【社会】『セブンイレブン』に対し改善命令へ 「弁当などの値引きをしないように」と不当な要求の疑い…公取委★2at NEWSPLUS
【社会】『セブンイレブン』に対し改善命令へ 「弁当などの値引きをしないように」と不当な要求の疑い…公取委★2 - 暇つぶし2ch200:名無しさん@九周年
09/05/29 12:49:50 RwLC7dRP0
>>194
そりゃあコンビニは違法の巣窟だから
そんな中にいればまともな世界の法律に疑問を感じるだろうよ

201:名無しさん@九周年
09/05/29 12:52:51 joFwwBUo0
>>200
コンビニに個人的恨みがだいぶあるようだな。

>>198
俺が勉強したとこ貼るわ
URLリンク(ameblo.jp)

202:名無しさん@九周年
09/05/29 12:54:13 Cq4TYICp0
>>193
分かりにくいシステムを加盟店側が充分理解できないまま契約をしてたのか。
悪徳商法と変わらないじゃないかw

203:名無しさん@九周年
09/05/29 12:54:24 5g7Eq1FWO
セブンの大元がセブン各店舗に値下げするなっていったんじゃないの?

同じ店みたいなものだし価格の統制なんて当たり前だとおもうんだけど
なにが悪いのか分からない

あくまでも店名貸してるだけだから?

204:名無しさん@九周年
09/05/29 12:57:48 Cq4TYICp0
>>203 加盟店と加盟店は経営者の違う別会社。

205:名無しさん@九周年
09/05/29 12:58:06 PCA4iSF8O
セブンの看板だけ使ってあとは勝手にやらせろは通用しないだろ
やならやめればよい

206:名無しさん@九周年
09/05/29 12:58:51 1nejLOLR0
>>185
完全に893やな

207:名無しさん@九周年
09/05/29 12:59:45 eD+wXn5rP
>>204
とはいっても、例えばあるセブンイレブンの店舗で何か不具合があれば
客のほうは「セブンイレブン」に対して苦情を申し立てるよね?

ある店で何かトラブルがあり、それを「セブンイレブン」に抗議した場合に
「それはフランチャイズの店だからこっちでは対応しません」って言われて納得できるんだろうか?

208:名無しさん@九周年
09/05/29 13:00:42 b2FZTXJ20
>西日本のセブンオーナーは、3月から弁当や総菜などの見切り販売を始めた。
>本部指導員からは「全店に広がったらセブンはつぶれる」と言われた。

広まってセブンつぶれて欲しい。

209:名無しさん@九周年
09/05/29 13:00:43 4Dy46yWj0
つーか、廃棄原価がロイヤリティ計算に含まれるって表現が悪いよw
これを字義通り解釈したら、廃棄コストを本部も負担していることになるから。

わかりやすくいうなら、廃棄した原価が売上原価を構成しないということ。

ロイヤリティ=(1個当たりの売価-1個当たりの原価)×販売数×ロイヤリティ率
だから、売価と原価が一致すると、ロイヤリティはゼロになる。


210:名無しさん@九周年
09/05/29 13:00:53 joFwwBUo0
>>202
廃棄の負担は加盟店だという説明は必ずあるぜ。
そして、ややこしい会計は廃棄の負担を加盟店にするためなんだから別に会計を理解できなかったとしても問題はないよ。

211:名無しさん@九周年
09/05/29 13:01:18 Cq4TYICp0
>>205
オマエがやなら本部が独占禁止法違反をやめればよい
法治国家で法を守ぬのがいやなら北朝鮮にでもいけばよい


212:名無しさん@九周年
09/05/29 13:03:56 Cq4TYICp0
>>205 キレるなよ本部社員
   あぶねえなぁw

213:名無しさん@九周年
09/05/29 13:03:57 fr1qdsDB0
>>9
ほんとにマスコミはカスだよな
ジャーナリズム(笑)

214:名無しさん@九周年
09/05/29 13:05:36 RwLC7dRP0
結論的にはセブンイレブンは独占禁止法に違反しているし、
会計も独自に勝手な解釈のもとで行われていて、それを必死に正当性を宣伝しているが
コンビニ本部以外は納得できるような代物ではないってことだな。
法律を守るつもりもなく、勝手に独自の法を作ってるのがセブンイレブンてこった。

215:名無しさん@九周年
09/05/29 13:05:55 nfk67hYA0
205は北向きだ将軍様も喜ぶぞ!

216:名無しさん@九周年
09/05/29 13:07:59 pIFPuqDw0
>>185
喜多チョーセンそのものだね。

217:名無しさん@九周年
09/05/29 13:08:46 RwLC7dRP0
>>201
で書かれてる
このサイト
URLリンク(ameblo.jp)

ここで書かれてることはまったくの間違い。
どうしようもない。
間違えてるから理解されるわけがない。

218:名無しさん@九周年
09/05/29 13:10:08 lVwiVA8w0
>>9
それが本来の姿だな。

品揃えのために無理矢理発注させて 廃棄は店主持ち・・
なんだかヤクザがチンピラにやらせてる露店やたこ焼き屋みたいだ


219:名無しさん@九周年
09/05/29 13:11:43 Wzaf/V/k0
>>199
そうだね.食糧自給率40%って先進諸国の中でも飛び抜けて低いもんね.

220:名無しさん@九周年
09/05/29 13:13:42 pIFPuqDw0


               本部工作員乙


          まだ2ch書き込みの仕事があるんだね!

         同時に転職先を探してるのも知ってるよ!



221:名無しさん@九周年
09/05/29 13:13:57 joFwwBUo0
>>217
たった15分であれだけ膨大な量の計算式や文章を読んだのかい。
それで出した結論が間違いを指摘せずに騒ぐだけか。

何処が間違いなのか指摘できるか?
絶対に無理だろ。  アンチ工作員君

222:名無しさん@九周年
09/05/29 13:17:17 pIFPuqDw0
TBSでも報道されてた

223:名無しさん@九周年
09/05/29 13:17:43 RwLC7dRP0
>>221
ブログのいうコンビニ会計は一般に公正妥当な会計処理方法でない。
一般に公正妥当な方法で処理は可能なのに、混乱させる意図を持って
意図がわかりにくい数字操作を行っている。
この処理はまったくの詐欺行為。
やってることは単に、廃棄してる弁当にロイヤリティをかけて支払わせているだけ。
その目隠しのために長文を書いて不誠実な対応をしている。
詐欺師そのものだよ。一切見る価値がない。有害な思想だ。

224:名無しさん@九周年
09/05/29 13:18:55 u3EZyA790
>>223
まさに公務員の手法だな。

225:名無しさん@九周年
09/05/29 13:19:34 H7DEqMuaO
今の不況でイメージだけで売れと?

