09/06/05 02:43:04 8mp8d1dc0
だいたい世論の流れは
こんなもの要らないんだよ
この前彼女にネットの論調を知ってもらう為に2chのスレを見せたんだ
そしたらなんていったと思う?
「うわぁ…キモ…」
だとさ
それ以来彼女と連絡取れないし、
お前らは所詮そんなモンなんだよ
何息巻いてんだバカタレga
3:名無しさん@十周年
09/06/05 02:43:48 1Q9x693sO
資料としてはいいが、画力には限界あるしな…
4:名無しさん@十周年
09/06/05 02:43:51 0eiPOH910
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
「“アニメの殿堂”必要」―里中満智子さんら、「原画やゲーム基板の保存場所を」と訴え
「このままでは、漫画やアニメ、ゲームの資料を後世に残せない」―
―漫画家の里中満智子さんらが「国営漫画喫茶」などと批判されている施設について、必要性を訴えた。
2009年06月04日 22時38分 更新
★懇親会には「機動戦士ガンダム」の監督として知られる富野由悠季さんも参加予定だったが、多忙のため欠席した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ガンダムの監督は逃げたようです
5:名無しさん@十周年
09/06/05 02:44:37 Wj9TG3LCO
URLリンク(smm.blog54.fc2.com)
包茎手術で高額料金を請求されるトラブル増加。
6:名無しさん@十周年
09/06/05 02:45:03 RyDJnJaC0
著作権保護期間を短縮すれば残りやすくなるよ。
7:名無しさん@十周年
09/06/05 02:46:30 SSGb9OD40
そんなものは、マニアが保存するもの
国家でやるものではない。
8:名無しさん@十周年
09/06/05 02:47:33 jDgAZrXh0
とりあえず、出版社に原稿管理する部署作るのが先じゃね
9:名無しさん@十周年
09/06/05 02:48:16 GwY74Oxi0
国立国会図書館じゃだめなの?
10:名無しさん@十周年
09/06/05 02:48:22 SSurq4wI0
前に、名前知らない「マンガ家」って人が反対してたよな。
そっか、作品を残してもらえるクラスの人は賛成し、
残してもらえない、ひと山いくらのマンガ家もどきは反対する、って構図か。
11:名無しさん@十周年
09/06/05 02:49:32 qrNMwChz0
漫画原稿保管法を立法し、違反した出版社から制裁金を徴収するシステムにするだけで
0円で解決するんですけど!
12:名無しさん@十周年
09/06/05 02:50:12 J61u0nOp0
里中満智子とやらの漫画も全然聞いたことないのばっかだけど・・・
13:名無しさん@十周年
09/06/05 02:50:40 vaC5+sYAO
里中美智子とか全然知らないんだけどどこで連載してんの?
BLは流石に読まんわw
14:名無しさん@十周年
09/06/05 02:50:43 xvuDmmAE0
浜野保樹
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>映画論、アニメ論などの著書も多く特にスタンリー・キューブリックに関するものが多いが、1993年岩波新書から刊行した『小津安二郎』が、佐藤忠男の著書とよく似ているとして絶版となっている(当人は、同じ資料を使っただけと弁明)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
「人気あるコンテンツを切り込み隊長として、日本ブランドを確立して、
産業振興を図るべき」と主張する浜野保樹氏
「ゲームについては、ぼくは異論がある。アニメや漫画は感動をもたらすけれど、ゲームは、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。
その人生にプラスアルファがない。宮崎さんとか他のアニメ見て、人生変わったという人はいると思います。心ふるえるほどの感動とか、ゲームは若干難しい。
ビジネスとしてはいいかもしれないが、恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマル
のコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない」(抜粋)
15:名無しさん@十周年
09/06/05 02:51:15 SRXpzrfT0
国会図書館じゃダメなの?
16:名無しさん@十周年
09/06/05 02:51:46 AG3bPozk0
それよりアニメーターの生活支援でもしたほうが箱モノ予算よりよっぽどいいと思うんだが・・・
17:名無しさん@十周年
09/06/05 02:52:02 eDmeb9r60
>>10
マスコミも本当は、そんなことはどうでもいいんだよ。
麻生を叩ければ何でもいいのさ。
18:名無しさん@十周年
09/06/05 02:52:04 vcvcqmZS0
里中さんてまともな人だな
昔好きだった菅野美穂のドラマが原作里中さんだと最近知った。
マンガも読んでみようかな。
19:名無しさん@十周年
09/06/05 02:52:38 hlDbIt1vO
>>11
出版社もピンカラキリがあるし
今では
ぴんの出版社でも
金がないから無理
非現実的な話だよ
20:名無しさん@十周年
09/06/05 02:52:50 go/25IwW0
さすが政府の御用漫画家w
何とか委員とかやってるとこうなるんだな
21:名無しさん@十周年
09/06/05 02:53:12 VLU2nbqi0
何で国がアニメーターの生活支援しなきゃならんのだw
テレビ局を締め上げればいいだけだろ
22:名無しさん@十周年
09/06/05 02:53:57 UrRitVsY0
保存しとけよ
油絵マニアや美術品オタクばっか優遇してんじゃねーよ
23:名無しさん@十周年
09/06/05 02:54:18 +2QtqgtN0
>>10
作品を展示することで、確実に国から自分たちに著作権使用料などの収入が継続的に入るからだろ
24:名無しさん@十周年
09/06/05 02:54:27 4aIvQZ8YP
推進派には随分と大物が出てきちゃったネェ。w
反対派のプリンセス小沢とエライ違いジャン。
25:名無しさん@十周年
09/06/05 02:54:50 iKrl0/PM0
>>7
世界中の美術館、博物館に同じこと言ってこい
26:名無しさん@十周年
09/06/05 02:55:07 h2FVj3wZ0
ただ箱が造りたいだけだから中身はなんでもいいんでしょ
漫画アニメがダメなら次は邦画記念館にするのかな
27:名無しさん@十周年
09/06/05 02:55:08 HuFYsfOT0
>>7
マニアが保存したら共有できないと思うのだが。
28:アニ‐
09/06/05 02:55:21 Pyudqr/b0
映画もひどいからな
会社なんて保管とか頭にないし、フイルムセンターあるとか言われてたら
焼けてしまったしw
ソフト化して売るのがいいのに、頑としてそれは応じない
これはやるべきだと思う
29:名無しさん@十周年
09/06/05 02:55:26 OOvCu5Qe0
里中満智子知らないのはかっこ悪い
ドカベンの里中のモデルとして超有名!
30:名無しさん@十周年
09/06/05 02:56:21 YP1FQM9k0
>>24
問題は、もはやマンガを描かなくなった「大物」だってとこじゃないか?
31:名無しさん@十周年
09/06/05 02:56:30 AG3bPozk0
しかし日本は貴重な資料を引っ張り出してカビ生えさせたり
剥がすのに失敗したりする国だぜ?
32:名無しさん@十周年
09/06/05 02:56:34 iTrnLU180
【政治】お台場にアニメ美術館を新設へ 建設費用117億円、11年度の完成を目指す-文化庁★3
スレリンク(newsplus板)l50
文化庁は28日、アニメ、漫画、映画などの作品を展示するための美術館「国立メディア芸術総合センター」
(仮称)を新設する構想を発表した。東京・お台場が候補地で、来場者数の目標は年間60万人。
2009年度補正予算案に建設費用117億円を計上しており、11年度の完成を目指す。
有識者による検討会が今回まとめた構想では、延べ床面積約1万平方メートルの4-5階建てとなる見通し。
館内にスクリーンを備え、常設・企画展示などを行う。将来を担う人材を育成するため公開講座も実施するという。
運営は独立行政法人国立美術館が外部に委託する。年1億5000万円程度の入場料を見込むほか、
企業の協賛金、関連グッズ販売、イベント会場としての使用料で運営費用を賄う予定。
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★4
スレリンク(newsplus板)
【社会】独立行政法人・公益法人etc…今年も天下りがいる団体に予算(3兆円弱)が流れ込む
スレリンク(newsplus板)
【社会】 天下りした国家公務員、25000人余…それらの法人に国から12兆円★2
スレリンク(newsplus板)
【政治】官僚の再就職を一元的に管理する「官民人材交流センター」が、38人の天下りを斡旋
スレリンク(newsplus板)
【政治】天下り指定ポスト、338法人422ポストに 調査機関短かった3月調査時より増加 うち8法人に補正予算8千億流れることも判明
スレリンク(newsplus板)
【政治】高速道路建設巡り、国幹会議に批判噴出 衆院予算委
スレリンク(newsplus板)
33:名無しさん@十周年
09/06/05 02:56:41 FrSAr9iN0
税金使うな。東京都以外でやれ。
この条件を満たすなら好きにしてくれ。
100年後に残したかったらShareのネット網に置いとけよ。
何がダウンロード違法化だバーカバーカ
34:名無しさん@十周年
09/06/05 02:56:52 y0h9ld5Y0
国に管理してもらおうって根性が気に食わんけど、出版社があんなだからなあ
35:名無しさん@十周年
09/06/05 02:57:27 4wedGyDA0
>>15
うん。だから、合理的に、安くあげようと考える作業はないものと思っていただきたい、という話みたい
36:名無しさん@十周年
09/06/05 02:57:44 izRsAF2X0
>漫画家の里中満智子さん
結局こういう人が出てくるのか…
37:名無しさん@十周年
09/06/05 02:58:40 AG3bPozk0
手塚さんが生きていれば、と思わざるを得ない
38:名無しさん@十周年
09/06/05 02:58:48 jDgAZrXh0
>>13
名前の誤字はネタじゃないと踏んで…
今は雑誌連載は持たずに描き下ろし単行本出してる
39:名無しさん@十周年
09/06/05 02:59:10 3yIPEjQl0
手塚漫画ですら陳腐化しつつあるのに手前の作品が100年後にとか笑止千万
40:名無しさん@十周年
09/06/05 02:59:50 sPKksxzfO
>>12
結構有名な大御所少女漫画家だよ
アリエスの乙女たちとか天上の虹が代表作かな
41:名無しさん@十周年
09/06/05 03:00:06 xtUUx4q/0
原画保存のために、お台場の施設は必要ない。
そもそも漫画もアニメも黄金期はとっくに過ぎた。今更盛り上がることは考えられない。
何か、麻生を始め役人の人間は、これから漫画やアニメが大成長して飛躍するかのような
妄想を抱いているが、決してそのようなことにはならない。
42:名無しさん@十周年
09/06/05 03:01:21 HuFYsfOT0
>>41
なんで?
43:名無しさん@十周年
09/06/05 03:01:23 hlDbIt1vO
>>23
保存や権利の管理は難しいからね
個人には無理
反対はここの苦労がわからない
>>34
出版社だと無理だって
金なし
大手なんか一月でどの位作品があるやら
原稿は軽く一月で
数千ページはあるよ
44:名無しさん@十周年
09/06/05 03:01:27 pPYPAv0W0
>>4
富野も参加予定だったのかw
その方がコメントも含めて面白かっただろうな
45:名無しさん@十周年
09/06/05 03:01:54 jYgN9B610
資料として保存するんだよ
価値があるか無いかは100年後の人が決めること
46:名無しさん@十周年
09/06/05 03:02:57 xtUUx4q/0
>>40
大御所なら、もっと知られても良さそうだがなあ。
ぶっちゃけ、石坂啓の方が名前だけなら有名じゃねえのか?
47:名無しさん@十周年
09/06/05 03:03:00 UrRitVsY0
>>28
アニメも変わらんよ
ビデオテープが高いからって終わった番組のに上書きとかしてた
48:名無しさん@十周年
09/06/05 03:03:00 jDgAZrXh0
>>30
今は後進育成にあたってるから…
まあ描かなくなったって言われりゃそうなんだけど
しかし描けば単行本出してくれる所があるのも事実なワケで
49:名無しさん@十周年
09/06/05 03:03:15 TmjwVivs0
そんなに大切な原画ならどうして放置してたんだ?
出版社が動くなり漫画家同士で金出し合ってなんとかするなりできただろ
それをしなかったのならそんなに大切じゃないってことだ
税金の無駄だからやめてくれ
50:名無しさん@十周年
09/06/05 03:05:28 F7Xwt30nP
>>4
御大逃げたのかな?
