09/06/01 21:30:37 BaWI3nVh0
今後は世界のTOYOTAをアメリカの国民車にすればいいよ
3:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:30:35 E+JKUatk0
おまんこ
4:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:31:48 BRqGTF6N0
これGM破綻で、日本国内のGMと取引してる企業はどれくらい損害被るのよ
5:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:31:56 OKAq2yQy0
米国民は見放してないよ
多額の税金をつぎ込んで再生させようとしてるじゃん
6:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:32:51 GRi0Fn/c0
ドラッカーを完全無視した罰だなｗ
7:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:33:10 UvlxTAkrO
い……破綻くらい読めるわw
8:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:33:24 yx1RrPJOO
いまいち深刻さが伝わらない
日本への被害はどの程度のもんなのよ
9:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:33:59 sKYwvE1E0
3ヶ月くらい前から言われてたよな
10:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:34:01 edzadjTjP
アメリカって、いちいちバブルが弾けないとわからん体質らしいな
11:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:34:38 IHvqpoFr0
なんで援助しちゃうの
これが新自由主義なんでしょ
負けたら潰れろよ
12:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:36:07 PoiWJ8+10
それでも今まで従業員はいい生活できたわけだし、従業員からむしるだけむしった挙句に
いずれ中国やインドに追い上げられて淘汰されるであろうヨタよりははるかに世の中の
多くの人々の役に立ったと言える
13:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:36:15 MaZygqVk0
オレに奢れよ
14:徐趙 ◆sdVuP/hp/k
09/06/01 21:38:38 RO1Ifc45O BE:1282414649-2BP(11)
アメリカ市民にも平家物語を読ませたい。
盛者必衰、諸行無常････
15:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:40:46 AS3O1R2YO
GMにあらずは車にあらず…か。
16:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:40:53 xPoNgznK0
うんこ
17:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:42:15 utVYdejn0
経営陣が自社株を売り抜けていたというニュースの続きはどうなったんでしょうか？
潰れたと言って取引先には損をさせといて自分たちは生き延びるという不思議
この仁義なき連中を鬼畜だと教育した日本人には先見の銘ありという気がします
18:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:42:21 rZ7BL/F00
買うならＮＩＳＳＡＮ株。
昨日やってたが、フル電気自動車ＥＶが完成しそうだ。
これさえできればＮＩＳＳＡＮ一人がち。
19:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:42:21 rzWDMUZL0
というか日本国も同じような運命をたどる気がするけど(´･ω･`)
20:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:43:47 M9GdyVfT0
。|.
| |。 |ﾟ y 祇園精舎の鐘の声
ﾟ| | |io i| 諸行無常の響きあり
。| ﾟi| 。i|,,ﾉ |i. 娑羅雙樹の花の色
.i|ﾟ .||ﾟ /ii 。 ﾟ|i_/ﾟ' 盛者必衰の理をあらわす
｀ヽoー|i;|y-ノ
,;:i´i;ﾉ 奢れる者久しからず
('';ii''. 唯、春の夜の夢のごとし
ノii;;| ,,. 猛き者も遂には亡びぬ
ii\ ∧＿∧ 偏に風の前の塵に同じ
iiiｲ+（ ´∀｀）
;;:iiii+ii（つ□ つ 圖
iiiｲ+ ,,と＿）__）、 旦~
⊂ニニニニニ⊃|￣￣|
21:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:45:32 dGA92dYL0
×【社会】「GM破綻の衝撃」おごりの体質…国民は見放した
○【社会】「US破綻の衝撃」おごりの体質…世界は見放した
22:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:46:47 C2cMLXmp0
国民は見放したが政府は見放さなかった
これから米国政府が税金を使いGMが立ち直る日まで支えていく
さすがの米国も耐えられないんじゃないかね
23:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:47:20 Gn+X7mILO
トヨタもヤバくなったら日本国民は見放しそうだよな。
24:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:47:32 np/WavMvO
本当にアメリカは弱体化し始めたな
25:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:49:50 lkuHggALO
ＧＭ本社ビルのデザインさげまん度は異常
26:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:50:00 8VOmHMrc0
>>23
庇う理由が何処にあるんだ？
27:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:50:09 Gwl0k20xO
ダメリカは失敗国家だな
28:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:50:42 6XXQ9vN40
ＧＭの従業員は年収１２００万円だからな
トヨタのように年収３００万円に抑えて、いらなくなったら即捨てられる体勢にしとかないとダメだよ
ＧＭは従業員に優しすぎたんだ
トヨタのように作業用品として使用しないからだ
29:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:51:46 gJFEKGq80
新自由主義万歳！！
30:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:51:57 3W/SDL7CO
ザク＞＞＞＞＞＞＞＞ＧＭ
31:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:52:03 XFZ8Vnwv0
Shame on you!
Capital greed!
32:徐趙 ◆sdVuP/hp/k
09/06/01 21:53:26 RO1Ifc45O BE:641207063-2BP(11)
>>20
ありがとうございます。
33:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:53:31 9qXy/Oon0
今一時的に救うにしても長期にわたって
再建をすべき企業というイメージが皆無なんだが
確かに一気に解体したら雇用面で大混乱なのは
判るけど最終的に存続させるつもりというのも
かなりの無駄で労力も釣り合わんと思う
34:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:53:51 rzWDMUZL0
＿＿＿ ｼｬｺｼｬｺｼｬｺｼｬｺｼｬｺ… ｸﾗｲｽﾗｰ GM citi
|←樹海| (ﾟдﾟ ) ≡≡≡ (ﾟдﾟ ) ≡≡≡ (ﾟдﾟ ) ≡≡≡
￣ ||￣ O┬Oｃ ）～ ≡≡≡ O┬Oｃ ）～ ≡≡≡ O┬Oｃ ）～ ≡≡≡
|| （＊）ι_/（＊） ≡≡≡（＊）ι_/（＊） ≡≡≡（＊）ι_/（＊） ≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
35:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:53:54 4YAC3SRH0
国は見離してないみたいだがｗ
36:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:53:56 /WuMN5MT0
時津風部屋
【自動車】トヨタ、QCサークル活動を強化へ…指導員・相談員を大幅に増員 [09/06/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
指導員を通じて各サークルを基礎から鍛え直し、問題解決力を高める。
37:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:54:46 OJO2976pO
台頭する中国の国家資本主義にＧＭ国有化で対抗するダメリカ！
かっけ～！
38:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:55:09 VstmEvV30
>>28
GMみたいなのはどうかと思うけど
日本のように企業ばっかり優遇して労働者に負担を強いてるようなのも
アレなんじゃねーのかな
39:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:55:53 siPoekuD0
これからは労働組合が経営する自動車製造組合になるんだよ
40:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:56:03 egmO3ganO
ＧＭの破綻をトヨタが恐れていたが、何故？誰か分かる人教えていただけませんか？
41:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:56:58 bqwFUn6gO
糞メリケンめ
42:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:57:20 rnfCwAIq0
怒り狂った貧乏人が石を投げてくるからだろ、あ向こうだから頭撃ち抜かれるかもしらんね
43:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:57:35 UIKxixNj0
>>40
詳しくないけど、レガシーコストが下がるからかな（？）
44:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:58:25 FdmW0AdW0
黒人従業員がテレビに出たが週給１５万円だって、高いね。
45:名無しさん＠十周年
09/06/01 21:59:51 G58zPoGb0
>>28
どこのメーカーも派遣切りしまくってたし
例えばトヨタの１０分の１の規模のメーカーなら首を切るのも１０分の１で
不平不満も１０分の１になるだけじゃないの？
トヨタがトヨタがって言ってるけど何処のメーカーも似たり寄ったりだと思うぞ？
46:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:00:36 4a1no8c30
シボレー部門だけ、買えないの？
47:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:00:38 fyBDx4Aq0
>>5
アンケートだと、反対意見のほうが多かったような・・・
48:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:00:40 QN8ndnB20
>44
俺の月収より高いじゃねーか！！！
49:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:01:25 a6IyHjly0
>>44
週給？うまやらすい
ひと月に１週間しか仕事がないってオチではないの？
50:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:01:47 rzWDMUZL0
これだな
URLﾘﾝｸ(market-uploader.com)
URLﾘﾝｸ(market-uploader.com)
URLﾘﾝｸ(market-uploader.com)
URLﾘﾝｸ(market-uploader.com)
51:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:02:18 nCOozCQT0
！！！！！！！！！ G M 破 綻 ！！！！！！！！！！
GMに納入していた１００社以上の日本企業が売掛金を踏み倒される。
どこにでも作れる部品を安い値段で請負い生産して供給していたわけではない。
その日本企業にしか作れない技術と生産性で作った部品を供給していたわけ。
ドイツ車信者には残念だが、ドイツ車も含む全世界の自動車は
日本製部品なくしては成り立たないようになってる。
全世界の自動車メーカーに部品供給している神戸製鋼、阪神大震災で炉が停止したが、
供給が止まると全世界のメーカーの自動車生産が止まるということで、
責任感から必死に立て直して３ヶ月で生産再開・・・・の日本企業の債権がまっさきに踏み倒されるわけである
米国政府は米企業優先で保護する。 しかしそのアメリカの金もアメリカの犬の自民党政府が米国債を買うことで払わされる。
全自動車メーカーに部品供給しているそれら日本企業を倒産させるわけには行かないので
結局それらGMの被害をこうむった日本企業はおまえらの税金で日本政府が保護する。
結局は全部アメリカの犬の自民党政府が尻拭いし、おまえらの税金でGMが再生される。
もう二度とGMなんかと取引きしない・・・・・なんてことはいえない。
そんなことをすれば「汚いジャップが米自動車産業を破壊するために部品供給を拒んでる！」と大々的な反日運動となる。
実際、ハイブリッド車を生産し始めたフォードにハイブリッド部品を供給していたトヨタ関係会社は
ハイブリッドの売れ行き好調で、フォードへの部品供給が遅れ気味な時期に
「汚いジャップが米自動車産業を破壊するために部品供給を拒んでる！」とののしられ
汚く卑しいジャップめ！とやられてる。
それでもGM役員は数億円のボーナスをもらい、自家用機であちこち行き、
GM社員はおまえらよりたくさん給料をもらい、退職した社員までおまえらより多い給料とボーナスをもらってる。
そんだけされていてもおまえらはあほなので自民党に投票しつづける。
まったく懲りない馬鹿の集団といえるｗ
52:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:02:24 0V8hDUb0O
工場の単純労働者の賃金が週給15万円じゃあ会社潰れるわ
53:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:03:00 YuTZROEl0
時給８０００円だっけ
そりゃ潰れるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
54:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:05:17 3bGEytu+0
デイビッド・ハルバースタムの「覇者の驕り」か。。。
ヤツら、オイルショックの時代から、何ら進歩していないな。
55:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:05:43 XQ4H1Gqy0
労働者と経営者に超高賃金を与えて会社を潰すGMと
人件費を徹底的に削減して投資にまわすトヨタ
勝者はどっち
56:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:06:17 TM+0i/uC0
タッカーの祟りだな
57:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:06:43 yxyUVENJ0
>>51
長い。
以上。
58:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:07:27 5yICAlAo0
>>51
!!まで読んだ。
59:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:09:07 GgalatMq0
>>51
三行で
60:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:09:52 bxna+6eRO
これは終わったなぁ
61:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:10:11 nIop+gk70
ビック３を破綻に追い込んだのは実質的にはビック３
対応を誤らなければ、アジア社なんぞに負けるはずもなかった
・・・まぁ、無理か
日本もいずれ新興国に追い落とされるんだろうな
電気自動車どうなるのかね
62:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:10:17 HSQZtUs20
まあ、お金を作り出す従業員が、滅茶苦茶な金食い虫でその体質を改善せず
日本への圧力で凌ぎきってきた付けが回ったんだろ。
それに、ＧＭが小型車で低燃費の車を作るって言ってるけどそれって日本車じゃん。
63:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:10:31 9qKe+Hme0
j
64:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:11:08 oE7ZuHVs0
サブプライム問題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
堀紘一氏と渡部先生のお話だけど、本当にいい対談。
1時間ぐらいの長い動画だけど、日本が心配な人は一度は見るべき。
資本主義崩壊の原因と崩壊後の日本の進むべき道を説いてます
65:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:11:45 MzmmK8yZ0
これ、一応破綻回避だけど復活できるの？
66:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:11:49 QN8ndnB20
>51
小学生の少女にレイプされてしまい、
必死で抵抗するも少女のか細い腕力の前に為す術もなく屈してしまい、
未成熟な果実の中に屈辱の白濁液を無様に吐き出してしまった。
…まで読んだ
67:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:13:55 b83TRr8T0
ペリーが乗ってきた船は「ポー破綻号」
豆乳首な
68:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:14:31 zn0w56aZ0
バカじゃないのか、国民が買い取ったんじゃんwwwww
69:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:19:15 GQS/pRPt0
>>19
日本の場合GMに相当するのが官僚機構だけどな
はっきり言って単独で破綻しないだけはるかにタチが悪い
よしんば破綻するとしてもそれまでに国民、主に低所得者から順に
人身御供にして散々に害を撒き散らした後に倒れるから目も当てられない
70:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:20:40 QWMHLiR4O
>>64
ヅラの人間は信用しないことにしてるんで
71:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:22:23 oE7ZuHVs0
>>70
あれは帽子だ。
72:エヌマタ
09/06/01 22:23:42 3+YCXkwG0
GM元々やばかったし、ハイブリッドではトヨタに勝てそうにないから
技術力が整うまで、国が飯食わしてやるんじゃない？
73:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:25:11 XmhCBCQIO
自己責任が基本原則だろ？
74:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:26:43 8VOmHMrc0
まぁ国が食わせるのはいいとして体質改善しねーとただの金食い虫だろ
あるいは軟着陸させるために段階的に解体していくのか
どっちにしても一部の金持ちを養うためのツケは国民にいくわな
75:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:27:51 15pH5kuj0
おごりって言うか、株主と労働者と政治家の言うことを聞きすぎたんだろ。
経営の視点から言えば、短期的な利益を求める株主を黙らせ、労働者の賃上げ
要求を拒否し、政治家が止めても、とっととコストの安い場所に工場を移転さ
せるべきだったな。
76:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:28:42 XmhCBCQIO
>>69
自民党が政権にいるかぎりだめ
政権取った民主より国民の支持集めるには
官僚機構を大胆にこわさないとね。
自民党が政権取り戻すとき日本は変わる。
77:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:29:29 UIKxixNj0
噂によると深夜1時からオバマ演説らしいですお（ ^ω^）
78:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:30:01 oE7ZuHVs0
＞慣れ合いで膨らんだ年金や医療保険など、
年金は一月50万円ぐらいだそうです。
79:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:34:29 5yICAlAo0
>>72
ハイブリッドも早晩陳腐化すると思うけど、以後の展開について行けるのかねえ。
80:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:38:57 fyBDx4Aq0
>>79
バッテリー、モーター、電力回生ブレーキと、
電気自動車実現の為の実地データを収集するのには、丁度いいんじゃないかな。
81:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:39:21 e5RuLUDi0
全然嬉しくないな
むしろ最悪
これから日本はゾンビ企業のＧＭと安売り競争をやっていかなければならなくなる。
北米市場はもう駄目かもな。
82:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:39:48 LW4HeCtY0
日本の地方公務員並みの厚遇してるからだよこいつら
83:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:42:36 Gn+X7mILO
>>76
アメリカはダメダメ国家だけど、政権が代わったら官僚も変わるのは見習ってもいいと思う。
実際政治やってるのは官僚だから、政権代わっても官僚がそのままなら何も変わらん。
84:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:44:59 BPRrqTBz0
末期には500人の職工に対して
管理部門が150人とか分けのわかんないことしてたんだろ
85:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:51:26 oE7ZuHVs0
>>83
>1読んでわかるけど、国を動かしてるの経済じゃん。
アメリカ流資本主義に染まった日本もそれを引き継いじゃってる。
日本の場合、国家主権がないからもっとたちが悪い。
86:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:51:38 3gidaAWE0
ＧＭの体質とよく似た体質を、日本も抱えていることをご存知か？
事実上の「官・一党支配」だ。
大手マスコミが時々書いているが、「自民」が支配しているのではない。
「官」が支配している。ちょうど、中国共産党のようにである。
今回の１４兆円の補正予算で説明すれば、中身はご存知のとおり「お手盛り」である。
誰も「必要だ」と言ってないのに、「必要の結論ありき」で理由付けしてばら撒いてる。
その法案を通す作業者が、自民だ。自民は、建設現場のドカタと同じ構図だ。
無能であるにも関わらず、能力以上のカネを手にする。
ＧＭと同じなのだ。
このままでは、日本国も破綻を免れない。既に、借金は１０００兆円を突破してる。
明日のＧＭ・夕張が、日本国なんです。
87:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:51:43 T5pMuNsF0
明日のトヨタだろ
もう自動車産業自体がもう終わりつつある
一部のブランドを除いてもう先進国の主要産業じゃなくなるんじゃね？
88:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:54:33 xUHN7U6t0
>>23
その点トヨタは金ばら撒いて自分に都合のいいようにルール変えちゃうから。
破綻なんかしません！
89:名無しさん＠十周年
09/06/01 22:55:58 oE7ZuHVs0
>>86
官僚が支配しているんじゃなくて
政・官・財・労組の「利権」が悪いんでしょ。
民主党の官僚つぶしはトリックだよ。労組をまったく叩いてない。
日本にとって必要なのは、官僚潰しじゃなくて利権潰し。
90:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:05:19 OJO2976pO
>>86
やっぱり小泉改革しかないな。
ウンウン。
91:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:09:22 p2iH9usO0
アメリカ終わったな
92:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:12:35 A/Rwg4vq0
>>64
渡部先生ってついこの前まで大島を賛美して共著まで
出してたくせによくぬかすよな
93:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:12:37 3gidaAWE0
>>89
「官」には、特権がある。
これを使い、汚染米や年金で身内から逮捕者ゼロにしてる。
特権の悪用を崩せば、利権も崩れる。
なぜか？
日本のように"発展途上国以下の政府"しか持たない国では普通ではないが、
先進諸国では「政権交代＝官僚交代」の等式がある。
例えば次の総選挙で民主が政権を取って、官僚を交代させる。
交代した新官僚は、「民主が与党の間だけの官僚」だ。民主が下野すれば「冷や飯」決定ｗ
ここに「危機感」が生まれる。危機感の払拭には、「主権者である国民に広く支持される政治を行う」ことだ。
利権まみれでは、支持は得られない。
つまり、自ら決別する動機付けが出来る。
これを自浄作用と呼ぶ。市場原理と同じ構造だ。
日本の官を含めた政界には、市場原理が成立していない。
結果として、「お手盛り」になる。
これを崩壊させようと言うのが、民主の構想だ。
って言えば、「民主は、すごいコトをやってる」ようにも見えるが、
実態は「発展途上国以下の日本の政界を、なんとか先進諸国に追いつかせたい」ってことだ。
なにしろ、日本国政府の国際競争力は、１２９/１３４位の「発展途上国以下」「万年・最下位」ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
>「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。
94:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:17:38 tx6p1vI8O
>>51
おや？俺の記憶によると日本の部品メーカー含め、６月に支払う予定だった売掛金などの債権を
４月下旬に支払ったはずなんだが。
確かソースは日経
95:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:18:05 drv0FU1x0
経営努力もせず慢性赤字
最後は公的資金にたかって終了。
従業員が公務員になってもこの体質は変わらないだろ。
今度は赤字をいくらだしてもアメリカの税金で保護されるからやりたい放題だな。
96:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:20:55 l//bytk70
破綻した会社の車なんて誰が買うんだ
97:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:22:07 p2iH9usO0
破綻した国の国民
98:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:22:08 1jdo/zlF0
5兆円で助けようとしてるじゃん
99:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:25:09 1jdo/zlF0
国民の代表の大統領は
税金で助けようとしてます。
100:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:25:20 oE7ZuHVs0
>>92
渡部先生が言ってるんじゃなくて、堀紘一氏のお話なんだけど
101:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:30:34 tx6p1vI8O
>>83
＞ 実際政治やってるのは官僚だから、政権代わっても官僚がそのままなら何も変わらん。
とは言うがな。対立候補が勝った時、現職の官僚の雇用確保に使われるのが国内大手企業な訳で。
これをやっちゃうと日本の場合、天下りとか業界癒着とかいわれるのが関の山。
官僚総入れ換えができるのは、行う仕事でポストが決まるアメリカならではの方法だとおもうよ。
102:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:31:43 0YU+/t4K0
燃費とか品質以前にアメ車ってデザインが出来悪すぎ
あれ乗るのって粗チン晒して昼間から新宿の街
歩くより恥ずかしいだろw
103:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:37:05 ELVDSAps0
これからはＴＯＹＯＴＡが米シェア90%を握ります
104:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:37:26 nCOozCQT0
>>96
今買えばもれなくもう一台ついてくる
105:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:41:40 ELVDSAps0
>>104
日本だと維持費がかかるから、それありがた迷惑
106:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:43:48 wDTWdBBR0
北朝鮮が挑発してるのがプンプン臭うわああああ
防衛強化とか言って、日本に戦闘機とか軍艦とか買わせて
軍事産業で穴埋め狙ってるんじゃないの鬼畜米はｗｗｗｗ
その見返りに経済援助とかあり得るわぁ～気違い朝鮮人と鬼畜米ならｗｗｗ
107:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:45:27 lmXWVJYM0
なんかCEOが何十億？（幾らか忘れたよ）貰ってたり、貸付金で役員たちが配当得てたり無茶苦茶だったな。
医療保険はずっと負担だったみたいだね。
GMブランドを惜しむ気持ちはぜんぜんないけど、労働者は大変だよな。
下層はこっちとあまり変わらなさそう。
108:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:47:00 3gidaAWE0
>>101
>行う仕事でポストが決まるアメリカならではの方法だとおもうよ
↑も、日本でも導入すべきだよ。
公務員のプロ化。
配置されたら、少々何があっても定年まで同じ畑。
もちろん、判断に責任をこれまで以上に背負う。
なにしろ、「逃げる」ことができない。
もちろん、「合理的な判断の結果の失敗」であれば、誰も責めはしない。これは民間企業でも同じ。
しかし、グリーンピア・かんぽの宿・私のしごと館のように
ズブのシロートが手を出しても成功が困難な事業に手を出せば、
即・責任が問われる。
結果として、こんなことに手を出したりしない。また、官僚（官側の管理職）を
交代させれば、下野しないように国民に広く受け入れられる政治をするようになるから、
その部下（公務員）の管理も徹底してやるようになる。
逆の見方をすれば、「部下の管理が不十分であれば、敵対政党にそれを指摘され、下野する材料になる」って構図だ。
常に「危機感と隣り合わせの緊張感」を持ち、「広く国民に受け入れられる政治を行う」ことの
両立が求められる。現在、官僚は優秀な者が選抜されると聞くが、
いくら優秀でも日頃から能力を使わなければ、ダメ人間になる。運動選手と同じ。
これからは、頭が禿あがるほどの緊張感の中で頭脳を駆使して、追随を許さないほどの
好成績を残してもらいたい。
そうすれば、日本国政治は、民業と同じく世界トップクラスになれる。
109:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:48:11 v24ARk0+0
ＧＭにつぎ込んだ公的資金、５兆円だっけか？
かの悪名高き住専でも６８５０億円だったんだよな
なんというか、まあ……
110:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:52:33 yw5aYMbx0
でもおごりがなくなると日本あぶなくね？
厚遇の分が今まで車の販売価格にかなり乗ってただろ。
111:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:54:08 iCViR15LO
>>106
戦争で景気回復
はアメの常套手段なんで
今アメを挑発するなんて自殺行為だよな
112:名無しさん＠十周年
09/06/01 23:58:20 PNYU28DV0
退職者への厚遇がものすごいんだよね
113:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:01:44 Jy7nrrQ/0
これはそのまま日本のメーカーへの教訓となるメッセージ。
アメリカが日本のバブルから何も学ばずこうなったのを、さらに
教訓にして、日本は立ち直らねばならない。
114:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:02:58 n1oGA5n9O
おごりを呼んだのは ブッシュを選んで 金融立国を企ませたからだが
世界中から金が集まらなければ、いくら馬鹿なアメ公でも財布と相談して車を買うから
ＧＭなんか最初から競争敗退さ。
だから限られた消費市場であった以前は、輸出国に数量規制を求めたり、政治家に対日経済制裁までさせようとした。
