09/06/06 00:54:03 yT9484Ij0
メディアスクラム誘発しちまったか。脇が甘かったな。
しかしGIGAZINEがきっかけとは大手メディアの連中も自らを情けないと思わんのかね。
900:名無しさん@十周年
09/06/06 00:54:05 oIi0JXo9O
欠点があっても便利だから使うんだろうな
901:名無しさん@十周年
09/06/06 00:54:55 GcTtDMEh0
なんとも皮肉な事件だよな。
購入した店に個人情報をわたすぶんには安心できるのに、
安心できない楽天に個人情報を握られて、「当社は万全の管理体制を敷いておりますのご安心ください」って
安心できねーよ
902:名無しさん@十周年
09/06/06 00:55:47 WtsApdDUO
いまさらだけど退会するよ
こういう消費者軽視の企業に金入れたくない
903:名無しさん@十周年
09/06/06 00:56:12 x2BCOQfCP
ギガジン叩いてた情弱=六本木ヒルズにいたりする
904:名無しさん@十周年
09/06/06 00:57:58 3duEXkrK0
出る杭は打たれると言うが、やってることが悪どいから、ざまぁwという感想しか無いわ。
こんな企業が証券や銀行やってんだから世も末だな。
次は売国ソフトバンクの番ですね。
905:名無しさん@十周年
09/06/06 01:03:36 xOCzlzvfO
>>845
架空請求来たよ。携帯にだけど
今日中にお支払い下さいという題名
906:名無しさん@十周年
09/06/06 01:04:04 ENz8iWwE0
>>899
事実であれば、GIGAZINEに新聞協会賞をあげてほしいわ。
907:名無しさん@十周年
09/06/06 01:04:44 mK0eN2T30
Gigazine 終わりだね。
908:名無しさん@十周年
09/06/06 01:07:00 KqcKlwnw0
280 :名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:47:49 ID:IftOXrq70
693 名前: シロウマアサツキ(静岡県)[] 投稿日:2009/06/05(金) 17:18:10.82 ID:MiLqW2Mf
とりあえず魚拓は取った
株式会社ベルーナ
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
当店は楽天株式会社より例外的にクレジットカード番号の開示を受け、
URLリンク(s03.megalodon.jp)
ECカレント
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
当店は楽天株式会社より例外的にクレジットカード番号の開示を受け、
URLリンク(s01.megalodon.jp)
株式会社イーベスト
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
当店は楽天株式会社より例外的にクレジットカード番号の開示を受け、
URLリンク(s01.megalodon.jp)
株式会社ジェイビーシーシー・テクニカル・サービス
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
当店は楽天株式会社より例外的にクレジットカード番号の開示を受け、
URLリンク(s03.megalodon.jp)
株式会社ムトウ
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
当店は楽天株式会社より例外的にクレジットカード番号の開示を受け、
URLリンク(s01.megalodon.jp)
909:名無しさん@十周年
09/06/06 01:09:10 cxR8XASIO
>>897不確かではあるけど楽天本体からみたい
910:名無しさん@十周年
09/06/06 01:10:22 0i2Gwb3b0
さて、実名で迷惑メールくるやつは
消費者センターにでも苦情いれとけ。
件数が多くなれば楽天も動かざる得なくなるから。
911:名無しさん@十周年
09/06/06 01:10:30 yN3kxieaO
本来なら大手マスコミがギガジンに代わってスクープすべきなんだろうが、チョウチン記事ばかり書いてるからもはや記者の本能とか退化してるんだろうな。
912:名無しさん@十周年
09/06/06 01:11:24 HYRANEsk0
>>909
それはまだ未確定
不用意に言わないほうがいい
下手うつと楽天側に利用される
913:名無しさん@十周年
09/06/06 01:12:03 JPeSOoq70
大事にすべき事件が多すぎるな
914:名無しさん@十周年
09/06/06 01:15:48 4DoCG+agP
メアドくらいは覚悟してたが、カード番号もとなるとなあ
915:名無しさん@十周年
09/06/06 01:17:11 uunLyIN6O
俺が書いたとおりの問題になってやがるww
おいおい、法律勉強してる俺が書いてやる。
佐藤さんのメアドが
tousa@2ch.ne.jp
だったら個人データ
satou@2ch.ne.jp
だったら個人情報
なの知ってんのか楽天法務部?
