろって言われたり犯されたりしてる奴も世の中いる訳で、
酷いと殺されちゃう奴だっているんだよな。
100ある中の1ぐらいは感謝しといた方がいいんじゃね?

644:名無しさん@十周年
09/06/05 18:52:01 mkWQnv+O0
1年くらい前にアメリカのabcのナイトラインでやってたな

645:名無しさん@十周年
09/06/05 18:52:26 C9NRoWZy0
>>640
>父親からは「なんでお前女の子で生まれなかったんだ?」

こぇぇな、あんたの親父w
あんた女だったら父親に処女奪われてたと思うわ

646:名無しさん@十周年
09/06/05 18:52:33 lzbrgSPK0
>>643
三歳で恩返しし終わったよw

647:名無しさん@十周年
09/06/05 18:52:53 04yot9UgO
>>629
4歳児にそういうこと言うか? 残念なことに言う親はいるんだよ

648:名無しさん@十周年
09/06/05 18:53:19 /+Bg+3BFO
親って糞だからな

649:名無しさん@十周年
09/06/05 18:53:25 ZMQyHKwa0
俺も良く「死ねよ」とか言われてたな。
とにかく何もしない親だった。金さえ渡しとけばいいやって感じ。
親父となんて数十年暮らしてきても全く話さなかったし。
そんなこんなで勉強なんてしないから当然学歴はない。

650:名無しさん@十周年
09/06/05 18:53:51 t8vt1OuM0
>>643
親の自己満足が成されるために、学歴が必須項目ということもあるわけで。

651:名無しさん@十周年
09/06/05 18:54:21 t9+qgNGw0
このスレ

天童荒太の『永遠の仔』読んで泣いた奴多いだろう
自分もだ




652:名無しさん@十周年
09/06/05 18:54:44 SS915mSc0
>>622
ノシ

653:名無しさん@十周年
09/06/05 18:56:00 zoO1G6tJO
>>613
自分の感情を伝えることで聞き手が解決に向かいたいと感じる。らしい。
もし逆にだって!ってなったら
「~~ちゃんは~~だって思ってこういうことをしたんだね」
と、相手のしたことや感情を表現することで会話が長く続き
態度が軟化してくる


まだ勉強したばかりで実際やってみたことないけどな

654:名無しさん@十周年
09/06/05 18:56:43 Td3IZbhh0
俺のことか。

655:名無しさん@十周年
09/06/05 18:56:48 62rjyMk2O
>>633
母親に包丁向けられたことは何度かあるな
真似して弟に向けたの思い出した
ごめんぬ

どうも俺を支配したいらしく、今月に入って連絡なしに仕送り切られた

大学3年、残金50円でバイト探し中
食料はあと4日分しかない\(^o^)/

656:名無しさん@十周年
09/06/05 18:57:24 p5TAnmDh0
精神的虐待受けて
23歳の時に病院でIQ受けたら67で
ADHDっていわれた。


657:名無しさん@十周年
09/06/05 18:57:40 Dpud44A1O
>>643
同意
高校はともかくそれ以上の所に親の金で通える奴はそれだけで恵まれてると思う
精神的肉体的虐待を加えるのはは最低の親だが
将来的な金銭面計画もなしに子供をぼこぼこ増やす親もまたアレだと思うわ

658:名無しさん@十周年
09/06/05 18:57:42 lzbrgSPK0
このスレ、60代以上が読めば
「はぁ?そんなこと言っただけで傷ついたぁ?
どんだけお前らデリケートなんだよwwwww、繊細な私素敵!ってか?!w」
と思われそうだな。

659:名無しさん@十周年
09/06/05 18:57:52 v947BBv4O
親にこういう事言われて悲しかった奴は自分の子供には優しくできるんじゃないか
と昔は思ってたけどそういうのが親になるとだいたい自分の親と同じ事をやらかすんだよな
歴史はくり返すって本当によくできた言葉だ

660:名無しさん@十周年
09/06/05 18:58:00 BAZCPJFh0
>>646
何があったw
>>650
親の自己満でも将来に繋げられる武器があることは良いことだと思うぞ。
頭が良い悪い仕事が出来る出来ないじゃなくて肩書きが今の時代は強いからな。

661:名無しさん@十周年
09/06/05 18:58:02 qr+iRXvFO
なるほど…いつも数学だけは、「頑張りましょう」「1か2」。
他の教科はいつも、普通以上だった…
家で絵を書けば「あんたは頭がおかしいから精神病院に行きなさい」と言われたなー
大人になってからは要領が身について、出来ないと思っていたものも、何となく出来るようになってた。

662:名無しさん@十周年
09/06/05 18:58:54 JIYhy7eF0
無能、生むんじゃなかった、無価値だから生きてる意味がない
そんなことを小学校に上がる前に植えつけられちゃうといろいろ支障が出るよ
自殺しようにも実際やろうとすると血相変えて飛んでくるし
世間様に顔向けできない、親に恥をかかすなって
義務教育が終わるまでの辛抱だと思って耐えたけど、次は高校ぐらい出ないと恥
そして大学ぐらいいってもらわないと世間様に…

逃げ出そうという考えすら無くしてしまったよ

663:名無しさん@十周年
09/06/05 18:58:56 5PaxLUsK0
>>640
>親のせいにはしたくないんだけどさ…

気持ち分かる。
けど、何が原因かははっきりと考えたほうが良いように思う。
僕も物心付いたときから全て自分の責任(僕が悪い)と思わされて育ったから
自己評価はものすごく低い。
このように育ったから自分はこれができない、というのは
正当な自己評価につながって、自信にもつながることと思う。

664:名無しさん@十周年
09/06/05 18:59:13 t9+qgNGw0
>>655

進学しないで就職しればいいのに




665:名無しさん@十周年
09/06/05 19:00:18 QHOU0YCZ0
女性は生まれながらに母になれる資質をもってるから。
自信をもって子供産みな。

666:名無しさん@十周年
09/06/05 19:01:27 p5TAnmDh0
>>1
そして子供はボーだーとかADHDとか鬱とか
メンヘラーになるのか

うちはキチガイ、駄目人間、精神科にいれるぞ、こらっとか頭がおかしいとか
めちゃくちゃいわれた。
しかも母親に。父親がいないところで。

お父さんはそんなこといわない。
母親が嫌いだ。
お父さんの介護はしても母親の介護はしたくない。


667:名無しさん@十周年
09/06/05 19:01:39 WGrhuiPXO
所詮カエルの子はカエルでしかないのにね~www

668:名無しさん@十周年
09/06/05 19:01:49 Pi3xIEa9O
おまいらがいつも馬鹿にする団塊の世代て

おまいらの100倍くらい苦労してタフな時代を生きてきた人たちだよね
戦後のどさくさに生まれてさ

母親に死ねとか産まなきゃよかったとか包丁突き付けられたとか
そんなことでいちいち傷つくなよ

それ一生引きずるの?ツマンネ~人生だなw

669:名無しさん@十周年
09/06/05 19:02:52 AsBRYQhTO
親に言われた事はないが、自分でそう思った事はある。>生まれてこなければ良かった

670:名無しさん@十周年
09/06/05 19:03:16 ZZ/Ocqp8O
障害持ちだった自分は、母親に「社会のお荷物、ゴミ」と言われ殴られながら育ったな。計算が苦手なのは、そのせいかw
でも、数学好きで言語をいじくりまわすのも得意。
暴力を振るわれながらも、個人としての人格は尊重されている感じがあったからかな。要するに子供にまっすぐ思いを伝えてた。

671:名無しさん@十周年
09/06/05 19:03:36 k3qcV//U0
>>612
自分は生まれた子供に自身が育てられたのと同等以上の幸せや
環境を与えてやれる自信が無いから子供を持つ気にならないっ
てのが結構あるな

672:名無しさん@十周年
09/06/05 19:04:06 C9NRoWZy0
団塊って親の脛齧って学生運動やってた世代でしょ

673:名無しさん@十周年
09/06/05 19:04:13 h6JgG5VJ0
>>663
自己評価低いのってどうすればいいんだろうね
人はいろいろやって自信つければ、と簡単に言うが

674:名無しさん@十周年
09/06/05 19:04:30 gr2XEM+/O
>>664
お前みたいに日本語に不自由だとそうするしかないよな

675:名無しさん@十周年
09/06/05 19:05:46 lzbrgSPK0
>>660
しまった。恩返しじゃなかった、親孝行だったw
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

676:名無しさん@十周年
09/06/05 19:05:47 aC9qAsZp0
昔からよく習い事行ってたけど
途中でよくモチベーション下がったから「もう何もやるな、どうせ出来ないだろ」と言われてた。
ピアノ教室、英語教室、水泳教室、塾・・・ 全部金の無駄遣いに終わった。
小学校時代から成績表「人の話を聞けない」オールマーク。
ちゃんと耳傾けてるのに頭に入ってこない。
聞こえてるのに入ってこない。

何回脳障害疑ったか。むしろその方が有難かった。

677:名無しさん@十周年
09/06/05 19:05:56 BT8qo0QwO
むしろ親だからこそ言うんだろ
会社とかで赤の他人から言われみ。マジ死にたくなる(´・ω・`)

678:名無しさん@十周年
09/06/05 19:06:32 t8vt1OuM0
>>668
ぶっちゃけ、そうでもない。
環境が違えば、その環境に人は適応もする。

団塊以降は以降で、異なる種の過酷さに晒されながら生き残っていると言える。
団塊jrが30オーバーになって、みな過去の呪縛からやっと解き放たれつつあるから
老人はもう舐めた態度とってられなくなっていくと思う。

679:名無しさん@十周年
09/06/05 19:06:37 h+1bk1gQO
親バカになる予定だから、きっとうちの子は天才だな。

よっしゃー勝ち組勝ち組

680:名無しさん@十周年
09/06/05 19:08:04 6R9Kk1qk0
>>677
貶され罵倒されるのが当たり前だと、赤の他人に言われても
やっぱ親の言うとおりだなと納得するだけだ

681:名無しさん@十周年
09/06/05 19:08:22 2o4g6Y6g0
これは原因と理由が逆じゃね

知能レベルが低い子供は、親も知能レベルが低い確率が高い
知能レベルが低い親は、子供に汚い言葉を使う



682:名無しさん@十周年
09/06/05 19:08:24 gm2e0yuA0
>>668
お前団塊の世代の事しらねえだろ

683:名無しさん@十周年
09/06/05 19:08:35 dcxIIipx0
オレ3兄弟なんだけど兄姉自分(男)
毎日のように口論する両親に
「あんたらの生んだ3兄弟は全員不幸になりました!」
を10回くらい叫んだら泣いてたわ母ちゃんが。

もう遅い

684:名無しさん@十周年
09/06/05 19:08:47 BAZCPJFh0
>>668
馬鹿にしてるってよりうちの親はマジで馬鹿だぞ。
思想が朝鮮人みたいなんだわ。
何かの学説が出れば、あれは俺が考えていたことだとか、
霊が見えるとか心が読めるとか未来がわかるとか、
でも外面だけはいいんだなこれが・・・。

685:名無しさん@十周年
09/06/05 19:08:50 uiBrfiZk0
自己責任論者は馬鹿だな。思考停止に気づきなさい。原因あって結果がある。
ただそれだけの研究成果。

686:名無しさん@十周年
09/06/05 19:08:59 YjV0jHPPO
ちなみに勉強よくできたり親の期待に答えると褒めちぎり、逆だと殴られたり人格否定されるようなアメとムチが過ぎると、
二重人格
裏表が激しい
人見知りが極端
自分がわからない
感情の起伏が激しい

ようになる俺みたいに

687:名無しさん@十周年
09/06/05 19:09:50 qr+iRXvFO
>>679
親バカ宣言したらバカ親になりそうな予感。

688:名無しさん@十周年
09/06/05 19:10:43 nCQO47300
>>19
おまえマジでカスだな
たしかにおまえの親がおまえを生んだのは迷惑なことだわ

689:名無しさん@十周年
09/06/05 19:11:00 wCuI92YN0
団塊は日本人じゃないから当たり前だよ。
戦時混血児だからな。連中の父親は三国人だ。

690:名無しさん@十周年
09/06/05 19:11:15 5ryJdt2iO
どうりで暗算苦手な訳だ。

691:名無しさん@十周年
09/06/05 19:11:17 62rjyMk2O
>>664
いろいろあって俺の投資対象としての価値が無くなったと判断されて切られたと思う
一番下の弟がかわいそうだ
今頃どんなことを言われているのだろう