競争を嫌い保護されていたから、金の切れ目に本当の問題が露出したんだよ
115:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:05:04 3gidaAWE0
>>112
「減額に応じてもらってる」とは言ってるけどね。
ＧＭとの取引で３ヶ月くらいＧＭの工場で働いたことがあるが、
あれは日本の官公庁だｗ
仕事でちょっとした配線変更してたら、ＵＡＷがすっ飛んできて小言をいわれたｗ
「ワーカーを呼んで指示してくれ。ワーカーの仕事を取り上げれば、告訴する」って。
でも、中で働いてる人はほのぼのした感じで良い人たちばかりなんだけどね。
ある意味、「お花畑」なんだろうけどｗ
116:世界史に学ぶ
09/06/02 00:06:30 BuPno/RH0
>>109
＞かの悪名高き住専でも６８５０億円だったんだよな
これが遅くて、不況が広がったんだよな。
アサヒは、国民の味方ですから、ずっと反対してたよww
117:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:08:19 4BggKHcg0
労働者に必要以上に銭をばらまいても、GMに取っては何の助けにもならなかったもんなｗ
需要も無いし。
118:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:09:41 7GUcyHRDO
【自治体】｢職員ﾎﾞｰﾅｽ減は経済に悪影響｣…岩手町議会､一般職員の減額議案を否決2[09/05/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
119:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:12:41 6ZSekZ+p0
>>51
おまえチンコは短いのに文章は無意味に長いな。
120:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:13:47 sUNIgJ100
工員の年収が1200万で、一生医療費面倒見てもらえるなんてありえない～。
でかい会社は食いつぶしたもん勝ちだな。
121:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:18:27 aMjk/1lq0
>>113
そうだよね。
Toyota, Honda, Sonny, Toshiba 他 世界的なブランドは日本に多いけど、
絶対的な優位や安定があるわけじゃあないからね。
現に世界のToyotaもSonｎyも減収（赤字？）報告が出てるし。
馴れ合いや癒着に頼らないで労使双方がしっかりしていかないと。
122:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:20:06 n1oGA5n9O
アメリカにバブルを呼び込んだのは、 これら堕落した経営者だよ。
ま労働組合もだけど、自由競争に政治力を使い、抑えこませた結果、
通商相手国に米国債を買わせて、その源資で安易なクレジット発給を可能にさせた結果、
輸出国の輸入も米国内の産業も共存出来る過剰消費市場が出来た訳。
それだけでは気が済まずに更に、過剰消費されたクレジット債務をまとめて利率のよい金融商品化。
インチキランクをつけて世界中にバラマキ、破綻。
もうダメしよっ もちろん、理不尽な要求を飲み続けた日本は共犯だぞ。
123:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:20:30 EF6qrXpU0
日本人に嫌われる日本企業はダメだよ
日本の職人魂を感じない企業になっているって事だから。
124:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:20:42 L8uVjXDt0
どうでもいいけど、株ばぶるきてんだけど
株かってないやつっｗｗｗ
125:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:21:07 cMSkVgLj0
またそういうことを
126:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:21:37 pdN2W6KzO
トラックだけ作ればいいんじゃね？
127:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:23:39 3PYgUM1P0
ついにガバメントモータースになったか
ユナイスラーとならんで２大国営自動車会社の誕生おめでとう
フォードはまだ粘ってるが、時間の問題かな？
128:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:23:50 4BggKHcg0
>121
資材、人材の見積もりと品質に一番シビアなのが日本の製造業だから、
副業で転けなければ、簡単には潰れない。費用対効果はきっちり出てる物しか採用しないから。
年収/事業規模比で言えば、日本企業の取締役は最低ランクで、従業員のそれよりも遙かに低い。
それで潰れるようなら、相当出来が悪い製品を作った or 開発計画だったって事で、庇いようがない。
129:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:24:11 fGSXQTOl0
労組のむちゃくちゃな要求を飲んでりゃつぶれるわ
130:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:25:00 L8uVjXDt0
ダウ＋２００突破っｗ
やべーー 超もうかるーーｗｗ
株バブルきてるーーーーっｗ
こんなところでまじめに語る奴ｗｗｗ
131:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:25:48 trB+LHel0
>>127
＞ユナイスラー
うまい！
132:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:27:56 5/xXF3Zt0
>>123
お金稼ぐのは当たり前だけど、もはや自動車工業だろうが家電メーカだろうが
メインでやってることは金融業だからな。 どこかで無理が生じる。
133:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:28:28 O3mPH5R80
>>124
こんな騙し上げ相場なんか入る気なれんわ
134:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:29:23 WTCFTwvj0
まあフィアットも同じようなもんだけどな
135:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:31:10 WNmMrIRpO
日本メーカーのアメリカ法人も従業員の医療年金一生見なきゃいけないんじゃないの？
アメリカに工場進出し始めたのって日米貿易摩擦以降が多いらしいから、今はまだいいけど、
もうそろそろしたら面倒見なきゃいけない退職者増えるんじゃ
136:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:32:59 gQbhSdDo0
まぁ、クソ労組乙としか言えんな・・・
137:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:35:04 1OMlDlh00
これから国営企業gmの反撃が開始されるんだよ。
手ごわいぞ。
138:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:36:23 k6GT88040
>>76
自民党が下野する時、高学歴議員や成り上がり議員が落ちて、
ほぼ世襲オンリーになってるだろうから、政権奪還は無理だと思うよ。
139:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:36:51 wuLZGxio0
ある黒人奴隷は死に際のろいをかけた。
アメリカ人の全てを奪うと、
火、水、土のそれぞれの災厄し、さらに牙（地位）、羽（名誉）、血（金や命）を奪うと
のろいは既に発動している。
水害、火災、土地にまつわる金融危機。
そして今、奴隷であった黒人にアメリカの牙（トップの地位）が奪われた、
次に奪われるのは羽か、血か
今宣言しよう。200年以上もの時を経て呪いは発動したと
アメリカ人は気づかない。既に奴隷の政府に奴隷にされていることに。。。
140:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:37:50 6IHVlqB10
何兆円も企業へぶっこんでも国が破綻しないのがアメリカの恐ろしいところだな。
141:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:37:53 oFEe8o/60
あのときタッカーとDMCを残しておけば・・・こんなことにはならなかった・・・わけがない
142:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:38:19 UOMFQosH0
自民党の若きプリンス・中山泰秀（なかやまやすひで）：画像向かって左
URLﾘﾝｸ(www.lovekobe.jp)
ポルシェ3台、ベンツ3台、ダッジ1台、他4台を持ち、全部で高級外車を11台所有する
カーマニア。
学生時代から自民党代議士の父親（後述）に外車を買い与えてもらい、
大学卒業後は政治家の子息お決まりのコースで電通に勤務、収入の大半を外車購入
につぎ込み現在に至ったと本人が車雑誌のインタビューで語っています。
父親の政治家引退後に地盤を引き継ぎ、自民党の代議士になりました。
父君は中山正暉（なかやままさあき）。もちろん自民党の政治家で、建設相在任時の
「住民投票は民主主義の誤作動」「逮捕歴のある人物と話ができるか」
などの名セリフで有名。まさにこの親にしてこの子ありであります。
王子・中山泰秀氏のご尊顔
URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
ついでに中山正暉先生
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
143:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:39:07 WlKiBmOS0
このニュースでダウ暴騰するんだから凄いわ。
144:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:40:39 5/xXF3Zt0
>>143
大半が思うことと違うことする変態が儲かるの法則である以上
「はぁ？」っていう相場が一般的だとおも
145:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:41:55 3PYgUM1P0
>>143
>>144
ガバメントモータース期待ageでしょ。こういう場合大抵上がるよね。
146:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:43:58 5/xXF3Zt0
>>145
ｾｵﾘｰどおりやって儲かるんなら天才だらけの金融業とか破綻するわけないよね
147:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:48:54 HjxgmvkiO
>>140
刑務所の維持費に毎年七兆円らしいからな。
日本とはスケールが違う。
148:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:52:27 3I0SmW1W0
ＧゴーイングＭマイウェイから
ＭみんなＧごめん
に改名すべき
149:世界史に学ぶ
09/06/02 00:55:04 BuPno/RH0
>>143-145
２００ドル揚げって凄いな。
150:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:56:54 v5OepwIW0
とうとう始まった。
今西海岸で雨後の竹の子のごとく次々と電気自動車メーカーが発生している。
今は貧弱な発想しかない若いベンチャーのあんちゃんがスポーツエレカーしか
販売しとらんが、GM関係の設計者が一気にそちらへ流れれば居住性だのを
考慮したファミリーカーもすぐに生み出される。
小浜もそこいらじゅうに充電スタンドを作る計画だからこの分野は10年後には
アメリカに追い抜かれるだろう。
という情報を大前研一辺りが言う前に何とかしろ麻生！
151:名無しさん＠十周年
09/06/02 00:57:37 n1oGA5n9O
>>140
ドルの胴元だからだよ
失策は通商国がドルを支えるシステム。
ヨーロッパがこれを嫌って、ユーロが出来た。
152:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:00:31 Q4aNpKZQ0
朝日新聞を破綻に追い込んだものは、
この時代に醸成された“おごりの体質”にほかならない。
毎日新聞を破綻に追い込んだものは、
この時代に醸成された“おごりの体質”にほかならない。
日本テレビを破綻に追い込んだものは、
この時代に醸成された“おごりの体質”にほかならない。
ＴＢＳを破綻に追い込んだものは、
この時代に醸成された“おごりの体質”にほかならない。
どれにはめてもシックリくるなｗｗ
153:世界史に学ぶ
09/06/02 01:01:52 BuPno/RH0
>>151
ミンスのＮＥＸＴ財務相が政権取ったら、米国債売るって言ってたが……
154:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:05:41 dNu/bRdo0
3日間で2回、人身事故のせいで、電車のダイヤが遅れた
・・・泣いてもいいかな？
155:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:05:44 FHyAjKqzO
国民が見放しても税金はしっかり投入
従業員の飲み代で消えるよね
156:世界史に学ぶ
09/06/02 01:07:16 BuPno/RH0
オバマもバブルに逆戻りすると言うことかな？
157:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:08:48 WYFa3rCI0
とうとうカルロス・ゴーンにアップを命じたのか？
158:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:09:31 L8uVjXDt0
まぁ、ここで儲けれる事ができない奴は一生儲ける事ができないんだろうな
ありえないバブルきてるのに
159:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:11:51 4BggKHcg0
>156
土地バブルの日本と違って、現物は何も残ってないから
残った金融資産の含み益増で、何とかソフトランディングさせるしかない。
でもクリントンの時と違って、金融で食う道が絶たれてるから
オバマはバブルすら起こせないので苦しい。
クソ労組を解体できなければ、国民から非難を浴びてオバマ政権終了。
90年代と違って日本企業は一切、手を出さないし。
160:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:13:39 oPiRC/cF0
日産も赤出してんのにゴーンとか
赤出した以上、純粋旧日産経営陣と同様なんだからゴーンも退任するべきだろ
161:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:14:19 xU7m+Fgb0
>>1
＞ 「GM破綻の衝撃」おごりの体質…国民は見放した
何も知らないんだな･･･ こんな記者がビジネス語ってるのかｗ ＞日本
GMが何をおごったと言うんだ？ 世界一だったのは事実だ。
問題は世界一豊かな国（＝米国）にふさわしい給与を支払えなくなったこと。
それができない 「弱い企業」 は 「舞台から降りる」 のが 「ルール」 だ。
”見放す” などという場当たり的な判断ではない。
米国を（＝国民を）豊かにするのが企業の義務なのだから。
その大前提は絶対に揺るがない。 アメリカの精神と同じように。
162:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:14:27 3PYgUM1P0
>>150
俺のゴーストが囁いてるんだが
スマートグリッドは成功しない
根拠はなにもない。だが、経験上、あれはダメだとあらゆる俺の部分が囁いてる。
理屈上は完璧なはずなのにな。
163:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:15:19 L8uVjXDt0
こんな状況でソフトランディングって、どんだけ状況読めてないんだよｗ
飛行機墜落してもいってそうな勢いだなｗ
164:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:15:59 exyojSQv0
これでアメも偉そうに資本主義を語れなくなったな。
バブルはじけた後処理はことごとく日本の政策のマネかい。散々バカにしてなかったか？あの時
ざまぁねぇな。
いいからクソヒトモドキにさっさと核打てや
165:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:16:18 e4IccOVU0
小林旭の呪いだな(´･ω･`)
166:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:16:34 ms3fzzdgO
次は日本だな。国と自治体の財政、年金、雇用、医療、介護保険の破綻も時間の問題だ。
中間層が貧困化し、凶悪犯罪は増加する代わりに、検挙率は低下して、数字合わせだけの都合のいい情報ばかりが流される世の中になる。っつか、拍車がかかるだけ。
167:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:18:18 xU7m+Fgb0
>>164
なに寝ぼけてるんだ？ これこそ資本主義だろ。
目の前で起きてることも見えないのか？？
168:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:18:19 Z34cSVND0
AIGの方がGMの100倍は糞だけどなｗｗ
169:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:19:02 cMaLKOZd0
URLﾘﾝｸ(market-uploader.com)
URLﾘﾝｸ(market-uploader.com)
170:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:20:36 OpWL+9vd0
>>159
んでも、オバマの支持母体って労組じゃなかった？
171:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:20:57 exyojSQv0
>>167
潰れるまではいいわな
でも計画破綻じゃねぇか。その後国が面倒見るって、この処理のどこが資本主義なんだ？
172:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:22:06 oPiRC/cF0
>>164
今や最強の新自由主義国は中国というｗ
自分は赤っぽいのが好きなのでこの際、ピンキーなアメリカを応援しようｗ
しかし共産党の志位がアメリカの大統領に親書を渡すってのも
凄い時代になったね
173:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:22:38 OmCAZVI80
ビッグ３「我々は日本に物乞いに来たわけではない」（ｷﾘｯ!
だっておｗ
174:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:23:59 Te0pTpdP0
>>166
たしかに似てるわな。
医療と年金の問題を数字的に解決できない。
アメリカなんかは社会保障をＧＭにおしつけていたから
ＧＭがつぶれるだけで済むが日本は手がうてない。
175:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:25:59 dNu/bRdo0
GMが破たんした。だが、心配のしすぎではないか？
リーマンだけなら誤射かもしれない。
弾ならいくらでもある。
176:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:28:42 xU7m+Fgb0
>>169
そうそう、これが米国の労働者だよ。（彼の給与はとても安いけど･･･）
この給与だと貧しい暮らしだから、朝食でステーキは食べれない。
せいぜい１日に１枚、夕食でしか食べれないな。
177:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:28:49 zNKf3bsZO
というより、これって債券の運用に失敗したんであって
本業で負けた訳じゃないんじゃないの？
178:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:29:14 4BggKHcg0
>174
国民年金は辞めてしまえば良い。企業年金や企業の基金は、企業の体力なりに決まるから別枠。
医療費＝健康保険は、高度医療と老人の医療費が殆どを占めてるから、老人切り捨てしかないだろうな。
地方自治体の負担が大きいのが問題なんだし。
会計的には国庫の破綻がないだけ日本はマシ。国民年金は要らない。
179:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:31:00 9yHZ8IGZ0
ＧＭとシティ株、ダウ平均から除外
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
God bless America♪ My home sweet home♪
180:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:33:01 s7FymODc0
>>169 週に１５万円も貰ってて、隔日でしかビール飲めないって何？
181:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:35:03 oPiRC/cF0
ダウ平均ってのも時代を表すといいながら業績悪くなると
抜いたりしてんだからかなりいい加減だよな
つうかシティ株もか・・・
やっぱ銀行業は州境を越えないと反トラスト法みたいなのが
効力持ってた時代のほうがましだったんだな
182:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:35:55 MKgO2kvaO
GMはV8、5000ccスーパーチャージャーしか作ってないイメージ。
フォードは小型車も作ってるイメージ。
183:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:42:08 IrwYHSMM0
>>177
本業はもともとダメなまま。
本業で全く日本に勝てなかったので金融で金儲けしてた。
サブプライムでそれが大失敗こいて、
どうにもならなくなって死亡した。
184:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:47:25 GoSa120L0
>>163
飛び降りない様にがんばれ
185:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:48:04 NSmRlM5N0
とよたも荷物になるんだろうな
今のうちに徐々に小さくなってけよ
186:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:48:40 RrMdnnm40
>>183
正確には購買能力の無い層にまでローンで車買わせて
債券を証券化して売りさばいて（車版サブプライムローン）、
さらに不動産関連（いわゆるサブプライム）にも手をだしてバブル崩壊。
187:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:49:44 GoSa120L0
>>150
中途半端に救済したからそれもなくなったりして
188:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:53:45 4BggKHcg0
>186
もっと正確に言うと、金融債権のババ抜きの最後が、今回はアメリカだった。
幾重にもフェイルセーフ掛けまくってたのに、全員がサブプライムで繋がってたｗ
サブプライムが破綻するまでは、下層のアホが製造業は限界で金融立国になるべきとか言ってたけど、
日本がバブルの時の教訓を忘れていたら、サブプライムのババは日本が引いてた。
日本で暴落したのは、外資がサブプラで得た金で投資してた部門が、2002年以前に戻っただけ。
189:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:54:34 3mTZ/9CiO
>>169
｢働いたら負け｣のガキ並みにムカつく発言だな
190:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:58:00 YCbuhEYS0
>>188
下層のアホって誰のこと？
191:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:58:18 cwXqq8vj0
日本で京都議定書が批准され省エネ技術のある意味象徴的な存在であるプリウスが開発された頃、米では大統領以下GMもエコなんかガン無視で一国主義を突っ走ったからな
その後泥沼化するテロとの戦いも含め、完全に世界を読み間違えたよ米は
賢人を挙げれば栄える、でなければ衰えるという当たり前の事実をもって自戒とせねば
192:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:59:36 xU7m+Fgb0
>>189
どうして？ 彼は働かないから貧しい暮らしを強いられてる･･･
もっと良い働きをしたいと願ってるはずだし、そう言ってるだろ？
193:名無しさん＠十周年
09/06/02 01:59:58 Jub9pMz70
goverment moters ヤバいね～w 今後のGMに期待大w
194:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:02:21 4BggKHcg0
>190
2chでさんざん、そう言って企業や国を詰ってる派遣が居たんだよ。
イギリスでは労働者はこんなに豊かで・・・アメリカでも・・・でも日本は・・・っていつもの論調で。
日本には北海油田もサブプライムもないのに、そんな剰余金がある訳ないし、
欧米の真似して、本業の利益率を下げる真似もできない。
195:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:02:50 Wcs6MZCs0
GMとかダイムラークライスラーっていつも「そんなことして大丈夫なのか！？でかいところはスケールが違うなぁ」
と思うようなことが多かったけど何も考えてなかっただけで、普通にアホだっただけなんだなｗｗ
あとフィアットもなんで潰れないのかが不思議だｗ
196:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:03:12 efQzrvnX0
まあ製造業が限界なのは事実だと思うけど
要は中進国と日本や欧米先進国の富がどんどん平準化されていくわけで
金融立国もやっぱダメだったから今後は２０世紀後半に豊かな生活を謳歌した
先進国の中産階級がズルズル下がる生活水準に苦しむ時代がずっと続く
197:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:03:40 xU7m+Fgb0
>>194
日本は世界で２番目に豊かな国だろ？
198:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:03:56 3PYgUM1P0
ジェネラルモータース先生の次回作にご期待下さい！
199:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:04:31 9e1qUICx0
ざまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーみろ
クズアメリカ国民
おめーーーーーーーーらってアホしかいねーだろ
おいおいもう一回戦争だデブかかってこいよ
クズアメリカ
200:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:05:34 HLuTKeE+0
>>192
週に１５万ももらってて毎日ビール飲めないなんてありえん
たらふくビールが飲めるだろう
食品関係はアメリカ安いだろうし
201:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:05:56 4BggKHcg0
>196
平準化されない様に、元を変動相場制にするとか、パテントの保護をするとか、
法律で契約を厳格化するとか、色々できる事はあるんだけどね。
新しい付加価値を創生できれば、自動車に拘る事もないんだけど、
取り敢えず、膨大な雇用と売り掛けが期待できるから、当分基幹産業からは外せない。
これはEU、アメリカも同じ。飛行機はこんなに捌けないし。
202:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:07:00 Zxve8ij20
製造業は途上国と先進国の切り分けが必要だったが
それをしてないから飽和状態になってる悪寒
ブルーカラーの単価のデフレがすさまじい
203:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:07:33 7clNa3Ii0
一週間の勤務で15万だからなぁ
公務員より優遇されすぎｗ
204:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:07:53 xU7m+Fgb0
>>200
仕事が終わればみんなでバーに集ってパーティーだろ、どの国の労働者でも同じさ。
たいへんな重労働だからね、そうでなければやってられない。
205:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:09:50 S0RNdD61O
昔日米構造協議のときに日本車がアメリカでバカ売れしてるのは自分達の技術力が劣ってるって認めて改善してたらよかったのにな。
悪いのは日本車メーカーで貿易のシステムを変えるべしって言って自分達は変わろうとしなかったツケが今きたんだろうな。
自業自得だよ
206:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:10:30 s/WWoW3o0
日本企業のGMへの売掛金はアメリカ政府が90％は補償する
被害はそれほど大きくないから、日本でもたいして問題になっちゃいない
207:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:10:36 4BggKHcg0
>202
だからNOxだのCO2だの、衝突安全性能だの性能の縛りを入れてるんじゃないかと。
日本では、タタや中国の国産車が登録できないのはその為。
付加価値の維持は、そのものの付加価値だけでは成り立たない。
208:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:10:42 HLuTKeE+0
>>204
発泡酒とポテチを家でやればたらふく飲めるだろ？
ぜいたく言うんじゃないよ
発泡酒ばんざい
209:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:13:55 8aLYlCGM0
大企業が政治力でライバルを蹴落とした結果だね
ホリエモンを蹴飛ばした政財界もアジアに置いてきぼりにされそうだ
210:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:14:00 YCbuhEYS0
ＧＥも景気悪そうだし、ＭＢＡ経営はダメだということが実証されたわけだね。
日本の製造業も、文系ＭＢＡ経営者を辞めさせるべきだと思う。
211:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:16:16 efQzrvnX0
>>207
しかしそれだけでは産業空洞化の懸念は解決できないな
「中産階級的なトヨタの日本人社員」はなくならないだろうけど、
２０世紀後半と比べれば圧倒的に少なくなるだろう
212:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:19:16 ZA9Tr2pnO
衝撃のシーンはＧＭの後っ！
213:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:19:20 3PYgUM1P0
>>207
アメリカってバカだよな
マスキー法で国内全滅、かわりに一人勝ちしたのがホンダ。ホンダはこれでアメリカで地盤作った。
最近も燃費規制なんか小型車いっぱいの日本メーカーを意図的に助成してるとしか思えん
アメ公の日本車好きは異常
214:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:23:32 t+bVullG0
ｾﾞﾈﾗﾙ ﾌｧｯｷﾝ ﾓｰﾀｰｽ
215:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:24:00 YCbuhEYS0
はだね。
216:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:25:50 RrMdnnm40
アメリカ人はでかい車が好きだから日本メーカーじゃGMの穴は埋められないとか
トンチンカンな解説してる奴がテレビに出てたな。
でかい車しか作れない(利益率も含めて)ビッグ３のためにでかい車を税制面で優遇したりしてきたからだろが。
217:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:26:25 oPiRC/cF0
チマチマ部品集めて万年デフレがトレンドの工業製品作って
青色吐息でハアハァいって農産物を買うより
価格も安定してる農産物をどーんと作って工業製品を買ったほうが
アメリカのような大陸国家にとっては合理的
218:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:26:58 4BggKHcg0
>211
空洞化空洞化と呪文みたいに言ってるけど、
保護貿易取られたらアウトの国だから、90年代に質に取られてアメリカ製品を受け入れさせられた訳で、
同じ失敗をしない様に、商売敵と、顧客を兼ねてる国に逃げ道を作るのは当然。
日本人が日本で日本人の給料欲しかったら、外国の低脳連中と同じ作業はするなと。
供給過多は、進化の必然で空洞化でもなんでもない。
これだけ機械化が進んだ世界に、昭和はないんだよ。
219:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:27:54 xU7m+Fgb0
お昼食べてくるけど、僕の書いたこと読めば米国の事情がわかると思う。
米国といってもカンザスシティなので、デトロイトとまったく同じではないけど。
よく勘違いされるけど Kansas City はミズーリ州だから。（カンザス州は隣ですよ）
220:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:30:48 4BggKHcg0
>213