あと規約。オプトアウトの事言ってんだろうが売買とか適切な範囲越えてるだろ。あきらかに異常。
訴えたら普通に勝てる。
個人データを売買するなど一般常識からして予知できない。規約の明記不足。
だな。
楽天会員5年目の俺より。
916:名無しさん@十周年
09/06/06 01:21:18 4xE/9DHU0
買い物した店にメアド知られるのは当たり前だよな?
クレカ番号も同様。
なにが問題?
917:名無しさん@十周年
09/06/06 01:23:03 pmsEDIyG0
楽天に個人情報登録するやつがわるいんだよ
918:名無しさん@十周年
09/06/06 01:23:06 yN3kxieaO
>905 個人情報を流用してもいいという規約があったとしてもそもそも違法ですよね?
919:名無しさん@十周年
09/06/06 01:23:27 kbDuwQUj0
>>916
なんで当たり前なの?
920:名無しさん@十周年
09/06/06 01:26:02 BQ7bZYYNP
現実のモールに入っている販売店で会員カード作ったら
モールに個人情報を提供するのか、販売店に提供するのか
どっち?
921:名無しさん@十周年
09/06/06 01:26:09 4xE/9DHU0
>>916
ネットで買い物したとき、メアド入力するのが普通でしょうに。
クレカ決済もカード番号伝わってるよ?(SSLは通信の暗号化)
922:名無しさん@十周年
09/06/06 01:26:52 ih76LumG0
>>916は火に油しか注げない工作員。
ごーぐるのストリートv-工作員とソックリ。
しょせん1レス10円バイトだろ。
923:名無しさん@十周年
09/06/06 01:27:15 qjQDk306O
>>916
何のために楽天が間に入っているのか
924:名無しさん@十周年
09/06/06 01:27:42 Nrb1OvtE0
>>916
基本的に問題ないが、一度小規模なショップから個人情報の
流出が有ったからショップには渡さないようになった
で、今回は大規模なショップには審査をした上で渡してるという話で、
やっぱり問題は無いわけだ
925:名無しさん@十周年
09/06/06 01:27:45 4DoCG+agP
>>921
本人が入力しておらず、認識もしていないうちに相手に伝わってるのが異常なんだってことがわからないのか
すごいな
926:名無しさん@十周年
09/06/06 01:31:24 mK0eN2T30
>>925
アホか?
ショップとメールで連絡しないのか?
927:名無しさん@十周年
09/06/06 01:32:41 C28t47o8P
>>924
URLリンク(www.jftc.go.jp)
URLリンク(unkar.jp)
審査?
928:名無しさん@十周年
09/06/06 01:34:10 ER87Rojd0
>>926
社員乙w
929:名無しさん@十周年
09/06/06 01:34:47 n+O9CcQs0
楽天システム内の店長掲示板 RON会議(笑)での書き込み
時刻 : 2009/06/04 09:29
名前 : 匿名
メール: rakuten@rakuten.co.jp
URL : URLリンク(www.rakuten.co.jp)
題 : Re: Re: Re: Re: Re: Re: これ、本当!?
以前、普通に1件100円で購入しましたけどね。300万で3万件。
重複や存在しないアドレスもあったので、先日届かないアドレス削除が実施されたとき、
ごそっと消えました。
楽天って、「おためごかし」って言葉がとても似合う企業だと思います。
----------------------------------------------------------------
身内(底辺ショップ)には、糞リストを売りつけて
スパム業者には、優良なリスト売りつけてるのかね~(笑)
930:名無しさん@十周年
09/06/06 01:34:58 OddTbKXOO
届いたMailのごく一部
徹平です☆さん[写真付き]からメールです。
【内容】
徹平だけで分かっちゃうかな?(^^ゞ歌に芝居に…今の僕ってどう思います?このままの路線で進んでいいのかなって…悩みです(-_-;
続きを見る方はこちら↓↓
数秒後
[徹平の管理人]さんからメールです。
【内容】
徹平の管理担当、日暮です。徹平から既に連絡は受けてますね?あなたにアドレスの件含めご相談を…謝礼も用意しております。
続きを見る方はこちら↓↓
悩んでたのか撤平…
931:916
09/06/06 01:37:15 4xE/9DHU0
>>923
そりゃあいろいろあるでしょう、たとえばセキュリティとか。
実際に個人商店みたいな小規模ショップの決済は
たしか楽天が代行してるんでしょ?