バイトするぞバイトするぞバイトするぞバイトするぞ

692:名無しさん@十周年
09/06/05 19:12:11 c4bZja1H0
>>668
たとえば団塊の少年犯罪率なんか凄まじかったけどな
一般的な印象とは裏腹に現在は少年犯罪件数は戦後最低レベル
虐待系も増えてるというよりカミングアウトできる環境になったに過ぎない

693:名無しさん@十周年
09/06/05 19:12:41 9Q9TLldxO
逆に自分が両親罵ってたなあ
「なんで子供産んだんだ!中絶しとけよ!」って

でも三十路になれば親の偉大さ有り難さがよくわかってきたよ
子供育てるって凄い労力いるもんな
お父さんお母さん、私を殺さなくてありがとう

父はもうしんでるけど

694:名無しさん@十周年
09/06/05 19:13:26 7APjWIm50
>>1
このぐらい普通に言われるだろ
悔しかったら無能じゃなくなるか、親を越えてみるかしろ
どんだけ甘ったれてんだよ


695:名無しさん@十周年
09/06/05 19:13:28 D33aFUAY0
基底不安とかいわれたな

696:名無しさん@十周年
09/06/05 19:13:33 gm2e0yuA0
苦労したのは団塊より上の世代

697:名無しさん@十周年
09/06/05 19:13:47 8peFLRzL0
こうみると戦後の自虐教育も多くの可能性の芽を削いできたんだろうなって思うな。

698:名無しさん@十周年
09/06/05 19:13:59 2WrkEMfB0
>>651

あれで本気で泣ける奴は恋空で泣いてる連中を笑えないぞ

699:名無しさん@十周年
09/06/05 19:14:35 Pi3xIEa9O
>>684 精神が病んでるだろ? お前の親父
それかただのギャグか


700:名無しさん@十周年
09/06/05 19:14:41 X+xfDGvy0
できちゃった婚の親に言われたら自殺しろよ

701:名無しさん@十周年
09/06/05 19:15:51 kG801WoJ0
親から愛されて育った自分ですが、言語や計算などの能力が低いです
どうしようもないな

702:名無しさん@十周年
09/06/05 19:16:26 FgE8rcAc0
ていうか、誰だってこれくらいのこと普通に言われるだろ

703:名無しさん@十周年
09/06/05 19:16:39 jKh/nU240
スティグマだっけ、奴隷の烙印
CPTSDはどうなったんだろ。結局世迷いごとで片付けられたのかね

704:名無しさん@十周年
09/06/05 19:16:57 kZMG8eRy0
おまいらの特徴

一見おとなしそうでマジメという印象を持たれている。
実は会話が苦手なだけで、本当の性格は短気で傲慢、他人を見下している。
無職、或いは程度の低い職業に従事しているが、プライドが高く
「本当の自分はこんなはずじゃない」と常に鬱屈した感情を持っている。
人との関わりを避け、ゲームやアニメ、マンガなど1人で没頭出来ることを趣味としている。
子供の頃は親や周囲の大人の言う事をよく聞き、中学校までは成績が良かったが、
元々の頭はそんなに良くないので高校から成績が落ちた。でも自分は頭が良いとどこかで信じている。
人の学歴は気になる。親との仲が悪い。子供の頃、両親の仲も悪かった。幼少の頃から父親が忙しく
一緒にキャッチボールしたりスキンシップを図れなかった。
友人知人の彼女がやたら気になり、ブスだと安堵する。ロリコン。彼女を作るなら絶対処女。
論理的、合理的な思考を重んじる一方、道理に合わない行為をするDQNに対して強い不快感と憎しみ。
BNFが好き。好きどころか崇拝に近い憧れさえ持っているかも。
バイトや職場で、頭が悪いと見下していたDQNの方がテキパキを仕事をこなすことに絶望した経験。
年下や低学歴にタメ口や馴れ馴れしい言葉遣いをされると強い不快感。
基本的に声が小さく、よく人に聞き返される。人の目を見るのが苦手。コミュニケーション能力も乏しい。
人と交わらず苦労してないので年の割に顔にしまりがなく、幼さが残っていて怒ってもイマイチ迫力がない。
淋しがり屋だが団体行動が苦手、ワイワイ盛り上がるのも苦手。逆にみんなが盛り上がってると妙に冷める。
大事件や大災害が起こらないかなぁ・・・と毎日心の何処かで期待している。
逃避するだけの毎日、過去の失敗を引きずっていてそのことを思い出す度に思わず声が出そうになる。
容姿、身長や体格になんらかの強いコンプレックスを持っている。
絶対に自分の非は認めず、何かあれば「他人が悪い、社会が悪い」と責任転嫁する。


705:名無しさん@十周年
09/06/05 19:17:33 vxVdI6//O
言葉で罵られたことだけが原因じゃないだろ
そういう親がそれ以外は一般家庭と同じ子育てをしていると思っているのか?
暴力に飯抜きに睡眠妨害
その他にも躾や一般常識の教育なんてこんなひどい事言う親がまともにしてるわけねえだろ

706:名無しさん@十周年
09/06/05 19:17:36 giguLcKYO
>>693
20にして親のありがたみを感じてるな

俺はどうしようもない中二で不器用な男でゼミの飲み会も行くのも嫌だったんだが、親に諫められたわ
不器用な奴は器用な奴よりも衝突や苦悶が多いけど、結局は実りが多いのだから頑張れって言われたわ

707:名無しさん@十周年
09/06/05 19:17:53 tW4EnJGbO
今年から子供を幼稚園に入れたがDQN率が高い。
子供が「馬鹿アホ死ねぼけ殺すぞ」を連発してても、隣で何も言わない母親や、
うちの子供が、ある子がもってたおもちゃを欲しがって、「貸して」と言ったのに「いやじゃぼけ」と言われたり(普通にちょっと貸してって言っただけなのに)。
因みにうちの子供にだけそんな態度なわけではないから、嫌われてるわけじゃなくてそれがデフォだとわかった。
普通に蹴りをやたら繰り出す女の子とか。
そしてそういうのの親も子供もきっつい顔に生意気そうな顔。

頭悪い子の親は頭悪いってだけだよなあ。


708:名無しさん@十周年
09/06/05 19:18:23 Pi3xIEa9O
>>692
戦後のどさくさに産まれ
リアルヒヤッハー!
の時代だったんだろ?そんな時代を生き抜いてきた団塊の世代は生命力が強いよ

親にも先生にも大人にも殴られたこともないようなゆとり世代とはタフさが違うと思う。


709:名無しさん@十周年
09/06/05 19:18:42 XPA5ulMS0
子どもの学力が低いのは学力低い親に育てられ勉強する環境が家にないから
そういう親はDQNでデキ婚で人生終わってるので「生まれて~」などの問題発言をする確率も高い
その言葉を言われたからこどもの学力が低いと言うわけではないと思う

710:名無しさん@十周年
09/06/05 19:19:50 BAZCPJFh0
>>699
強姦魔でキチガイだけど外面は普通だぞ。
自分の親に子育てを押し付ける時点で少しおかしいことは否定しない。

711:名無しさん@十周年
09/06/05 19:20:51 t8vt1OuM0
>>708
「動物」としてな。

712:名無しさん@十周年
09/06/05 19:20:56 MZBwhiP3O
うちの子は二歳男子でもうすぐ三歳なんだが、良く喋る。
保育園で女の子といつもいるかな、とか。

713:名無しさん@十周年
09/06/05 19:21:00 wCuI92YN0
>>710
サイコパスかな?アレは外面はいいからね。

714:名無しさん@十周年
09/06/05 19:21:09 gR4ZjG9WO
姑や小姑にいびられた母親の精神的なサンドバックになってた自分は計算能力が異常に低い
原因はこれだったのか

715:名無しさん@十周年
09/06/05 19:21:13 5s6pTOms0
Don't Be

716:名無しさん@十周年
09/06/05 19:21:26 n2sy0cng0
>>677
赤の他人に言われても何も思わない。
家族という肯定を必要とする人間に言われる方がショックじゃない?

>>612
自分がされたことを子供にするんじゃないかって不安があるし
子供を愛する自信がないから子供は作りたくないってのはある。

717:名無しさん@十周年
09/06/05 19:21:36 Onz4fJbaO
>>707 2ちゃんでそんなことを愚痴ってるおまいもDQN親


718:名無しさん@十周年
09/06/05 19:21:48 QJs+Hqf+0
長期間ストレスかかってるわけだから頭も悪くなるさ

719:名無しさん@十周年
09/06/05 19:22:05 LWykNSjh0
>>709
脳の萎縮はどう解釈すればいいんだろう

720:名無しさん@十周年
09/06/05 19:22:32 SS915mSc0
「生まれて来なければ」ってのは、叔父の嫁に言われた。
何で言われるかわかってたから、ざまぁwwwと思ってたよ。
不細工な娘を性悪に育てるから、他の兄弟たちに嫌われるんだよ。

721:名無しさん@十周年
09/06/05 19:22:53 llJ4IYI20
URLリンク(ime.nu)

犯罪者ですら就職出来て結婚もできるのに
何でお前らは無職なんだ・・・?



722:名無しさん@十周年
09/06/05 19:23:02 xZYCp2go0
まあ罵倒されまくってまともに育つ方がありえないわなjk

723:名無しさん@十周年
09/06/05 19:23:20 j/zP1E50O
独身だけど親は可能な限り子は誉めて育てるべき
小さくまとめるのは簡単だが育ってから広げるのは無理

724:名無しさん@十周年
09/06/05 19:23:28 T397e0FvO
こんな親だとニートになる確率高い

725:名無しさん@十周年
09/06/05 19:23:40 t9+qgNGw0
>>674
結局悲劇ぶって甘えてるんだよおまえは(嘲

大学行かない奴なんて普通にいるのに、馬鹿開陳乙


726:名無しさん@十周年
09/06/05 19:23:55 9LEs3KiO0
>>719
そういうこと言う親は他にもモラハラや虐待しているのかもね。
PTSDも脳が委縮するそうだし、イジメなんかも心が傷付くと脳に傷がつくんだって。

727:名無しさん@十周年
09/06/05 19:24:35 p5TAnmDh0
脳が委縮して言語や計算、知能が普通の人より怠ってるよっていわれて
障害者手帳貰えないんでしょう?

社会人になって、もしそれが原因で正社員になれないのだとしたら
仕事などに影響が出るんだったら


728:名無しさん@十周年
09/06/05 19:24:54 c850X9gh0
いろいろな習い事を片っ端からやらされて、長続きしないのを
「お前はダメだ、何をやらせてもすぐ飽きる」って言われ続けてたな


729:名無しさん@十周年
09/06/05 19:25:17 fP5VZ6hb0
親から「無能」「生まれて来なければよかったのに」など言われたが
言語(コミュ)能力は低いが計算能力はあったぞ
なにやってもけなされるだけだと開き直って好きなことだけできる
自分の場合はそれが勉強だったけど

730:1th ◆6KRJEpqjyg
09/06/05 19:25:41 tB5Vbs+W0
>>708
それは戦中世代とかじゃないか
団塊はもう1世代後。
一番犯罪が多いのも団塊の一個前だ。
ついでに言うと本当にタフなのは戦前生まれの人だ。

731:名無しさん@十周年
09/06/05 19:25:58 t9+qgNGw0
>>691
ガンガレ


732:名無しさん@十周年
09/06/05 19:26:01 Igurbn3o0
「学習された無力感」というのがある。
『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
 最初のうち犬は必死でもがくが、縛られている為に
 電気ショックから逃れる事が出来ない。これを数週間続けるうちに犬は
 「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
 そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、
 ひたすら衝撃をガマンするだけになった』

これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄を
 ほどいて逃げられるようにしてやったが、それでも犬は黙って
 電気ショックを与えられるがままで、逃げだそうとはしなかった。
 努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という
 選択肢を失ってしまった。そしてセリグマンは、
 犬を抱き上げたり押したりして、電気ショックを受けない所まで
 動かしてやり「逃げれば助かる」という事を再度学習させた後、
 再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
 犬は逃げれば痛くないと判ったはずなのに、やはり動こうとはしなかった。
 一度無気力状態になった犬は、「さっ 痛くなかったのは
 誰かが助けてくれたせいで、自分では何も出来ない」と信じていたのだ』

これは人でも同じ。「あれをしてはいけない、これをしてはいけない」と
言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた
我が子の怠惰な生活を見て、
「あんた彼女も出来ないの?」「友達居ないの?」
「いい加減あんた働きなさいよ!」
「毎日毎日ぐうたらして!何かする気が起きないの!」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。

親とは実に無責任な存在である。
昨今のニート、無職若者の親殺しの真相はこれだ。

733:名無しさん@十周年
09/06/05 19:26:13 5PaxLUsK0
>>673
僕も今でも自分に自信があるわけではないけど、
今まで自分のせいだ、と思っている分、自分の行為に責任を持っていると思う。
客観的に自分を見るように努めると、
人を傷つけないように言葉を選んだり、その他色々
結構あたりまえな事が身についていたりして
自分が考えているほどには悪くないと思えてくる(ちょっとだけ)

といっても、自分に自信を持ったり、自分が正しいとか、善い人間だとか思うこと自体を
家族から禁じられていたようなものだから、なかなかできず、
最初は心理学や哲学とか、他人の言葉が頼りだったけど。


734:名無しさん@十周年
09/06/05 19:26:34 t0tNEqhN0
お前は所詮投資の対象でしかないとは言い続けられたな。
老後は面倒見ろとか強要され続けたわ

735:名無しさん@十周年
09/06/05 19:26:35 UOEGuJ940
「全く、お前なんか生まれて来なければ良かった。お前が生まれて来てからというもの、楽しいことなんか一つもありゃしない」
「僕が生まれて来る前に楽しいことをしたんだから、いいじゃないか」

736:名無しさん@十周年
09/06/05 19:27:00 p5TAnmDh0
そんな統計されても
問題はそういう風に言われてる人は非正規なの?正社員なの?
障害者手帳持ってるの?