赤字にならない値引きならいいじゃない
値引き目当てでもプラスでお買い上げされる顧客がつくし

226:名無しさん@九周年
09/05/29 13:21:56 zUEBPCAo0
みんな知ってる話題になってきた
弁当クソ高な話題で盛り上がってる
量少ないのに高くね?とかセクハラ社員の話題とか以外に知っててびっくり

227:名無しさん@九周年
09/05/29 13:22:36 uw41DK0R0
>>223

公正な計算すると損するぞ!って脅しも入ってるしねw

228:名無しさん@九周年
09/05/29 13:23:49 5eE+aT7jO
>>223
会計の仕事してるもんだけど
廃棄を売上原価に含めるか否かは選択できるぞ
つまりコンビニ会計とやらは一般に公正妥当だと思うが?

229:名無しさん@九周年
09/05/29 13:24:22 yYr4W9vqP
これって店としては 得するためというより損しないためにやってんだよね
長い目で見るとどうなんだろ。おれみたいな貧乏人は安い時間しか買わなくなるけど

230:名無しさん@九周年
09/05/29 13:24:23 nePqBXte0
>>225
だよな。
値引き弁当+お茶とかで利益が上がるなら、本部も店も誰も困らないと思うんだよな。


231:名無しさん@九周年
09/05/29 13:26:30 xBNJ2fFg0
「1円廃棄」とは何か。

①賞味期限が来て廃棄処分にせざるを得ない弁当類を、期限切れとなる寸前に
 1円に値下げする、

②それを加盟店オーナー自信が1円で購入する。

③購入した弁当類はその場で確実に廃棄する。

④通常1円に値下げすると「不当廉売」となる恐れがあるが、監督する
 公正取引委員会は確実に廃棄するのであれば問題がないとのこと
(事前にちゃんと確認したらしい)。

⑤この方法はセブンイレブンの九州地区の加盟店の方が考案。
 今では複数のセブンの加盟店などが実行しているとのこと。

⑥(極めて重要なことは、)
 この作業を行うと、加盟店の経営は劇的に改善し、その分、
 本部が加盟店から徴収するロイヤリティが減少するとのこと。


232:名無しさん@九周年
09/05/29 13:29:02 RnRN4OWS0
角さんの星☆印弁当、
近所のセブンイレブンじゃいつも売り切れで売ってない・・・orz

見つけたときに買っときゃ良いんだけど、
仕事場に電子レンジないしなぁ・・。
予約するのはなんか恥ずかしいし

233:名無しさん@九周年
09/05/29 13:31:03 vLSprtzP0
これでエコとか訴えてるんだから凄い神経だよなw

暴力団が「犯罪の無い社会を」と掲げてるようなもんだw

234:名無しさん@九周年
09/05/29 13:32:00 A1OrmNbF0
>>217
俺もここは間違ってると思う
ロスチャージとは次のような例に表わされると考えてる

原価70円おにぎりを100円で販売 10個仕入れる
チャージ率は50%とする

・8個売れて2個廃棄
一般会計)
800-700=100 利益を計算
100×50%=50 この50円が店の利益かつ本部の取り分になる

コンビニ会計)
800-560=240 ←この式がコンビニ会計の全て!原価にロス分が入らない
240×50%=120 これだけ本部が持っていく。
240-70×3-120=-90 こうなると店は90円の赤字

ここで1円廃棄を用いてみると
・8個を定価販売、2個を1円廃棄(店長が1円で買い取る)
802-700=102 ←1円でも、売ってしまいさえすれば原価に組み込める。
        本部はこれを嫌い1円廃棄や値引きを拒む
102×50%=51 本部の利益はこれだけ減る
102-51=51 店も51円の利益
店長の財布は2円赤字

というカラクリ

235:名無しさん@九周年
09/05/29 13:34:05 zUEBPCAo0
>>229
今ある本部の利益は、法を犯した上での利益。
本来あるべきものではない。
独占禁止法違反をしなければ運営できないのなら潰れればいい。



236:名無しさん@九周年
09/05/29 13:34:44 RwLC7dRP0
>>228
会計処理を選択できなくて、本部から強制された方法で計算して
その金額に基づいてロイヤリティの支払いを強制されてるってのが
今回の違法性だろうよ

237:名無しさん@九周年
09/05/29 13:35:35 ngKz+YaDO
コンビニムカつく~

238:名無しさん@九周年
09/05/29 13:38:15 wyTzGwvO0
違法組織が法を守れるのなら、はじめから違法組織になんかなっていない。
セブン本部リーオワ!

239:名無しさん@九周年
09/05/29 13:38:43 nePqBXte0
>>234
わかりやすい解説乙!

240:名無しさん@九周年
09/05/29 13:40:07 ngKz+YaDO
営業時間を元に戻せ馬鹿

241:名無しさん@九周年
09/05/29 13:40:47 IUL9R71uO
セブンの弁当は美味いが高い

昼飯の範囲を超えている

だから買わない

242:名無しさん@九周年
09/05/29 13:42:30 uw41DK0R0
>>234

通常は、

 総売上-仕入値=粗利

だと思うんだけれど、コンビニ会計は、

 総売上-(仕入値-廃棄分)=総売上うんたらかんたら

という感じになるということだよね。

通常だったら、粗利部分にロイヤリティ掛けて取り分算出したら良いけれど、
コンビニ会計の場合は、廃棄分は除いた部分の利益に対してロイヤリティ
掛けないといけないんだよね。

また、仕入は本部からしか駄目なので、たくさん仕入れろって言われるし、
それが売れなかっても売れていない分を除いた分にロイヤリティが掛かるから、
ほんとにいってこいでやられている感じだよね。

243:名無しさん@九周年
09/05/29 13:43:53 RwLC7dRP0
>>234
売上原価に廃棄分が入れないことによって
売上総利益が増えて、その分、本部がもっていく金が増えるわけだな。


まあつきつめれば廃棄原価にロイヤリティかけて収奪してるだけ、ってな感じだな

244:名無しさん@九周年
09/05/29 13:44:16 4Dy46yWj0
なんか>>217の内容は恣意的な感じがするな。
このあたり。

>その結果、廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる方式を採用している。この方式の下では、加盟者が商品を廃棄する場合には、加盟者は廃棄ロス原価を負担するほか、廃棄ロス原価を含む売上総利益に基づくロイヤルティも負担することとなり、

俺の認識では、廃棄した仕入れ原価はすべてオーナーが負担するだけなはずだが
二重に負担しているように錯覚するよw
売上総利益に基づくロイヤリティの中から廃棄ロス原価を入れたら、加盟者は廃棄ロス
原価を按分負担することなんだから。

>>234
いわゆる家事消費防止のためにも実際販売分の独自売上原価にしないといけないんだよ。
そうしないと、オーナーが腹がへったから弁当くっても、仕入原価の一定割合を本部が負担することになる。
所得税法でも家事消費や低額譲渡を防止すべく規定があるし。