>>924
>大規模なショップには審査をした上で渡してる
それがなんで問題になんのよ
大規模ショップというならクレカ会社の審査も通るだろう
独自でクレカ決済できるような店に番号しられるなら問題ない
つまり大型ショップでクレカで買い物したときとリスク同じだから
>>925
だからクレカで買い物しているときはいつも店につたわってるって
932:名無しさん@十周年
09/06/06 01:38:10 Nrb1OvtE0
>>927
ん、個人情報の取り扱いに関しての審査だろ、それが何か関係有んの?
>>931
いや、だから問題無いって言ってるんだってw
933:名無しさん@十周年
09/06/06 01:39:25 4xE/9DHU0
>>932
あ、素で間違えたww
934:名無しさん@十周年
09/06/06 01:41:15 mK0eN2T30
>>928
社員乙
935:名無しさん@十周年
09/06/06 01:41:58 ER87Rojd0
ID:mK0eN2T30
ID:4xE/9DHU0
ID:Nrb1OvtE0
夜勤ですか?ご苦労様です
936:名無しさん@十周年
09/06/06 01:42:40 4DoCG+agP
>>931
そりゃ、普通カードで買い物するときは入力するなりカードそのものを渡すなりするでしょ
それで番号伝わるのはいいよ。自分で渡してるんだから。
しかし、今回のはそうじゃないよね?
しかも記事だと一件十円で売ってるって話じゃない。
これが異常と感じないって言うなら完全に別の常識で生きてるようだな。
937:名無しさん@十周年
09/06/06 01:42:52 PUaepzRFO
うっわ~
楽天=創価工作員満載だな
今さら何言ったって無駄無駄。
938:名無しさん@十周年
09/06/06 01:44:03 KtngfHe60
クレジットカードが楽天カードな時点で俺終わってる
939:名無しさん@十周年
09/06/06 01:44:49 AQ9+2sWd0
「企業には渡さない」って言ってたのに「1件10円で渡してる」からダメなんだろ?
940:名無しさん@十周年
09/06/06 01:45:06 BQ7bZYYNP
カードで不正決済された例ってまだ出てきてないんだけど
誰かされてないの?
されてないのになんで騒いでるの?
941:名無しさん@十周年
09/06/06 01:48:36 ru5RaMM40
>>940
そういう問題じゃないんだ。使われなければ問題ないって言う話にはならん。
942:名無しさん@十周年
09/06/06 01:50:01 ER87Rojd0
>>940
イーバンクで最近不正利用が相次いでる(直接の関係はないかもしれないけど)
問題なのは個人情報を”有料で提供していたこと”
不正利用とかでは問題になっていないよ
とはいっても4年前に流出したときは不正利用出てたけどね
943:名無しさん@十周年
09/06/06 01:50:16 Nrb1OvtE0
>>936
カードが渡るショップに関しては一応ちゃんと明記されてる
メアドは断り無く渡されてるけど、俺はメアドなんか何とも思わんわ
944:名無しさん@十周年
09/06/06 01:50:55 rGWEdvMF0
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
('A`)これを出したのが5月28日
舌の根が乾かないうちにwww
945:名無しさん@十周年
09/06/06 01:51:14 BQ7bZYYNP
決済画面で、カード情報が提供されてますと書いてあって
不正決済もなければ
あと何が問題なんだ?