737:名無しさん@十周年
09/06/05 19:27:07 +wFE3M+IO
>>728
やりたいこと一個だけにしてほしいよねw

738:名無しさん@十周年
09/06/05 19:28:10 2o4g6Y6g0
>>705
完全に同意

朝食とる子は成績が良い傾向にある、
なんてのも、朝飯食うからテストの点があがるわけではない

朝食とらない子の家庭の親がDQNである確率が高く、
結果、子も頭悪い

739:名無しさん@十周年
09/06/05 19:28:21 Pi3xIEa9O
>>728
沢山習い事をさせて貰えるだけ裕福な家庭に育ったことを幸せに思えよ

貧乏な家は悲惨だぜ


740:名無しさん@十周年
09/06/05 19:28:35 irnBS8HX0
「生まれてこなければ良かったのに。」こんな事言う親は教育に手間も金もかける
わけがない。それだけのこと。

741:.東京の住環境は最高です。
09/06/05 19:28:40 JtTVomeo0
東京の住環境は最高です。

有名大学に入るとレイプサークルに陵辱され
東京女子医大では医者に睡眠薬打たれレイプされ
地下鉄に乗ろうとすると駅で駅員にレイプされそうになり
女児は「唾くれおじさん」に追いかけ回され
女児がスーパーのトイレに入ったら個室に男がよじ登ってきて暴行され
そして、渋谷を歩いてる十代の17人に1人が性病経験者。

世田谷の住宅街では主婦ら2万人が覚せい剤を買おうと行列
新宿歌舞伎町では放火で44人が殺され
銀座を歩いてたら拉致られ強姦され隣県に捨てられ
八王子の駅ビルでは包丁振り回す男に切りつけられ
戸越銀座では包丁振り回す高校生に切りつけられ
松濤のスパは突然大爆発して女性従業員が木っ端微塵にされ
キッザニア東京に幼い娘を連れて行くとロリコン従業員にレイプされ
池袋サンシャインシティでも女性が次々とレイプされ
じゃあ六本木なら安心かと、ヒルズに行くと子供が回転扉に押し潰され
やっぱお台場が無難だろと、ジョイポリス行くと転落死させられて
銀座の寿司割烹で食事でも、と思ったら産地偽装ウナギを食わされ
叙々苑で焼肉でも、と思ったら7割以上が雑種の肉を「極上黒毛和牛」と嘘つかれ
ミシュランガイド東京に載ってる店なら大丈夫だろと、東京ヒルトンホテル行くと
産地偽装のステーキ肉を食わされ、偽装の無農薬野菜食わされる。

せめて東京の伝統行事でもと、三社祭いくと、そこはヤクザの大展覧会だし
タクシー乗ったら運転手が「乗り逃げ対策です」とか言って催涙ガス装備してるし
電車乗ったら痴漢に遭うし、目が合っただけで殴り殺されてる人がいるし
いつのまにか財布はスリに盗られてるし
振り込め詐欺の犯人が街中にうろついてるし
税金で作った新銀行には非難囂々、今日もどこかでバラバラ殺人
身元不明遺体が年間300体以上・・

742:名無しさん@十周年
09/06/05 19:29:33 h6JgG5VJ0
>>733
気持ちを奮い立たせたり、平常の保とうとしてそう思える時もあるけど
すぐ、自分はダメだ、死んだ方が…ってまた思ってしまうんだよね

743:名無しさん@十周年
09/06/05 19:30:37 O+RKFRLM0
そりゃ否定され続ければ影響は出るわな
自分の精神の安定のために脳の一部にロックが掛かるからな

744:名無しさん@十周年
09/06/05 19:30:38 piiRXk1bO
>>642
そりゃそうだw
やっぱり俺の母は異常だよ。

ただ、俺に包丁を向ければ良い大人に育つと思っての行動だと考えると、情状酌量の余地ありと考えちゃうんだよな。
森鴎外とかも同じ葛藤だったのかな。。

745:名無しさん@十周年
09/06/05 19:30:47 dnYZA1COO
忘れられない川柳がある。

母親の小言:
東大に入る子を持つ親も居る



子供の返答:
東大に入る子を産む親も居る


746:名無しさん@十周年
09/06/05 19:31:30 giguLcKYO
とりあえず、今の環境に感謝しるってしょっちゅう言われるが
宗教じみてるけど、気分的に落ちたらありがとうと言えってって諭されるし
友達が出来たら引っ張り上げてあげる位の気概で臨むよ

747:名無しさん@十周年
09/06/05 19:31:38 c979ZE4v0
>>742
認知・内観療法がある
だが、専門医が少ない上にキツい
カネも時間もかかるし、何より苦痛

748:名無しさん@十周年
09/06/05 19:31:56 2o4g6Y6g0
生まれてこなければ ほんとうは よかったのに
URLリンク(www.youtube.com)

749:名無しさんでも@十周年
09/06/05 19:32:09 zgYE57de0
馬鹿が遺伝しただけ

750:名無しさん@十周年
09/06/05 19:32:32 J9Hy+GC50
蛇のような目をした子だね

751:名無しさん@十周年
09/06/05 19:32:33 ghXJOd7UO
真面目に疑問というか質問

娘が夜なかなか寝ないとき
「おりこうにできないなら明日から○○で遊べないよ」
「明日からテレビ無しだよ」
とか言ったりするんだが

これも悪影響あるのだろうか?

752:名無しさん@十周年
09/06/05 19:33:20 uiBrfiZk0
衣食住を保障されているんだから後は自己責任とか言ってるやつがいるのか・・・
人類の未来に不要な思考だな。改善されることを願う。

753:名無しさん@十周年
09/06/05 19:33:48 sXrKvxxoO
誰だって否定されたらひねくれちゃうよ。ほめられたらうれしいからいい子に育つ。
悪い子なんていないんだから。

少なくとも犬猫ならば。

754:名無しさん@十周年
09/06/05 19:33:55 dfupaaxDO
幼いんだろうな。現実に脳の発達が追いつかないのだろう

755:名無しさん@十周年
09/06/05 19:34:02 Pm5ZfCW40
山下清の親の悪口をいうな
オレの親の悪口も言うな

756:名無しさん@十周年
09/06/05 19:34:20 piiRXk1bO
>>655

とりあえず自販機の下に潜れば500円は見つかる。
キャベツと小麦粉を買い込んで疑似お好み焼きを作れば一ヶ月は食事で困らない。
学費はバイトを何としてでも見つけて稼げ!
頑張れよ!

俺も似たような経験者だw

757:名無しさん@十周年
09/06/05 19:34:46 ANd4UDhS0
アレもしていい、コレもしていい(ただしキャンパスやノートの上で)
の結果が日本の漫画とか

758:名無しさん@十周年
09/06/05 19:34:59 uzuKZoUjO
子供に暴言吐くとか、親が知能が低いわけで、
子供の出来が悪いのは遺伝かと。

759:名無しさん@十周年
09/06/05 19:35:12 y6WaqVoN0
2ちゃんのカーチャン好きは
自分が欲しかったカーチャンへの憧れみたいなものなのかな
コピペみたいに夕飯作ってくれて、幸せに一家団欒してる家庭からおまえらが生まれるわけがない

760:名無しさん@十周年
09/06/05 19:35:47 38TPSZ/Q0
馬鹿だから親に言われたんじゃね?
まあ 言いようがあると思うけどな
頭の性能が人生を決めるわけじゃなし

761:名無しさん@十周年
09/06/05 19:35:53 t0tNEqhN0
>>751
看護師が言ってたけど「静かにしておかないと注射されるよ」っていう親の子って
本気で注射嫌いになってずっと拒絶反応起こす傾向が強いって言ってたぞ

762:名無しさん@十周年
09/06/05 19:36:18 c979ZE4v0
>>752
いや、ものを知らないだけで不要ではない
他から責められないよう義務感だけで衣食住を与え、
人格や存在を全否定する親など普通は想像できないことだろう

763:名無しさん@十周年
09/06/05 19:36:40 irnBS8HX0
例の「子供の人格を尊重しろ。」、みたいな流れなのかな?厳しく躾ることと
虐待することをごっちゃにして、教育を崩壊させようとしているようだ。

764:名無しさん@十周年
09/06/05 19:38:16 Pi3xIEa9O
>>751
そんな小さなこと
お前がいちいち気にしなくても年頃になればいろんなことに勝手に影響されるよ

変態のオッサンと付き合えば変態の女になるし
いい彼氏と出会えば幸せにるし
ヤクザと付き合えばソープに沈められて
マンコで金稼ぐ立派な商売人になるよ



765:名無しさん@十周年
09/06/05 19:38:37 38TPSZ/Q0
なんつーか
できが悪かったら
それはそれでかわいいだろ
そういうもんじゃないの?

766:名無しさん@十周年
09/06/05 19:39:45 BuFGDMD20
>>729
計算能力はあっても数学的思考力は身に付かなかったわけだw
統計的傾向の意味もわからないような馬鹿に育ってしまってお気の毒ですw

767:名無しさん@十周年
09/06/05 19:39:58 h6JgG5VJ0
>>747
金かかるのは無理だし
その手の本読むのも苦痛で最近避けてたけど
試してみるわ

768:名無しさん@十周年
09/06/05 19:39:58 jGFXpVWkO
親の暴言が原因じゃなくて本当に無能なんじゃないか? だから親が無能だって言うのでは? 現に俺自身、親に褒められて育ったけど無能だぞ。

769:名無しさん@十周年
09/06/05 19:40:00 LbSMoZNm0

      _,..--------..._
     ;(         );
     | `` ------- '´´.|  俺は生まれてくるべきではなかったのだ
     |⊂⊃  ⊂⊃  | 
((__))  ,|、__     _,...--'7
 ||  / `--`-v--'´--''´~\
 ``=|,,,,,;;       ;;;;;;;;; ;;; >
   └'´|;;;;  O   ;;;;;;;;;;;|`'||
     |;;;;  O   ;;;;;;;;;;;;| ||
     | ;;;;  ∧   ;;;;;;;;;;;;;|((~))

770:名無しさん@十周年
09/06/05 19:40:29 vj36ptHS0
最近の親は大変だな。子育ての責任を全て引き受けて。
昔は>>1みたいなことがあってもフォローする大人がいたもんだよ
だから親も、気に入らない子供に素っ気無くできたし、たくさん産めた

親だって、最初は子育てのことなんか知らずに子供を持つのが普通。予行練習も何もないんだから。
それなのに今は全部一人で子供と向き合わなきゃいけない。
>>1みたいな研究結果を知っても参考程度にして、あんま親を恨むなよな・・

771:名無しさん@十周年
09/06/05 19:40:53 c979ZE4v0
>>767
一人でやると人格崩壊おこすかもしれないから
気をつけてやってほしい

772:名無しさん@十周年
09/06/05 19:41:57 uiBrfiZk0
>>762
そうだな。言い過ぎたわ。

773:名無しさん@十周年
09/06/05 19:42:05 BuFGDMD20
>>765
出来の良し悪し以前に
>「無能」「生まれて来なければよかったのに」
が、かわいがられているとは思えないけどな

774:名無しさん@十周年
09/06/05 19:42:57 5PaxLUsK0
>>742
僕も死はよく考えるけど、
死んだ方が…、とは考えないほうが良いかも。

死んだ方が…、と思ったことがあるのは小3か小4くらいまでだったと思う。
そのときは言語化できなかったんだろうけど、
なんで親のために僕が死ななければならないんだろう、とふと思って。

なんだかんだと今まで生きてきたのが悪いことであるわけがないだろうし。


775:1th ◆6KRJEpqjyg
09/06/05 19:43:22 tB5Vbs+W0
>>767
自己評価を高くして何がしたいの。
目的があるの。

776:名無しさん@十周年
09/06/05 19:44:01 2vykiDLS0
自分もよく少年院に連れてかれるぞって親に言われました…

777:名無しさん@十周年
09/06/05 19:45:56 c979ZE4v0
>>775
低すぎるから高めるんだろう

778:名無しさん@十周年
09/06/05 19:46:03 A5LFh8cv0
でも言葉、単語として「音」にして言わなくても、
暴言と同じことを子供に常に感じさせる親もいるよな

言葉に出さなきゃいいのか・・・?