245:名無しさん@九周年
09/05/29 13:46:49 joFwwBUo0
>>236
違法性はないと確定したんだよ。

>>243
-500円と0円なら0円のほうが本部の持っていく金が増える。
まあ、君には無理か。

246:名無しさん@九周年
09/05/29 13:47:00 j00tt0ep0
コンビニ弁当を作ってる工場で働いてる業者も食べたがらないコンビニ弁当

247:名無しさん@九周年
09/05/29 13:47:02 UkRumxhQ0
>>240
セブン(AM7:00開店)&i (いつでも閉店)
セブン(AM7:00開店)&Y(良きに閉店 )


248:名無しさん@九周年
09/05/29 13:47:49 nePqBXte0
>>245
>>234のどこが間違ってるんだ?
教えてくれ。

249:名無しさん@九周年
09/05/29 13:49:19 UkRumxhQ0
>>245 今回の独禁法違反に関する認識をよろ

250:名無しさん@九周年
09/05/29 13:49:37 ICdX/ITwO
セブン
イレブン
いい身分

251:名無しさん@九周年
09/05/29 13:50:47 oeHpaQ190



>>157

こんな糞な考えのやろうがいやがったwwwww

アメリカ版が倒産したのはビジネスモデルで訴訟が起こったから。

今の日本版でもそのビジネスモデルがほとんど変わってないんだよ・・・。

破綻するからじゃなく現状なら破綻してるんだよこれは。

顧客から利益じゃなく実質は実態はオーナーから利益取って高収益なんだからさ。

訴訟になってもう最高裁だぞこういうの。







252:名無しさん@九周年
09/05/29 13:52:08 joFwwBUo0
>>244
さすが賢い人は理解してるね。

その文章はフランチャイズガイドラインの中に出てくるのだが当時の役人が間違えたんだよ。
それくらい間違って理解する人が多い。

廃棄にチャージがかかってると信じる人は永久にいなくならないだろうね

253:名無しさん@九周年
09/05/29 13:54:40 BGpHPsMv0
全国のオーナーが返還訴訟起こしたら大変なことになる、というか潰れる。

254:名無しさん@九周年
09/05/29 13:54:41 3dWjrziv0
セブンイレブンはEdyもidも使えないので最近足が遠のいてるなあ

255:名無しさん@九周年
09/05/29 13:54:55 j00tt0ep0
私たちは過去の誤りを参考にする事ができる.
つまり,豚肉や鶏肉,またはそれらの加工食品や肉汁などを使用しているコンビニ弁当を,
ブタやトリに食べさせることはきわめて危険であることを知っている。

それで育てたブタやトリの肉がコンビニ弁当に入っているのだ
危険度は,食品添加物や遺伝子作物の比ではない.危険きわまりない.

私は大手コンビニが弁当を,ブタやトリの飼料として使い出したというニュースに接し
コンビニ弁当を買うことを止めた。



256:名無しさん@九周年
09/05/29 13:55:10 VzCQUixOO
>>6
コンビニって下々の俺たちは利用すべきではなかったのか。
今後はスーパーを利用するようにするよ。教えてくれて有難う。

257:名無しさん@九周年
09/05/29 13:55:57 a5uiuRPN0
>>234
つまりフランチャイズのロイヤリティーって販売個数に加算されてるわけだ?
じゃあオーナーは個人事業主であるわけだから、道理でいけばフランチャイズ本部がオーナーの器量不足から出たロスまで被る必要は無いわな
ただしフランチャイズ本部から商品の大量発注を強制するような実態があるならもちろん話は変わる

わからんのは、どうしてそこまで本部の力が強いのかってとこ
フランチャイズ契約打ち切りってそんなに一方的にできるもんなのか?
もしくは打ち切られたら他のフランチャイズに鞍替えすればいいんじゃないのか?
そこら辺をもうちょっと詳しく聞きたい

258:名無しさん@九周年
09/05/29 13:56:19 NfFBmmHS0
本部社員の本音

(´・ω・`)もうだめぽ・・・

259:名無しさん@九周年
09/05/29 13:56:24 RwLC7dRP0
>>244
>いわゆる家事消費防止のためにも実際販売分の独自売上原価にしないといけないんだよ。


これがもう完全に詐欺師の言い分。
影響の小さなことをさも重大なことのように掲げながら、その何百倍もの資産をかっさらっていく。
家事消費分の金額など些細な金額だし、POSシステムがあるんだから
いくらでも対処できるし、契約にも記載できるがそれをしようとしないで
ただ理不尽なピンはねをしたいだけなんだよ

260:名無しさん@九周年
09/05/29 13:59:31 nePqBXte0
>>252
結論として、店にとっては廃棄と値下げ販売とどっちが得なんだ?
問題はそこだろ。
店が自分の利益を守るために値下げ販売という選択肢をさせないという点が独禁法違反に問われているということをわかってる?


261:名無しさん@九周年
09/05/29 14:00:21 joFwwBUo0
>>248
式自体はあってるよ。

ただ比較したときの差があるということなんだが
コンビニ会計は 廃棄の負担が加盟店
一般会計は 廃棄の負担が加盟店と本部

事前に廃棄負担は加盟店と説明があるから、世間一般の会計じゃないからと駄々をこねて裁判しても負け続けてるのさ。
ついでに1円廃棄はチャージ逃れの不当会計操作

262:名無しさん@九周年
09/05/29 14:01:32 vnaRf+Xd0
そんなに値引きしないということが悪いことかなぁ・・・?
みんな値引きするのまつぜ? 大体それで利益が落ちてるところ多いのに。
まぁ他人の仕組みにのっているんだからオーナーも損はするのは仕方ないんじゃないの?

>>259
ピンハネ・ピンハネというけど他人の仕組みに乗っかっていて
でかいこと言えるのかね( ´,_ゝ`)プッ
朝鮮人の言い分だね君のはw

263:名無しさん@九周年
09/05/29 14:01:43 oeHpaQ190


>>257

まて・・・お前まさか強制がないと思ってるの?www

仕入れで「これは絶対仕入れる」くらいはどこでもあるよそりゃ。

最近はおにぎり100円セールとかキャンペーン商品とか毎回やってるだろ。

あれでどんだけ過剰な仕入れしてると思ってんだよ。

「売れます!」な強制がなきゃこんな問題も起きてないっての。

本部の酷さはコンビニ裁判を色々調べればいい。問題ありまくりだからこの業界。





264:名無しさん@九周年
09/05/29 14:02:06 qISRPGOc0
コンビニやるなら個人コンビニが一番いいんじゃない?