アメリカ人は、包括的な視点や、本質的な部分の見極めについては結構賢い。
ただ、それをアメリカ人が成せるかどうかまでは一切考えないし、
己の利益が絡むと目が眩む。
頑張ればできると信じては居るけど、現実はできない事の方が多いのがアメリカ人。
理想は高く、努力も怠らない。でも成せないｗ
221:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:38:25 6A3rWsKyO
GM．．．．
．．．てっきりガノタスレになっているものとばかり
222:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:47:01 oPiRC/cF0
一方、人口密集地を多数抱え労働集約型の産業が不可欠な
日本のような国はこれからも工業品生産中心に進んでいかなきゃならないし
日本以上に人口を抱える中国もそれは同じ
ようするに自動車製造業という分野だけに限って見れば
地球の村化で適材適所がより的確に定まったというだけ
ＧＭが破綻したからといって核兵器によって支えられた
ヤルタ体制が崩壊するわけでも無いし
223:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:50:01 6UdpYsUy0
まあ、「日本人はＧＭを笑うことは出来ない」のですけどねｗ
アメリカを嘲笑するより、少し自虐的になろうぜhaha
224:名無しさん＠十周年
09/06/02 02:56:54 EdlLb/NjO
米国の国営企業として、細々と再建計画練るんだろうな
銀行みたいにさ
225:名無しさん＠十周年
09/06/02 03:03:27 4BggKHcg0
>224
技術を掠め取る業務提携は無理だし、新しい社債は誰も買ってくれないし、
株主よりもリッチな組み付け工を抱えた浪費家労組はあるしで、再建しようがない。
OEMでトヨタ車作っても売れないくらい品質悪いし、トヨタも生産能力過剰だから
そんな真似もできない。
アメ車の中で、いちばん昭和のトヨタ的な車を作ってたフォードが残ったのが、
皮肉というか世の中の本質というか、道具として選ぶのはそういう物なんだと思う俺がいる。
226:名無しさん＠十周年
09/06/02 03:16:14 2CmCwe000
>>9
少なく見積もっても13か月前から言われていた
227:名無しさん＠十周年
09/06/02 03:54:47 duuFk0S+0
素直に90年代に潰してりゃ良かったんだ
228:名無しさん＠九周年
09/06/02 04:06:53 bJcvNAhV0
他人をコキ使って金儲けするんだから
年金や医療保険くらい払って当然だろ
アメリカの労働組合はエライと思もうのは漏れだけか？
229:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:07:47 whC+V47y0
>>228
厚遇にも限度というものがあるだろう。
230:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:08:57 +OAZipIq0
身軽になったGMが業績急回復して、落ち目のトヨタを
買収する日がこないとも限らない
231:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:09:17 9RCV1dIAO
こりゃぁバーナンキとポールソン&ガイトナーはノーベル賞ノミネート確定だな
オバマは微妙
つかこの板は何故いつまでも悲観論なの？ｗ
2003年を思い出さなきゃ。マスゴミと政府の不景気詐欺にまたやられちゃうよｗ
232:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:09:42 AJHP1xrC0
労働者を極端に優遇しすぎたら駄目という極端な例になったな。GM。
233:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:10:04 83B0SOOj0
何故かアメリカの失敗を、見事のなまでにトレースして
繰り返そうとしてる日本政府
234:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:11:52 AJHP1xrC0
>>231
まあ、なんというか楽観材料が日経の微増くらいしかないからな。
235:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:16:21 IkU6T2/i0
世界的なガソリン価格の上昇で、国民は燃費のよい車を求めるようになっている
それはアメリカだって同じだ。
これまでガソリン価格が安かったアメリカの自動車業界は、その需要を満たせるだけの低燃費の車の開発には手をつけていない。
近年のエコブームがそれに拍車をかけてしまった。
ガソリン車にそのまま使えるバイオ燃料で盛り返そうとしたけど。
しかしここに来てガソリン価格が下がり、バイオ燃料のメリットも低下してきた。
どうにもならないだろうね
236:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:20:08 OYcz00yF0
ビッグ3を守るためなら世界大戦も起こすといわれたアメリカだが
時代は変わったな
237:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:22:22 IkU6T2/i0
>>230
GMの再建策は、非採算部門を切り捨てるものだ。
つまり10以上あるGMのブランドのうち、採算性がわるいブランドを切り捨てることになっている。
そのため生産台数は従来の半分程度の400万台に落ち込むだろうと言われているのだよ。
トヨタは900万台を生産している
つまりトヨタの半分以下の規模の会社になるわけだ。
そうそう盛り返しは出来ないよ
238:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:25:26 3PYgUM1P0
>>237
ポンティアックが無くなるなんて・・・
ファイヤーバード・トランザムがキチガイトルクの電気自動車として復活する夢が完全に消えた
239:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:26:00 IkU6T2/i0
それにしても栄子衰退とは激しいものだね。
ほんの四五年前までは、アメリカの自動車産業はトヨタ方式を吸収し、ネットを利用してさらに効率的な販売方式を確立した。
もはや日本車など敵ではないと、豪語していたのだよ。
それがすぐにガタガタになり、気づいてみれば、再び日本勢に叩きのめされている。
ま、日本勢というのは問題かも知れない。新興工業国の存在も無視できないからな
何れにしても、わずかな間に勝敗は劇的に変化するものだね。
ITで勝利を収めて、もはやアメリカ経済に敵はないと叫んでいた頃が懐かしいよ
240:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:26:16 +OAZipIq0
>>237
規模よりも利益率が大事
規模が半分でも利益率が倍あればよい
円高＋内需の壊滅でトヨタも厳しい気がするぜ
241:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:33:50 AOvGGmvyP
General Motorsから、Government Motorsってか、言い得て妙だな。
242:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:34:00 FcwUCDPq0
>>142
こいつ爆笑太田の番組で派遣の事馬鹿にしてたなｗｗｗ
243:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:35:34 ZwP3+qSS0
>>240 しかしＧＭは当分無理でしょう。
採算取れてる部門と言っても、開発力その他がダメになってるし。
電気自動車の規格を無理にでも先取りしてしまって、更にその規格のみを
米国で優先的に販売できるなどと政府を抱き込んで法規制してしまい、
開発力では全く劣ってない他国の自動車メーカーに基本特許料というお布施を
無理やりにでも課すというような、超展開に持っていくなどすれば、また別かもしれないけど。
しかしやらないとも限らないと思わせるところが米国の怖いところ。
244:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:38:23 IkU6T2/i0
>>240
それはトヨタも厳しいよ。
何しろ世界経済がこの有様だ。
しかしハイブリットカーの開発など、現在の世界的な需要を満たせる車を開発しているのは
トヨタとホンダだけだ。
欧州もこれには遅れを取っている。
しばらくは大丈夫だよ。
現時点ではトヨタがアメリカ企業を買収する方がありえそうだ
245:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:38:38 +qUT3+QrO
若い人とかは別にして田舎とか保守的な奴は国産車乗ってるかと思った
246:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:40:11 SykI4wlL0
破綻しつつあるのは消費主義経済そのものであって、ＧＭだのフォードだのに留まる話じゃない。
何百万円もの消費を一定間隔で消費者に強制し続けないと成立しないこんな商売、
確実に崩壊するんだぞ。まったく違う経済モデルに基づいた製造業へ移行できないなら、
10年後の俺らははトヨタについて同じ話をしているだろう。
247:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:42:11 IkU6T2/i0
>>245
はっきり言うけどさ
アメリカの道路は日本の道路より広いと言っても、どうして大型車に拘る必要があるのだ？
平均的なアメリカ人の家庭の家族四人で用いる車は、大型車である必要はない。
小型車で充分だし
アメリカの家庭もけっこう厳しいだけに、燃費が良いほうが良いに決まっている。
そうした消費者のニーズに合わせた商品を作らなかったアメリカの自動車産業の傲慢さが
現在の状況を作ったのだろう
248:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:43:06 Tql2y0G+0
時給8000円の工員首だろ？ざまあｗ
時給1300円で真面目にコツコツ働くトヨタ工員の完全勝利っ！！！！１１１１１１
そういうわけで、日本の工員は胸張って勤労に励むように！
まちがっても、工作員の張る日米の給与比較なんかに惑わされるなよｗ
249:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:44:27 GoSa120L0
>>197
経済大国だから普通の大多数の人は、この不況でも働き口あるし。
250:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:45:21 Veh1MB1r0
海の向こうのGMがどうなろうが、こっちには関係ねえよ
関係ないこと、報道するな。ばかやろう
251:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:50:07 GoSa120L0
>>250
的外れな派遣切り報道されて国内不安煽られるよりマシじゃね？
252:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:50:23 Bt/tfKYCO
ふーむアメは製造、金融とここに来て産業がだいぶへたってんなー。
253:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:52:47 ov7vZpPH0
こんなバカな国に戦争負けたなんて信じられねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗパネエっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
254:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:55:25 GoSa120L0
>>253
頭よければ戦争に勝てるって訳でもないだろ
255:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:56:01 Bt/tfKYCO
まあアメリカと平行してイギリス、フランス、オランダ、中国、ロシアと戦争してたからなあ。
256:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:56:04 9UZCJKlsO
ヨーロッパの車メーカーも死ぬだろ
ヨーロッパのひどい酸性雨の原因はディーゼル車なのにマスゴミに圧力かけて環境のために燃費のいいディーゼル車を販売推進してるし
結果日本車しか残らない
257:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:58:16 s4/0P2tv0
だいたいマイクロソフトやインテルがあるんだから、もうビッグ3なんて言ってもね
名前だけで実質的な権力はもう無かったわけ
80年代とは違うよ・・・
258:名無しさん＠十周年
09/06/02 04:58:49 Xvck/YMXO
ダメリカの歩んで来た道を日本も歩む事になろうとは・・・
259:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:00:58 Bt/tfKYCO
古きよきアメリカはもうないのか。きっちりしてないアバウトさは嫌いではなかったが。
260:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:02:49 3PYgUM1P0
>>259
アメリカ人気質のすべてを凝縮している表現がこれだな
「適当に置いて、きっちり測る」
NFLさいこうや
261:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:03:03 GoSa120L0
>>255
今でも、酷使様はアメだけハブられるような線で妥協して交渉するのを主張する
わけでもなく、西側全部の国にハブられるようなこと主張するから、進歩してないけど。
262:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:04:16 loUXTSif0
なんといってもバブル期に
「ＧＭ「サターン」９９万円発売で日本車壊滅」
とアオった
トンチンカンな日本のマスゴミだからな。
263:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:06:03 gNGLF5Nc0
せめて労働者の年収５００万位までおさえてエコカーを
導入すればよかったのに
264:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:06:39 3PYgUM1P0
>>262
アメリカからの刺客！日本車キラークライスラーネオンついに日本上陸！！
ってのもあったな。そのクライスラーもとっくにユナイスラーに・・・
265:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:06:42 +OAZipIq0
>>261
EUに日本も入れてもらったらどうだろうか
266:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:07:12 0k4KR/0U0
車ヲタ的にはトヨタホンダなんかよりもGMやフォードの方が魅力的な車を
はるかにたくさんラインナップしてるんだがなあ。
だから経営傾いちゃったのか。
267:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:07:32 +a6E7MnW0
時給7000円のライン工（笑）時代の終焉
268:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:07:55 DyOCnSKa0
しかしダウ爆騰げｗ
269:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:08:33 GoSa120L0
>>265
経済的にはあり得ても軍事的・地政学的にはあり得ん選択肢だろうねえ。
270:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:12:28 oQks7k570
>>50
全然同情できない
271:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:13:06 3PYgUM1P0
>>266
マツダが不憫でならん
まあシボレーは、とりわけコルベットは、もっと評価されるべきだよな
ニュルでポルシェやGTRより速いのにな
しかもそれでいて燃費が普通レベルだし
272:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:14:30 GoSa120L0
>>266
元祖大衆車のフォードが生き残ったあたり、そうなのかもねえ。
273:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:15:59 uMOdlk3b0
>>257
もう80年代の時点でこうなる萌芽が見え隠れしてただろ
アメの車業界は第一次オイルショックの直後まで遡らないと無理
274:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:18:53 peIZl5d1O
世界のトヨタきたこれ
275:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:19:19 Bt/tfKYCO
世界最速の市販車ってやっぱりフェラーリとか？
276:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:20:04 2DF/lj+pO