779:名無しさん@十周年
09/06/05 19:46:41 ghXJOd7UO
>>761
なるほど。
脅し文句に社会生活に不可欠なものを使ってはいけないということか。
うちは「おりこうにしないと、ヤミるんるんが来るぞ」
で一時的におりこうになるw

>>764
まぁ、成長したらそうだな。
でも小さいうちは気を使う。

780:名無しさん@十周年
09/06/05 19:48:13 h6JgG5VJ0
>>771
わかった。ありがとう。>774も
>>775
生きにくいから。辛いから。これからもなんとか生きていくため

781:名無しさん@十周年
09/06/05 19:48:56 62rjyMk2O
>>731
>>756
どうも

今まであまりバイトしなかった自分のせいもあるし、
どうしようもない現実に別の視点から見る機会だと思うことにするよ
ニヒリズムっぽいな
と、非常に言い出しにくいが学費は留年しない限り出るハズ


782:名無しさん@十周年
09/06/05 19:49:24 BuFGDMD20
>>768
それは単にお前がお馬鹿なだけ

普通の人間は、身体能力はともかく知的能力においては、先天的なものより後天的な獲得効率の部分が20倍以上ある
つまり特殊な疾病やら障害やらを引き継がない限り、頭の出来に関しての先天的ハンデはせいぜい10%程度しかない

783:名無しさん@十周年
09/06/05 19:50:22 u8zPbRWi0
マザコンだらけできめー

784:名無しさん@十周年
09/06/05 19:50:27 IVPV33vk0
まさに俺だ

785:名無しさん@十周年
09/06/05 19:51:46 +cDhGd5hO
親との関係は学力とは関係ない。

要は人格・習慣・価値観の形成にあたって、どんな人間の影響を
受けるかによる。親が屑でも他に代わりになる人間がいれば良い。

786:名無しさん@十周年
09/06/05 19:52:12 rSk/6+vO0
どう取り繕ったって、親と似たような人間になるんだよ

                     みつお



787:名無しさん@十周年
09/06/05 19:52:49 Lf0MDgP+0
>>1
これイジメでも言えるよね

788:名無しさん@十周年
09/06/05 19:54:18 w2fEjV29O
よっしゃぁぁぁ!でかしたぞ!
これで何でも自分の無能を親の責任にできるw

789:名無しさん@十周年
09/06/05 19:55:00 e+aYHjX70
バカだからバカだと言われてるだけで原因とは限らない

790:名無しさん@十周年
09/06/05 19:55:06 jGFXpVWkO
>>782
なるほど よく考えてみると褒められて育ったんじゃなくて 甘やかされて育っただけだったかもしれない。

791:名無しさん@十周年
09/06/05 19:55:55 BGWaZoMr0
実況スレで一日中張り付いていて、レスが全部誹謗中傷というアホのことだな

792:名無しさん@十周年
09/06/05 19:56:14 H4Be9R390
>>750
田中建さんのお母さん乙

793:名無しさん@十周年
09/06/05 19:56:41 zPv1hSoC0
その程度で腐る奴は元々その程度だっただけじゃねえの。世の中なんて嫌なことばかりだよ、ほんと

794:名無しさん@十周年
09/06/05 19:58:41 JpQRQmwiO
言語や計算はもちろんのこと計算をやるための練習すらなまけるから
無能だなんだといわれてるだけでは

795:名無しさん@十周年
09/06/05 19:59:38 wosBBehv0
>>788
親のせいにしても、その無能さは一生自分が背負っていくしかないからなぁ。
親のせいにすれば、親が半分背負ってくれたりするのかな。そうだといいね。

796:名無しさん@十周年
09/06/05 20:02:07 1O7D2Aam0
どうして生んだの、生まれてこなければ良かった。
子供が心の底から悲鳴をあげる、辛い世の中だな。

797:名無しさん@十周年
09/06/05 20:02:13 H98zde500
俺幸い子供には恵まれてないんだけど、もし居たら絶対言っちゃうわw

798:名無しさん@十周年
09/06/05 20:02:25 fivubsJe0
>>768
そんなこと言ってるの見たらお前が無能なのはよくわかるwww

799:名無しさん@十周年
09/06/05 20:04:11 bRMug/Mu0
親に結構な虐待受けたけど、言語や知識は豊かだとおもうな
計算はチョット苦手だけどw

なんか色々と生きるのに必死で工夫して頭使ってきたせいか
色々と感が鋭くなってよかったと思う
その点では親に感謝してる
甘甘でのうのうと乳母日傘で温室で育ってたら社会へ出て大変だっただろうな

800:名無しさん@十周年
09/06/05 20:04:29 dZStJ49p0
俺も結構きつい事言われたなぁ
そのときはとにかく何も考えないようにしてた
自分は置物で部屋の一部なんだと思うようにしてた
小学校に入ったばかりのころ

801:名無しさん@十周年
09/06/05 20:05:43 D6lN9GmYO
子供の頃は末っ子ということで親にも姉らにも甘やかされて育てられた俺は、小学生の頃はキモデブの自己中だった。
中学生に皮膚炎を患った時も家族は優しく手厚く俺を扱ってくれたが、家の中以外では常に誰かに虐げられ避けられていた。
家族と社会のギャップを体感し現実を知った俺は、外面を取り繕うことを知り、また人の本心を勝手に作り出し恐れるようになった。
甘やかされまくって育ったはずなのに、DQNになるどころか今では真逆の方向に突っ走ってしまい人間恐怖症になりかけてしまっている。
でもさすがに甘やかされて育っただけあるのか自意識過剰で、自分より優れてるものや自分を傷つけるものは激しい憎悪や敵意でいっぱいになり制御が効かなくなる。
いつ自分が犯罪を犯してしまうか心配で心配でたまらない。今はただのニートなんでその心配はないけど^^

802:名無しさん@十周年
09/06/05 20:06:15 NrFMLMo6O
屑親が育て子供の例は犯罪者だろうに

803:名無しさん@十周年
09/06/05 20:06:42 +IBTIzwFO
こんな暴言を吐く親は、
暴言以外でも、妊婦時の飲酒、喫煙、朝食抜き、
テレビ漬けで未教育など、
子供の脳の発育に悪いことをたくさんしているはず。
だから、暴言・侮辱が脳機能の発達を妨げるとはいいきれない。


804:名無しさん@十周年
09/06/05 20:11:45 xtz1WAhtO
うちは無関心かな、良くも悪くも。
共働きだからしょうがないっちゃそうだが。
親から何かを学んだ記憶がない。

半ニートで甘やかされてる?兄がちょっと憎い。

805:名無しさん@十周年
09/06/05 20:11:48 9xrT85epO
IQテストの数字の意味を教えて下さい。
3才8ヶ月の男児です。
今日、発達検査(田中ビガネー式?)でIQ58と出ました。
先生は、80がボーダーラインと言われました。
軽度知的障害と言われましたが、愛護手帳4級しか手当てがないみたいです(取ってもあまり意味が無い)。
療育も受けさせてもらえません。
社会に見捨てられたようです。
重度じゃなきゃ支援してもらえないんでしょうか?
うちの息子が通う保育園では、同じ教室で子供より手の掛かる子がいるのに、親が障害児枠で入所していないだけで健常児扱い、うちは馬鹿正直に申請したから制約だらけで働きにすら出れない。
社会を呪い根性がひんまがってしまいました。
もう、嫌です。
こんなボンクラ産むんじゃなかった。
妊娠前にリセットしたい。

806:名無しさん@十周年
09/06/05 20:12:13 sfOZvCYg0
まあ、おまいらみたいなボーダー人間は
子孫を残さないことが唯一の義務

まあ、俺もだがorz

807:名無しさん@十周年
09/06/05 20:13:38 fivubsJe0
中古でも高いな
URLリンク(www.amazon.co.jp)

808:名無しさん@十周年
09/06/05 20:14:03 tBfGddAq0
まあ、これは本当だろうな
俺も一時期成績がガタ落ちした時に親にボロクソ言われ続けて
完全に自信なくして何やってもダメになった


809:名無しさん@十周年
09/06/05 20:14:17 D6lN9GmYO
ほんと子供を産むのはギャンブル以外の何物でもないなw

810:名無しさん@十周年
09/06/05 20:15:08 ko198Tn70
低いから言われるというのは考えなかったのか

811:名無しさん@十周年
09/06/05 20:15:17 wCuI92YN0
独身が一番さ^^

812:名無しさん@十周年
09/06/05 20:15:46 z6YagVGu0
URLリンク(www.nhk.or.jp)

No.690 驚異の小宇宙・人体2 脳と心  第5集 秘められた復元力~発達と再生~
初回放送:1994.02.20 放送時間:59分 総合テレビ
一旦傷つくと再生しないといわれた脳が、ある条件下で驚くべき復元力を示すことがわかってきた。
外部刺激と心理的状態が呼応した時、神経細胞から 伸びた突起が正しい回路を作るというのだ。
番組では最新科学が解明しつつある脳の柔軟性の謎に迫った。

813:名無しさん@十周年
09/06/05 20:16:51 crSf2zZK0
団塊からその上に多いよな
オレも今じゃ両親ブン殴ってゆうゆうニート生活送ってますよw

814:名無しさん@十周年
09/06/05 20:16:52 2iszE2x90
親からじゃなくてクラスメイトから10年近く罵詈雑言を喰らってきたが・・・そのせいか

815:名無しさん@十周年
09/06/05 20:17:44 nyLTqg6UP
確かに「生まれてこなければよかった」的なことは
小中高通して何度か言われたな
今立派な35歳無職
たまに入る非正規の文筆業の仕事関係の会議で、俺が喋ると、
「何言ってんのかわからない」的な顔をされる
みんななんだか不機嫌になる


816:名無しさん@十周年
09/06/05 20:17:49 wCuI92YN0
今更脳が回復しても意味ないし。
人生に意味無し。

817:名無しさん@十周年
09/06/05 20:18:12 lzbrgSPK0
>>804
なかーま。
おやつは箱ごとインスタントラーメン、お菓子だったな。
ダンボール後と買ってきて、当然同じのが10個も20個も入ってるやつ。
テレビも見放題、ゲームもし放題。
しつけするのがいやなのか、文句を言ったらなんでも買ってくれたw

818:名無しさん@十周年
09/06/05 20:18:40 8pi+bgRSO
親からの虐待がテイチノウに結びついたという子ほど早婚多産の傾向が強い


面白いですねw

819:名無しさん@十周年
09/06/05 20:19:00 /FrM/HgEO
>805

釣りにしてはリアルだ、、、
ボンクラって、、、

820:名無しさん@十周年
09/06/05 20:19:19 9xrT85epO
罵りたくなる親の気持ちを分かれ!
親に愛されない子は何かしら子供に原因がる。
ボンクラなんて育てたくない!
親だって人間だ!