ほんとに多忙な気がするw
51:名無しさん@十周年
09/06/05 03:05:44 /89UYW7SO
鳥山明とか井上雄彦とか浦沢直樹とかの作品ならわかるが
誰かわからんようなヤツの原画を100年後にまで残す必要ないだろ。ただのゴミ。
52:名無しさん@十周年
09/06/05 03:05:53 tvC3xMWv0
>原画保存
天下り機関だろ。
そんなもん、
ゴミ用のポリ袋に入れられるだけwwww
53:名無しさん@十周年
09/06/05 03:06:11 AG3bPozk0
>>44
確かに富野のコメント出るようなら面白かったろうな
マンガ万歳な人たちはどうしたいんだろ?
つーか政治家の利権未開拓の地だから頑張ってるんでしょ?
54:名無しさん@十周年
09/06/05 03:06:29 jDgAZrXh0
>>49
存命の内は自分で管理してる漫画家がほとんどだと思うよ
管理がずさんなのは出版社
55:名無しさん@十周年
09/06/05 03:06:29 97G/Q6bFO
どうなってんのこれ?
許せないって批判してたのもどこぞの漫画家だったよね?
賛成派と反対派の漫画家同士の対立に発展するの?
56:名無しさん@十周年
09/06/05 03:06:44 hlDbIt1vO
>>49
漫画家には
その上に大きな組織がないから無理
所詮、個人事業者だからね
なんかさ
今まで反対と言っている人って
現状では不可能な話ばっか
全く漫画をしらないで否定しているのがよくわかる
57:名無しさん@十周年
09/06/05 03:06:56 HuFYsfOT0
>>51
残される候補にすら上がらない漫画家は反対するかもね。
58:名無しさん@十周年
09/06/05 03:07:10 u9Vi3ORdO
>>49
同じこと他の美術品に言えるのか?
59:名無しさん@十周年
09/06/05 03:07:29 sUjubv3z0
コレ反対したところで他のハコが出来るだけだろ
誰でも分かり易いからメディアセンターが批判の対象になってるだけでさ
それだったらコレでいいよ、来客見込めるような企画も沢山出そうだし
60:名無しさん@十周年
09/06/05 03:08:12 QYkoy+jZ0
>>1
国立メディアセンターの企画のどこにも
「漫画の原画を保存する」
なんて項目がないわけだが?
この里中って奴は一体何を寝言いってんだ?
61:名無しさん@十周年
09/06/05 03:08:22 TmjwVivs0
じゃあ必要だっていい張ってるオタ同士で金出し合って建てればいい
62:名無しさん@十周年
09/06/05 03:11:01 SRXpzrfT0
つか、漫画の原画ってそんな大切なものなの?
資料として残すだけなら、印刷された出版物が国会図書館に残ってればそれで十分なんじゃないの?
小説家の直筆原稿を国が保存してるか?
63:名無しさん@十周年
09/06/05 03:11:03 XB7/qvge0
wikipedia見たけど少女漫画家の項目はアニメと縁のないものはスッカスカだな
里中満智子ってすごくデビューがはやくて昔は少女漫画家になりたい人にとっては目標とされる人だった
でもどっちかというと早熟で、80年代以降は地味だと思ってたけど、天上の虹はまだ続いてたんだな。驚いた
コミックスは殆ど入手不可だよね
64:名無しさん@十周年
09/06/05 03:12:11 nI/8IubD0
>>1
スレタイ日本語でおk
65:名無しさん@十周年
09/06/05 03:12:13 jDgAZrXh0
>>60
後々企画にそういう案を加えることのできる立場にはあるんじゃないの
66:名無しさん@十周年
09/06/05 03:12:59 3yIPEjQl0
漫画もアニメもあれだけ復刻やDVDやブルーレイ再販を繰り返していれば
保存するまでもなくどこかに残るだろ。フツー
67:名無しさん@十周年
09/06/05 03:13:12 2rTFNKucO
>>52
天下り先は委託元であって委託先ではない。
まぁ、だからといってうっかり廃棄されないとも限らんが。
68:名無しさん@十周年
09/06/05 03:13:23 y0h9ld5Y0
>>43
無理だと知ってるから言ってるんですが
でも野間さんなんか宮殿みたいなの建ててるヒマあったらなんかやりゃいいのにね
69:名無しさん@十周年
09/06/05 03:13:33 QYkoy+jZ0
>>41 :名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 03:00:06 ID:xtUUx4q/0
>原画保存のために、お台場の施設は必要ない。
だから「原画保存」なんて役割、この国立メディアセンターの企画書には無いんだってば。
この里中って奴が勝手に妄想してるだけ。
倉庫だって、秋葉ヨドバシの半分の敷地に建つ5階建て建物の5階部分のワンフロアの3/8くらいのスペースだよ?
そんなところだけで原画保存なんてできるわけないでしょ?
いい夢みてるんだよ、この里中って人は。
70:名無しさん@十周年
09/06/05 03:13:34 HuFYsfOT0
>>62
原画の価値?
詳しくは知らんが、オークションに出せば有名作家なら高値になるんじゃない?
71:名無しさん@十周年
09/06/05 03:13:42 pPYPAv0W0
※民営です
72:名無しさん@十周年
09/06/05 03:13:46 18LLswYG0
>>55
対立はしないよ。
反対派って社民党支持の石坂啓とかプリンセス小沢とか。
「とりあえず、反麻生政権発言をひとつでも多く出して政権交代させられればそれでいい」
というだけの奴らだから。
メディア芸術センターができてしまえば、シラーっと展示をOKしちゃう。
石坂の世渡りのうまさは抜群だから。抜け目ない。
はしごを外されちゃったときに、浦沢なんかあわてるだろうねw
73:名無しさん@十周年
09/06/05 03:14:09 KFE4XZ6I0
あってもいいんじゃね?
74:名無しさん@十周年
09/06/05 03:14:19 UrRitVsY0
>>61
行きもしない民俗学だの美術館だのには補助金出しまくってるのによ
その税金は無視して好きな奴だけ金出せとかな
75:名無しさん@十周年
09/06/05 03:14:21 nI/8IubD0
中学生の時に買ったカリオストロの城のセル画は大量に持ってるな。
76:名無しさん@十周年
09/06/05 03:14:44 hlDbIt1vO
美術も
出来ている当時は二束三文
死んで価値が上がったなんておおいし
また地元では有名画家
しかし全国では無名もあるし
死後歴史に埋もれた画家もいる
あと政治がソ連やナチスのように政権で価値ありだった美術もある
ようするに
美術なんて、価値なんかどうなるかはわからないもの
価値があるなら保管という考えならば
どれを保管の枠組み不明だし
後世に残らなかったものは多いだろうね
所詮漫画でしょうと下にみず
文化の一つと考えればなくてはならないもの
77:名無しさん@十周年
09/06/05 03:14:44 xtUUx4q/0
>>41
簡単に言うと、漫画やアニメは子供のためのジャンルだから。
おのずとオーディエンスの数に限界がある。勿論、日本では大人も読んでいるが
基本的には子供のために始まったジャンルだから正統的な本流のメディアになりえない。
海外ではもっとその傾向が強い。大人が読む漫画、見るアニメというのは、あくまでもイレギュラーな
興じ方にしかなりえない。
その本体の方の子供のための漫画も、ドラゴンボールを頂点として全て表現や技法が出尽くした。
今ではもう再生産の再生産が起こり活性が失われている。これから、かつての黄金期レベルの作品が
出てくることは想像しにくい。
更に言うと、日本の漫画アニメの多くが日本人を相手にすることで成り立っている物がほとんどで、
それがゆえにクオリティを維持しているが、その中には多く外国人には理解しがたい符合や表現が
含まれていて、それが外国人に広まることの障害になっている。だからと言って、それを取り除くと
魅力はなくなり、日本人も離れていってしまう。その日本基準が、世界のスタンダードになることは
想像しにくい。
78:名無しさん@十周年
09/06/05 03:15:06 zE9GnMLF0
>>60
最低限、展示品の保存はするだろ。
79:名無しさん@十周年
09/06/05 03:15:09 xvuDmmAE0
これって「インパク」みたいなもんだろw
単に箱物、天下りを文化の保全とかいう美名でカモフラージュしてるだけじゃん
80:名無しさん@十周年
09/06/05 03:15:20 EZs5UDwW0
>>69
テレビで自民党の政治家が言ってるんだけど。
81:名無しさん@十周年
09/06/05 03:15:21 F7Xwt30nP
御大の意見が聞きたかったなぁ
賛成でも反対でもおもしろそうなんだが><
ってかもっと賛成活動してほしい
82:名無しさん@十周年
09/06/05 03:15:57 +Gw6PJ2E0
公務員に任せると紛失する。
自分たちで転売しても、紛失と断言する。
83:名無しさん@十周年
09/06/05 03:16:03 fdmD1XY20
>>46
石坂啓は漫画家としてじゃなくて活動家としての政治的な意見だから。
政治色の強くない普通の漫画家の意見をもっと聞いてみたい。
84:名無しさん@十周年
09/06/05 03:16:08 khrCfpyp0
漫画の世界に国家がかかわらないでくれ。
頼むからさ。まじ。
85:名無しさん@十周年
09/06/05 03:16:14 sUjubv3z0
>>62
俺は是非見たいわ原画
特に大友克弘のなんか展示されてたらすっとんで行くけどなぁ
小説家の直筆原稿とか的外れじゃね?有名な書道家の作品は全然有りだろうに
86:名無しさん@十周年
09/06/05 03:16:20 HuFYsfOT0
>>77
君は誰と話してるんだい?
87:名無しさん@十周年
09/06/05 03:16:21 IPz+0c200
そんなの自分でやれやカス漫画家。
他の漫画家の社会的評価落とすような事すんなや死ねボケ。
あー腹立つわ。声のでかい馬鹿どもに。
88:名無しさん@十周年
09/06/05 03:16:33 y0h9ld5Y0
ガンダムさんは心の病だからあんまり表舞台に引き出してやるなw
89:名無しさん@十周年
09/06/05 03:16:53 X5DPPTV/0
いらないよ
保存する価値のあるものなら民間で
金がないなら寄付を募ればいい
国にたかるな
90:名無しさん@十周年
09/06/05 03:17:17 71JghVJn0
里中満智子が出てきたか。
勝負あったなw
石坂啓とかやくみつるじゃあ格が違いすぎるw
91:名無しさん@十周年
09/06/05 03:17:25 jDgAZrXh0
>>88
えー、禿は鉄の心臓の持ち主だと思っていたのに
92:名無しさん@十周年
09/06/05 03:17:50 JpQRQmwiO
原画、原稿の紛失による裁判は最近あったよな。何十万、何百万の価値とされている。
漫画に関わる資料の収集・保管というようならば原画がそこに含まれるのは妥当だろうな
日本のアニメーションや漫画は日本人が思っている以上に向こうじゃメジャーだからな。
日本の歌でアニソン、ビジュアル系がメインになってるのもギャップがあるな。
93:77
09/06/05 03:17:53 xtUUx4q/0
>>42の間違い。
94:名無しさん@十周年
09/06/05 03:17:58 QYkoy+jZ0
>>51 :名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 03:05:44 ID:/89UYW7SO
>誰かわからんようなヤツの原画を100年後にまで残す必要ないだろ。ただのゴミ。
田中一村は存命中には日の目を見ることがなかったが、死後何十年も経ってから再評価されて今の価値だぞ。
保存するなら全部の原画を保存しろ。
政府がイイ作品とワルイ作品の区別をするんじゃない。
そんなのしたら、メディア振興を謳いながらメディア規制につながるような真似をすべきではない。
まぁでもその前に、
実はこのメディアセンターの企画案には「原画保存」なんて項目がないんだけどねw
里中が勝手にそういう企画があると妄想してるだけでw
95:名無しさん@十周年
09/06/05 03:18:10 AG3bPozk0
富野のコメントを妄想しようか
96:名無しさん@十周年
09/06/05 03:18:30 SV1oxpN50
石坂啓は帰化在日朝鮮人。こいつは、アニメーターだが、日本がアニメ
文化先進国として世界に認められるのは、くやしくてたまらないの。日本
政府がアニメ文化を保存するが、許せないの。
97:名無しさん@十周年
09/06/05 03:18:40 qrNMwChz0
>>90
フリーの立場で言ってるなら耳を傾ける価値はあるかもしれないが
政府の犬なんだからしょうがないわ満智子
98:名無しさん@十周年
09/06/05 03:18:40 2zMrTn6I0
100年後の日本、少子化により人口は今の半分程度(日本人)
それを補って余りあるようにしたのは特亜の・・・・・
毎年3万人が自殺するけれど、国は100年後のアニメを楽しむ人を思いやる
笑えってことだよね
人身事故で電車が遅れるたびにメーワク と思うが
そこに消えてく命があるってことを思うとアニメだなんて笑わせるなと思う
99:名無しさん@十周年
09/06/05 03:18:59 IPz+0c200
ヤクザに目をつけられて恐々
100:名無しさん@十周年
09/06/05 03:19:06 E9UtdOxT0
反対しているのは漫画では食えない自称漫画家のワイドショーのコメンテーターで
漫画で食える本物の漫画家は賛成なわけかあ
こりゃ俺も賛成にまわることにするわ
101:名無しさん@十周年
09/06/05 03:19:32 HuFYsfOT0
>>93
妄想以外の何物でもないが。
俺は根拠を聞いてるんだぜ?