265:名無しさん@九周年
09/05/29 14:02:34 a5uiuRPN0
>>244
> そうしないと、オーナーが腹がへったから弁当くっても、仕入原価の一定割合を本部が負担することになる。
あー、なるほど腑に落ちた
そうしないと実際に廃棄したかどうかのチェックやら加盟店の管理コストが跳ね上がるもんなあ

>>259
いや、逆だろ
詐欺師から身を守るために本部がとったのがこの方式なんじゃね

266:名無しさん@九周年
09/05/29 14:02:37 txDtPoft0
>>7によると
儲けは本部と店で折半するけど
損は店が全部かぶることになるな。

267:名無しさん@九周年
09/05/29 14:03:38 4Dy46yWj0
>>252
なんか、このスレって会計知識ない人おおそうだね。
つーか最高裁判決の補足意見の時点で、アレ?って思うぐらいだから
やむをえないかww






268:名無しさん@九周年
09/05/29 14:04:50 YJOUkoFy0
コンビニの商品すべて値引きしろ
弁当とか買わないよ
買うのは飲み物とかカップ麺

269:名無しさん@九周年
09/05/29 14:04:59 a5uiuRPN0
>>263
本部からの強引な発注要求とかだあることは伝え聞いてるけど、
じゃあどうして本部はそんなに強気なのか、オーナーは立場が弱いのかってのがよくわからない

270:名無しさん@九周年
09/05/29 14:06:09 joFwwBUo0
>>257
>商品の大量発注を強制するような

ないよ、そんなこと。受け取る側の解釈の問題。
例えば地区平均で30個売れる商品をある店が3個しか仕入れていない。そこで指導員が「20個仕入れましょう」

これが仕入れを強要されたの実態。
中には指導員のサラリーマン的立場からのものもあるけど年に数回程度。
まじめに商売してるやつにとってアドバイスでも受け取る側がゆがんでいたら強要されたに摩り替わる。

そして、最後の仕入れの決断を下すのは必ず加盟店であるのだから、うまい人は受け流せば言いだけ。

271:名無しさん@九周年
09/05/29 14:06:14 NfFBmmHS0
往生際悪いなセブン社員
TVで独占禁止法違反容疑の報道されまくりだぞ
この後に及んで改善命令は出ないなどと言い出しそうな勢いだ
排除勧告も出ませんよね???

272:名無しさん@九周年
09/05/29 14:06:42 MoTK6Y/u0
本部総出でここに書き込んでるとしか思えんなwww

273:名無しさん@九周年
09/05/29 14:06:50 RwLC7dRP0
>>262
他人のブランドに便乗するためにロイヤリティを支払ってるのだからでまったく問題ない。
問題があるのはコンビニ本部のロイヤリティの支払わせ方のほうだから公取が動いてるわけだよ。

274:名無しさん@九周年
09/05/29 14:07:41 nePqBXte0
>>267
会計知識とは関係ないところにシステムの問題があるからどうでもいいんじゃないの?
コンビニ会計が合法としても、廃棄の負担を店に押し付ける以上、店にそのリスクヘッジの手段を講じる余地ぐらいは残しておかないと。
それが値下げであり、仕入れ調整だったり。

275:名無しさん@九周年
09/05/29 14:08:36 NfFBmmHS0
>>270

詭弁炸裂!

なぜ公取が動いたかがわかる。

放っておいたら改善の見込みがないからw

276:名無しさん@九周年
09/05/29 14:10:43 u1pVWOeI0
>>1
コンビニの商品に「新鮮な商品」なんて印象を持ったことは一度もないな。

277:名無しさん@九周年
09/05/29 14:10:45 joFwwBUo0
>>260
短期では値下げが得、
長期では値下げは損。

これが経済学者や経営コンサルなどが言っていること。月刊コンビニに載ってた。

278:名無しさん@九周年
09/05/29 14:11:03 a5uiuRPN0
>>270
ちょっと内部事情に詳しすぎる感じがするけど
現役で儲かってるオーナーかフランチャイズ本部の方かってとこ?
じゃあついでに聞くけど、そういう「絶対売れる」っていう場合に
本部が売り上げ保障して発注するようなオプションってあるのないの?

> そして、最後の仕入れの決断を下すのは必ず加盟店であるのだから、うまい人は受け流せば言いだけ
そこが実際どうなのかがわからん
特に貴方の喋り口はいかにもポジションのある人のそれだし

279:名無しさん@九周年
09/05/29 14:11:21 cLBceB370
セブンはガン無視を決め込むよ

280:名無しさん@九周年
09/05/29 14:11:56 +er5+u8h0
じゃぁ値引きするのは2個以下に


281:名無しさん@九周年
09/05/29 14:11:58 oeHpaQ190


>>264

コンビニ業界で本部が強気なのは経営の要を握ってるから。
店舗では店長が上だけどあくまでセブンが支配してる実態は変わらない。
弱気なのは契約実態で差もあるから。借金負ってやってる奴も中にはいたりする。
そんなの抜け出せないだろこんな内容じゃ。

さらに一番は労働組合を作らせないことだと思ってる。
店舗は個人経営だから横の繋がりがない。組合を作ろうとすると阻止するらしいからな。

既にこれだけ大規模なのに「オーナー組合」さえ無いのは異常そのもの。
横の繋がりを持たせないからこそなにも起こらないんだと思う。
全店で組んだら終了するからおそらく。




282:名無しさん@九周年
09/05/29 14:12:34 NfFBmmHS0
>>270
ははっはっははっははははは~超~バカ!
死ぬまでバカなんだなコイツ!笑い転げた!ありがとう!

283:名無しさん@九周年
09/05/29 14:12:50 7r15EzWY0
>>264
短期で見れば、廃棄分売上げが発生するけど、
長いレンジで見れば、
安くなったからといって、需要が増えるわけではないから、
売れる数は同じで、
コンビニオーナーにとっても、あまりお得には思えない。

まぁ、一部のアホオーナーの訴えのお陰で、
消費者にとっては、嬉しいけど。

284:名無しさん@九周年
09/05/29 14:13:11 Tx4i7m6vP
セブンイレブンでポカリとタバコ買ったらクジ引いたんだけど

またポカリが当たったorz

285:名無しさん@九周年
09/05/29 14:14:30 oeHpaQ190



ここホントに本部工作員いるだろwwwwwww
なに抽象的な支援してるのかわからんwwwwwww
ブラック企業の代表だろ内容がwww

糞な社員ですねwww





286:名無しさん@九周年
09/05/29 14:15:18 RwLC7dRP0
コンビニ本部は原価200円の弁当を、300円で店舗に売却、店舗が500円で消費者に売却したら、
そこから利益200円の半分100円をさらに収奪してんだろ。

店舗に弁当を卸した段階で利益が出る。だからめいいっぱい弁当を陳列させようとし
さらに廃棄が出ても店舗が全部負担。損する部分がない。
店舗からの搾取の割合が多かったのが少し下がるだけのことで
相変わらず損しない仕組みになってんだろうよ。


287:名無しさん@九周年
09/05/29 14:15:19 nePqBXte0
>>277,283
そんなら値下げ禁止指示じゃなくて普通の説得活動でいいじゃん。
説得に応じないオーナーは自己責任と言うことで放っておけば?