821:名無しさん@十周年
09/06/05 20:19:56 D6lN9GmYO
>>817
結果どうなった?いま何やってる?

822:名無しさん@十周年
09/06/05 20:21:34 8pi+bgRSO
テイチノウで親から愛され育った場合は 高齢童貞になる可能性が高い

823:名無しさん@十周年
09/06/05 20:22:18 xtz1WAhtO
>>817
まだ実家暮らしで、夜起きてると、いまだに早く寝ろ明日がうんぬんいわれるw

働いてんだけど・・・
朝一番早く起きてんだけど・・・
なんか昔から中途半端なんだよな、しつけ

824:アシュラ
09/06/05 20:22:49 5pwwjdjk0
生まれてこなければ良かったギャア

825:名無しさん@十周年
09/06/05 20:23:30 wCuI92YN0
ロイエンタール出てこないな^^;

826:名無しさん@十周年
09/06/05 20:23:37 /OeP72oh0
学校では成績優秀で表彰とかされて
親から「あなたは出来る子よ教育」された結果が打たれ弱いヒキニートです
本当にありがとうございました

827:名無しさん@十周年
09/06/05 20:24:14 8pi+bgRSO
近親憎悪でしょw

828:名無しさん@十周年
09/06/05 20:24:17 5HQhZA9Z0
このスレ面白いなぁ
2chログの書籍化をたくらむ連中の気持ちが少しわかった気がするw

829:名無しさん@十周年
09/06/05 20:24:24 1ArRS1w70
東大 落ちて 屑といわれた。

泣いた。。。

そして2度と家にもどらなかった。。

830:名無しさん@十周年
09/06/05 20:24:28 9xrT85epO
早くお星様になれば良いのに

831:名無しさん@十周年
09/06/05 20:25:04 /Y6fHC64O
ただの遺伝だろwww

832:名無しさん@十周年
09/06/05 20:25:28 D6lN9GmYO
>>820
子供を産むってのは一世一代のギャンブルなんです

833:名無しさん@十周年
09/06/05 20:25:40 lzbrgSPK0
>>821
不幸自慢はずかしーっすw
(高校中退後、家に金はあるのでヒキッて大検、専門出て就職(初就職24歳w)、自費で大学行ったw)

834:名無しさん@十周年
09/06/05 20:27:25 rusd+Wt4O
すでに言われてるだろうが、この程度のサンプル数で十分なのか
言葉による虐待の有無以外の要素の影響は十分考慮されてるのか
論文を参照してみたいな

835:名無しさん@十周年
09/06/05 20:28:05 z6YagVGu0
URLリンク(www.amazon.co.jp)
B~%E7%99%BA%E9%81%94%E3%81%A8%E5%86%8D%E7%94%9F~/dp/B001GR50RY/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1244201123&sr=1-1
NHKスペシャル 驚異の小宇宙 人体II 脳と心 第5集 秘められた復元力~発達と再生~
これだけでもいいか。けど番組ふるすぎ。またこのシリーズやればいいのに。

836:名無しさん@十周年
09/06/05 20:28:44 ObbGfgCNO
日本の親はとにかく人を褒めないですぐ貶してばかりいるからこうなるのは仕方ない。


837:名無しさん@十周年
09/06/05 20:30:04 D6lN9GmYO
>>833
なんだかんだで頑張ってるんじゃないか、貴方は素敵です

838:名無しさん@十周年
09/06/05 20:31:23 8wbraUc7O
親に不細工きもい言われて育った
今では整形依存の醜形恐怖症になり毎日死ぬこと考えながら暮らしている
不細工は遺伝子残すなって言いたい

839:名無しさん@十周年
09/06/05 20:33:31 NRMp3uOs0
親から「無能」と言われた→言語や計算などの能力低い
 
というのは原因と結果を取り違えている
 
言語や計算などの能力低い→親が「無能」に気づいた
 
というのが、親としての実感だと思う

840:名無しさん@十周年
09/06/05 20:33:45 nwH9HrS+O
安易にセックスなんかするから、馬鹿なガキが生まれてくるんだよ。
おれはそんな馬鹿じゃないから、まだセックスなんかしたことがないぜ。

841:名無しさん@十周年
09/06/05 20:35:33 OYPhR7J+0
「どこそこの橋の下で拾った」と言われた人は多いだろうな~w
でもスレタイのような言われ様は凹むな・・・

842:名無しさん@十周年
09/06/05 20:36:10 4wMYkUWt0
じゅんじょちがう。
そんなこと言う親は、きょーいくの仕方をまちがえるから、
けっかとして、のーりょくがひく子がそだつ。

843:名無しさん@十周年
09/06/05 20:37:48 D6lN9GmYO
超美少年が生まれてくる保証があるなら子供産むのになあ
性格は育て方でいくらでも補正効くが、顔はどうしようもない場合は本気でどうしようもないからな

844:名無しさん@十周年
09/06/05 20:38:44 ObbGfgCNO
子供が失敗した時は誰に似たんだかと言ってた癖してちょっと子供が表彰されると私に似たとか私の教育の賜物と言いだすモンスターペアレンツのなんと多いことか。

845:名無しさん@十周年
09/06/05 20:40:14 ehxDmv1oO
>>838
整形きんもーっ☆

846:名無しさん@十周年
09/06/05 20:41:53 RZikY5rPO
俺は浮浪者おばあさんに突然、
「こいつは鬼じゃ、鬼の心を持っておる!」
って指差しながら言われたことがある。

以来、俺の心には鬼がいるんだと思うようになったよ・・・



847:名無しさん@十周年
09/06/05 20:42:40 xyCzkuf70
>>845
黙れ

>>846
鬼は誰の心にもいるんだから
気にすることじゃない。

848:名無しさん@十周年
09/06/05 20:43:25 +KODrDBQO
親は殆ど家に居なかったな
本と映画に育てられたようなもんだ

849:名無しさん@十周年
09/06/05 20:45:44 BaMS5Ldu0
まさに俺か!?「言語や計算能力低い」
罵倒された記憶は無いけど、母親が細かいことで口うるさい人だから心理的虐待を感じて脳が萎縮した可能性はあるな・・・

850:名無しさん@十周年
09/06/05 20:45:47 tparnyso0
大人になっても親に対して疑問・不信が有る人は、
親が元気なうちに言葉に出してぶつけたほうがいい。
たとえDQNな反応しかなかったとしても、
その程度の人間だったと見限って自分を取り戻すことができる。
親が死んでしまっては和解することも見捨てることも出来ない。

自分は母の死後10年たった今、カウンセリングに通っている。
医者からどんな言葉をもらっても、どんな風に考えても母の本心は
今は知りようもない。だからなかなか心の整理がつかない。
これは結構つらいよ。

851:名無しさん@十周年
09/06/05 20:47:55 wCuI92YN0
疑問か。サイコパスだって気づいたのはとし食ってからだな。
疑問はもうないや。。。

852:名無しさん@十周年
09/06/05 20:48:04 ElnSAP040
何この俺・・

30年近く悩んでいたが・・・嗚呼、納得

株式投資が無かったら今頃俺自殺してたんだろうな

853:名無しさん@十周年
09/06/05 20:51:08 PzRGnMFzO
そう、俺は生まれてこなければ良かったのだ(ハスキーボイス)

854:名無しさん@十周年
09/06/05 20:51:43 gBU0kcIzO
大体こんな家庭が該当するよね
URLリンク(renewalmmbacknumber.hp.infoseek.co.jp)

855:名無しさん@十周年
09/06/05 20:54:22 tparnyso0
>>851

うん。うちも父親はサイコパス。
だから父に対しては今はもう無関心になれた。
ただそうじゃない親に対しては疑問をぶつけてみる意味があるのかなあと
思うのよ。

856:名無しさん@十周年
09/06/05 20:55:02 bRMug/Mu0
>>838
自分はどうすんの?

整形しても遺伝子はそのままだよ

857:名無しさん@十周年
09/06/05 20:55:18 hHHQZqrw0
>>850
俺も親父が死んでから、今になって親父の気持ちが知りたくなった。
俺が大人になる前に死んじゃうんだもん、一番身近なはずの人生の先輩が居ないから
俺はどうしたら良いんだって思っちゃうし、「こういうときあなたならどうした?」って聞けない。

858:名無しさん@十周年
09/06/05 20:57:44 wCuI92YN0
親だから家族だからといって
人間でないものを人間扱いするのは間違いだと最近ようやく悟ったw遅いけどなw
漏れは無理に人間でないものを人間と思い込もうとして葛藤してたんだ。
現実を認めたら楽になったよ。

同時に朝鮮人も人間の定義からはずしたのは余談です^^

859:名無しさん@十周年
09/06/05 21:00:50 ts6itqXuO
これは逆だろ。バカな子に親が本当の事を言ってるだけ。

860:名無しさん@十周年
09/06/05 21:01:41 uiBrfiZk0
>>839
それは一部の家庭だ。
もともと普通に育てば相応のとこいけるような子が
理不尽にも親によって廃人にさせられるんだよ。

861:名無しさん@十周年
09/06/05 21:03:28 KmXUm+tX0
>>1
これは当たってる。

だいたい、脳ミソは、イヤだと感じることは避けるようになるもんだ。
うれしいと感じるとどんどんやる。扁桃核の問題だな
大人でさえそうだからね。


小さい子が、無能だダメだといわれれば、それから逃れるか避けるようになるに決まってるよな



862:名無しさん@十周年
09/06/05 21:05:25 tparnyso0
>>858

その葛藤、お察ししますよ。その結論に至るまでどれだけ苦しんだか。

よくスピリチュアル系の本なんかで「子は親を選んで生まれてくる」
とか書いて有るけど、あれは不愉快だな。選べるならこんな親選ばないって。

863:名無しさん@十周年
09/06/05 21:05:37 wCuI92YN0
ま、しかし、知能の低下より人格形成や社会適応のほうが
はるかに巨大な問題ではあるね。

864:名無しさん@十周年
09/06/05 21:06:32 hah5eZU30
>>694
お前が子供をどう育てようとかまわないが、
結果は自分で引き受けろ。
デキの悪いガキを社会に出すなよ。
きちんと始末しとけw

>>770
他人を当てにするな。いい迷惑なんだ。
ネコでさえ独りで子供を育てる。
バカ親の子供をフォローなんかしてやる必要は
俺たちにはないんだからな。社会のせいにするな、クズめ。


865:名無しさん@十周年
09/06/05 21:07:15 zoO1G6tJO
自分を生み出して、一番肯定して欲しい相手に
存在や能力、努力した結果を否定された場合
自信をなくして、自己評価が低くなるから無気力になり
それが成績に現れてくる。

これはいじめでもあるよな。
無理矢理ゴキブリとか食べさせておいて「ゴキブリ食べたバイキン」と罵ったりするわけで
原因はいじめっ子なのに、いじめられた方が悪いみたいになる

866:名無しさん@十周年
09/06/05 21:10:35 VzSVT+BrO
>>4イミフ

867:名無しさん@十周年
09/06/05 21:11:15 pF/S2Xj5O
飴と鞭を使い分けず、
子供に過度に恐怖感を与え続けると、
ヒキかDQNになる。

868:名無しさん@十周年
09/06/05 21:13:00 3ZijVE0UO
親に「お前はやれば出来る子だ」と言われて育った自分は
20代後半になった今でも「俺が本気だせば凄いよ?」と今でも思ってしまうorz

869:名無しさん@十周年
09/06/05 21:13:37 C709joXD0
>>859
スレタイだけじゃなくて、本文をきちんと読めw

870:名無しさん@十周年
09/06/05 21:14:31 KmXUm+tX0
>>868
やれば出来る子、じゃなくて、少し何か成功したら褒めてあげる、進歩を褒めてあげるというように
すればよかったのかもしれないね


871:名無しさん@十周年
09/06/05 21:15:31 ogz6l/gyO
後天的な影響も大きい、ただ先天的な影響を越えることはない。
て俺は考えている。

872:名無しさん@十周年
09/06/05 21:15:33 wCuI92YN0
>>868
でも本心ってのは自分でもわからないことがあるからある意味
永遠の謎だよ。
無意識の問題もあるし。
漏れも温厚で通ってるけど巨大な憎悪と巨大な廃墟を抱えてるし。

873:名無しさん@十周年
09/06/05 21:15:42 4Svt1g3G0
ゲーム脳とかは信じないのにこういう都合の良いことことは信じるんだなw
そういう甘えが今の自分に跳ね返っているのにも気が付かずにw

874:名無しさん@十周年
09/06/05 21:15:46 sawtRXHQ0
親を一発で泣かせる方法あるよ。

老後の面倒は見ないとハッキリ言うこと。
あなたは確実に子供より先に老いるということが分かってるのか?と。
あなたが老いた時、同じ目に合わせてやると脅しをかけとけ。
実際やるかやらないかはともかく、
この脅しは結構効く。

875:名無しさん@十周年
09/06/05 21:16:35 qmHqQX6/0
あ~、それで高3の現代文の偏差値35だったのか、私。
日本史や英語が65はあったのに、なんで国語だけこんなに悪いのかと…。
母には面と向かって「嫌い」って言われたしなー。



876:名無しさん@十周年
09/06/05 21:17:19 OEHaQbRp0
逆もしくは両極端な気が

877:名無しさん@十周年
09/06/05 21:17:38 cvfHYESMO
やれば出来ると言われてきた俺は無能の20代になりました
「やれば出来る」という言葉は、子供に対しては禁句だと思う

878:名無しさん@十周年
09/06/05 21:20:01 3ZijVE0UO
>>870
そんなマジレスとマジ同情はやめてくれw
あれ?なんか本気で悲しくなってきた・・

879:名無しさん@十周年
09/06/05 21:20:21 wCuI92YN0
失礼。
>>872 のレスは
>>850  宛でございます^^;

880:名無しさん@十周年
09/06/05 21:20:34 IkCRUe1oO
どんどん増えろ。くらえ、この苦しみ!