946:名無しさん@十周年
09/06/06 01:52:48 AQ9+2sWd0
>>945
決済画面ではカード情報が提供されてませんと書いてある
947:名無しさん@十周年
09/06/06 01:52:56 ER87Rojd0
ID:mK0eN2T30
ID:4xE/9DHU0
ID:Nrb1OvtE0
ID:BQ7bZYYNP
社員どんだけ必死なんだよw
948:名無しさん@十周年
09/06/06 01:54:12 /kXfrGWM0
>>946
追記されてるだろ
確認してみろ
949:名無しさん@十周年
09/06/06 01:55:36 Nrb1OvtE0
>>945
まあシステム上のミスなんだろうけど、
> 備考:当店は楽天株式会社より例外的にクレジットカード番号の開示を受け、
> 独自に決済処理を行っております。
と共に
> ※クレジットカード番号がショップに渡ることはありません。
とも表示されちゃってるのは問題だなw
何でこれをすぐに直さないのか分からん
気付いてないだけなのかね
950:名無しさん@十周年
09/06/06 01:56:56 x2BCOQfCP
>>945
対価を取ってる
951:名無しさん@十周年
09/06/06 01:58:02 MFZVCNzf0
通販で信用なくしたらもうおしまい
特にカード情報の横流しなんてモラルの欠片もない
952:名無しさん@十周年
09/06/06 01:58:22 /kXfrGWM0
>>950
手数料はすべて悪だとかそういう話?
953:名無しさん@十周年
09/06/06 01:58:50 eyK+y5HrO
>>940
スパムでくる出会い系の迷メの架空請求にまだ引っ掛からないからじゃない?
954:名無しさん@十周年
09/06/06 01:59:33 Ij+8DB1E0
>>951
横流し?
9社のうちどこかがカード情報を横流ししたわけ?
どこに?
955:名無しさん@十周年
09/06/06 02:00:16 Nrb1OvtE0
>>950
メアド・クレカ情報への対価ではなく、システム利用への対価だよ
メアド・クレカ情報が公開されない店舗に対しても同額の1件10円が掛かるからね
956:名無しさん@十周年
09/06/06 02:00:41 KqcKlwnw0
571 :名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:21:33 ID:jRbg5rJI0
■総務省がネット通販の広告メール送信会社に改善命令
総務省は2日、特定電子メール法(特定電子メールの送信の適正化等に関する法律)に違反したとして、
美容関係製品やダイエット用サプリメントなどを販売するサイト「Siena Beauty」(シエナビューティー)の
広告メールを送信したHolyAce(ホリーエース、東京都渋谷区)に対し、改善を命じる措置命令を行った。
同省の発表によると、同社は少なくとも昨年12月1日から今年5月25日までの間、当該サイトの広告メールを
相手の承諾を得ないで送信。メールの送信者の名称も正しく表示していなかった。
URLリンク(www.so-net.ne.jp)
【楽天市場】siena
申し訳ございません。ただいま、店舗の改装中です。しばらくお待ち下さい
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
そりゃメールアドレスの提供先ショップを楽天が公開しないわけだw
思いっきり黒じゃねーかww
957:名無しさん@十周年
09/06/06 02:00:58 x2BCOQfCP
>>952
お客さんは、楽天が対価を得るために個人情報を伝えているわけではない
買い物をするために伝えているもの
958:名無しさん@十周年
09/06/06 02:01:04 BQ7bZYYNP
>>953
それなにか、カード情報と関係あるわけ?
959:名無しさん@十周年
09/06/06 02:02:23 /kXfrGWM0
>>957
じゃあ、リアルの店舗でカード会社と店舗を結ぶ
NTTの回線も有料じゃいけないのか?
960:名無しさん@十周年
09/06/06 02:02:54 7UwxuseO0
クレカ情報は確実に店舗に渡り 店舗が処理して居たはずだろ
961:名無しさん@十周年
09/06/06 02:03:30 eyK+y5HrO
>>958
さあ、後払いだの登録に引っ掛かる人待ってるんじゃ?
名前も住所も知れてるんだから。
今は業者は手がこんでるからね?
962:名無しさん@十周年
09/06/06 02:04:04 VFt0FeLW0
>>955
小売店が客に売るときに乗せるマージンも
販売手数料ってか?
それを売ってるというのだよ。
963:名無しさん@十周年
09/06/06 02:05:28 Nrb1OvtE0
>>962
はい?
全く別次元の話なんですけど?
964:名無しさん@十周年
09/06/06 02:05:42 6jkSzC0v0
>商品の問い合わせをした人やプレゼントなどに応募した人の
>情報も含まれているという
だだもれじゃねーかよwww
965:名無しさん@十周年
09/06/06 02:05:54 /kXfrGWM0
>>962
じゃあNTTはどうなるんだよ
回線提供会社は情報を売ってるのか?