288:名無しさん@九周年
09/05/29 14:15:50 a5uiuRPN0
>>281
組合つくらせないってのは酷いなそれ
しかし問題の本質が見えてきた感じはするぞ
コンビニ会計に技術的問題があるとかじゃなくて、要はオーナー連中がだらしないんじゃないか

289:名無しさん@九周年
09/05/29 14:16:03 joFwwBUo0
>>275
仕入れの強要では一切公取は動かなかったよな。
あれだけ、不良店が申告しても。

>>278
普通に加盟店をやってるよ。
本部が廃棄を負担する送り込みとかあるけどそんなには多くない。だんだん減ってきた。
昔はチャレンジ予算といって本部の廃棄負担を前提に仕掛けることもあったのだが。

290:名無しさん@九周年
09/05/29 14:16:09 GOYvd8+O0
>>283

アホはおまえだろ
安ければ
ほかの店の客もくる。



291:名無しさん@九周年
09/05/29 14:16:23 1kMrxvxp0
どうせ捨てられるのなら
安く買えた方がいい
不況の今の時代、利用者のだれもが賛成するだろう

292:名無しさん@九周年
09/05/29 14:16:49 ACNdt3y70
移動中か?
始末書な

293:名無しさん@九周年
09/05/29 14:17:09 KZ81OHpCO
そもそもFCは、高い値段で弁当その他を仕入れて
本部はそれだけで十分利益あるだろうし、搾り過ぎだろ
他の業種は、本部とFCが共存共栄ってイメージだけどな

294:名無しさん@九周年
09/05/29 14:18:37 4Dy46yWj0
>>274
知識がないから、売れ残り分に加え、その分のチャージもかかっていると
誤解している人も多い様子。実態以上にセブンの印象は悪くなるよ。

当時案が公正取引かどうかにあたって、この部分は肝だよ。
最高裁判決にあたって影響をうけていないことを祈るがw


295:名無しさん@九周年
09/05/29 14:19:30 3zHB7Qz50
セブンは売上よりロイヤリティと残飯処理で儲けてる会社
下手すると残飯が多いほうが儲かる。
ちなみに残飯回収で店から金を徴収して、飼料原料として業者に売る二重徴収システム。


296:名無しさん@九周年
09/05/29 14:19:52 joFwwBUo0
>>287
周りの加盟店が本部に値引きを辞めさせろと文句を言うから、
本部も禁止はやりすぎだった

297:名無しさん@九周年
09/05/29 14:20:56 oeHpaQ190



この不景気で増益の理由が 「タスポ効果」 ・・・ ?

いい加減にしろよwww そんなわけあるかってなwww

廃棄が多かろうが仕入れれば本部は実質儲かる。

どれだけ仕入れさせるかのみが問題。はっきり言って発注精度なんぞ建前すぎる。





298:名無しさん@九周年
09/05/29 14:23:48 8silDzsd0
>>285
>なに抽象的な支援してるのかわからんwwwwwww

確かに意味不明な支援が多いね。一般人の目に触れるニュー速+では露骨に本部工作員と思われないよう努力してんだね。
でもみんな見てますからコンビニ板。あちらはひどい荒らしようだね。
痛い努力が意味不明(笑

299:名無しさん@九周年
09/05/29 14:24:03 l7FHHAwh0
いいから入荷した弁当を早くならべろ

いいかげん立ち読みで時間調整するのも疲れた

300:名無しさん@九周年
09/05/29 14:25:27 nePqBXte0
>>294
廃棄ロスを店に全負担させてるのに、廃棄ロス削減のための値下げ禁止を指示してたってだけで、十分イメージ悪いよ。


301:名無しさん@九周年
09/05/29 14:26:23 a5uiuRPN0
>>289
なるほどー勉強になるわありがとう
>>286
商品卸のシステム料とその他のシステム料が別々になってると考えれば良心的ではある
値下げ販売を了承するんなら、今度はそれに相当する稼ぎを出す為に
発注時点でのピン跳ねが多くなるだけなんじゃね?それか粗利関係なく売り上げ高に比例して課金とか

302:名無しさん@九周年
09/05/29 14:27:15 wsofyyi40
1円販売した方が店にとって損失が少ない理論がわからない。

303:名無しさん@九周年
09/05/29 14:29:06 qInifQ+Y0
>>302
 本部は廃棄にしろ売れたにしろどっちでも商品全額にロイヤリティをかける。
だから、末端にとって廃棄はゼロ円で客に売ったのと同じだから1円の方がましって理屈らしい。

304:名無しさん@九周年
09/05/29 14:29:23 1IdGuydjP
>>302
それがコンビニ問題
明朗でないんだよ、色々と

305:名無しさん@九周年
09/05/29 14:29:39 a5uiuRPN0
>>300
その理屈はおかしい
一般的感覚で言わせてもらえば廃棄ロスの削減は発注量の調整で行われるべき
>>302
1円販売することによって本来は廃棄ロスであり店の全負担になるものの一部を本部にも負担させることができるから

306:名無しさん@九周年
09/05/29 14:30:09 nePqBXte0
>>302
>>234ということみたい。

307:名無しさん@九周年
09/05/29 14:31:42 UR+jQsXL0
店の商品廃棄するにも経費が掛かるだろう
そこらにポイ捨てするなら別だけど

308:名無しさん@九周年
09/05/29 14:32:16 7r15EzWY0
>>290
そうだね、他の店がやるまでは、売上げは上がるだろうね。
他の店が、永遠に定価販売していてくれれば、いいんだけど。。。
同じ事始めたら、もう後は消耗戦。

まぁ、そういう意味で、どこか一社が、値引き販売を始めたとかでなく、
改善命令だと、どのコンビニでも、オーナーの判断で、
値引き可能になるから
消費者にとっては、画期的な改善命令になるね。

309:名無しさん@九周年
09/05/29 14:32:20 KZ81OHpCO
そこで本部が考えたのが、直営のセブンイレブンアウトレット
だったりしたら笑える
賞味期限間近な商品を強制回収、半額で販売とか

310:名無しさん@九周年
09/05/29 14:34:17 v75JluGS0
店舗擁護派は頭悪すぎw
値引きなんか始めたら、均一価格が崩れモロに店舗間の集客格差が生じる。
弁当どころかパン、生菓子、乳製品に波及したら決定的で、
近隣店舗は同じことをしなければならなくなる。
そうなりゃ、コンビニのシステム自体終わり。
自分が、会社側の人間なら、看板はずしてから好き勝手やれ。という感じ。

311:名無しさん@九周年
09/05/29 14:34:49 4Dy46yWj0
>>302

@廃棄
売上:0
売上原価:0
ロイヤリティ:0×ロイヤリティー率=0
実際のキャッシュインフロー:0

@1円販売
売上:+1円
売上原価:-100円
ロイヤリティ=-99円×ロイヤリティー率
実際のキャッシュインフロー:1円+(99円×ロイヤリティー率)


312:名無しさん@九周年
09/05/29 14:36:30 uyum6zTZ0
セブン側の工作員が小マメに屁理屈契約を正当化しようとしてるレス多すぎw

313:名無しさん@九周年
09/05/29 14:37:29 P4NAkqsGO
最近オーナーやめたがなんか質問ある?