881:名無しさん@十周年
09/06/05 21:21:40 sawtRXHQ0
>>850
私も22の時に言葉で虐待を繰り返してた母親が
電車にはねられて突然死んだよ。
でも、あなたのように母親が何を考えてたかなんて
考えても仕方ないことをもう考えないよ。
葬式にも出なかったし、墓参りも一度しただけ。
生前、母親に思いをぶつけることできなかったよ。自分も。
もういい加減考えるのよしたら?考えてもしょーがないから。

882:名無しさん@十周年
09/06/05 21:21:55 KmXUm+tX0
>>873
>ゲーム脳とかは信じないのにこういう都合の良いことことは信じるんだなw
>そういう甘えが今の自分に跳ね返っているのにも気が付かずにw

子供に対する虐待が、脳に「目に見える形」で障害を与えることは、
他の多くの研究でも知られていることだよ。

機能が低下とかいう問題じゃなくて、>>1みたいに「脳の一部が萎縮」とかなる。

さらに、扁桃核がどう感じるかによって勉強の学習やスポーツの能力向上に大きく差が
出ることも、多くの研究で知られていること。

今回の場合、それを追確認しただけということでしょう。

883:名無しさん@十周年
09/06/05 21:22:19 hah5eZU30
>>865
他人言い訳にしてんじゃねえよ。
いじめられる方が悪いに決まってるだろうが。
いじめなんてあって当たり前。
でも返り討ちにあったら当然自己責任だ。
誰も同情はしない。
いじめた側に自殺が多いというが、ここらに原因があるんだろうな。

>>867
それ自体は問題じゃないんだな。本人が悪いわけだし。
ただ誰も親に同情しない、ただそれだけでいい。

884:名無しさん@十周年
09/06/05 21:23:08 0AoXBdrDO
>>874
老後の面倒みてもらおうなんて期待はない。
そんなことより、子供が犯罪を起こしたり薬物に手を出たりのほうが
はるかに辛い。

885:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/05 21:23:21 c4z7XuMb0
>>1の記事が理解できずに、記事に賛同する人を罵倒している人は
ごく普通の、幸せな家庭に育ったっていう証拠。これは本当に実体験して育った人じゃないと分からないよ。

886:名無しさん@十周年
09/06/05 21:24:29 xkoHlxsqO
「タカフミ、お前は天才ばい」
そう言われて育ったホリエモン…

887:名無しさん@十周年
09/06/05 21:25:20 sawtRXHQ0
>>884
いや、それはあなたが毒親じゃないからそう思うんでしょ。
毒親には、老後の面倒見ないと言うのが効くんだよ。

888:名無しさん@十周年
09/06/05 21:26:18 KmXUm+tX0
>>878
いやいや、成人したなら、今度は、親が自分にやるべきであったことを、自分で自分に対してするんだよ。
親がやってきた態度をそのまま取り入れて自分で自分に対してやっている場合がある。

自分で自分の進歩を褒める(価値があると思うとか)というようにして、親の問題点を自分で
解決していくんだ。

親だって完全な人間じゃない。どこかに必ず問題や欠陥がある。
その欠陥部分をカバーして生まれ変わるのは自分自身の努力による。

>>1みたいに、「外傷性」みたいな感じで脳そのものが萎縮しちゃってたら
どうしようもないが、通常はそれほど深刻ではない。機能的問題だから改善しようと思えばほんとに改善される

889:名無しさん@十周年
09/06/05 21:27:01 NC84ehFy0
お前の脳みそはザルだ、と言われた事ならあるなw


890:名無しさん@十周年
09/06/05 21:27:05 0bESdiKB0
ピグマリオン効果だっけ?

891:名無しさん@十周年
09/06/05 21:28:15 RM3eEE1sO
親が子供にそんなこと言う時点で素質も教育も悪いからだろ。

892:名無しさん@十周年
09/06/05 21:28:15 lxm+pWl50
馬鹿だから「無能」「生まれて来なければよかったのに」と罵られたんじゃね?
それによって馬鹿になったわけじゃなくてさ。

893:名無しさん@十周年
09/06/05 21:29:11 +E7SZ2ln0
諦めたらそこで(脳の発育が)終わりだよ

894:名無しさん@十周年
09/06/05 21:30:05 tparnyso0
>>881

ありがとう。
はやくそう思えるようになりたい。


895:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/05 21:30:46 c4z7XuMb0
>>892
言語や計算の知能が他の子供より低かったら
親は子供に向かって「お前なんか生まれてこなければよかったんだ」と言ってもいい、とおっしゃるわけですね。
学業成績が平均以下の子供はみんな死ねということでしょうか。

896:名無しさん@十周年
09/06/05 21:31:11 VwrcEmBL0
自我に目覚めるとか無いの

897:名無しさん@十周年
09/06/05 21:31:15 Yhol2S8k0
じゃあ逆に褒め続けたら頭良くなるのか?
頭おかしいんじゃねえか

898:名無しさん@十周年
09/06/05 21:31:22 D0rPqKs+0
俺は親父に「お前が生まれたからこんな奴(母)と結婚するハメになったろが!」って怒鳴られた
たしか小学4年かそこら。

899:名無しさん@十周年
09/06/05 21:31:31 FWdS9xbnO
>>874
それ親に言ったことあるけど、
「なら老人ホーム入らなきゃね」と普通に返された。
それ聞いたら「少しはお金出すよ」って言っちゃったよ…。

900:名無しさん@十周年
09/06/05 21:31:38 mJDY/kZ5O
子供に>>1のような暴言を吐く親はバカ=教育環境劣悪=子供の知能指数低い

901:名無しさん@十周年
09/06/05 21:31:41 NloKkKHh0
お前のような頭のおかしいやつが生まれたのは
罵倒され続けたからだろキチガイ

902:名無しさん@十周年
09/06/05 21:32:25 hah5eZU30
>>885
いや、罵倒してるんじゃないんだわ。

子供に対して無神経な人は
世間が自分に味方してくれると思ってるから
乱暴な言い方しないとカンチガイするんだよ。

そういうわけだから、クソガキはバカ親もろとも
腐るまで穴ボコに埋まってろ。
他人はテメエの家庭の事情なんざ、どうでもいいんだからな。

>>895
別にいいけど?死なないで一生罵られて欲しいだけで。

903:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/05 21:34:45 c4z7XuMb0
>>894
自分も5年前に家出して、それ以来あの男には会ってない。
カーチャンからたまに電話で、最近は帰ってきてほしいと言ってるようなことを聞いてるけど、
奴が死ぬまで帰るつもりナシ。あの男は自分の人生に最初からいなかったんだと思うようにしたらだいぶ楽になったよ。
5年経ってようやく色んなことを忘れられるようになってきた。
あなたも徐々に記憶が薄れて、何と言えばいいか、「生活の比重」が早く 今>昔 になるといいね・・・。

904:名無しさん@十周年
09/06/05 21:35:06 C709joXD0
>>850
すべての原因は親に有るが、彼らをほじくってみてもなにも出てこなかったよ。
生きている間も死んでからも、何も変わらなかった。
線香立てて拝んではいるが、世間体だけでそうしてる。
忘れてしまう(いろんな意味で)のが、一番の解決法かなと、今は思ってる。

905:名無しさん@十周年
09/06/05 21:35:54 +2NG7sYe0

馬鹿な親から馬鹿な子が生まれただけのこと
タブーなんだろうけど遺伝について目を逸らしすぎ。

    

906:名無しさん@十周年
09/06/05 21:36:00 D0rPqKs+0
ID:hah5eZU30
> 他人を当てにするな。いい迷惑なんだ。
> ネコでさえ独りで子供を育てる。
> そういうわけだから、クソガキはバカ親もろとも
> 腐るまで穴ボコに埋まってろ。

「鬱病ニート部落民死ね」が口癖の朝日新聞社員(49)と同じニオイがする

907:名無しさん@十周年
09/06/05 21:36:03 sawtRXHQ0
>>894
宇宙が何でできたのか?を考えるのと同じくらい
母親が何で子供をいじめたのかを考えるのは無意味だよ。
どーせ真実があったとしても深い意味はないんだと思う。
真実を知る必要もないように思う。そんなつまらない事を
振り返ってる時間がもったいない。

過去は過去として、今の人生を進んでいかないと。
10年も母親が何考えたのかを考えて悩んで病気になるなんて・・。
あなたもアホです。さっさと見切って前向いて進んでください。

死んでくれてありがとうと思わなきゃ。
もう酷いこと言われることもないし、私達は
幸運にも毒母親の介護から解放されてるんだから。


908:名無しさん@十周年
09/06/05 21:36:09 8nvIm9CL0
動物でも親にハブられてたかどうかで能力値がだいぶかわるらしいな
なんかのドキュメンタリーでやってたけど

909:名無しさん@十周年
09/06/05 21:36:16 P2nHRyUqO
三つ子の魂百まで…
って言うけど、本当にこの期間って
脳の発達がすさまじい、らしい。

親が絵本を読んで聞かせてあげる事とスキンシップしてあげること、
この2つの行動をしてあげるだけでも
赤ちゃんの発育・成長に相当良い影響があるらしい。

まぁ、植物でも野菜でも動物でも、
手をかけて育てれば、それだけの結果を得られる。
ほったらかしにすれば、
植物は枯れるし、動物はなつかないよね。

子育ての授業を中学・高校で
したらどうかなあ…。

910:名無しさん@十周年
09/06/05 21:36:22 Fcw8FZHb0
保育園の頃、学校休むって言うと、「じゃあ明日から養護学校行きやな」とよく言われたものだ・・・
あと、「お前は1000回言っても忘れる奴」とか「お前が120%でやっても普通のガキの3分の1レベル」とか・・・
馬鹿にされ続けた反動で大阪市立大学理学部まで行ったが・・・

911:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/05 21:37:13 c4z7XuMb0
>>902
いじめられる方が悪いに決まってる、なんて平気で言い切るような気違いとお話しする気はないんで
アンカー付けないでくれる?気持ち悪いから。

912:名無しさん@十周年
09/06/05 21:42:55 KmXUm+tX0

だいたい、文化や文明が極端に発達する国は、国民が、自意識過剰ってくらい
自意識が高いものだ。

つまり、自意識が高いから気持ちいいわけ。

古代のギリシャしかり、ローマしかり、大英帝国しかり、アメリカしかり。


反対に、自意識が萎縮しちゃって「宗教」や「思想」や「和」とかに逃げちゃった国は、
上位の国家に支配される国家になるか、奴隷国家みたいになってることが多いね。


おまえはダメだといわれてそれが普通になっちゃう、ということは、支配される側になる、ということ。
逆に根本的なところでの自意識が高ければ、急速に進歩する、ということ。