102:名無しさん@十周年
09/06/05 03:19:54 TmjwVivs0
保存する価値のある原画を描く人なら
死後も自分で保存できるようなもん作れるだろ
103:名無しさん@十周年
09/06/05 03:19:58 2rTFNKucO
>>78
資料の保存とあるから資料となる原画は保存される。
で、資料にならない原画に関してはごみ箱に保管されるわけだ。
104:名無しさん@十周年
09/06/05 03:20:01 hlDbIt1vO
>>89
突っ込み
寄付ってどこに?
保管してくれる場所なんかないよ?
だから、保管をするところをつくろうとしているんだよ
105:名無しさん@十周年
09/06/05 03:20:22 UrRitVsY0
>>84
関わらない方が大損だよ
勝手に恥ずかしがってろ
106:77
09/06/05 03:20:46 xtUUx4q/0
>>90
出て来たも何も、元々文化庁の文化審議会委員なんだが。
107:名無しさん@十周年
09/06/05 03:20:50 tM85xO8vO
賛成派の方が大御所な件ww
108:名無しさん@十周年
09/06/05 03:21:21 EZs5UDwW0
過疎地に保存用の倉庫を作ることになるな。
これが実現したら。
109:名無しさん@十周年
09/06/05 03:21:33 GBtPrLpM0
食い詰める若者が溢れているというのに
この国の政府は一体何をやってるんだか
110:名無しさん@十周年
09/06/05 03:21:41 X5DPPTV/0
こんなの支持するのは自民党信者だけ
>>104必要だって言うなら自分でそういう団体作ればいいじゃん
普段は自己責任だのなんだの言うくせに
111:名無しさん@十周年
09/06/05 03:22:26 2rTFNKucO
>>104
うちで保管できるといやできるんだけど、正直これ以上仕事を増やさないで欲しい……。
未整理の資料がたまるたまる。
112:名無しさん@十周年
09/06/05 03:22:28 jDgAZrXh0
>>104
寄付を募るってのは金のことだろ
金がないなら寄付金募ってそういう施設を民間が作りなさい
…と89は言ってる
113:名無しさん@十周年
09/06/05 03:22:34 71JghVJn0
>>106
あー、そーなの?
キチガイ左翼どもが反対してるから、俺賛成wwwww
114:名無しさん@十周年
09/06/05 03:22:51 54eAYxEE0
アニメ関係者に無料もしくは激安で場所を提供してくれるのかな
UDXなんて賃貸料高くてアニメスタジオ入れないだろ?
115:名無しさん@十周年
09/06/05 03:23:50 QYkoy+jZ0
>>104 :名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 03:20:01 ID:hlDbIt1vO
>保管してくれる場所なんかないよ?
>だから、保管をするところをつくろうとしているんだよ
だ~~~~~か~~~~~~ら~~~~~~~~~~~
この国立メディアセンターには
「原画の保管」
なんて項目は企画書には一切ないんだってば。
この里中って奴が勝手に妄想してるだけです。本当にあり・・・
116:名無しさん@十周年
09/06/05 03:23:59 l8O8IdxJ0
だれかちゃんとした人に企画させれば、マンガとかアニメの業界にとって悪い話じゃないと思うけどな。
文化的や娯楽としての価値のことや、運営(お金のこと)についてうまくやれる人に
館長とかプロデュース(笑)とかやってもらえば。具体的に誰がいいオレにはかわからないけど。
コミケの時期には「あの作家の同人、アマチュア時代展」とかやれば人も来そうじゃね?
どんどんテーマ決めて展示する、古い資料も集める、業界にすこしかもしれないけど
雇用や金だって流れるでしょ。
要はうまくやってくれよ、変なモンだったら作るなよ、ってことで。
117:名無しさん@十周年
09/06/05 03:24:18 5dGtIjMJ0
>>110
そら朝鮮人には必要性分かる訳ねえな
あと夢破れた惨めな派遣ニートは難癖しかつけられないからそれもか
まあガンバレ
118:名無しさん@十周年
09/06/05 03:24:30 AG3bPozk0
原画の話(案にはそもそも無いのかな?)は個人でお願いして、
デジタルデータで保存でいいんじゃないだろうか?
119:名無しさん@十周年
09/06/05 03:24:33 u9Vi3ORdO
>>110
つい最近まで政府は文化の保護をきちんとしてないって散々言われてたんだが。
文化庁は官僚の中じゃなかなか予算が取れないとこなんだぞ。
120:名無しさん@十周年
09/06/05 03:24:34 OEB4QfQB0
で、里中満智子って、誰?
121:名無しさん@十周年
09/06/05 03:25:42 xtUUx4q/0
>>115
原画の保管なら、お台場に置く必要はないよなあ。
後の研究者の研究のために、原画を保管しておくことは必要だと思うよ。
全てを保管したらとんでもない量になりそうではあるけど。
122:名無しさん@十周年
09/06/05 03:26:10 hlDbIt1vO
>>110
だからさ
さっきからの反対派の過程がおかしいんだよ
あんたの言っていることは
過程が非現実的
123:名無しさん@十周年
09/06/05 03:26:12 3Sq62pnvO
出版社に保存したら、わずか数年でも紛失しちゃうもんな。
124:名無しさん@十周年
09/06/05 03:26:22 WeVaZOqT0
URLリンク(www.toyo-keizai.co.jp)
<在日社会>漫画通して韓日交流を―里中満智子さんに聞く
URLリンク(logs.dreamhosters.com)
ちばてつやさんら14人の韓日漫画家が従軍慰安婦や在日コリアンを題材に共同作出版
1: 素振り名人(東京都):2008-08-31 14:08:43
URLリンク(img.2ch.net)
韓国と日本の漫画家らが、マンガを通じて「近くて遠い」両国の距離を短くするための小さな努力を
始めた。両国の漫画家14人の作品をまとめた『海峡の向こうに』が最近出版された。韓国からは金
童話・李賢世・黄美那などの6人、日本からは女流漫画家の里中満智子や、我が国にも多くのファン
を持つ『ハリケーン・ジョー』のちばてつやなど8人が参加した。
2chでは、反対してんのはチョンだと言われたり
なんか都合のいい人多すぎだと思った。
125:名無しさん@十周年
09/06/05 03:26:26 y0h9ld5Y0
>>118
国会図書館か国立美術館あたりにデジタルデータで保存すんのが
一番現実的だよなあ
すっげえ粗末に扱われそうだけどw
126:名無しさん@十周年
09/06/05 03:26:26 XfHiPejf0
>>34
その出版社・・・編集部の連中が原稿を横流しして売っちゃったとか
捨てちゃって作者に返却できなくなったとかと色々と問題があったりしますしね。
127:名無しさん@十周年
09/06/05 03:26:53 UrRitVsY0
>>110
文化の保護と党利党略を絡めてる時点でどうかしてる
128:名無しさん@十周年
09/06/05 03:26:53 zE9GnMLF0
>>103
ん?
俺は普通の美術館・博物館はそうするだろうって意味で言ったんだが?
美術館って価値のない作品は問答無用でゴミ箱にぶち込むの?
129:名無しさん@十周年
09/06/05 03:27:40 xvuDmmAE0
ここで文化省につけあがらすと著作権延長まで逝きそうだな
130:名無しさん@十周年
09/06/05 03:28:25 oxAyyFvKO
しかし、キュレーターすらいない分野の国立美術館を、どうして原資が国債な緊急経済対策の補正予算で建てなきゃならんのかってとこはもうちょい説明がほしいな。
131:名無しさん@十周年
09/06/05 03:28:31 18LLswYG0
>>125
じゃあこれからは美術館もデジタルデータだけ置いて、展示はアクオスでお願いするか
132:名無しさん@十周年
09/06/05 03:28:41 y0h9ld5Y0
>>123
数年なんてとんでもねえっす。
数日ありゃ十分ですよ。
印刷した後の原画なんか出版社から見たらゴミ同然っすから。
133:名無しさん@十周年
09/06/05 03:29:07 AG3bPozk0
自分でも言っといてなんだけど
政治とか利権とか税金とかの話抜きにすると
この施設(あるいは方策)って必要あると思う?
134:名無しさん@十周年
09/06/05 03:29:13 QYkoy+jZ0
>>121
そうそう。
仮に原画保管をするにしてもお台場でやる必要はない。
というかやってはいけない。
どこの会社の文書保管施設が埋立地にあるっていうんだろうか。
三井倉庫やワンビシなんかの施設をみても、町田とか多摩とかそういう台地部分にあるだろうに。
135:名無しさん@十周年
09/06/05 03:29:13 ZAueRLr9O
このババァは私の漫画は貴重です
だから国がしっかり原画を保存して
ちゃんと高い値段で買い取って言ってるんだろう
136:名無しさん@十周年
09/06/05 03:30:51 2rTFNKucO
>>128
寄付されるものの中には倉庫で眠った後うっかり廃棄される事がある。
たいていは一般人が書いたやつなんだけど。
たまにニュースになる。
137:名無しさん@十周年
09/06/05 03:31:05 JmspAKFW0
民間でやれることは民間でって
どっかのおっさんがいってたよな
138:名無しさん@十周年
09/06/05 03:31:59 5dGtIjMJ0
>>134
お台場がダメな理由が不明すぎて笑えるw
139:名無しさん@十周年
09/06/05 03:32:22 kudodW7wO
>>120
ググれよw
おまえのPCは2chとエロゲとロリ動画にしか使えない禁忌でも仕込んであるのか?
まあヒステリックに反対してた、一度もブレイク体験無しの自称漫画家には、
まともに顔合わせられない位に高い位置の存在だ。
140:名無しさん@十周年
09/06/05 03:32:27 HuFYsfOT0
>>134
人がこなかったら
産業振興の意味がうすれるな。
141:名無しさん@十周年
09/06/05 03:32:46 QWfjVI9SO
編集部に預けておくてなくしちゃうもんな
142:名無しさん@十周年
09/06/05 03:32:59 aoSj5YLfO
自費で保存しろクソババァ
お前の漫画なんかわんわ
143:名無しさん@十周年
09/06/05 03:33:09 sUjubv3z0
>>135
そうだけど?なにか?
144:名無しさん@十周年
09/06/05 03:33:30 ILKC2zbMO
>>120
知らないからぐぐったら世代違うが読んでた
一番メジャーなのはドラマ化した「アリエスの乙女たち」かと
特攻隊話の「積乱雲」もこの人だったのか
地味に名作ある
145:名無しさん@十周年
09/06/05 03:34:03 y0h9ld5Y0
>>142
そうだよな、わんわだよな!
146:名無しさん@十周年
09/06/05 03:34:36 QFT/+ZKR0
痔鰤とか、事務所ごと入っちゃえばいいんじゃね?
あとアニメ漫画に加えて、特撮も入れちゃえばいいんじゃね?
147:名無しさん@十周年
09/06/05 03:35:42 3yIPEjQl0
100億もかけようというのがバカバカしい。
ともかくバカバカしい。
その金で児ポ法強硬派を懐柔したほうがよほどマシだ。
148:名無しさん@十周年
09/06/05 03:37:32 94S0qYki0
データ化してどこかにおいておけばいいだろう
巨額の国費をかけてまで紙で保存しておく理由などない
149:名無しさん@十周年
09/06/05 03:38:06 oxAyyFvKO
原画の取引市場がまだまだ未成熟で、学術的分類すら完成してない分野なのに、いきなり国立美術館ってのは飛躍し過ぎなような…
150:名無しさん@十周年
09/06/05 03:38:34 5dGtIjMJ0
>>148
ゴッホとかもそれでいいんじゃね?