966:名無しさん@十周年
09/06/06 02:06:57 6kN59tPM0
上新のケースは自分とこの客の名簿だけだが、実際問題になっている
実名入りスパムは利用店舗が一切関係なくもれているわけだから
楽天内部から名簿が持ち出されている可能性大。
967:名無しさん@十周年
09/06/06 02:07:03 qqbKgJer0
社員とピックルが必死になってきたな
968:名無しさん@十周年
09/06/06 02:07:35 ZWlPXD5i0
高額な費用で楽天に出店している企業は感覚が麻痺してるんだろうな。
その冷静な感覚を麻痺させるのが楽天の手法なのにな。
969:名無しさん@十周年
09/06/06 02:07:55 ER87Rojd0
>>965
話題逸らしに必死ですね(笑)
NTT関係ないよ
970:名無しさん@十周年
09/06/06 02:08:01 8ENOcwxe0
あの不自然に楽天を擁護する火消しレスの雨霰はなんだったのかとw
971:名無しさん@十周年
09/06/06 02:08:20 9cI9Holq0
社員さん、こっちも心配したほうがいいのでは?
スレリンク(newsplus板:246番)
972:名無しさん@十周年
09/06/06 02:08:50 eICTo6dP0
>>965
NTTの代理店や子会社から、フレッツだの光だのの勧誘電話がくるけどなw
非公開の電話番号で、これに勧誘電話してくるのは、上記のみ。
KDDIとか損とかが電話してくることはない不思議w
973:名無しさん@十周年
09/06/06 02:09:49 Nrb1OvtE0
俺からすれば楽天叩きの方が余程不自然だけどねえ
競合他社の工作員でなければ、これだけ問題の本質を理解出来ない馬鹿が多いというのは信じられんわ
974:名無しさん@十周年
09/06/06 02:09:57 VFt0FeLW0
>>965
利用者(この場合は店舗)が任意の情報をやり取りできるただの土管みたいな
システムだったら、そういった回線セールス的な言い訳はできるだろうね。
「提供者は中身が何か感知しません」みたいな。
でも楽天は個人情報という特定商品に、システム利用料を乗せていたわけで
それを世間様では販売というのです。
975:名無しさん@十周年
09/06/06 02:11:27 8gzDso+d0
三井住友カードと楽天が提携解消したのもきな臭い。
楽天さんは、カード会社のホープ、三井住友カードをナメてたかな。
976:名無しさん@十周年
09/06/06 02:11:49 owpocPwL0
>>974
へえ、楽天はカード情報をいちいち精査してたとかなの?
そりゃたいへんだ
977:名無しさん@十周年
09/06/06 02:12:18 x2BCOQfCP
>>959
NTTは、店と顧客の間に入って顧客の個人情報を取得していない、なので個人情報で対価を取っていない。
楽天は、店と顧客の間に入って顧客の個人情報を取得している、個人情報で対価を取っている。
978:名無しさん@十周年
09/06/06 02:12:19 ER87Rojd0
>>973
俺からすれば楽天擁護の方が余程不自然だけどねえ
楽天の工作員でなければ、これだけ問題の本質を理解出来ない馬鹿が多いというのは信じられんわ
979:名無しさん@十周年
09/06/06 02:13:05 8ENOcwxe0
>>973
君のレスはわざと核心を避けてるの?
それとも素?
この報道に関連する法令の肝は
顧客の認識なんです。
顧客が自分の個人情報をどう扱われているか認識しやすくしてないといけない法令なんで。
980:名無しさん@十周年
09/06/06 02:13:28 /zl9MWMqP
>>973
三木谷氏の奴隷?
それとも、楽天サイト作ってる飼い殺しweb屋?
どっちなんですか。。。
981:名無しさん@十周年
09/06/06 02:13:33 4xE/9DHU0
つうか10円取るのが悪どいってのは店にとってはそうかもしれないけど
ユーザーにとってはどうでもいい話では?
どうせすでに知られてるんだから
>>964
問い合わせるときも応募するときもメアド必要不可欠だろ
どうやって回答してもらったり、プレゼント貰うんだよw
もともと知られてる情報をcsvでダウンロードできることが問題?