913:名無しさん@十周年
09/06/05 21:43:12 yHPmBhQO0
クズな親はいるもんだな
死ねばいいのに

914:名無しさん@十周年
09/06/05 21:45:06 /22k2GdNO
お菓子売場で駄々こねてる3才くらいの男の子に、
「うるせえ男だな、テメエは!」
と言ってる母親がいた。なんていうか、違うだろ…

915:名無しさん@十周年
09/06/05 21:46:39 SQN13CObO
これは納得
母が所謂「教育ママ」で小さなガキの頃から大体の行動に難癖付けられ
中学受験の時には数年間付きっきりで自己を否定されたお陰か
23になった今でも自分は劣った人間だと感じている
中学受験で総計に入ったけどさ、厨房時代は幻聴、自傷癖は17辺りまで
自殺願望は11才から今でもずっと続いている


学歴なんかよりも「生きたい」と思える考え方が欲しかったなぁ
社会人やってるが活力が無い

916:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/05 21:49:20 c4z7XuMb0
生まれてすぐの人間の子供は、まっさらな白い画用紙。
そこに何を描くかは親次第。
馬鹿が子供を育てれば、当然子供も馬鹿。あたりまえ。

馬鹿大人は自分が馬鹿だという自覚が出来ないから、自分が原因だとも理解せずに(あるいは理解したくなくて)
子供に向かって「お前が馬鹿なのが悪いんだろ!」と。

917:850
09/06/05 21:50:22 tparnyso0
みなさんありがとう。

母の生前から(子供の頃から)モヤモヤと言語化できない生き難さは
ずーっと抱えてて、その原因ってなんだろう???って考えてたんですよ。
母の本心を死後10年ずっと考えてたと言うよりは、
原因を考える中で母子関係の問題に気づいて、そこを母亡き今どうやって
乗り越えようかと、今こんな感じです。
目標はもちろん、母に対する葛藤から抜け出すことです。
なかなか皆さんみたいに振り切れないでいたのですが、レスを読みながら
ヒントをもらった気がします。ありがとうございました。

918:名無しさん@十周年
09/06/05 21:52:06 bg8Y6sqrO
友達と話していて、母親にハグされたことない、
添い寝して絵本やお話をして寝かしつけてくれた事もない
というのを聞いて襲撃を受けた事がある。

919:名無しさん@十周年
09/06/05 21:52:22 zoO1G6tJO
>>833
まあもちろんいじめられる側にも問題があることも多いが
いじめる側に問題があることもかなり多い
それがこの事例に似ている気がするね

いま話題にしているのは誰かのせいとかじゃないような。

920:名無しさん@十周年
09/06/05 21:53:26 XMWrShAGO
傷つけてしまった脳はどうすれば回復するのでしょうか。ある程度成長してしまったらもう回復不可能?

921:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/05 21:53:56 c4z7XuMb0
>>917
自分も家出して最初の2年ぐらいは
「あいつをいつかこの手で殴り殺してやる!」ってずっと思ってて、そのために生きてやる!って思ってたよ。
でも最近になってやっと「アホらし。そんな無駄なことに時間使ってもいいことないな、俺の人生なんだから俺のために使わなきゃ」って
思えるようになってきた。心の解決にはある程度時間が必要かもね。気負わずに。

922:名無しさん@十周年
09/06/05 21:54:25 0bESdiKB0
>>915
社会に出たら学歴よりもコミュ能力。
コミュ能力をつけるには、ある程度プラス思考じゃないといけないからね。

923:名無しさん@十周年
09/06/05 21:54:31 9SMb2xlV0
月    席替え          ヒソヒソ・・・        「え?まだ居たの?」
曜          グループ学習   歌えないカラオケ
の   調理実習                 体   「あれ?今日呼んだっけ?」    便所飯
朝             修学旅行   怨み 育         休       弁当
 コソコソ・・・            罰ゲーム告白           み  「調子乗ってんじゃねーよ」
        「なんでお前もくんの?」       図       時間
                              書               ト    「えーと、誰?」
  二人組み       好きだったあの子    室       ザワ・・・   イ   鬱
     寝たふり    「なんか臭くない?」   / ̄ ̄ ̄\   落     レ
MDが友達   「おいお前コンビニ行ってこい」/ ─    ─ \  書         飲まされた泥水
                           /  <○>  <○>  \ き
   画鋲   机に花   キモイ・・・      |    (__人__)    |  隠された所持品
ザワザワ・・・・     ガヤガヤ・・・        \    ` ⌒´    /「なにアイツ?」
         アドレス帳      嫉妬   /             \        保健のテスト100点

924:名無しさん@十周年
09/06/05 21:54:32 AX44yUK90
原因か結果かわかんねーじゃねーか、バカじゃないの。
心理学やってる人間てIQ80以下のバカばっかり。

925:名無しさん@十周年
09/06/05 21:57:10 XBzPjrl8O
>>918
俺もないけどそれが普通だと思ってたから、大人になって初めて他人に抱きしめられた時は
ギャーと悲鳴あげた

926:名無しさん@十周年
09/06/05 21:57:13 fXjNvhew0
>>923
保健のテスト100点は良いじゃないかw

927:名無しさん@十周年
09/06/05 21:57:21 4Svt1g3G0
弱い奴は淘汰される。それが自然の摂理
人間とて例外ではない
お前らは自然に淘汰されるべき存在
弱い人間は子供を生むな。嫌なら死ね

928:名無しさん@十周年
09/06/05 21:58:28 XyhHn+wuO
生まれつき字がへた、音痴、鈍いとか言われて育った
実技系嫌い、自分の字が嫌いだからノートを見直すこともなかった
今ならパソコンで打てるが
あんたばっかりかわいがられてとよく言われたので、人に好かれるのも苦手
人生ムダに過ごした気がする

929:名無しさん@十周年
09/06/05 22:00:22 SxPnMsH2O
鶏が先か玉子が先か

930:名無しさん@十周年
09/06/05 22:02:15 jtMHAKQ/0
意識的なところでの対立が多い不仲な親子であったとしても
親が有識者ということだけで
無意識のうちに親が子に刷り込んでくれている
正しい道理や
効率よくまとめられている要点があるはずです

R子は根本的に親戚のオバサンに似ているんじゃないかと

真面目に詰め込みをすればそれはそれなりにだけど
ちょっとでも真面目を怠ったら余裕で最低レベルになれる頭の持ち主 

931:名無しさん@十周年
09/06/05 22:03:41 kPznQibRO
お前は馬鹿だ!っていわれることによる
ようするに自己暗示ってことだろ
小五の時に笑顔がきもいと言われて20年笑えなかったけど、
オマエラのおかげでなんとか笑えるようになったよ
作り笑顔でもできるようにならないと仕事にならないしな
ほんとオマエラには感謝してる

932:名無しさん@十周年
09/06/05 22:04:16 ZJi2TpmS0
なんという私…
小さい頃から外見も中身も散々貶されて育ったよ
学校で苛められても絶対助けてくれなかった
それどころか一緒になって苛める始末
貧乏でもないのにお小遣いも学校で必要なお金も出してくれなかった
自分たちは買い物旅行ギャンブルと遊び放題
私は今となっては立派なメンヘラでコミュ力不全
職にもつけないしついても長続きもしない
全てが親のせいだとは思わないけれど、でもこの親じゃなければ今よりはだいぶマシな人生だったと
自信を持って言える
こんな人生だったら最初から生まれて来たくなかった
よく「それでもここまで育ててもらったんだから…」とか言う奴いるけど、育てればそれでいいの?
そんなの他人だって出来るんだよ

933:名無しさん@十周年
09/06/05 22:05:07 e2MGQoclO
すくすく伸び伸び育って
色んな恵みを受け人にも恵まれた
感謝でいっぱいな半生を送ろうとも

上司と嫁次第でウソみたいに人間ズタズタになるものだから
みんな気をつけような。

934:名無しさん@十周年
09/06/05 22:06:19 YLMAYHpd0
>>1に突っ込みたい気持ちはわからんでもないが、
実際にいじめを受けた場合に脳に傷がつくことがわかっている。
その影響で行動に異常が出ることも

親に継続的に虐待を受けた場合、脳の委縮というのは十分考えられること。
知的レベルがやや劣っている状態から、ボダさんレベルまで落ちちゃう可能性はある。

935:名無しさん@十周年
09/06/05 22:06:32 SQN13CObO
>>922
コミュ力は必要だと悟り、無理矢理明るく振る舞ってるお陰で
「真面目で明るく元気だけど挙動不審な人」で通ってるよw
友達や上司とのコミュニケーションは普通に出来てる筈


プラス思考になろうとはしてるんだが、自殺願望が何故か離れないんでなぁ…
だから挙動が変なのかw納得ww
早く事故死でも病死でもすればいいのに

936:名無しさん@十周年
09/06/05 22:06:49 MlYQ0zKW0
自分自身で言っとる事だわ、これ。

937:名無しさん@十周年
09/06/05 22:07:02 PCifSSIw0
親が言語や計算などの能力低い傾向にあるから遺伝じゃないのかね?
高卒の親とか・・・・。

938:名無しさん@十周年
09/06/05 22:07:11 PYvGfBOQ0 BE:583063834-2BP(0)
あぁそうっすか

939:名無しさん@十周年
09/06/05 22:07:22 bg8Y6sqrO
>>925
そっか。
やっぱりままあることなんだね。

そういえば、その友達も、同性の友達だろうが抱きつかれる
(スキンシップ系)とかが駄目だと言っている。
気持ち悪いんだってさ。

940:名無しさん@十周年
09/06/05 22:09:26 FyRYrcmkO
現在、職場で言われていますが何か?

941:名無しさん@十周年
09/06/05 22:09:32 wCuI92YN0
やっぱ対人関係うまくいかないよな。
漏れも女の子とまともに付き合えたことなかったよ。

942:名無しさん@十周年
09/06/05 22:10:20 cHpB4vS0O
>>932
そーゆーヒガミ根性だからろくな人間じゃねーんだよ
親を言い訳にテメエの屑さをごまかすな

943:名無しさん@十周年
09/06/05 22:10:43 76qOX/R+i
言葉の暴力を受けた子供が、同じようにそれを友達に対してやるんだろうな。

>>21
死ね

944:名無しさん@十周年
09/06/05 22:11:03 B7/T7+gp0
異性だったらよかったのにとかも結構ひどいよな

945:名無しさん@十周年
09/06/05 22:11:44 a02AhvXm0
散々出尽くした意見だと思うが、言語や計算能力が低いから無能っていわれるんだよな

946:名無しさん@十周年
09/06/05 22:12:27 wRi9yhpJ0
>>937
高学歴親も怖いもんだぞ
通知表が多少悪いくらいで世界の終わりのように責め立てるからな
子育てはおおらかが一番

947:名無しさん@十周年
09/06/05 22:12:29 XmhajwqnO
いじめられるとどんどんダメな子になってくんだな

948:名無しさん@十周年
09/06/05 22:13:35 ZJi2TpmS0
>>946
高学歴親の子の犯罪多いよね

949:名無しさん@十周年
09/06/05 22:13:58 EqHmEwdf0
親からずっと「アンタは片付けられない」「アンタは臭い」
「アンタは言ってる事が面白くない」と言われ続けて来た。

ま、勉強だけは癪だろう事に出来たから、大学もそこそこ
いい所を出られたけど、未だにキョドるわ。おかげで
地元時代からの友達以外、友達はいない。彼女もいない。

950:名無しさん@十周年
09/06/05 22:14:07 zoO1G6tJO
>>934
現代科学はすげぇよなあ
鬱病だって科学的に解明され始めていて(詳しくないが、脳内に出るはずの物質が出なくなるとか)
気の持ちようで治る訳ないことが分かってきているんだよな

馬鹿だからって何を行っても言い訳じゃなくて
どのように指導したらよくなるかが腕の見せ所になるんだろうな
子供とのコミュニケーションは実にやりがいがあるし、難しい

951:名無しさん@十周年
09/06/05 22:15:21 BeVTzudTO
>>939
俺は子供の頃、母がよく寝るときなんかに抱きしめてくれたが、
何故か気持ち悪くて駄目だったな。今もそう。
親の愛を拒否してたのか…