>>265
消費税15%以上じゃないと入れないよ。
277:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:21:05 xpBr8mjd0
こうして見ると
経営がずさんだったってことに尽きるな
278:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:23:34 4ZdzKIuyO
>>274
アメリカ政府vsトヨタ
279:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:24:05 GoSa120L0
>>150 のように、ハイブリッドの次の技術革新で巻き返すにしても、
GMって殻のままそれができると思えないんだよねえ。
280:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:26:39 3PYgUM1P0
>>275
フェラーリはどっちかというと遅いほうだな
ブガッティとかアウディとかマクラーレンとかのほうが全然速い
281:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:28:49 8eNtFWAH0
日本の公務員みたく無駄だらけだったんだな
282:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:29:50 1FiiXG2U0
やっぱこれからは電気自動車でしょ
日本メーカーもその点はダメダメだしね
283:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:32:27 INRkri/h0
部品を韓国から大量調達したり、韓国大宇を小型車生産の中心にしたり
朝鮮人に頼りすぎたからだよ。
284:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:32:47 +OAZipIq0
これからはエアカーでしょうって時代はこないものか
285:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:36:28 cBd5hTVe0
法則発動ですなあ
日本メーカーは早々と切ったのにＧＭ大宇には固執するもんだから…
286:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:36:47 0k4KR/0U0
>>271
まあ、俺は仮にアメリカでマツダMX-5(ロドスタ)とサターン・スカイ並べられたら
迷わずサターン選んじゃう人間なんで変態なのかもしれないが、経営傾いても
コルベットみたいなのをちゃんと進化させて作り続けたところとか、
最新のカマロをあのデザインで売り出せちゃうところとか凄いなあと思う。
車というものに対する思い入れが違う気がする、と言ったら言い過ぎか。
287:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:37:55 AWg9BpSe0
破綻によって退職者への企業年金や医療保険ってどうなるの？
そこはまだ再建計画ではっきりしていない？
288:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:38:17 lyx+F/ppO
これってﾌｫｰﾄﾞだけが損してね？
289:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:40:12 zGQm/44K0
民主党政権になればトヨタなんて１年でつぶれる。
290:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:41:26 gC6fc0bC0
日本の公務員がＧＭの労組みたいだから笑えないよ
291:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:41:28 KeH7QYaAi
自治労をバックにした民主党が公務員改革とは片腹痛いわ
社保庁の責任を自民になすりつけて改革ですか?
292:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:42:16 pXyMg1lX0
＞国民は見放した
アメリカ国民は、税金で救うと決めたのではないか。どうでも良いけど。
293:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:42:50 2DF/lj+pO
>>282
つ日産
つ三菱
294:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:43:06 HDrwi7AH0
いままでGMにお金を貸し続けてきた金融機関の責任も大きい。
295:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:43:07 3yjXQJjgO
製造業って難しいね
自国で維持するなら賃金のコスト対策必要になるし
296:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:44:00 UumkV21e0
日本の車メーカーも他人事じゃないよ。
いい電池が量産できるようになった時点で、
後進国でも電気自動車組み立てて作れるようになる。
プラモ作るのと一緒だし。
297:アニ‐
09/06/02 05:44:16 ib4gX6x90
ゴメンナサイがGMに
298:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:45:22 EsPZGggNO
税金投入てｗ
言ってることとやってることちがうじゃんアメリカ
力なき者は市場から消え去るべきなんだろ？
299:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:46:25 xYxDaAYoO
共産主義の逆転勝ちか
300:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:46:27 HDrwi7AH0
そもそも電池自動車って本当に流行するの？
電池式自転車って本当にコレからも流行り続けるの？
読み間違えれば今のGMと同じ状況に未来のトヨタがなってないとも限らない。
301:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:47:19 7rm3ntNH0
１６兆円の負債
国民が見放したとは言い切れない
破産した方がアメリカ国民の意向が問えていいかも！
もっと高性能な自動車を作らないと！
そもそも アメリカの自動車税のランク分けが悪い！
３リッターエンジンクラスが税金が高いのだ！
日本車をかわせないため！
ＧＭがつくる ４リッター ５リッター クラスが 安税なのだ！
アメリカは高所得者優遇の度が過ぎる！
ビップが３リッターじゃカッコがつかない！
６リッターのリムジンでないと！
そろそろ トヨタがＧＭを買う日がくると思う！
302:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:47:44 GoSa120L0
>>282
既存の法規制や監督官庁の枠組み自体を壊すようなレベルの技術革新が
起こった場合、日本よりアメリカが先に産業化する可能性が高いのは
今もって変わらないと思うけどね。
官庁とか許認可団体に阻まれて潰された事業やベンチャーは数知れずあるし。
303:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:50:29 3PYgUM1P0
>>302
安全性を考えないなら、いまでも普通に電気自動車とか市販できます
燃えないリチウムイオン電池とかできればいいけど、燃えるの覚悟で使うのは
ベンチャーでないとやばすぎます。リコールで死ぬだけ。
304:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:51:06 loUXTSif0
まっ、ダメリカそのものが
終わってるだろ？
広い大陸に由来するのか？
信じられないアバウトな国民性と
大きいモノが１番強くてエラいんだという
単純な思考・・・・
彼らの適職は酪農とか土建、大規模農業くらいだろ？
精密な工業製品や芸術的文化財とかを
造りだす国民性じゃ無い。
305:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:51:34 9luLccYK0
タッカーみたいな映画作らせて悦に入ってるからだ。
306:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:52:35 HDrwi7AH0
GMは労働者組合が強すぎるから、改革が出来なかった。
そんでもって
新生GMは労働者組合が沢山の株式を保有する事になる。
つー事はまた、労働者の言いなりになりかねない。
組合の強すぎる企業は破綻する。
307:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:54:14 CG0zheBc0
アメリカじゃトヨタの工場の駐車場でも半分はアメ車だよ
308:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:55:00 GoSa120L0
>>303
日本の場合は、そういうベンチャーが実用出来るところまで実証技術を
積み上げても、既存の大企業が同等製品を出すまで、あの手この手で
ベンチャーに圧力かけて足を引っ張って潰してきた歴史があるんでねえ。
309:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:56:33 0k4KR/0U0
自動車産業を支えてるのは結局内燃機関エンジンとトランスミッションだからなあ。
これが電池とモーターに完全に置き換わると既存自動車メーカーは存在価値を否定され
かねない。トヨタとホンダ（特にトヨタ）がハイブリッドに固執すると世の中の流れ次第
ではまずいことに。
GMやクライスラーの様に既に破綻したり、ハイブリッド関係特許押さえられて先がない
メーカーの方がなりふり構わず電気自動車にシフトしやすいかもしれない。
310:名無しさん＠十周年
09/06/02 05:59:53 0zhcuD4E0
ホントに米国民は見放したのか疑問だな
何かと愛国心を称える国民性だ
日本車アレルギーは未だにあるし、アメリカの魂よ再びとか
巧くイメージを持って行ったら予想以上に再建は早いかもね
311:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:00:15 3PYgUM1P0
>>308
ベンチャーが正直すぎるんだよね。
ニッチ分野で不動の地位を築いてからメジャー市場にシフトすればいいのに
最初からメジャー企業と張り合おうとしたら潰されるのは当然。
まあ楽天的というか幸せ回路というか性善説に頼りすぎというか、お坊ちゃま思考すぎるよ。
もうちょっと歴史に学べばいいのにね。
312:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:00:59 XmnCZ1QK0
刑務所 おれおれ公団（new！） さらりいまん
------------------------------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 ９時間程度 大体１０時間以上
------------------------------------------------------------------------
始業時間 ７時５０分 フレックス ８時３０分～９時
------------------------------------------------------------------------
終業時間 １６時３０分 その日のノリ ２１時～２４時
------------------------------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 勤務地による 満員電車１時間
------------------------------------------------------------------------
食事 ３食 ３食 食えない日がある
------------------------------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 ほぼ自由（豪遊あり） 仕事
------------------------------------------------------------------------
給与 寸志 完全歩合制 月２５マン
------------------------------------------------------------------------
残業 全くない 月２０時間程度 ない日がない
------------------------------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 無し １０Ｈまで
------------------------------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 休み 出勤する日もある
------------------------------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 任意（左記に転職可） 自動的に40年
------------------------------------------------------------------------
313:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:05:33 cVlazF+BO
これはベトナム戦争級の泥沼になるな
314:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:07:30 N3JVUCDt0
トヨタが潰れれば良かったのに
315:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:08:17 u+aPpR+40
>>314
毎年2兆ずつ損すれば意外と早いんじゃない？
316:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:15:32 QTovAvnAO
おれはロードﾊﾞｲｸのサークルでトヨタ不買運動してるな。てか自動車イラネだし。
こんな銭ゲバ企業みんなで潰したほうがいいよ。
317:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:16:01 U+R9+WOmO
ヒョンデが潰れれば良かったのに
318:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:16:18 w/wn0YD30
>>93
>利権まみれでは、支持は得られない。
これはどうかな。
民主党がなんで小沢さんにあんなに頼ってるのかっていったら、
利権目当ての票をがっぽり抑えてくれるからだよ。
国民も全体ではなく、自分に利益誘導してくれる人に投票するしね。
連合（大企業の正社員）公務員、医療関係、農業関係も手を広げてるんだっけ？
これらの数って膨大だよ。さらにその家族まで含めたら・・・。
7割の利権者と3割の非利権者とかありうる。
7割の利権者のために3割の非利権者が徹底的に搾取されるの図。
319:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:17:04 Z7yEm6GJ0
税金をいつまで投入するかだな
320:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:18:38 In9dtc4q0
昔のゴルゴに新型自動車（電気だったか、水素だったか）の開発者を
狙撃する話があってな。その時にGMの社長的なキャラの話がちょっと
印象深かった。大体下のような内容だった。
我々は既に８０年代に電気自動車を完成させている。だがそれを売ら
なかったのはなぜだか分かるかね？売れなかったんじゃない、売らな
かったんだ。この国は石油メジャーに支配されている。
321:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:22:23 klAeALSZ0
日本企業、日本政府の未来の姿だな
栄光の過去の経営方法に囚われたり、従業員の厚待遇で高コスト体質で競争力、生産性が低いとか
322:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:23:45 QTovAvnAO
電気自動車が出始めたら、ネット販売でベンチャーあたりが安くつくるだろうから、もう日本メーカーイラネだな。
自転車メーカーみたいに乱立してるほうが消費者には好ましいし。
構造単純だから自作キットで販売してほしいな。
323:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:25:14 7WNkD8drO
MBA上がりの金融屋みたいなのが経営の中に沢山いるとこうなる。
F1乗ったり、レース出るのをトップに戴いている日本メーカーはまだマシ。
324:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:25:49 ikXi3B6F0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ だから言ったじゃな～い
/:::::;;;ｿ ヾ;
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| 労働者を優遇するなって
/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!