データにするのに何億掛かるのか知らんが
151:名無しさん@十周年
09/06/05 03:38:39 R2euB0sQ0
>>147
すごいなw
それこそばら撒きじゃん
やってる事が幹事長時代の小沢さんw
152:名無しさん@十周年
09/06/05 03:39:52 EZs5UDwW0
>>109
努力しない若者が溢れているというのに
この国の政府は一体何をやってるんだか
153:名無しさん@十周年
09/06/05 03:39:53 bnFu2BBi0
超人気作家の作品をちょこちょこっと集めて終了だろうなw
154:名無しさん@十周年
09/06/05 03:40:26 71JghVJn0
>>124
なんだ、サヨクのお墨付きジャマイカ・・・
建設決定だなこりゃw
155:名無しさん@十周年
09/06/05 03:40:50 /AllxlTc0
選挙も近いし、これ総選挙の争点にすればいいよ。
自民党は国民の声を聞くがいい。
156:名無しさん@十周年
09/06/05 03:40:55 HuFYsfOT0
>>148
よし、じゃあ大容量のハードディスクが必要だな。
あちこちからのアクセスにも耐えれるように堅牢なサーバーと高速回線も必要だな。
管理者も常駐させなくちゃ。
で、どこにサーバー置こうか?
157:名無しさん@十周年
09/06/05 03:41:09 xtUUx4q/0
>>148
原画には印刷物からは読み取れないような情報が含まれてるんだと思う。
隠れた筆づかいとか技法とか。
158:名無しさん@十周年
09/06/05 03:41:12 y0h9ld5Y0
原画なんか、ちゅうたら失礼だけど、デジタルデータで十分だと思うけどねえ
やっぱ好きな人からしたら、この線に先生のペンの息づかいがッ!とか、とか思うんだろか
159:名無しさん@十周年
09/06/05 03:42:07 AG3bPozk0
>>156
オフラインで館内からの呼び出しだけでいいんじゃね?
160:名無しさん@十周年
09/06/05 03:42:10 7K/uCqBY0
>>156
つ【つこうた】
161:名無しさん@十周年
09/06/05 03:42:19 F7Xwt30nP
>>152
自民党の政策→仕事を作り、配る
民主党の政策→日本札を作り、配る
ってイメージがある
民主党は何がしたいかよくわからん
162:名無しさん@十周年
09/06/05 03:42:39 sHjlJsU0O
>>152
これ以上、どう努力しろと
163:名無しさん@十周年
09/06/05 03:42:44 a02AhvXm0
>>1
約1000年前の鳥羽僧正の鳥獣戯画(確か国宝?)原画もどっかの寺院が保存してるからな。
此の件は何とも言えないな。其れより、山田五郎が言ってたが、アニメーターの
待遇改善しなけりゃ駄目だよ。
164:名無しさん@十周年
09/06/05 03:42:52 xvuDmmAE0
とりあえずこれに反対してる奴に対して左翼レッテルを貼るのは止めような
165:名無しさん@十周年
09/06/05 03:42:56 oxAyyFvKO
>>158
どうだろうね?
正直なんとも…
小説家の生原稿みたいなもんかね?
最近は手書きじゃないけどさ。
166:名無しさん@十周年
09/06/05 03:44:05 onRBgHaB0
>>2
煽るわけではないが本当に必死なんだな。
なんとなくわかるよ。
戦後60年掛けて作り上げてきた楼閣が今まさに砂上に消え去ろうとしているのが
167:名無しさん@十周年
09/06/05 03:44:53 VnwvWF/X0
むしろ賛成派がチョンだったんだろ >>124
支持者は天下りの役人と韓日友好とやらを唱えるブサヨ&統一麻生信者だけ
168:名無しさん@十周年
09/06/05 03:45:17 EZs5UDwW0
アニメーターの独自の絵画作品の披露と販売の場所にして
アニメーターを支援してほしいね。
倉庫は田舎、展示場はお台場で良いじゃん。
169:名無しさん@十周年
09/06/05 03:45:55 fHj2sB6pQ
青森のどこかに穴掘って湿度管理しとけば紙でもカビ生えないよな?
秋葉原のキモオタを本土僻地に集結させれば地元産業になるだろうに。
北海道の奴らも行きやすいだろ?
170:名無しさん@十周年
09/06/05 03:46:07 oxAyyFvKO
>>161
そのあたりは五十歩百歩じゃない?
自民党の政策で大きな雇用が創出されたとは思わんし、定額給付金なんかは単に金を配ったって話になるかと。
171:名無しさん@十周年
09/06/05 03:46:59 5dGtIjMJ0
>>168
アニメーターはいいんじゃね?
取りあえず労働基準法で摘発しまくるのが先だし
172:名無しさん@十周年
09/06/05 03:47:02 VeFXDcxAO
>>155
枝葉の、それも葉っぱの葉脈のひと筋みたいな話を総選挙の争点とかやめてけれ。
173:名無しさん@十周年
09/06/05 03:47:54 uq6Zd5H20
漫画の貴重な資料って、それは本人の財産だろうに・・・・・・
174:名無しさん@十周年
09/06/05 03:48:11 T9NU76Xy0
こんなもの、作りたければヲタの寄付を集めて作ればいい。
マンガ脳の麻生の私財で作ってもいいや。
とにかく国民の税金で作るようなもんじゃないだろ、常識的に考えて。
175:名無しさん@十周年
09/06/05 03:48:47 l8O8IdxJ0
>>172
それを国立漫画喫茶とか歪曲して政争の具にするのがミンス党ですがな。
176:名無しさん@十周年
09/06/05 03:49:23 F7Xwt30nP
>>170
そうかな?
俺自民の政策ってわけではなないが麻生のおかげでひとつ仕事が思いついて、それがいけそうになったよ
民主政権になった時のために民主のHP見たけど、経済については何やりたいか何一つわからん><
177:名無しさん@十周年
09/06/05 03:49:24 y0h9ld5Y0
>>157
やっぱりあるんだ、ごめんね。
>>165
うん、文学でいう生原稿だって今じゃ減る一方なんだよね。
作品も作品の保存の仕方も、だんだん変わっていってるのだから
膨大な量の原画をそのまま紙で保存することにそんなこだわらなくても、と思ったりするんだ
どうしても紙のまま後世に残したい人は自分で保管してもらって
もし後世にそれがミュージアムピースというか、価値あるものになったら貸し出し
書いてて気づいたけど、これって文学作品と一緒だね。
178:名無しさん@十周年
09/06/05 03:49:26 jkAycOGS0
>>173
原画は本人の手元に残らないんです
179:名無しさん@十周年
09/06/05 03:49:46 oxAyyFvKO
>>174
税金ならまだいいんだけど、これ国債で作るんでしょ…
ほんとトホホな話だよ。
180:名無しさん@十周年
09/06/05 03:50:14 ILKC2zbMO
>>158
トーンの少ない時代はつけペンで職人芸やってるからなあ
181:名無しさん@十周年
09/06/05 03:50:30 T9NU76Xy0
>>179
マジで???
あいた口がふさがらんわw
182:名無しさん@十周年
09/06/05 03:51:07 uq6Zd5H20
>>157
鼻毛が並んでたりするのか
183:名無しさん@十周年
09/06/05 03:52:01 dmYqR7S30
つくるなら
自腹でどうぞ
文句無い
184:名無しさん@十周年
09/06/05 03:52:33 MFYb+YZA0
こんなハコモノを一つつくったくらいで、
すべての漫画やアニメを保存できるわけではない。
天下り官僚が勝手な基準で選んだブツを保存するだけ。
シナチョンが文句をつける作品や、暴力・性描写を含む作品は、当然排除されるだろう。
要は人畜無害で無難な作品のみが選別される。
こういうかたちで国家がサブカルに介入すると必ず失敗するよ。
金を出したいなら末端のアニメーターの待遇改善に出資すべき。
185:名無しさん@十周年
09/06/05 03:53:21 F7Xwt30nP
>>179
117億だっけ?そんな程度ならすぐに売れるよ>国債
個人的には税金投入してもいいからもっと金かけてほしいな
186:名無しさん@十周年
09/06/05 03:53:34 EZs5UDwW0
>>171
やりすぎると日本からアニメーターが居なくなる。
アニメーターに独自の表現の場を与えて副収入にするのが
現実的だろう。
187:名無しさん@十周年
09/06/05 03:54:06 6JNBT2CO0
現場はこんな施設作ったところで救われないのだから意味はない。
188:名無しさん@十周年
09/06/05 03:54:50 y0h9ld5Y0
>>184
間違いなく最後の行は無理だっぺ
ダムつくるよりドカタの昼飯代に出資しろったって誰も賛同しないと思うぞ
189:名無しさん@十周年
09/06/05 03:54:54 3yIPEjQl0
漫画やアニメってだいたいにして反社会的というか風刺的というか
ともかく国の世話になんかなんねーよ!
みたいな反骨精神や飢えが必要だと思うのだがな。
こんなモノ意識して描かれた作品なんか絶対面白くないぞ。
190:名無しさん@十周年
09/06/05 03:55:10 S7ICyRzU0
日本として世界に発信する機関なら、どんな下っ端でも日本籍にしろ
マスコミもだ
191:名無しさん@十周年
09/06/05 03:55:20 xtUUx4q/0
>>182
夏目漱石?
分かんないけど、未来には何が必要になるか分からない。後になって「あれが残ってれば…」
なんて事になって欲しくない。
今はくだらない、価値のないように見えるものでも、後の時代になれば現在の技法だとか時代の気分だとか
そういう事が忘れ去られた時代が来る。そのときには原画に含まれている情報が手掛かりになることは多いはずだ。
後の時代の人間はより賢くなっているだろうし、どんな知見を持っているか分からない。今の人が思いもよらない
角度で作品資料を見るかもしれない。
192:名無しさん@十周年
09/06/05 03:55:37 DNa7QvpKO
資本主義崩壊しそうだというのに
193:名無しさん@十周年
09/06/05 03:55:39 oxAyyFvKO
>>181
今年度は補正+本予算の一部で44兆国債出してるんだけど、そのうちの117億がこれ。
ちなみに、天下り法人には毎年12兆近く流れるから、117億はそれに比べりゃ小さいと言えば小さいんだけど…
194:名無しさん@十周年
09/06/05 03:55:50 hCuoVNI+0
>>2
自業自得だろw
ボケwww
195:名無しさん@十周年
09/06/05 03:56:27 AG3bPozk0
>>188
ものは言いようで芸術家に奨励金出すっていうふうに見ればいいんじゃね?
196:名無しさん@十周年
09/06/05 03:56:31 aPZEGmE00
文化事業、それもすぐに元を取れそうなものを批判してる奴はどうかしてる。
マスコミに、ハコモノ=悪と擦り込まれすぎじゃねーのか。
採算の良さは美術館、博物館とは比べもんになんねーんだぞ。
197:名無しさん@十周年
09/06/05 03:57:13 SSyXNBv/O
100年安心の原画保存
198:名無しさん@十周年
09/06/05 03:57:20 R2euB0sQ0
>>189
ってか表現、文化に制限なんてあるか?
反社会的な風刺が元の歌舞伎が国の庇護になって面白くなくなったか?
そうは思わないけどな
199:名無しさん@十周年
09/06/05 03:58:25 aPZEGmE00
>>189は、変な反日エロ漫画家の受け売りだろw
200:名無しさん@十周年
09/06/05 03:59:09 oxAyyFvKO
>>196
117億の国債利回りを上回るペイを出すのは、ちょいと難しいかと…
入場料をエラい額にすりゃできるかもだけど。
201:名無しさん@十周年
09/06/05 03:59:14 EZs5UDwW0
国家がもっと大衆文化に圧力を
加えたら反動で良い作品が生まれる。
今は選挙対策で公権力が妥協しすぎて
表現に緊張感が生まれない。
202:名無しさん@十周年
09/06/05 03:59:23 QYkoy+jZ0
>>191
>分かんないけど、未来には何が必要になるか分からない。後になって「あれが残ってれば…」
>なんて事になって欲しくない。
だ~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~か~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~ら~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~
この国立メディアセンターの企画案には、一切
「原画保存」
なんて役割は書かれてないの!
原画保存するための施設だと思ってるのは、里中っていう女だけなんだよ。
203:名無しさん@十周年
09/06/05 04:00:04 EZs5UDwW0
>>202
自民党の政治家がテレビで何度も言ってるよ!!!!!!!!!
204:名無しさん@十周年
09/06/05 04:00:07 Og/+VZ/y0
漫画をかつての浮世絵と同じ目にあわせてはいけないよね。
器をつつむ緩衝材として扱われていたけど
海外ではアール・ヌーボーが生まれ 印象派の画家に大きな影響を与えた
日本には浮世絵は少なくてみんな海外のコレクターや美術館が所蔵している。
漫画も日本が大切にしなければ、他の国に横取りされてしまうよ。すでに韓国は
漫画やアニメの為に国立の大学等の教育機関をつくったり漫画の起源を主張したりしている
政党のキャンペーンに流されて大切な文化が犠牲になっちゃだめだ
205:名無しさん@十周年
09/06/05 04:00:22 miNdBwwj0
>>195
> >>188
> ものは言いようで芸術家に奨励金出すっていうふうに見ればいいんじゃね?