314:名無しさん@九周年
09/05/29 14:37:44 Yy9RaxeV0
>>234
の式見ると、1円廃棄の方が良さそうだな

てかコンビニも普通に半額シール貼って売れ
もったいないだろ

315:名無しさん@九周年
09/05/29 14:37:56 nePqBXte0
>>310
店舗間格差が生じても別にいいんじゃないの?
それに格差が生じても顧客を食い合わない程度の範囲に店舗を散らせばいいじゃん。

316:名無しさん@九周年
09/05/29 14:39:59 rrVWxEFE0
>>185
コンビニの各店舗(直営店を除く)は、本部とは、別経営、別法人のはず。
ということは、本部の社員がフランチャイズ店のオーナーや店長の意思に反して、
事務所に入ることは、不法侵入に該当しないのか?

317:名無しさん@九周年
09/05/29 14:40:05 wsofyyi40
>>306, 311

サンキュー。要するにフランチャイズが赤字をかぶろうが自分たちは利益をもらえる仕組みなのね。


318:名無しさん@九周年
09/05/29 14:42:16 MoTK6Y/u0
コンビニやスーパーには商品廃棄税とか課すべきだな
無駄を出したら税金も徴収
少しはまともな発注を考えるだろ

319:名無しさん@九周年
09/05/29 14:43:00 nePqBXte0
損得うんぬんもそうだけど、食い物を捨てるっていうのに、そもそもの抵抗感があるんだよなぁ。

320:名無しさん@九周年
09/05/29 14:45:35 joFwwBUo0
>>317
そのかわり、本部はシステム料とか販促費で膨大な金を使っても加盟店は負担しないんだよ。
役割分担だから。その役割分担は最初に契約で決める。

いくつかの役割分担取り決めの中で加盟店側が負担する部分をピックアップしたらそりゃ、本部は費用0で利益だけになるよ。

>>316
立ち入り権も契約にある

321:名無しさん@九周年
09/05/29 14:46:46 O2OgVzAb0
>>257

>>270

そうですよ。人聞きの悪いことを書くのはよくない。

あくまで店の判断なんですから。

店が拒否すれば済むことですよ。

その結果が酷くて、本部の定める経営能力の判断が悪ければ
いくらオーナーさんが儲かっていようと、新規の店舗は拒否、
契約更新が拒否されたりしてもそれは自己責任です。

まあ、儲かってる一店舗オーナーさんはそういうのを気にしないから
強気に拒否。

悲惨なのは中途半端な複数店オーナー.......人の良い奴、特にうちのオーナーなんか

322:名無しさん@九周年
09/05/29 14:48:05 rrVWxEFE0
>>320
立ち入り権があったとして、
女性の着替えを盗み見ることは犯罪ではないのか?

323:名無しさん@九周年
09/05/29 14:48:52 RwLC7dRP0
>>320
なんでロイヤリティを搾取してるのに
販促費やシステム料を支払ってないとか平然と嘘を吐けるわけ?

324:名無しさん@九周年
09/05/29 14:49:37 9cp+83qu0
>>265
いや、詐欺にあう可能性があるのでその分多めにいただきます って理屈は変だろう、JK

325:名無しさん@九周年
09/05/29 14:49:44 nePqBXte0
>>320
ロイヤリティが販促費やシステム料にあたるのに何を言ってるんだ?

326:名無しさん@九周年
09/05/29 14:49:46 lLkBnJZG0
問題はロイヤリティのとられ方がひどいってことだろ

327:名無しさん@九周年
09/05/29 14:50:38 cLBceB370
値引きはおk、差額分はオーナーと店員が折半で自腹を切って
本部に納入という形で話が進んでいるんじゃないかな

328:名無しさん@九周年
09/05/29 14:51:01 FZi0JnlLO
鈴木氏の出身地、坂城町では町産業振興課から臨時放送で「経営の神様、鈴木敏文氏の特集がテレビ東京で放送されるのでご覧下さい」
1人あたりの工業生産額日本一の工業の町にセブン商法持ち込んでも…

329:名無しさん@九周年
09/05/29 14:51:51 lbGyiYuVO
セブンイレブンだけなの?コンビニ全体の問題じゃなくて

330:名無しさん@九周年
09/05/29 14:54:14 oeHpaQ190




セブン商法今後どうなるか分からんからな。

訴訟ものになってくるとアメリカと同じように終焉を迎えるだろうし。

そんなわけないとか思ってるかもしれないがGMが破綻したように、

世の中の流れによっては何が起こるかわからない。

数年後にはコンビニチェーンというものが無くなってる可能性も秘めてるわけだからw





331:名無しさん@九周年
09/05/29 14:54:50 P4NAkqsGO
>>316
確か本部の人間突っぱねると契約違反になるはず

332:名無しさん@九周年
09/05/29 14:54:56 joFwwBUo0
>>322
悪意を持って書かれた文だと理解すればすべてが見えてくるのだが。

まず、コンビニに普通は専用の女子更衣室はない。カーテンで仕切ることのできる一角がある
そして、そこはオーナーのいる事務所から見える。普通にバックヤードの端、たまたまロッカーのあるところに立っているだけ。
それを悪意に満ちた人間が書くと女子更衣室に変わる。彼らが着替えを覗けるなら、オーナーはいつも着替えを覗けるさ。

実際ラッキーな経験もしたことあるし。

333:名無しさん@九周年
09/05/29 14:57:33 wTXwHcmG0
いわゆる底辺の競争状態になってしまうんだよな。

ある店が原価300円、定価500円の弁当を、他の店と差別化するために定価400円で売った。
Bの店は定価350円に値引きして勝負した。
Aはこれに負けじと定価310円で勝負
というようにお互いに食い合ってしまって結果的に得られる利益を共に損なってしまう。
特に同じチェーン店内でこれは防ぎたいだろう

334:名無しさん@九周年
09/05/29 14:57:37 +s1FbELQ0

弁当売ってるだけで
本体や百貨店より利益があれば
どっかおかしいと思わななきゃな。

からくりがあるからでしよ。
マトモな商売なら不可能。


 

335:名無しさん@九周年
09/05/29 14:57:41 joFwwBUo0
>>325 >>324
そのとおり、だから同じようにオーナー利益は廃棄や人件費に当てられる
これが役割分担。一方だけロイヤリティを使うのではなく両者が使っている。