952:名無しさん@十周年
09/06/05 22:15:38 kPznQibRO
>>947
その通り。他人からでもきついのに親からなんて想像できん

953:名無しさん@十周年
09/06/05 22:15:40 NK0xcmtzO
>>910
俺も似た感じ。
卑下され続けて家出繰り返した。そのたびに血眼になって捜され、殴られけなされた。姉や妹は可愛がられる。俺は頼る事も許されなかった

かと言って何の努力もしなかった俺の3倍以上、お前は出来る奴だよ

954:名無しさん@十周年
09/06/05 22:16:28 KmXUm+tX0
>>922
>社会に出たら学歴よりもコミュ能力。
>コミュ能力をつけるには、ある程度プラス思考じゃないといけないからね。

そんなのは底辺職場の話で、

コミュ能力より学歴だよ

955:名無しさん@十周年
09/06/05 22:16:57 jtMHAKQ/0
意識的なところでの対立が多い不仲な親子であったとしても
無意識のうちに親が子に刷り込んでくれている情報は何かと多く
っていうかほとんどの子は
意識的なところで親の言いなりになるよりもむしろ
親が意識的に教えようとすることの
少なからずに反発しがちなものだと思うけど
でも無意識なところで親から含まされるる諸々については…
ほんとうに逆らいようがないよね

R子の母の教育熱心の根っこにあった無意識は、
R子へのあきらめや切捨てからなる
それでは無かったんじゃないかと思うけどね

956:名無しさん@十周年
09/06/05 22:17:30 4n66I0Qm0
学歴は当たり前でそこからコミュ力で差がついていく

はぁ

957:名無しさん@十周年
09/06/05 22:18:08 ZJi2TpmS0
あと母親(父親)が子供に父親(母親)の悪口言うのも良くないとか言うよね
まあうちのことなんだが

958:名無しさん@十周年
09/06/05 22:18:17 gscAhIo6O
>>946
高学歴というか、中の上くらいの大学出てる親が一番タチ悪そう

つうか、俺の親だったんだがw

959:名無しさん@十周年
09/06/05 22:18:23 bg8Y6sqrO
>>951
あ、ごめん
そういうは体質とか人それぞれだよね。

安易に結び付けるかのような発言しちゃって申し訳ない。

960:名無しさん@十周年
09/06/05 22:19:22 cp96JmHy0
ははw
私はこれで両親と兄妹に14年会ってない。
あれは家族でも何でもないな。

961:名無しさん@十周年
09/06/05 22:19:36 fXjNvhew0
小さいとき知らない子とおもちゃの奪い合いになって殴りあいになったとき
母ちゃんが俺にだけ「暴力はやめなさい」って言うから
母ちゃんのほうを見て、言いつけ守ってる俺を見てくれ!という気持ちで必死で耐えた
家に帰ったら「男の子なのに殴り返しもしないで情けない」と言われた・・・
なんなんだよ!ほんとなんなんだよ!

962:名無しさん@十周年
09/06/05 22:20:24 dNf9U1j40
俺の親父、俺が失敗すると「何やってんだよ・・・・(ハァ」と思い切り溜息をつくのが
凄く怖かった。
例えば夕飯時、腕に引っ掛かって味噌汁ひっくり返した時、母は慌ててすぐに
タオルを持ってきてくれたのに、父は大丈夫かと声をかけてはくれず、
必ず上記の「何やって(以下略」って言ってた。

まあ無能と呼ばれるよりはまともだったのかも。

963:名無しさん@十周年
09/06/05 22:20:58 zoO1G6tJO
日本人は昔から言霊だとか
口にする言葉に気を使ってたんじゃないだろうか

2ちゃんもそうだけど、言葉の力を侮っているのかもしれないな

964:名無しさん@十周年
09/06/05 22:21:18 ZJi2TpmS0
>>962
あるあるあるある

965:名無しさん@十周年
09/06/05 22:21:28 e72j3yQJ0
「傷つきやすい子どもという神話」
URLリンク(www.netpro.ne.jp)

子供時代のトラウマにこだわってる人には
この本が立ち直るきっかけになるかもよ。

966:名無しさん@十周年
09/06/05 22:21:56 KmXUm+tX0
>>956
>学歴は当たり前でそこからコミュ力で差がついていく


コミュ能力なんて普通程度で十分であって、あとは仕事の能力だよ

コミュ力で差がつく仕事なんて特定の狭い分野に限られる


967:名無しさん@十周年
09/06/05 22:22:03 8wbraUc7O
>>856
勿論一生独り身で過ごすつもり
30になったら自殺する予定

968:名無しさん@十周年
09/06/05 22:22:32 jtMHAKQ/0
意識できるところでヨキオヤをやっていても
無意識なところで子を見切ったり否定したりしている親の子は
何かが歪む可能性が高い

969:名無しさん@九周年
09/06/05 22:22:36 G9h1fySe0
ははは、自分だ。

逆に弟は両親からモノすごくかわいがられてたし
頭もよかった。

970:名無しさん@十周年
09/06/05 22:23:27 P2nHRyUqO
>963
ジャーナリスト宣言、乙!(笑)

971:名無しさん@十周年
09/06/05 22:23:37 kPznQibRO
>>963
それは>>1000コメで書き込もうぜ

972:名無しさん@十周年
09/06/05 22:23:56 OyfyOjNS0
>>19

 れ
  も
 
    な
     な
      メ

最後までやれ

973:名無しさん@十周年
09/06/05 22:24:09 KmXUm+tX0
>>965
>「傷つきやすい子どもという神話」


こんな本書いてるのが、ただのジャーナリストだからねw
この人によれば、うつ病も神話だそうだw

こういう思想の人なんだろうな。




974:名無しさん@十周年
09/06/05 22:24:24 7SuPvrus0
>>4の意味が分からない。

だけど実験結果の>>1>>4により証明された。
言語や計算などの能力が低くなるんだね。

975:名無しさん@十周年
09/06/05 22:24:35 EWRXWwAV0
おまいら・・・

976:名無しさん@十周年
09/06/05 22:25:24 Fs+s7LEt0
>>16
酷い親だね

977:名無しさん@十周年
09/06/05 22:25:46 jtMHAKQ/0
親からの虐待が低知能の原因だと自称する子ほど、早婚多産な傾向があり
低知能ながらも親とそれなりに関係できている子ほど、高齢童貞未婚の傾向がある


978:名無しさん@十周年
09/06/05 22:26:23 fl+HJBxv0
ま、叱る、躾ってのと
ヒステリックに暴言吐くのは違うからな

後者はロクな子供に育たない
しかも、それで育たない原因が自分にあるとは思わず
常に他人のせいで出来ない子供になったと思ってるからな

ま、そういう人間だから、八つ当たりやヒステリーを子供に向けるんだろうけど

979:名無しさん@十周年
09/06/05 22:26:26 KmXUm+tX0
>>977
ソースは?
どの研究によるもの?

980:名無しさん@十周年
09/06/05 22:27:10 jo8CtsHdO
毒親のもとに生まれた運命を呪う

981:名無しさん@十周年
09/06/05 22:27:24 92GJ+L4N0
そりゃあそうだろ
誰だって褒められたほうが嬉しいんだから、○○ちゃんよくできたねって大好きなパパママに言ってもらえりゃ頑張るだろ
ただし大好きなパパママじゃないとだめだろうけど

982:名無しさん@九周年
09/06/05 22:27:45 G9h1fySe0
子供を罵倒する親に限って
毎日子供の前で罵り合いしてるからな。
子供がのびのび過ごすのは親の仲の良さもあるし。

983:名無しさん@十周年
09/06/05 22:28:50 CA5yVvsp0
こっちだって生んで欲しくて生まれたわけじゃないしな

984:名無しさん@十周年
09/06/05 22:29:11 Fs+s7LEt0
私今年で30歳になるんだけどさ
今年の3月に人生6度目の中絶したの
その話を鬼女の友達にしたのよ
そうしたら最低だとか延々と言うわけ
自分が子供3人も産んで男に相手にされないからって
嫉妬してんじゃないよ
マジうけるんだけどw



985:名無しさん@十周年
09/06/05 22:29:14 SQN13CObO
>>967
ガキの頃から自己否定してると、30ってひとつの区切りだよなw
「おじさん」「おばさん」になるのは耐えられない
その時までに、何か人生が楽しくなるモノが見付けられれば別なんだろうな…

986:名無しさん@十周年
09/06/05 22:29:26 jeQ6HETr0
でも反骨心で強くなる人もいますね。

987:名無しさん@十周年
09/06/05 22:29:37 fl+HJBxv0
つーか、大人だって理不尽な叱られかたしたらやる気でない
賃金が、給料が発生してるから、黙って堪え忍んでやってるけど
それで気分が良くなって、仕事にやる気が出ているわけじゃないからな

だというのに、子供がそんな理不尽なヒステリー受けてがんばれるワケがないだろって話

988:名無しさん@十周年
09/06/05 22:29:46 jtMHAKQ/0
無意識を読むのに国語の詰め込み知識はいらない
親の無意識にある前向きな愛情ぐらいわかるだろ、低知能じゃなければw

989:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/05 22:30:19 c4z7XuMb0
>>981
漏れが中学2年の時に学年5位になったことあってさ。オヤジに報告したら
「はぁ?何だそれぐらいで?オレがガキの頃は学年で3位だったんだぞ?」と怒鳴りつけられて終わり。
そこが小中高通して成績の最高地点だったな。

990:名無しさん@十周年
09/06/05 22:30:35 hah5eZU30
>>906
違うね。

>>911
よく読めよ。本心じゃないっての。

>>973
子どもほど傷つきやすいかもしれないが、
回復も早いだろうな。

991:名無しさん@十周年
09/06/05 22:30:42 tqMAeFChO
普段忘れがちだけどこういう話を聞くと、自分の両親に感謝の気持ちを思い出すわ。

両親ともに学歴は無いが努力と忍耐で中流以上の暮らしをさせて貰った。
金にならない勉強をいつまでもやってる自分や夢を追い掛けてる兄も見守ってくれてる。
素直にああいう親に自分もなりたいと思う。

実際にはうちみたいな親ばかりじゃ無いんだろうが、軽々しく親の悪口を言う奴は見ててムカつく。
好き勝手悪口を言ってる事がそもそも甘えだって気付かないガキに思える。

本当に酷い親なら、人前で話題にすら出せないだろうし。

992:名無しさん@十周年
09/06/05 22:31:56 P2nHRyUqO
俺はこの世に生を受けたくなかったの
勝手に生みやがって!
あんたが俺を生んだことは
俺にとっては、これ以上ない迷惑なんだよ。

↑>4の内容を自分なりに、
このように脳内変換してみた(笑)

993:名無しさん@十周年
09/06/05 22:31:59 o88tH+bF0
>>54は多分帰省中のおれの嫁

994:名無しさん@十周年
09/06/05 22:32:10 fl+HJBxv0
人前で話題に出せないから、ココで書かれてるんじゃね?

まー、親に感謝しろってのも正論だが
世の中には、アホな親も多くてな、ピンキリだが

子供を愛してない親なんて居ないよ、なんつーのは、ありゃウソだ

995:名無しさん@十周年
09/06/05 22:32:28 8wbraUc7O
>>991
あなたは幸せな家庭で育ったんだね、羨ましいよ
ご両親を大切にしてあげて下さい

996:名無しさん@九周年
09/06/05 22:32:48 yOYYRRgu0
親とコミュニケーションとれないような奴が世間で通用するわけもなくw

997:名無しさん@十周年
09/06/05 22:33:16 7jtI54AJ0
●有能な親=>有能な子
これはもっともなこと。

●有能な親=>無能な子
本当に子供が無能なのだろう

●無能な親=>無能な子
当たり前w

●無能な親=>有能な子
物理的に不可能

よって、無能な子に無能と言うのは
特に問題ないと思われる。

998:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/06/05 22:33:35 c4z7XuMb0
>>991
「普通の家庭」に育った人には想像出来ないような親、現実に存在するんです。
それだけは知っておいてください。

999:名無しさん@十周年
09/06/05 22:33:36 7fTASmZx0
毒になる親って奴だな

1000:名無しさん@十周年
09/06/05 22:34:22 Fs+s7LEt0
>>995
あーそーそー
自分が幸せな家庭に育つと
それが当たり前だと思ってんのよね
ふざけんじゃねーよって話

あたしなんて小学校4年の時から
性的虐待受けてたから

お前らに何がわかるんだって事

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