このセンターを国家によるサブカルへの介入だという立場の人から見れば、奨励金をどの芸術家に出すかを決めるということは国家によるサブカルへの介入ということになる。
206:名無しさん@十周年
09/06/05 04:00:28 xtUUx4q/0
>>202
分かってる。お台場には必要ない。
207:名無しさん@十周年
09/06/05 04:00:47 I9vAbGEU0
薄っぺらな議論ですすめると、
結局発展から取り残された村みたいになる。
ケチればケチるだけ、ケチくさい未来しかない。
駅の誘致をしなかった町は、隣の田んぼだった村に
経済すべて乗っ取られてしまいましたとさ。
208:名無しさん@十周年
09/06/05 04:00:51 GNJ3OL1o0
アニメーター志望のニート青年が国立メディアセンターの萌え萌えな絵の下で犬として凍死する
209:名無しさん@十周年
09/06/05 04:01:41 8lvFv/to0
あずきちゃんは展示されるのかどうか
それが全てだ
そうだろ?
210:名無しさん@十周年
09/06/05 04:01:45 y0h9ld5Y0
>>195
他の芸術家の末端には出してないのに?
211:名無しさん@十周年
09/06/05 04:01:51 QYkoy+jZ0
>>198 :名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 03:57:20 ID:R2euB0sQ0
>ってか表現、文化に制限なんてあるか?
性表現や暴力表現にはメディア別に制限があるよ。
>反社会的な風刺が元の歌舞伎が国の庇護になって面白くなくなったか?
>そうは思わないけどな
俺は面白くなくなったと思うけど?
一般大衆向け文化だった歌舞伎が、なんの変哲もない伝統芸能に成り下がっちまったじゃないか。
どこが面白くなったというの?
212:名無しさん@十周年
09/06/05 04:01:54 xvuDmmAE0
グリーンピア
かんぽの宿
国立メディアセンター ←New!!
213:名無しさん@十周年
09/06/05 04:01:55 Otw3AiGe0
浮世絵のこと思い出すな・・日本で管理しようちゃんと!
214:名無しさん@十周年
09/06/05 04:02:00 9lWZ0/ZT0
フ(て)\
/ `―'"
,.--―-、 /
/彡二二ミミヽ/
'イ',へ |・ヽ iヽ
彡| | ‘| : Lノ ノ);:ミ
ソ フ -、 / | ;:ミ
ヽ Y `ヽ ' / !;:「ヽ
| _/ ;:9ノ
| /,.--`ゝ ;:-'ミ
| '"~ ヾ
く ,,,...--'"" `、
`┐;:;:;:;: ヽ_
|;:;:;:; | ̄ ̄ \
| _,..--''"フ 二二 ヾミー--
,,,,,...-i''" ,,,...--'"
く ,,.-'" ̄
/YO
215:名無しさん@十周年
09/06/05 04:02:38 aPZEGmE00
>>200
別に入場料だけでなんとかしなくてもいい。中でいろいろ販売とかすればいいんでね
出版社にプレゼンする場を与えたりね。
216:名無しさん@十周年
09/06/05 04:02:52 oxAyyFvKO
>>207
山形県新庄市みたいにはなりたくないけどね。
217:名無しさん@十周年
09/06/05 04:03:05 F7Xwt30nP
>>189
だとしたら、表現者がそうやって物の見方を限定するってある意味おもろいな
なんでもありなんだから表現者だと思うんだが><
漫画は面白ければそれでいい。
面白いものは連載される。それだけだ!って思うが
218:名無しさん@十周年
09/06/05 04:03:12 xtUUx4q/0
>>204
浮世絵のアナロジーは漫画には当てはまらないと思う。
印刷された量が桁違いに違うし、外国人は原画には興味がない。
219:名無しさん@十周年
09/06/05 04:03:24 MFYb+YZA0
NHKは韓国のウンコドラマやアニメを法外な値段で買ってるのに、
日本のアニメはほとんど放送しない。
韓流ブームとは、韓国マンセーの自公政権が、
日本のドラマやアニメを日本のメディアから排除し、
それを韓国作品に置き換えた動きなんだけど、
そのシワ寄せをくって貧困にあえいでるのが多くの日本人芸術家。
結局のところ、日本人が漫画やアニメの価値を再認識するには、
メディアを韓国資本などから奪還することが必要。
220:名無しさん@十周年
09/06/05 04:03:48 N2fT/4zQ0
>>207
田んぼの真ん中に立派な駅舎「だけ」がぽつんと建ってるなんてのは、良くある話だけど。
221:名無しさん@十周年
09/06/05 04:05:20 aPZEGmE00
42 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/27(水) 08:06:10 ID:rz5BvDYe0
>>1
東京都や日本動画協会、アニメーション事業者団体で主催される
東京国際アニメフェアは人手は物凄いぞ?
入場料大人1000円だが12万人も来るぞ?もちろん海外からの観光で客さんも大勢くる
実行委員長は東京都知事石原慎太郎だ
見ろよこの限界までの混雑具合を
URLリンク(2sen.dip.jp)
URLリンク(2sen.dip.jp)
URLリンク(2sen.dip.jp)
イベント主体だけど展示物なかなかだ
URLリンク(2sen.dip.jp)
URLリンク(2sen.dip.jp)
URLリンク(2sen.dip.jp)
URLリンク(2sen.dip.jp)
URLリンク(2sen.dip.jp)
URLリンク(2sen.dip.jp)
URLリンク(2sen.dip.jp)
URLリンク(2sen.dip.jp)
URLリンク(2sen.dip.jp)
URLリンク(2sen.dip.jp)
URLリンク(2sen.dip.jp)
東京国際アニメフェアですらこの盛況ぶり
これの何処がマンガ喫茶だと?
222:名無しさん@十周年
09/06/05 04:05:46 QYkoy+jZ0
>>204 :名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 04:00:07 ID:Og/+VZ/y0
>漫画をかつての浮世絵と同じ目にあわせてはいけないよね。
だったら浮世絵の中でも一番評価が高かった春画を国が庇護するべきだな。
今で言うところのエロゲ絵だけどw
223:名無しさん@十周年
09/06/05 04:05:58 N2fT/4zQ0
>>212
ものつくり館忘れとる
224:名無しさん@十周年
09/06/05 04:06:00 EZs5UDwW0
一流アニメーターに油絵を描いてもらいたいわ。
225:名無しさん@十周年
09/06/05 04:06:11 F7Xwt30nP
>>211
すごい、年上っすね><
正直一般大衆向け文化だった頃の歌舞伎なんて見たことないからわからないけど、
この前見に行ったら、歌舞伎って結構面白いなぁって思ったよ
226:名無しさん@十周年
09/06/05 04:06:17 FmM0o7Lu0
麻生が辞めると白紙撤回されそうだな。
227:名無しさん@十周年
09/06/05 04:06:18 xtUUx4q/0
純粋にインスタレーションやメディアアートなど、先端的なアート作品を精選して
展示するような美術館だったら応援したかもしれないけど、無理やり漫画やアニメを
絡めてくるとなあ。
228:名無しさん@十周年
09/06/05 04:06:18 y0h9ld5Y0
>>211
庶民の娯楽ではなくなってる点においては保存の失敗だよね。
まあでも、数百年後にはセレブたちが古いアニメの原画を買い漁っては
部屋に貼って見せびらかすのが流行ってたりするかもわからんけどさ。
229:名無しさん@十周年
09/06/05 04:06:52 NRYG9zCo0
自民が韓国マンセーならミンスは韓国の犬。奴隷w
230:名無しさん@十周年
09/06/05 04:07:03 xvuDmmAE0
浜野保樹
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>映画論、アニメ論などの著書も多く特にスタンリー・キューブリックに関するものが多いが、1993年岩波新書から刊行した『小津安二郎』が、佐藤忠男の著書とよく似ているとして絶版となっている(当人は、同じ資料を使っただけと弁明)
取り巻き胡散くせー
231:名無しさん@十周年
09/06/05 04:07:29 aPZEGmE00
547 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/10(日) 23:57:48 ID:OuAmgj0aP
前に別スレに書いたものをほぼそのまま貼るぞ。ほんと頼むからおまえら
マスゴミの要約(「アニメ美術館」)とか鳩山の要約(「国立の漫画喫茶」)じゃなくて
一次情報を見てから考えろ!
・「メディア芸術」をあたらしい日本のソフトパワーとしてプッシュしてるけど
メディア芸術各ジャンル別の施設はあってもメディア芸術全般を横断的に扱う
施設が今無い
・唯一メディア芸術を横断的に扱っている「メディア芸術祭」は国際的な作品応募も
増えてきて国内外の評価も高まってきた(第1回応募作品730点・来場者2173人→
第12回応募作品2146点来場者55234人。応募作品のうち512点は日本以外の43ヶ国から)
・メディア芸術祭は年に1回2週間くらいしか展示しないので、鑑賞できる機会が限られてる
・オーストリアの「アルス・エレクトロニカ・センター」は小規模な市にあるけど
国際的なメディアアート拠点として観光資源にもなり大成功している。同じように
観光資源として成り立つ施設を作れば観光客も呼べるし日本のソフトパワーもアピール
できるし一石二鳥
・インターネット上でヴァーチャルな拠点を整備するのも考えたけど、インタラクティブアートや
インスタレーション作品は扱えないし、観光資源としては役立たない。調査研究や人材育成の
機能を果たすのもちょっと難しい。だから、実際の施設を作ったうえで、その施設がインターネットで
情報発信する形がいいんじゃないか
・というわけで、観光資源として国内外からアクセスしやすいところがいいので、東京がいいだろう
・お台場あたりなんかは好適なんじゃない?←いまここ
232:名無しさん@十周年
09/06/05 04:07:30 qN9oCXN/0
相変わらず、マンファ(笑)オンラインゲーム大国(笑)な方々が必死ですねw
メディアセンターが出来て既成事実が積み上げられると
後々の背乗りにも不都合ですものねw
233:名無しさん@十周年
09/06/05 04:07:32 oxAyyFvKO
>>215
利回り3%として、美術館特有の莫大な管理運営コストを引いて毎年3億以上の収入なんて、可能なの?
収集するにしても、いわゆる商業作品じゃなくて、メディア文化祭に出るようなやつでしょ?
234:名無しさん@十周年
09/06/05 04:07:47 /hX8cJZs0
100年後の人は里中満智子の漫画には興味持たないよ
235:名無しさん@十周年
09/06/05 04:07:51 oupFk7aI0
>>166
砂上の とか 幻の とかつけないと、単に「立派な建物」に
なっちゃうぞ
236:名無しさん@十周年
09/06/05 04:08:09 QYkoy+jZ0
>>212 :名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 04:01:54 ID:xvuDmmAE0
>グリーンピア
>かんぽの宿
>国立メディアセンター ←New!!
メルパルク
私のしごと館
も仲間に入れてくれ。
237:名無しさん@十周年
09/06/05 04:08:19 miNdBwwj0
>>227
そういうのを全部ひっくるめたもんだぞ、このセンターは。
なぜか反対派はアニメばかり強調するけど。
238:名無しさん@九周年
09/06/05 04:10:24 2EsNs02F0
東大なんかも、この分野の専攻が新設されているし、
研究機能も当然もたせるはず。
アニメだとか、原画保存だとか、一側面でしか(でさえ)ないのに、
適当に曲解され反対材料にされている。
時期的に悪かったし、説明も悪かったが、内容も知らずに、
箱物=悪で、まして、母子家庭まで引き合いに出すどこかのバカ政治家には呆れるがw
239:名無しさん@十周年
09/06/05 04:10:43 MFYb+YZA0
>>204
明治政府は大衆文化を管理・統制することに熱心で、
江戸時代の「汚習」を一掃しようとした。
その結果、お城が壊され仏像が焼かれ浮世絵がゴミ扱いされることとなる。
浮世絵が海外に流出したのは、国家が保護しなかったからではなく、
国家が大衆文化に介入した結果なんだよ。
240:名無しさん@十周年
09/06/05 04:10:43 aPZEGmE00
801 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/29(金) 23:36:27 ID:2AySUS3J0
>>761
民間に経営を任せるみたいだから
収益はかなり出せるよ、グッズ販売をやるからね。
展示も常設展だけでなく他の博物館の様に特別展をやって
別料金にすればOKだからね。常設展600円で特別展800円でも良いんじゃないかな?