336:名無しさん@九周年
09/05/29 14:59:03 a5uiuRPN0
>>324
> いや、詐欺にあう可能性があるのでその分多めにいただきます
それは、詐欺をされてもその被害を補填できるように多めにいただきますってこと?
そうじゃなくて、詐欺(家事消費)を出来ないように原価の取り方を設定してますよってことなんじゃないの
俺は会計の知識もなんにもないが、「オーナーが原価数百円の商品を自身に一円で売る」行為って
これのほうがずっと怪しい作業に思える

337:名無しさん@九周年
09/05/29 15:00:00 P4NAkqsGO
つか最近セブン自身が値引きしない原則崩して
おにぎりの値引きなんかやりまくってる

売上落ちてるんだよかなり

338:名無しさん@九周年
09/05/29 15:01:13 G7uyR15Y0
>>234
「240-70×3-120=-90 こうなると店は90円の赤字」
ここの所「×3」になってるから、ここだけ間違いの気がする(;・∀・)

339:名無しさん@九周年
09/05/29 15:01:29 wTXwHcmG0
>>337
売り上げが伸びすぎて、利益還元してるだけじゃないか?
この不況の中でも食い物屋だけはかなり景気が良いみたいだな

340:名無しさん@九周年
09/05/29 15:01:44 9cp+83qu0
>>286
ちょっと違うぞ。
売れた数が10個だったら発注が1000個だろうが50個だろうが10個だろうが
ロイヤリティは変わらない。
変わってくるのは10個の仕入なら10個以上は売れないが、
50個だったら50売れるかも知れないということ。
加盟店はリスクがあるので10個ぐらい売れるかという予測があれば12とか強気なら15とか発注したい。
機会ロスを減らしながらリスクも最小限に抑えたいと考えるわけだ。
ところが本部には廃棄リスクがないので数が多ければ多いほど機会ロスが減るという発想になる。
だから20とか30とか平気で「提案」してくる。

結果廃棄が出ればオーナーは自分で負担するが本部は「発注したのはオーナー理論」で知らんぷり
この状況がいかがなものかと言っている。

341:名無しさん@九周年
09/05/29 15:03:02 joFwwBUo0
>>337
値引きといっても粗利が減らないから不毛な価格競争ではない。
おにぎり100円でも差額は本部が補填する。そして補填分も売上げになるから売上げは落ちない。いや販売数が大幅に増えるから売り上げ増になる。

342:名無しさん@九周年
09/05/29 15:03:27 uyum6zTZ0
>>333
隣接する地域に同チェーンの出店が多すぎるのが元々の問題。
同じ地域内で固まらずもっとを分散させればいいだけの話。

343:名無しさん@九周年
09/05/29 15:03:48 9cp+83qu0
>>310
店舗間の格差なんかすでにあるし。
そもそも「独立した個人事業者」だから格差を自ら作り出す立場だし。

344:名無しさん@九周年
09/05/29 15:04:30 P4NAkqsGO
>>339
うんにゃ米飯はここのところ前年切って大変だとOFCがいっとたよ

345:名無しさん@九周年
09/05/29 15:04:47 T/gnNizo0
レイプレイに見えた

346:名無しさん@九周年
09/05/29 15:05:13 Bf2Bfu+GP
売上原価から廃棄原価を控除して営業費に組み入れることは何の問題もない
結果的に売上総利益が実体より肥大化して本部の取り分を多く確保してるというだけのこと

>>329
どこでも同じ

347:名無しさん@九周年
09/05/29 15:06:16 wTXwHcmG0
全く違う企業が談合で足並みをそろえるのは公正取引の違反になるとは思うが、
今回は同一企業内で値段を一致させてるのだから問題ない気がするんだけどどうなんだろう?

特にフランチャイズ店では、全く同一の商品が複数店で売られてるのだから商品に差別化がしづらく、
下手にある店舗が値引きするとそこに客が集中→他の店舗も値引きでしか勝負出来ないので値引き合戦で
泥沼になると思うんだが。

348:名無しさん@九周年
09/05/29 15:06:44 P4NAkqsGO
>>341
店側としてはありがたいんだが
最近回数異常でな

349:名無しさん@九周年
09/05/29 15:07:38 VCWlBWsy0





                  本部工作員乙!



                  次の職探せよ!




350:名無しさん@九周年
09/05/29 15:09:08 nePqBXte0
>>347
>今回は同一企業内で値段を一致させてるのだから問題ない気がするんだけどどうなんだろう?

直営店なら問題ないけどFC店なら問題。
化粧品屋とかでとっくに問題ありとされてる。

351:名無しさん@九周年
09/05/29 15:09:11 +s1FbELQ0
>>347

何度も同じコトをよく書けるな
相当理解力に欠けるのかな



352:名無しさん@九周年
09/05/29 15:09:14 1mu9kjWN0
ジャイアン「おいのび太!この本10冊を一冊80円で売ってやる!どこかで100円売って来い!」
のび太「そんなぁ、こんな人気の無い漫画売れないよ。」
ジャイ「いいから打って来いってんだ!」
のび「わわ、わかったよ。」
ジャイ「もし、売れたら、儲け200円は折半だかんな!」
のび「もし売れなかったら?」
ジャイ「それでも800円は頂くぜ。」
のび「じゃあ全部で800円以上で売れるのなら売れ残った2-3冊は10円で売ってしまってもいいだろ?」
ジャイ「ダメだダメだダメだ!100円で買ったやつにばれたら文句言ってくるじゃないか!」
のび太「じゃぁどうすればいいんだよ?」
ジャイ「そうだな、8冊売ったら8冊分の利益20円X8=160円を折半で80円払らえ。」
のび太「うん、それは公平だからいいよ。」
ジャイ「あと、10冊分X80円の800円も払えよ。合計で880円だ、わかるな。」
のび太「うんうん。でも売れ残ってる分はどうしたらいいの?」
ジャイ「捨ててしまえ。誰かに売るとややこしいことになるからな。」
のび太「じゃぁ僕は8冊売った800円から880円払うと80円の赤字になるじゃないか?」
ジャイ「しょうがねーよ。 それが嫌ならぜんぶ売れよ。」
のび太「そうか、じゃぁぼくがんばる。」
ジャイ「よく言った、さすが心の友よ!じゃあ空き地でまってっからな。」

スネ夫「ジャイアン、あの本僕の本じゃないか~。」
ジャイ「うるせー、おまえのものはおれのもの!」
スネ「ひどいよジャイアン。 あの本一冊60円もしたのに。」


353:名無しさん@九周年
09/05/29 15:09:24 RwLC7dRP0
コンビニ本部の社員は常識がないから
自分の利益になることを希望し、理想を語るが
あまりにも自分本位すぎて話すことすべてが詐欺師と同レベルになってる