| （ ｀ー─' |ー─'| 労働者は生かさず殺さずが基本だよ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ
| ノ ヽ | ＿＿ ＿ 不況の波がきたら即ポイ捨て
∧ ﾄｮｮｮｮﾀ ./ | |ニ､i
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼ 彼らの将来など考えるからこうなるんだ
＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
325:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:25:53 89RTPeYEO
４０代男性従業員の昨年度の年収が１２００万（円換算）と聞いて、
なんのかんの言ってアメリカて強いなあと思いますた。
326:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:26:14 GoSa120L0
>>311
アメリカの場合、ベンチャーが経営のプロでなくてもアイディアに
投資してくれる風土があったから多少の失敗でもリカバー出来たり、
失敗とチャレンジを許容する文化があるから、成功企業の陰に、
それまでの死屍累々のベンチャーの失敗経験が生きてたりするからね。
昨今は、向こうもそんな実業に投資するより金融であぶく銭ＧＥＴって
風潮だったのかもしれんけど、それでも、軍事研究とかでベンチャーに
投資し続けてる枠組みはあるからねえ。
327:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:27:39 c/z1DDtk0
日本は公務員改革しないと、国自体が破綻する
328:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:30:11 Yal08gds0
>>296
簡単にマネできない良い電池を作ったところが世界を席巻する自動車になる
アメリカが税金を大量に突っ込んで最初に基準を作って世界の基準にする
それがオバマが言うグリーンニューディール
329:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:37:08 neo3zhj00
今後三年以内にGMがなんとか再生しないとオバマの再選もないよね
330:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:42:52 loUXTSif0
今朝の朝刊
「新車販売・前年度比 ２０％減」
エコカー減税により
新車販売はほぼ トヨタ、ホンダのハイブリッド車のみ
その分、概存ガソリン車は軒並み販売減・・・・
331:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:45:38 INRkri/h0
米国人は馬に幌馬車引かせていりゃあいいんだよ。
332:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:47:34 +OAZipIq0
明治維新の頃まで戻って、鯨油カーを作ればいいんじゃね？
333:名無しさん＠十周年
09/06/02 06:59:36 mF6NMZ/2O
トヨタも近々倒産するよ・・
まず三菱辺りから余波がくるだろうね。
リーマンのマネーゲームに加担したのはトヨタも同じだから日本の企業だけ耐えれる訳がない。
334:名無しさん＠十周年
09/06/02 07:03:24 sNfDwdfu0
【世界的規模の壮大なババ抜きゲーム】
：GM傘下の販売店が返済能力の乏しい人にローンを組んで車を販売する。
：ローン会社（実はGM傘下）は利息の取り分を残し元金の回収権を証券化して
売る（小額な利息は払い続けられる人が多かったので利息は自社の取り分として残した）。
：ローン会社は利息の収入と証券の販売益で損はしない。収益はGMに上納される。
：証券を買った投資家は他の証券と混合分割して小口の投資家に売る。
：小口投資家は景気が上向いている内に売り抜ける。
：この過程で証券会社と投資家たちは手数料と利ざやで儲ける。
：元々返済能力に疑問がある人に貸し付けた金なので、やがて返済が滞り証券価値が下がる。
：証券価値が下がると証券はカードゲームで言う処のババ札と化す。
；ババ札を隠蔽するため証券の混合分割、再分割が繰り返される。更には
格付け会社なる組織（実はGMとグル）がババ札証券をAAAと評価し信用を偽装する。
：巧みに偽装されたババ札証券が世界中に拡散して行く・・・
最後にババ札を引いたのは・・・
335:名無しさん＠十周年
09/06/02 07:12:20 It5/XGro0
>>325
ある意味、それがアメリカの弱点なんだよね。
アメリカのやり方っては、目の届かない人たちの犠牲の上に、目に届く範囲の
人間が繁栄する、ってやり方だ。キリスト教徒で、基本的に善良であろうとする
一般的な(つまり田舎の)アメリカ人にとって、自分の周りの同胞が、不幸な状態
で放置されてる状態は、精神衛生上よくない。だから、そういう人たちを救うた
めの行動はするが、結局、全体の収支を合わせるために、目の届かない外部の人
間を犠牲にせざるを得ない。
車で言えば、自動車関係の労働者の厚遇を維持するために、政治力を駆使して、
日本企業叩きをしてた、ってのが、それに当たる。
でも、生産拠点をアメリカにおいている限り、高コスト体質は避けられないし、
よほど高い付加価値を生み出せなければ、競争には生き残れない。
つまり、建前上の(そして国内向けの)「善良さ」を捨て、鬼畜なリストラと海外
移転をしない限り、アメリカ企業の製造業には未来がない。トヨタの爪の垢
をせんじて飲め、ってことだね。
336:名無しさん＠十周年
09/06/02 07:13:31 37bcXNt20
>>165
骨のずいまで シボレーでっ♪
337:名無しさん＠十周年
09/06/02 07:18:37 MeIqOXWO0
車にしろ不動産にしろ貧乏人にも手に入った、普通の人は
それを手放さないですむように色々手を打つよ
私から見たら下層下位の人達の為の政策だったんじゃないかなって思う
本当の意味で大きな痛手を負ったのは金持ちじゃないかな
338:名無しさん＠十周年
09/06/02 07:23:31 EJHxEQO50
公務員労組に蝕まれて凋落しつつある日本には、良い教訓だな。
そんな公務員労組が支持母体の「民主党」を政権に就けようというんだからw
339:名無しさん＠十周年
09/06/02 07:29:42 mF6NMZ/2O
>>338
今それをしきりに強調してマスゴミ各社が「過剰な労働者保護が破綻の原因」として情報操作しているが、
実際それが倒産の原因なら、じわじわと営業損失が今まで出ているはず。
このケースみたいに去年までは空前の大黒字なのに
今年に入って倒産に追い込む程急激な赤字になる訳がない。
340:名無しさん＠十周年
09/06/02 07:36:18 1+wQAyBl0
>>337
サブプライムローンはアメリカ民主党と民主党の支持母体のウォール街による
選挙対策のバラマキ。
341:名無しさん＠十周年
09/06/02 07:43:05 Ui0SfXhX0
これからは韓国車、インド中国車の時代
342:名無しさん＠十周年
09/06/02 07:45:15 t+PnSpKJ0
おい新自由主義ならつぶせよ
競争に負けたんだからって
いつもおまいらがいってたｗｗｗ
343:名無しさん＠十周年
09/06/02 07:55:41 4FCL+HCIO
去年、経営再建のため公聴会に出るのに
会社の飛行機で乗り込んで大批判浴びたの思い出した。
ワゴナーって名前だったっけ？
344:名無しさん＠十周年
09/06/02 08:06:34 ThqCWXjO0
>>311
朝鮮語はどうだかと思うが、これからは英語やアラブ語で金を借りるような所や市場を
リスクヘッジ枠として獲得しておくべきだろうな。日本円なんぞ死んだも同然と認識。
345:名無しさん＠十周年
09/06/02 08:34:10 YliqwsOQ0
強い労働組合、売り上げに見合わない高い年収、高い退職金、高い年金
によって破綻。
まるで日本の公務員だな。
346:名無しさん＠十周年
09/06/02 08:41:30 pAnAs3K8O
>>339
トヨタとGMと話しが混ざってるだろ
GMは４年連続赤字
347:名無しさん＠十周年
09/06/02 08:48:16 bgm1uSGFO
痛い記事。
日本のマスゴミ目線で米企業をコメントするなよ。
見離すとかさ(笑)。
348:名無しさん＠十周年
09/06/02 08:56:54 M1LJo7v+0
トヨタとしては北米で売りにくくなったな。あまり儲けすぎると標的になりかねない。
アメリカの自動車産業が実質国有化されてしまったということは、政府はどうにでも世論をコントロールできるってことだ。
「経営再建がうまくいかないのは日本車のせいだ」という理論だって平気で通ってしまう。
将来的には関税引き上げというシナリオも考えられなくない。トヨタがどこまで財布の紐を緩めて支援できるかお手並み拝見
349:名無しさん＠十周年
09/06/02 08:57:27 tRF6/P/h0
ＧＭはありえないとは思うけど、ＧＭとくらべてトヨタ方式がいいとはとても思えん
350:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:01:19 ikXi3B6F0
ＧＭ 「労働者は宝です。老後も含めて幸せになってね」 → 破綻
トヨタ 「労働者は奴隷、要らなくなったらポイ捨て簡単」 → 存続
351:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:03:38 I4biQfod0
>>301
ないない
そのために2期赤字って先手打ってるんじゃね？
半分しょうがなく買わされたスバルは
買ったからにはなんとか利用しようとしてるけど
ポンティアックやサターン
ましてやデウなんて買わされた日にゃ
なんの利用価値もない・・・
352:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:07:42 hvCCmHvp0
輸入部品は踏み倒すと聞いてムカついた。
これで資金繰りに困ってヘコヘコ来日でもしたら唾でもかけてやりたい。
353:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:15:15 xRxfKX4N0
電気自動車になったら、日立や東芝が車を作るんだろうな。
今でも新幹線を作ってるんだし、電気自動車ぐらいちょろいだろう。
トヨタは大丈夫か？
354:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:18:33 pAnAs3K8O
このスレで色々言ってる奴いるが、トヨタは倒産した事あるの知ってるやつ
どれだけ要るんだろ
この会社が世知辛いのは、破綻経験積んでるからなんだがな
355:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:19:00 caSPgAsg0
破綻や凋落ぐらいふりがななくても読めよ
356:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:21:47 nGy+MKlu0
>>353
モーターを巻けるデンソーなら新幹線を作れると言いたげだな・・・
357:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:26:26 3ch4kSRH0
ハマーは残さないのか
358:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:28:46 pAnAs3K8O
>>356
パソコンと同じで、部分集めりゃできるんでね？
家電には、部分集めのコーディネート専門企業もあるんだしな
電気メーカーでも自動車作れる時代だろ
採算性は知らんが
359:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:32:19 MaMpHdInO
>>18
おっとEV車はGMが10年も前に通った道だ
360:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:32:56 nGy+MKlu0
>>358
タタ並みに走って止まるだけの車なら作れると思うが・・・
モーター以上に重要な足回りや安全ボディとかのノウハウはゼロだし・・・
走る棺桶って評価を受けるのは間違いない
361:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:33:54 ilxlQic50
北朝鮮はプルトニウム核実験の成功とノドンで 「核放棄するぞ詐欺」 から日本に対して真性の 「核保有国」 へとなった。
北朝鮮によるミサイル発射実験 (2006年)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(2006%E5%B9%B4)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
テポドンミサイルこそ失敗しているが日本射程のノドンミサイルの複数一斉飽和発射、特定海域当てにもう成功しているから、
北朝鮮の核ノドンは日本を射程に捉え睥睨（へいげい）している。まだ日本は日米安保の核の傘に守られている。