特別展は毎月入れ替えて常に新規の客を呼んで
グッズは民業を圧迫しないように限定カラーなんかで対処すると良いかな。
241:名無しさん@十周年
09/06/05 04:10:44 xtUUx4q/0
>>237
アニメや漫画とインスタレーションは全くの別物。対極と言ってもいい。
「アニメ・漫画」と堂々と言いにくいから、無理やりインスタレーションやメディアアートと
パッケージングしてるようにしか見えない。
242:名無しさん@十周年
09/06/05 04:10:48 F7Xwt30nP
>>228
結構安いし、部ごとで見れるから2、3時間くらいだったかな?
映画見るのとあんまり変わらない
デートコースとかで行くといいよ
俺なんて、20代のガキ二人で行って浮くかな?って思ったら以外と若い人多かった
女ばっかりだけど><
243:名無しさん@十周年
09/06/05 04:11:04 QYkoy+jZ0
>>219 :名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 04:03:24 ID:MFYb+YZA0
>NHKは韓国のウンコドラマやアニメを法外な値段で買ってるのに、
>日本のアニメはほとんど放送しない。
そのとおおおおり
今回の国立メディアセンターにしてもそうだろう。
友好的外交関係を築くため、朝鮮系や中国系の作家のアニメや漫画がいっぱい集められ、展示されることになる。
結局、日本政府の関与を強めるとそういうことになるのだ。
244:名無しさん@十周年
09/06/05 04:11:11 N2fT/4zQ0
>>221
一年間で12万人しか来館しないなら新しい施設は要らないな
一ヶ月で1万人、一週間で2500人、一日300人強w
245:名無しさん@十周年
09/06/05 04:11:48 Og/+VZ/y0
手塚治虫の「ジャングル大帝」がディズニーにパクられたり
手塚治虫はディズニーに憧れて命を削って漫画描いてお金儲けてアニメを作っていたから
きっと喜んだに違いないと丸く収まったけれど
漫画を原作にした邦画がハリウッドリメイクされたり。
オールドボーイが韓国で映画化されカンヌでグランプリとったり
AKIRAがアクション映画に多大な影響を与えたりと 漫画や映画は大衆文化と密接で
戦後の何もない時に、希望を求めて映画や歌謡等の大衆娯楽が求められたように
大切なものなんだから 資源のない国土も狭い(そしてそれらは近隣の国に脅かされている)日本には
漫画が大切だし、個人の頭から生み出され、手を動かしてクリエイトする人達を大切にしないといけないよ
246:名無しさん@十周年
09/06/05 04:12:03 lRdq9uDa0
国立漫画博物館でいいよん
247:名無しさん@十周年
09/06/05 04:12:31 bnFu2BBi0
中国・韓国・自民党・民主党とは切り離して考えるべきだ。
中国・韓国が税金でアホな施設を作っても無駄。
自民党・民主党の対立を煽っても、投票には影響しない。
純粋に100億円かけて作るのが良いかどうかだけだ。
俺は無駄だと思う。
どうしても施設というなら、その金でお台場じゃなくて、土地の安いド田舎に資料収集施設を作ればいい。
248:名無しさん@十周年
09/06/05 04:12:45 OE1627he0
漫画は日本の文化、守らねばいかん。
249:名無しさん@十周年
09/06/05 04:13:04 IvbKoj4N0
検索→ 厳選韓国情報コピペ版
250:名無しさん@十周年
09/06/05 04:13:14 xvuDmmAE0
その昔インパクというのがあってな・・・
251:名無しさん@十周年
09/06/05 04:13:47 EZs5UDwW0
修学旅行の行き先になるな。
252:名無しさん@十周年
09/06/05 04:14:08 gz5knvd80
なんでお国がわざわざ原画の保存しなきゃならんのだよ。
そんなもんコレクターにやらせとけよ。
253:名無しさん@十周年
09/06/05 04:14:10 miNdBwwj0
>>241
つーか、もともと文化庁がやってるメディア芸術祭の受賞作品を常設展示することもセンターの目的だよ。
254:名無しさん@十周年
09/06/05 04:14:22 R2euB0sQ0
>>239
今回の奴って管理・統制なの?保護じゃないの?
管理・統制っていうのは児ポ法が二次元を含めるか?とかじゃないの?
ホントミンスがまともだったら自民以外に入れる予定だったけど今はミンスが怖くて自民にしか入れれない
255:名無しさん@十周年
09/06/05 04:15:01 sUjubv3z0
>>244
東京国際アニメフェアってのは年中開催してんの?
256:名無しさん@十周年
09/06/05 04:15:13 aPZEGmE00
>>233
展示品まで文化庁が出張ってきたらやばいかもしれん
257:名無しさん@十周年
09/06/05 04:16:05 xtUUx4q/0
>>245
手塚のジャングル大帝も、ディズニーの「バンビ」だとかの絵柄をパクって成立してんだろ。
手塚が生きてたら恐れ多くて、間違ってもディズニーに対して「パクリだ」なんて言わないだろうよ。
258:名無しさん@十周年
09/06/05 04:16:13 F7Xwt30nP
>>247
俺は必要だと思うぞ
ってか100億とかしょっぱすぎて逆に「帯に短したすきになんとやら」になりそう
もっと金かえてほしい><
259:名無しさん@十周年
09/06/05 04:16:29 oupFk7aI0
原画保存とかもあるが、いい加減に歌舞伎やら日本映画の流れを
くむ、漫画やアニメの演出技法や、キャラクター創作の技法
全体のプロダクトデザインなどなど、ちゃんと理数系の頭脳も
使って、体系的にまとめるべき
文芸関係だからって文系馬鹿に任せてると、いつまでたっても
非論理的な持論とその補強のための無駄に膨大な資料でできた
うんこのなげあいみたいなとっから抜け出せないので、結局
後世の役に立たないし
260:名無しさん@十周年
09/06/05 04:16:33 u9Vi3ORdO
>>247
だからそれだとひたすら税金垂れ流すだけだって。
261:名無しさん@十周年
09/06/05 04:17:12 N2fT/4zQ0
アニメやマンガは別にしても、現代アートの展示って少なすぎるよね
近代までのと違ってインスタレーションやビデオアートなんかに対応した美術館があっても良いかも。
六本木の新国立をそうすれば良かったんだけどな。日展のせいで・・・
262:名無しさん@十周年
09/06/05 04:17:29 enLq2Av0O
著作権を保護するために絶体に必要だろう。
特アは日本のアニメをパクリまくるから今のうちに対策を立てておかないと手がつけられなくなるぞ。
263:名無しさん@十周年
09/06/05 04:17:37 R2euB0sQ0
>>257
オマージュ・インスパイアとパクリって知ってる?
なんかシナチョンがパクった時の言い訳と一緒だわw
264:名無しさん@十周年
09/06/05 04:17:49 E2f5sKze0
絶対必要だと思うけどな
漫画喫茶圧迫って宿泊施設も完備してるの?
そんなこと言い出したら図書館は(最近の図書館はDVDも見放題、借り放題)
町の本屋やビデオレンタル店を圧迫してるから潰すべきなんじゃないの?
265:名無しさん@十周年
09/06/05 04:17:50 a02AhvXm0
>>204
当時は流行り木版印刷物しての価値が分らなかったからな。四散して日本に残って無い物も
有るらしい。ちなみに、漏れは神奈川沖波の裏が一番傑作だと思ってる。
266:名無しさん@十周年
09/06/05 04:18:04 Iuax+UlG0
里中は児ポ法も大賛成だろうな
267:名無しさん@十周年
09/06/05 04:18:24 bnFu2BBi0
>>260
税金を垂れ流すだけだからやる価値があるんだよ。
それだけの価値があると思うから国が漫画・アニメ・ゲームのソフトパワーに興味を示しているんだろ?
民間は赤字垂れ流しで、100年後に評価される事業なんてやらない。
268:名無しさん@十周年
09/06/05 04:18:31 y0h9ld5Y0
>>242
観たことない行ったことないって話をしたいんじゃないんだボウヤ
269:名無しさん@十周年
09/06/05 04:18:32 AE8wd1p00
で、結局民主党は「反対派」だけ集めた懇親会で何がしたかったの?
ただの集団オナニーじゃないかw
民主的とは程遠い
270:名無しさん@十周年
09/06/05 04:18:46 QYkoy+jZ0
239 :名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 04:10:43 ID:MFYb+YZA0
>>204
明治政府は大衆文化を管理・統制することに熱心で、
江戸時代の「汚習」を一掃しようとした。
その結果、お城が壊され仏像が焼かれ浮世絵がゴミ扱いされることとなる。
浮世絵が海外に流出したのは、国家が保護しなかったからではなく、
国家が大衆文化に介入した結果なんだよ。
そのとおりです。
今回のようにアニメや漫画に国家権力が介入すると
必ずその内部に派閥が形成され、その闘争によって反対派閥は衰退することになる。
その反対派閥って奴は往々にしてエログロ大好きアナーキーな連中だから、そういう要素が抜けた漫画やアニメばかりが礼賛されるようになるわけだ。
おもしろいか?そんなもん?
271:名無しさん@十周年
09/06/05 04:19:09 9/Y0Plmx0
ほんとにマンガの保存をやって欲しい。
民間だったら、人気漫画しかおいてないでしょ。
読み切り物で、どうしでももう一度読みたい物とかあるから。
ウン十年もずっと探してるのとかある。だけど、もう今でも絶望的だよ。
これからの事を考えたら、こういった施設は絶対必要。
272:名無しさん@十周年
09/06/05 04:19:15 xtUUx4q/0
>>253
元々、メディア芸術祭自体も否定的。
政府が文化を評価しちゃ駄目だ。
273:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/06/05 04:19:37 Rfe8rBpO0
おいおい、セザンヌだのルノワールだのピカソの絵と同じみたいに言うなよw
昔の絵画は世界で一つ現物があるのみだが、マンガは出版されて大量に流通してるものだろうが。
原画は一つしかないかもしれないが、そもそもそれは読者に見せるためのものじゃねえだろ。
274:名無しさん@十周年
09/06/05 04:20:41 jDgAZrXh0
>>173
今どんどんデジタルに移行してるから
そう遠くない将来生原稿はマジで失われた技法の貴重な資料になるかもね
275:名無しさん@十周年
09/06/05 04:21:07 yHUQzcfg0
>>10
恥ずかしい作品を後世に残したくない人がゴネてるんじゃないの?
朝鮮慰安婦漫画とかレディコミの強姦物とかw
276:名無しさん@十周年
09/06/05 04:21:08 5UE6lVM+0
里中満智子と石坂啓なら
さすがに里中満智子の方が
277:名無しさん@十周年
09/06/05 04:21:11 y0h9ld5Y0
>>267
国もやらないけどなw
ことに日本は芸術だの文化だのに金をかけない国
水に流しちゃうお国柄のせいかね
278:名無しさん@十周年
09/06/05 04:21:22 YLoFM2cr0
>>1
意義無し!
279:名無しさん@十周年
09/06/05 04:21:37 QYkoy+jZ0
>>252 :名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 04:14:08 ID:gz5knvd80
>なんでお国がわざわざ原画の保存しなきゃならんのだよ。
国立メディアセンターの企画案には
「原画保存」
という項目はありません。
まったくありません。
里中という女の妄想です。
280:名無しさん@十周年
09/06/05 04:23:02 xvuDmmAE0
3K新聞に踊らされすぎw
281:名無しさん@十周年
09/06/05 04:23:05 AG3bPozk0
とりあえずみんなNHK総合つけて見れ
282:名無しさん@十周年
09/06/05 04:23:06 9/Y0Plmx0
なんだが、アカヒの工作員でも来てるのか。
浮世絵という大量商品でさえ、消費品だからこそ、捨てられたというのに。
明治政府のせいにしてる奴がいるが、フランスに影響を与えたのは、江戸時代からだぞ。
買い付け商人が大量に買っていったり、陶磁器の包装紙にしたんだよ。
明治政府が介入しなかったら残ったのか?
一体どういう理屈だ?