982:名無しさん@十周年
09/06/06 02:14:07 3duEXkrK0
さすがIT企業だな。工作員発生しまくりだ。
ただ、もう少し用語方法を勉強した方が良いな。
983:名無しさん@十周年
09/06/06 02:14:24 EtQZqJU40
>>977
その定義はどこかの法律か省令かなにかにあるわけ?
984:名無しさん@十周年
09/06/06 02:15:44 VFt0FeLW0
>>981
いや、もともと改善のために店舗には漏らさないよっていってたわけじゃん。
ヤフオクのエスクローみたいにね。
でも実際は違ってたわけで、そこを素直に認めずにグダグダごまかしてたこと、
しかも金を取っていたこと、
個人情報が流出してspamが多発してたこと
などがいろいろ入り混じってカオスなことになってる。
985:名無しさん@十周年
09/06/06 02:15:47 Nrb1OvtE0
>>974
個人情報は無料で取得出来る
10円掛かるのはあくまで注文データを一括で取得するための大規模店舗向けサービスの手数料
986:名無しさん@十周年
09/06/06 02:16:09 ru5RaMM40
クレジットが使える店ってのは、加盟店契約ってのを結ぶわけだ。
これのハードルは結構高い。当然だわな。悪用されたらたまらんから。
クレジットの決済を代わりにやる<>情報は渡さない。それが楽天だったはず。
楽天がリスク&責任を肩代わりする代わりにショバ代払えっていうシステム。
最初の頃は。
だから、楽天の店には、通常ならクレジットなんか使えないような店も入って
いる。
そこでだ。楽天のローカルルールで「クレジットカード情報を提供します」って
なると、加盟店契約との整合性はどうなるんだって話になる。
987:名無しさん@十周年
09/06/06 02:16:19 cMd7XRsD0
俺の個人情報って削除依頼できるのかな・・・
楽天にはかかわりたくない
988:名無しさん@十周年
09/06/06 02:16:37 rb4AgsWp0
>>978
楽天擁護じゃないだろ
認識が間違ってるから指摘しているだけ
989:名無しさん@十周年
09/06/06 02:17:26 MFZVCNzf0
顧客の了解を得ないで得た情報は
情報の横流しとそしられても仕方ないですわ
990:名無しさん@十周年
09/06/06 02:17:58 ER87Rojd0
>>985
>個人情報は無料で取得出来る
できません
一般店舗でもメアド情報などを受け取るのは有料です
991:名無しさん@十周年
09/06/06 02:18:21 owpocPwL0
>>989
了解は得てるだろ
わかりづらいけどな
992:名無しさん@十周年
09/06/06 02:19:37 Nrb1OvtE0
>>990
一般店舗はメアド情報は金を積んでも取得出来ないだろ
注文確認メールから全店舗無料で取得出来るけどさ
993:名無しさん@十周年
09/06/06 02:19:48 8ENOcwxe0
>>985
で、楽天に自分の個人情報渡した顧客は、
自分の個人情報が他の企業への「有料情報提供サービス」のネタにされることを
認識していましたか?
994:名無しさん@十周年
09/06/06 02:20:31 ER87Rojd0
>>991
「有料」で提供する了解は得てないよ
995:名無しさん@十周年
09/06/06 02:22:00 rb4AgsWp0
>>993
他の企業、じゃなくて、購入店だろうに。
なんでそう恣意的表現を使うんだ?
996:名無しさん@十周年
09/06/06 02:22:47 8ENOcwxe0
そういえばあの楽天擁護個人ニュースサイトの人、
お元気w
997:名無しさん@十周年
09/06/06 02:23:17 Nrb1OvtE0
>>993
何でそんな事を認識する必要が有んの?
個人情報を売っているわけではなく、便利な機能を売ってるだけなんですけど
998:名無しさん@十周年
09/06/06 02:24:51 VFt0FeLW0
>>997
その言い訳は通らない
999:名無しさん@十周年
09/06/06 02:24:55 8ENOcwxe0
>>995
法令上は企業というよりも「他の法人」ですのでそれ言い訳になってない。
店舗?
馬鹿かお前はw
>>997
それが個人情報保護法だから
1000:名無しさん@十周年
09/06/06 02:26:16 rb4AgsWp0
>>999
その会社には住所氏名電番が伝わってるんだけどな
それ以上、何を隠す必要があるんだ?
1001:1001
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