このwikiはYahoo北朝鮮ニュースリンクでも引用する事実だ。金正日の生涯事業はほぼ完成した。核保有国として子に政権移譲する。
北朝鮮にとって核ミサイル技術は外貨獲得の打ち出の小槌になるし、国防費も将来的には浮くので、北朝鮮は核に先行投資をしている。
それに、北朝鮮は核に関する条約を米空母が押し寄せたとき脱退条項に基づき円満に脱退しているので、条約違反にもならない。
中共は核武装で日本の田中角栄ODAを手に入れ、その元手で「文革」「大躍進」のような口減らし政策をやめ軽工業に専念し、
天安門事件のあと宮沢喜一に天皇陛下を呼びつけさせ 「臣下の礼」 をさせて、事件をモミ消し欧米の制裁解除に成功した。
仮に北朝鮮がアメリカ西海岸のカリフォルニア住民を大量殺戮する長距離核ミサイルのロケット技術を獲得したら、
北朝鮮が日本に核ミサイルを撃っても、米国はカリフォルニア住民を守るため日本を見捨てるかもしれない。（めかじめ料で見捨てないかもしれないが。）
362:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:34:22 nGy+MKlu0
>>359
って言うかＥＶはガソリン動力車より5年も早く登場しているんだが
363:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:35:00 2IYUStv00
>>358
さすが無職
364:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:38:03 MaMpHdInO
>>362
市販の乗用車として市場ベースに乗せたのはGMが初
しかし皮肉な話だよ
EV車大失敗したGMの破綻スレでEV車の話してんだから
365:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:40:06 nGy+MKlu0
>>364
でも結局ＥＶはバッテリーがネックだからな・・・
ニッチにしかなりえない
366:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:41:34 p75Hbct60
>>358
無理じゃないかな
ＰＣは中身さえあればケースの形などどうでもいいけど
車って構造に合ったボディを持たせることで安全性能を確保してるでしょ
367:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:44:55 tRF6/P/h0
>>366
ここはトヨタを真似て、そういう技術は他社から買ってくればｗ
368:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:47:00 nGy+MKlu0
>>367
あぁ中国車の事ね・・・
369:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:51:01 FxE97t1U0
>>360
足周りやボディも確かに重要なんだけどここはある意味ローテクの世界で
新参や小規模のメーカーでも開発できちゃう。高性能の電池はもちろん
莫大な開発コストが必要なんだけど、電池メーカーがに商品として売って
いればあとは買ってくるだけの世界。モーターとその制御に必要なコスト
（開発含む）はエンジンやトランスミッションとは比較にならないほど
安くて、総合的に旧来の自動車メーカーが優位を保てる部分が少なすぎる。
370:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:51:15 v3NwB0/aO
米国は 今こそ 脱車社会だ
371:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:52:47 6nlkMA080
アメリカでスーパーカブが売れる時代が来るかもしれない
372:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:54:10 nGy+MKlu0
>>369
その割りには重電メーカーは参入しませんが・・・
世間知らずの無職ニートが発想するベンチャー並みに下らない妄想だな
373:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:54:13 r/3XAmd+O
米国産の車で優れている所はと聞かれて答えられる事があるのかな？
374:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:57:13 wtstiPk60
米車って60年代にとっくに終了してんだろ。
その後押し売りで延命してただけで一般消費者に響く物はとっくの昔になくなっとるわ。
375:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:58:04 KxHklS4o0
>>370
無茶言うな、アメリカは別名「でっかい田舎」だぞ。
車が無いと生活出来ない。
それよりも GM破綻つっても再生法適用だろ。
3年後に力盛り返してくるよ。
日本勢力はこれを喜ぶどころか、ＧＭに政府のテコ入れが入ることを恐れるべきだよ。
376:名無しさん＠十周年
09/06/02 09:59:11 5JM4FJg3O
米に電車いっぱい売ろうぜ
377:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:01:01 +5IQp4kR0
> シェアが初めて８０％を割った。すると、ビッグスリーは議会や政権を動かし、
> 日本に米向け輸出の規制を迫った。
日本車をハンマーでシバキまくるパフォーマンスやったときって、８０％近くも
シェアがあったのかよ。 何が不満なんだろ。
378:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:03:12 A6mNvNNH0
ジャパンバッシングの時は酷かったな
379:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:03:26 FxE97t1U0
>>372
今すぐにベンチャーや重電が大勢参入するって言ってるわけじゃないよ。
EVの普及は時代の流れに沿っているようで、既存自動車メーカーにとって
これまで積み重ねてきた技術的なアドバンテージを大きく失いかねない、
ビジネスとしては厄介な商品だというのは常識ですよ。
380:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:06:03 INRkri/h0
あれもパフォーマンスだったからな。
おいら、あの時に米国行ってて、何処から来たと聞かれたから
東京から来たといったら、中国人かと聞かれたぞ。
お前らこれだけ毎日毎日米マスゴミや米政府が大騒ぎしているのに
知らないのかよ！！っていう程度だった。
381:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:06:39 pjvXXHe10
テクノロジー技術ではジャンボジェットなどの航空工業
ハイテク衛星などは世界で最高水準だけどな。
382:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:07:30 H1Hntuoa0
はじょう（何故か変換できない）したわりに株価上がってるのはなんで？
383:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:12:09 xGvBwUgT0
>>382
よくわからんが破綻はとっくにみえてたので
破産してさっさと政府に助けてもらったほうが
投資化にはうれしいらしい
384:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:13:25 jDPMLbVp0
終身雇用で年寄りブルーカラーを厚遇して破綻か。
日本の企業は派遣制度に切り替わってて助かったな。
385:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:14:12 085TFGQb0
アメリカって隠れ社会主義国だったんだね。
386:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:14:32 BaUg4mhX0
当時のサターンが日本車キラーとか、ありえんデザインセンスだったな
387:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:14:45 ifDLRw5kO
日本は関税高いからな
アメリカの象徴的存在であるＧＭがつぶれるくらい
関税は安くしていたアメリカに尊敬する
388:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:16:38 jJKmVfVAO
日本でも日立あたりが危ないんじゃね
389:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:16:59 pAnAs3K8O
>>387
雨の農産品目の関税調べてから書いたら？
390:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:21:22 xnlj0iRcO
あの人種差別的な日本車叩きをアメリカ人はどう思ってんの？
391:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:22:11 XmMjGv1r0
あれだけ世界から金が集まりまくってたアメリカだしな
ちょっとくらい減ったほうが良い
392:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:23:28 CG0zheBc0
>>354
だって倒産してないし
393:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:23:36 xRxfKX4N0
>>372
日立などは、長年赤字抱えてるしw、元々、他社Aが先に行っても、石橋を叩いて、大丈夫そうなら他社Bに行かせて様子見、
もう一度石橋を叩いて、大丈夫そうならようやく出て行くスタイル。
で、1番はとれないんだが、そこから追い上げて2番か3番はとってくる。
それと車だけ作っても流通が無いとだめだろ。
ヤマダ電気が自動車も売り出してるじゃん。
いずれ、他の家電量販店も、ワンストップショップで、トヨタでも日産でも、日立でも東芝でも
どこのメーカの車でも買えるようになる。
車はメンテがあるから家電のようにはいかないって？
かつて、松下電器も、そういってたんだよ。
街角に、ナショナルの看板つけた店がいっぱいあったろ。
394:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:31:28 yTDROU0O0
>>50
支援した数百ドルもの金→ハイエナどものの餌食
残りかす → 月給６０万日本なら期間工レベルの休職手当
395:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:32:32 bRhy9wP2O
>>306
日本が組合を無力化や御用組合化出来たのは国鉄の組合活動のおかげかな？
そのせいで日本ではアメリカとは逆に労働者を使い捨てにすることがしやすくなったが。
396:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:33:04 KxHklS4o0
>>382
債権者や労使との交渉がこれで一気に進むから。
政府がテコ入れるってことは強制力を発揮するってことだから、ようやく GMの経営改革が動き出す。
397:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:36:26 PdpeI8z30
GM自体が社会主義国家同様の組織体。
高福祉は、依存体質と無気力を生み、組織を崩壊させるという悪しき見本。
398:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:37:10 TpwUq1e50
さすが２ちゃん GMスレは伸びないなｗｗ
社長が涙目の記者会見したり、労働者が勇ましく団結した映像がないと伸びない。
399:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:37:51 yTDROU0O0
こういうグダグダな会社って結構あるんだな。
まあ、大きな会社っていっても優等生ばっかりじゃないからな～。
遊んで給料もらえるバカもいるし。
400:名無しさん＠十周年
09/06/02 10:41:17 a04g7l+7O
経営陣そのまんまなんでしょ？
401:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
09/06/02 10:41:35 P0s+7ZW1P
>>1
｜この記事を、声に出して１００回読めっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞｼ ｹﾞｼ
. ∧＿∧ ￣＝ ） ∧＿∧ ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ
（ ・∀・）＝￣） （ ´U｀；）＿_
（入 ⌒＝￣＿）) ⊃⊃ .／|
ヾヽ ／￣＝／ ／ ／ |
|| ￢|￣￣￣| |￣￣￣|
´ | | | |