283:名無しさん@十周年
09/06/05 04:23:06 6PiAAA6J0
>>254
政府がある業界を「保護」するということは、
様々な規制やガイドラインを設けて管理・統制するということだよ。
その結果、里中さんなど一部の漫画家は、国家の庇護のもとヌクヌクとした生活を送れるかもしれない。
しかし総体的に見れば、在野にあって反体制色の強いサブカルチャーの、
根本的な存在意義を奪うことになるはず。
284:名無しさん@十周年
09/06/05 04:23:15 yHUQzcfg0
>>273
世界に流出され、高値で取引されている
ロストテクノロジー
セル画
285:名無しさん@十周年
09/06/05 04:23:18 nk/l4QAd0
アニメとか漫画って言うとすぐ格好の叩き材料として見る議員が多いが
産業とかそういうレベルで見て欲しいわ、もう文化として成り立ってるんだし。
286:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/06/05 04:23:20 Rfe8rBpO0
大体原画なんか保存して何の意味があるんだよ。
保存するなら流通して多くの読者が読んだ出版物の方を保存しろよ。
腐るほど出回ってて保存する意味があるのかしらないが。
287:名無しさん@十周年
09/06/05 04:24:03 miNdBwwj0
>>272
ほんじゃ>>227はなんだったのさ。
タメにする反対の理屈をその場その場でこねくり回してるだけだな。
288:名無しさん@十周年
09/06/05 04:24:16 N2fT/4zQ0
まずは、漫画・アニメを含めた現代アート全体を対象にして
ヴィエンナーレを一週間くらいで行えばよい。
それを10年くらいしてから、収集・保存の方法や常設展示の是非や方法を検討すればいい
一足飛びに施設と天下り団体を作るってのは拙速すぎるだろ。
289:名無しさん@十周年
09/06/05 04:24:21 /hX8cJZs0
こんなもの出版社がやれ
税金使うな
年寄りより漫画が大事なわけか?
290:名無しさん@十周年
09/06/05 04:25:19 F7Xwt30nP
>>268
ん?
じゃあどういう話なんだ?
保存という観点からなら成功だと思うが
庶民の娯楽という点では、国の庇護になった瞬間に崇高なものだと思って
宣伝や、大衆化をしなかった、歌舞伎界に胡坐をかいてた一昔前の世代が悪いと思うが
291:名無しさん@十周年
09/06/05 04:25:26 yHUQzcfg0
>>286
今すぐNHK見なよw
つか、漫画原画とかセル画って600万とか値段ついて取引されてるの知ってる?
海外流出しまくってるのも知ってる?
292:名無しさん@十周年
09/06/05 04:25:56 Og/+VZ/y0
海外のオタクはお金を貯めて、中野のブロードウェイや秋葉原や
京都国際マンガミュージアムなどにいっているんだよね
これらももちろん素晴らしいけど もっとわかりやすくてマニアにも一見さんも楽しめる
施設があったらいいのになって思う。
確かに箱ものだけど、ここを見ている人達の声や手がまさに必要な箱ものじゃないでしょうか
役人が上手く、漫画家やアニメーター、受け手や読み手の人の声を吸い上げて形にしてほしいなぁ
293:名無しさん@十周年
09/06/05 04:25:59 enLq2Av0O
個人や民間での保存は不可能なの。
国家だからこそ安定したお金を投資して芸術を保存できる。
民間ならすぐに売却されてしまうから意味が無い。
294:名無しさん@十周年
09/06/05 04:26:32 Xu+TZi7J0
>里中さんは、マンガの原画の保存環境が劣悪な実態を説明。「100年後の人たちに
全くその通りだと思う
その主張を民放テレビは無視するだろうがね
295:名無しさん@十周年
09/06/05 04:26:34 6PiAAA6J0
>>282
明治政府の中心にいたのは徳川幕府に抑圧され江戸の庶民文化を憎んでた下級武士や農民。
だから江戸文化は徹底的に抹殺された。
幕府主導で近代化してたら、今の東京や各地の城下町の街並みは、全く別物だったと思う。
296:名無しさん@十周年
09/06/05 04:26:39 zE9GnMLF0
>>288
文化庁メディア芸術祭は10年以上やってるわけだが・・・。
297:名無しさん@十周年
09/06/05 04:26:44 R2euB0sQ0
>>283
今回のこれは規制やガイドラインを設けるものなの?
国立メディアセンターという博物館を作るものじゃないの?
298:名無しさん@十周年
09/06/05 04:27:01 aPZEGmE00
>>293
つか、出版社の原画管理は酷すぎるねw
299:名無しさん@十周年
09/06/05 04:27:34 5BBctqmF0
国立メディア芸術総合センターじゃなくて国会図書館の方がいいだろ
300: ◆TJ9qoWuqvA
09/06/05 04:27:46 N2fT/4zQ0
>>286
それは国会図書館がもうしてる
>>287
そのID重複w現代アート云々は俺。
301:名無しさん@十周年
09/06/05 04:28:11 /u84nATU0
>>293
浮世絵だって、当時はくだらないものとしてどんどん捨てられたり外人に渡っていったしね。
302:名無しさん@十周年
09/06/05 04:28:56 9/Y0Plmx0
>>295
何が言いたいんだ。基地外か?
なんで農民や下級武士が、庶民文化を憎むんだ?
浮世絵も、歌舞伎も、弾圧したのは江戸幕府だぞ。
何血迷ったこと言ってるの?
>>283
そんなに「保護」が嫌なら、歌舞伎、能の保存を否定しろよ。
国会図書館で保存するのも否定しろ、クソが・
303:名無しさん@十周年
09/06/05 04:29:05 l8O8IdxJ0
「鉄道博物館」の経済効果は251億円
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>入館料や鉄道グッズ代金など利用者の支出に博物館の建設投資を加えた直接効果を約171億円
こっちの資料だと171億円の内の
ww.bugin-eri.co.jp/doc/r080117.pdf
>鉄道博物館の建設投資124億円
ちょうど今回の国立メディアセンターと同じくらいの投資だよ。
きちんとしたモノ作れば問題ないと思うけどね。
304:名無しさん@十周年
09/06/05 04:29:36 5UE6lVM+0
>>289
将来の飯の種のほうが
今現在の年寄りより大事
といわざるを得ない状況なのかもしれないとは思う
お前や俺が年寄りになったときのことを考えると
305:名無しさん@十周年
09/06/05 04:30:39 0Ig6uFH9O
>>288
何故にビエンナーレ?
306:名無しさん@十周年
09/06/05 04:30:50 3TURF3950
>>149
値段ついてないうちに大量に仕込むってのは、大規模なコレクション計画の場合は普通にアリ
ただ、個人コレクションならともかく、公金使うコレクションとなると青田買いする事にたいする合理的説明が大変ではあるが
307:名無しさん@十周年
09/06/05 04:31:41 N2fT/4zQ0
>>296
ヴェネチアなんかのヴィエンナーレってあんなんじゃない。
メディア文化祭(笑)なんかただの審査会でしかないだろ。
ヴィエンナーレってどんな物か知ってるよな。
308:名無しさん@十周年
09/06/05 04:31:49 9/Y0Plmx0
寿司ポリスの時にも、ありえない理屈で反対した連中がいるが、
またお出ましだな。
日本文化の保存をしないで利益を得る連中というのが、この世には「実在する」。
309:名無しさん@十周年
09/06/05 04:33:37 6PiAAA6J0
>>302
江戸幕府が庶民文化を弾圧したら、浮世絵や歌舞伎が、
世界的な評価を得る芸術に昇華することはなかったでしょ。
江戸後期は庶民が自由に活動できたから退廃的で爛熟した文化が生まれたんだよ。
それに対して明治政府は禁欲主義と欧米文化を庶民に押し付けたわけだけど、
結局、世界的に評価されるような文化は生み出せなかった。
310:名無しさん@十周年
09/06/05 04:33:43 miNdBwwj0
>>308
あんときも、「天下りだ」「利権だ」と煽ってた連中がいたな。
311:名無しさん@十周年
09/06/05 04:34:12 F7Xwt30nP
>>308
さっきから箱モノって批判する奴がいたり、国の規制が入るって言ったりとチンプンカンプンなのはそのせいかw
312:名無しさん@十周年
09/06/05 04:34:29 kV4AYFRC0
確かに原稿無くされた漫画家とか聞くよな。
313:名無しさん@十周年
09/06/05 04:34:35 yHUQzcfg0
>>303
そうなんだけど・・・
面積が小さいのが気にかかるなぁ。
■鉄道博物館■
延床面積, 約2万8200m2
■東京都江戸東京博物館■
敷地面積:2万9293m2
建築面積:1万7562m2
延床面積:4万8001m2
構造:鉄骨造(一部鉄筋コンクリート造)
階数:地下1階、地上7階
■国立メディア総合センター■
建物延べ床面積は約10,000m2
土地面積は約2,500m2
4-5階建て
314:名無しさん@十周年
09/06/05 04:34:47 bnFu2BBi0
寿司ポリスは賛成。
国立メディアセンターは反対。
一緒にするな!
315: ◆TJ9qoWuqvA
09/06/05 04:34:57 N2fT/4zQ0
>>305
だって、目的は作家の育成と振興、作品の保護・展示だろ?
316:名無しさん@十周年
09/06/05 04:35:23 BSCE8BMG0
国際児童文学館で足りるわ
317:名無しさん@十周年
09/06/05 04:35:25 i+oM7ZtV0
>>303
儲けの実額でなくあいまいな「経済効果」なんて言ってる時点で怪しいんだよな
大体、そんなに儲かるんなら国がやらなくても民間がやるだろって話で
318:名無しさん@十周年
09/06/05 04:35:56 E2f5sKze0
民主党のたたき方が間違ってる
ここまでは正しい、けど、今後アニメーターの育成など(ソフト面を)どう考えていますか?
なら良いけど
ただ箱物はダメだって思想しかない
男女参画ナンタラで全国に造られた箱物に反対しましたか?
319:名無しさん@十周年
09/06/05 04:36:07 9/Y0Plmx0
>>309
弾圧したんだけど?何狂ってるのやら。
欧米文化を取り入れた明治政府が、西欧で評価された浮世絵を否定した根拠を。
320:名無しさん@十周年
09/06/05 04:36:47 0Ig6uFH9O
>>315
なんで二年に一回なんだ?
321:名無しさん@十周年
09/06/05 04:36:52 +RZIVltf0
喪女板で女による男に偽装した自演
ID:ZFBPSnoJに注目
俺、僕、私など一人称がころころ変わっています
男のネガキャンやってるのがバレバレ
「これだから男は・・・」と思う瞬間
スレリンク(wmotenai板)l50
322:名無しさん@十周年
09/06/05 04:37:53 QYkoy+jZ0
寿司ポリスにもアニメの殿堂にも反対。
特に寿司ポリス
頑なに伝統を守った店を皆が好むなら、そういう店を探して人々がそこに行くだろう。
その解説本なんかも民間で出すかもしれない。
そこに人々の需要があればそういう経済システムができあがるのだ。
別に国が音頭をとってやる必要なんて何もない。
323:名無しさん@十周年
09/06/05 04:38:00 yHUQzcfg0
>>316
鳥越氏による鳥越氏のための鳥越氏だけの
老朽化して建替えが必要な私的資料保管庫が何か?
324:名無しさん@十周年
09/06/05 04:38:25 jDgAZrXh0
>>307
ビエンナーレは開催形態であって
内容を示した語ではないわけだが
325:名無しさん@十周年
09/06/05 04:38:29 Xu+TZi7J0
いまNHKニュースでこの話題やったよ。短いけどね
里中満知子と浜野が顔だけ出てた。
326:名無しさん@十周年
09/06/05 04:38:46 zE9GnMLF0
>>315
「作家」ではなく、日本の「ソフトパワー」の育成と振興だよ。
327:名無しさん@十周年
09/06/05 04:38:48 MFYb+YZA0
>>297
>今回のこれは規制やガイドラインを設けるものなの?
ハコモノと官僚の天下り組織をつくったら、
必ず規正やガイドラインが派生する。
そもそもなにを保存し広報するかを政府が決めることになるんだから、
それ自体、作品の内容に間接的な圧力をかけることになる。
328:名無しさん@十周年
09/06/05 04:39:20 9/Y0Plmx0
>>322
そういう問題じゃないよr寿司ポリスは。
好みや評価の問題ではない。
日本人のフリをして、インチキで危険な和食をやってる連中が、海外にはいるってこと。
329:名無しさん@十周年
09/06/05 04:39:39 mUwyPPi00
寿司ポリスはブランド維持のために必要
国立マンガ喫茶はいらん
無駄だ
330:名無しさん@十周年
09/06/05 04:39:55 A2fyVeUY0
文化として見るなら有りだと思う
あくまで娯楽とするなら民間でいい
政治的な考えから成否を言うのはどうかと思う
これに反対してる漫画家は単なる娯楽作家
賛成してる漫画家は文化人気取り
※あくまで印象ですw
331: ◆TJ9qoWuqvA
09/06/05 04:39:59 N2fT/4zQ0
>>320
2年に1回とは書いてないが?
332:名無しさん@十周年
09/06/05 04:40:20 AG3bPozk0
>>313
待て待て、電車中に入れてたり、日本橋がハーフサイズで入ってたりするのと比べるなよ
333:名無しさん@十周年
09/06/05 04:40:29 u2jN2ONlO
民間だったらあんな企画書で100億出してとか言ったらぶん殴られるぞ
積算見積もりとかやったのか?
どう弾き出して117億なんだ?
334:名無しさん@十周年
09/06/05 04:40:32 NC7CCt91O
野党の寝言が当事者からいきなり否定されたな(笑)
335:名無しさん@十周年
09/06/05 04:40:35 C9qpbpwT0
確か、中国・韓国がアニメ博物館みたいなものを大規模プロジェクトで作るんだよね。
もし、日本が自前で作っちゃったら、日本のアニメ資料が日本の施設に保存・展示
されることになる。
そうすると、中国・韓国は困るよね。日本からアニメの資料を買い叩いて、自国の
アニメとして展示するつもりが、あてはずれそうだということだよ。
要するに、民主党やマスゴミは、中国・韓国の利益になるように行動してるって
ことでしょ。
336:名無しさん@十周年
09/06/05 04:41:06 Xu+TZi7J0
>>313
>面積が小さいのが気にかかるなぁ。
紙・電子メディアのサイズと鉄道のサイズ比較してみなよ。
保存するのにどんだけの空間が必要になるのか
337:名無しさん@十周年
09/06/05 04:41:06 sUjubv3z0
>>317
東京国際アニメフェアが4日間で13万弱だって、儲かってんな
338:名無しさん@十周年
09/06/05 04:41:06 aPZEGmE00
>>327
それで漫画家が食っていけるわけじゃないんだし、関係ねーよ。
だいたい、既に天下り禁止になってんじゃん?
339:名無しさん@十周年
09/06/05 04:41:16 0Ig6uFH9O
>>331
ビエンナーレじゃないの?意味分からん
340:名無しさん@十周年
09/06/05 04:41:29 miNdBwwj0
>>329
> 国立マンガ喫茶はいらん
> 無駄だ
確かに「国立マンガ喫茶」はいらないな。
で、今問題になっているのは国立メディア芸術センターであって、マンガ喫茶ではないのだ。
341:名無しさん@十周年
09/06/05 04:41:43 WWBekOjA0
手塚の原稿も無くされたり流失してんだろ?
公的に保管したほうがいい
342:名無しさん@十周年
09/06/05 04:42:31 +fKYJLfAP
朝鮮人のパクリ漫画
URLリンク(nandakorea.sakura.ne.jp)
URLリンク(nandakorea.sakura.ne.jp)
その他
URLリンク(nandakorea.sakura.ne.jp)
343:名無しさん@十周年
09/06/05 04:42:36 e+GapSpg0
要るか要らんかと言われれば当然居るだろ。
江戸時代に戻って浮世絵保存館をつくれるならいくら出してもいいと思う人は多いはず。
文化とはそういうものだ。
344:名無しさん@十周年
09/06/05 04:42:43 jYFOVcFx0
国会図書館で漫画雑誌をデジタル化して保管すればいいじゃない。
345:名無しさん@十周年
09/06/05 04:43:04 E2f5sKze0
>>322
なんにも分かってない
「朝鮮人?」と罵倒したくなるレベル
346:名無しさん@十周年
09/06/05 04:43:11 9w3Au1EM0
黒字経営が可能でしかも資料保存のできる施設なんてあまり無いと思うんだけどな。
347:名無しさん@十周年
09/06/05 04:43:14 F7Xwt30nP
>>309
明治政府が押し付けたのはあったが、結構みんなが自分から欧米化へ向かったのが明治時代だと思うが
「散切り頭を叩いてみれば、文明開化の音がする」ってのも庶民が歌った詩じゃなかった?
それに和魂洋才って言葉知ってる?
明治時代に叫ばれた言葉だけど、元は和魂漢才から来た言葉だけど
ってか明治時代は遣唐使達の時代で、今は平安後期(だっけ?)に起きた国粋文化が今花開いたと思うが
348:名無しさん@十周年
09/06/05 04:43:41 9/Y0Plmx0
>>327
政府が保存することと、民間が保存評価することには何の関係もない。
勝手にお互いがやればいいこと。
>>341
ほんとに、何億だしても購入すべき。チョンチュンに取られないうちに。
国際柔道連盟の本部が、韓国にあるとか、もうあきれ果てるよ。
その二杯目お変わりを狙ってる連中がいるからね。
349:名無しさん@十周年
09/06/05 04:44:09 ler+HW7WO
全てのマンガの原画を保存しようとしたら東京ドーム一杯分くらい必要なんじゃね?
350:名無しさん@十周年
09/06/05 04:44:11 AG3bPozk0
みんなの議論がごちゃごちゃしてるし、前提としてる知識もバラバラだから不毛だな、こりゃ。
351: ◆TJ9qoWuqvA
09/06/05 04:44:13 N2fT/4zQ0
>>324
だから、専用の箱を作る前にビエンナーレ形式で、現代アートの展示方法や取り扱いを学んでから
建物(恒久施設)立地、規模、予算を考えればいい。
最初に建物ありきで始めると中途半端な物にしかならず目的も達せなくなるってこと。
352:名無しさん@十周年
09/06/05 04:44:15 NC7CCt91O
>>333
障害者団体を装って200億円の詐欺を働いた民主党の郵便詐欺に言え(笑)
353:名無しさん@十周年
09/06/05 04:44:26 MFTtihvR0
マンガ如きが文化とかw たいがいにせえよって感じ
354:名無しさん@十周年
09/06/05 04:44:42 PG6kAqlG0
大御所がついに動いたな!
雑魚ばっかうるさかった
友愛まんせーーー
355:名無しさん@十周年
09/06/05 04:44:45 A2fyVeUY0
歌舞伎や浄瑠璃だって
元々は娯楽
連綿と支持され続ける物、者を排出し続けた事や、
それを守ろうとするものがあったから文化になった
漫画はまだ産まれて数十年 まだまだ娯楽感覚だが
この先どうなるかは
その時代を生きる人次第
356:名無しさん@十周年
09/06/05 04:44:46 e+GapSpg0
>>344
まあ、オマエは永谷園の東海道五十三次でも見てろってこった。
357:名無しさん@十周年
09/06/05 04:44:59 jDgAZrXh0
>>331
ビエンナーレって言葉自体が二年に一度って意味なんだよ
ナントカビエンナーレつったらそこで二年に一度開催される展示会のこと
現代アートに限った話でもない
358:名無しさん@十周年
09/06/05 04:45:05 yHUQzcfg0
>>332
漏の好みとしては実物大の二足歩行・・・(ry
せめて今の4倍ぐらいの規模でやってくれたら嬉しいんだけど。
この狭さじゃぁ、色々期待するのは無理があるかなーと・・・。
目標入場者数は簡単に稼げるだろうけどね。
年間入場者数
国立新美術館 300万人以上
国立科学博物館 162万人
九州国立博物館 128万人
江戸東京博物館 119万人
359:名無しさん@十周年
09/06/05 04:45:19 WdzWKx4L0
おそらく世界一の漫画飼料数を抱える
コチカメの作者もテレビで
自宅で保管管理してる部屋を公開してた。
すごい量だった。
すごく几帳面な人じゃないとあんなの無理だよね。
たぶん棄てちゃいそう。
360:名無しさん@十周年
09/06/05 04:45:20 avOOxzVGO
100年後に漫画文化が継続してるかも怪しいだろうし
361:名無しさん@十周年
09/06/05 04:45:43 XrE4OHqe0
建設/維持費が明確で、妥当な収入/業績(結果)が掲げられていて
それが達成されない場合は、誰がどのように責任を取るか(ちゃんと
した責任の取り方)が決まっているのなら問題無いと思うけど。
逆に、そんなことさえ決まってないのなら作る価値ゼロだな!
362:名無しさん@十周年
09/06/05 04:45:45 u9Vi3ORdO
>>344
漫画のデジタル化はどんどん進んでるから、いずれその必要はなくなる。
ただ今ある原稿は収集すべき。
363:名無しさん@十周年
09/06/05 04:46:07 u2jN2ONlO
このセンターがあっても
すんなり原画を預けない人も多い気がする
漫画家って結構個性的な思想の持ち主多いし
国の世話にはならねえよ的な反骨精神の持ち主もいるだろう
364:名無しさん@十周年
09/06/05 04:46:09 q0hwVOAv0
>メディア文化祭(笑)なんかただの審査会でしかないだろ。
展示を10日間おこない55000人来た
10年以上の実績がある
365:名無しさん@十周年
09/06/05 04:46:18 zE9GnMLF0
>>351
現状、毎年やってるメディア芸術祭を2年に一回にすればご満足ですか?
366:名無しさん@十周年
09/06/05 04:46:25 KK62LCcR0
国の介入、これが漫画の衰退の原因に成りますね、良く理解できます。
367:名無しさん@十周年
09/06/05 04:46:28 9/Y0Plmx0
>>351
主観で勝手に決めつけるな。
>>355
もはや保存の期限はすぎつつあるんだよ。
浮世絵は海外に残ったが、昔のマンガ類は朽ち果てるだけだ。
368:名無しさん@十周年
09/06/05 04:46:32 R2euB0sQ0
>>327
展示する内容っていうのは現在進行形で進んでいるものなのか?
ってか「~はず」で反対するのがわからない
いざそうなった時に反対して、それは国としてはどうなのか?って言えばいいのになんで企画段階から
「~のはずだ!反対だ!」になるのかがわからない
369:名無しさん@十周年
09/06/05 04:46:33 Og/+VZ/y0
原画があれば、どのようなタッチで描かれていたのか墨の材質とか勉強になるんじゃないかな。
印刷した時には見えない、心の汗や息づかいが閉じ込められているものだから
求める人たちが一目見たらいろんなことが分かるんじゃないかな。
漫画アニメはプロアマ含む裾野も広いし、新しい才能がどんどん育たなければ廃れてしまう。
ずっとすたれないで鳥獣戯画から続く歴史ある文化なんだから人的資源も大切にしないといけないよ。
知的財産権を尊重しない国は廃れる 漫画アニメに従事する人たちが
自分達は評価され尊重されているって実感できたり、訪れる人が1日いても飽きないって思うそんな箱ものにしてほしい
370:名無しさん@十周年
09/06/05 04:46:40 ZMQyHKwa0
自分で保存したら?
371:名無しさん@十周年
09/06/05 04:47:07 MFYb+YZA0
>>319
江戸時代は幕府批判には敏感に反応したけど、
性風俗を含むそれ以外の庶民の娯楽に対しては、
ものすごく大らかだったんだよ。
でも、男尊女卑の薩摩人のせいで、
明治以降、庶民は暗黒時代に突入。
372:名無しさん@十周年
09/06/05 04:47:21 iHkI2ZAA0
国営のマンガ喫茶なんていらねーよ
373: ◆TJ9qoWuqvA
09/06/05 04:47:25 N2fT/4zQ0
>>357
うはっ、そうなの?それは失礼。
俺の頭にはヴェネチアン・ヴィエンナーレしかなかった。
374:名無しさん@十周年
09/06/05 04:47:44 yHUQzcfg0
>>335
まぁ、去年から中韓が作ってるモンに比べたら、
日本のは1/100ぐらいの規模だけどな。
対応、遅すぎるよ。
>>336
1/1スケールを勝手に楽しみにしてたのに(´・ω・`)
375:名無しさん@十周年
09/06/05 04:47:46 NC7CCt91O
>>353
無能のお前は金を生み出さないがマンガは金を生む
お前ごときは息すらしない方が良い現実を自覚しろ無能(笑)
376:名無しさん@十周年
09/06/05 04:48:07 aPZEGmE00
>>363
ぶっちゃけ、出版社の倉庫でずさんな管理されてるよりは飾られる方を選ぶはず
掲載の終わった原稿って酷いよ扱い。
377:名無しさん@十周年
09/06/05 04:48:45 Di3q7U6H0
お前らの大好きな橋下だったらこんなの作る予算を通すかね?
それとも麻生信者と橋下好きのネトウヨは全く別の集合?