354:名無しさん@九周年
09/05/29 15:10:17 Bf2Bfu+GP
>>347
だからそういう問題じゃないの
コンビニというものをわかってないね

355:名無しさん@九周年
09/05/29 15:10:59 v/bfqVgb0
弁当の賞味期限は短いぞ。14時間くらい。
夕食向けだと工場で午後1時に出荷。3~4時頃にコンビニへ。
深夜3時が賞味期限。4時間前に半額にしても夜11時から。
そんな時間に弁当買って食うやつなんてどれだけいるのか。
6時間前の夜9時から2~3割引きは需要ある。

店としては売れ残って廃棄が一番痛い。仕入れ値6割ってとこだから。

356:名無しさん@九周年
09/05/29 15:12:17 VCWlBWsy0
語らせてやれよコンビニ本部社員に。
世の中からいかに浮いているかがわかるから。


357:名無しさん@九周年
09/05/29 15:12:33 9cp+83qu0
>>322
写真を見れば手前に女の子が写っているんだけど?
あんたの店はそうかもしれないが店によって造りは違うでしょ。
それに従業員が着替えるのなら出て行くのが礼儀ってもんだろうが。

358:名無しさん@九周年
09/05/29 15:14:50 joFwwBUo0
>>357
写真を撮ったやつはもっと悪質ということになるんじゃないか?

359:名無しさん@九周年
09/05/29 15:16:36 VCWlBWsy0
>>320
女性が着替えているドアのすぐ前に、異性である男性2人が立つ権利か?
バカだろお前。

360:名無しさん@九周年
09/05/29 15:16:35 50lEIbIN0
弁当が安くなるのは消費者としては大歓迎だ
ただ
見切りの数と廃棄の数はほとんど変わんないじゃない?
廃棄するのは勿体ないから見切りにして
儲け抜きでサービスするならまだしも

見切りにして売り上げの足しにしようとか
本部への上納金を圧縮しようとする目論見なら
旨くいかないような気がする

後者の場合なら
その加盟店は不採算店舗の可能性有り
で長続きしないと思う

見切り販売GOが逆に
不採算店舗の切捨てに利用されそう

361:名無しさん@九周年
09/05/29 15:16:55 SuOcbhSF0
>>229
安い時間しか買わないなら、スーパーに行った方がよくない?

362:名無しさん@九周年
09/05/29 15:18:38 ADf9ZpVE0
>>360
必死に本部を擁護乙

363:名無しさん@九周年
09/05/29 15:19:53 nePqBXte0
>>360
>見切りにして売り上げの足しにしようとか
>本部への上納金を圧縮しようとする目論見なら

それで採算性が良くなれば店としてはラッキーじゃないか。

364:名無しさん@九周年
09/05/29 15:20:48 WDV2D96u0
>>358
全然思いません

365:名無しさん@九周年
09/05/29 15:20:58 9cp+83qu0
>>358
防犯カメラの映像。着替える場所はカメラの死角になるから髪の毛の一部しか映っていない。

366:名無しさん@九周年
09/05/29 15:22:00 Bf2Bfu+GP
>>360
意味不明
消費者にとっても加盟店にとっても環境にとってもいいことしかない
本部の取り分が減るだけ

367:名無しさん@九周年
09/05/29 15:23:27 mkDQeobZO
黒烏龍茶もどこいっても値段同じなんだよな。

368:名無しさん@九周年
09/05/29 15:23:58 NmTYym9yO
ん?近所の全国ベスト10に入るらしいセブンイレブンは普通に割り引きしてた気が・・・
なんかのキャンペーンだったのかな

369:名無しさん@九周年
09/05/29 15:24:57 WDV2D96u0
>>366
本部の取り分が減るだけだから社員は狂った書き込みを続けるのですね
ええわかります

370:名無しさん@九周年
09/05/29 15:25:56 GnBS1Cte0
もうすぐ半額セールはじまるよ!

371:名無しさん@九周年
09/05/29 15:27:33 a5uiuRPN0
>>366
それって万引き犯が
著者も書籍卸も俺も得をして、みんなにいいことしかない
ただ本屋の商品が減るだけ
って言ってるのと何が違うの?

372:名無しさん@九周年
09/05/29 15:28:35 nePqBXte0
>>371
全然違うだろ。

373:名無しさん@九周年
09/05/29 15:29:27 GP/BBHzO0
URLリンク(www.youtube.com)
このころに戻れよ。セブンww

374:名無しさん@九周年
09/05/29 15:29:53 Bf2Bfu+GP
>>371
弁当を値引きするのが犯罪なんですか?

375:名無しさん@九周年
09/05/29 15:33:24 4Dy46yWj0
値引き販売は許可するが定価販売したとみなしてロイヤリティ計算します
が落としどころかな。
あるいは、仕入れにかかる全権限を委譲。またはこの両方。




376:名無しさん@九周年
09/05/29 15:33:48 9cp+83qu0
>>371
自分で買い取った弁当を値引して販売してるだけなのに
万引き犯だと言われた。
謝罪はいいから賠償を要求する。

377:名無しさん@九周年
09/05/29 15:36:53 JLDijP590
>>375
契約者に圧倒的不利な条項ですね。法的に無効です。

378:名無しさん@九周年
09/05/29 15:37:47 1HhkaUE7O
>>371にはワロタw
本当はアンチセブンイレブンで印象悪くしようとわざとなんだろww

379:名無しさん@九周年
09/05/29 15:39:03 VaTdbuov0
派遣でオーナー募集してるくらいだからw

哀れw

380:名無しさん@九周年
09/05/29 15:39:44 a5uiuRPN0
>>374
弁当を値引きするのが犯罪なんじゃなくて、
俺は得をする、あいつは損をする、でも問題ないよねって思考が犯罪に近いと思う
>>376
オーナー自身が原価で購入手続きした後に自分で食うなり廉価販売するなりならまだ交渉の余地があるんじゃない?
それでも仕入れ全部を即原価購入手続き→原価以上通常値以下で廉価販売されたら粗利0になって本部なみだ目になっちゃうけどね

381:名無しさん@九周年
09/05/29 15:40:39 O3PcWOnd0
本部社員の戯言権は法律で規制されません

382:名無しさん@九周年
09/05/29 15:41:43 JLDijP590
>>379

コンビニに関わるだけで家族が心配する.友人の見る目がかわるw

哀れw

383:名無しさん@九周年
09/05/29 15:44:10 JLDijP590
セブンでバイトすると3日で経営を語りだすんだって!
おもしれーーーーーーーーーーーーーーー

384:名無しさん@九周年
09/05/29 15:46:15 BxjO6GdN0
半額セールに免じて許してやろう

385:名無しさん@九周年
09/05/29 15:47:24 8lRPPltd0
とりあえず、このスレはもっと上のほうでやるべき

386:名無しさん@九周年
09/05/29 15:48:24 7r15EzWY0
つうか、そんなに、コンビにオーナーに不利なら、
契約書読んだ時点で、契約しないか、
他の系列に乗り換えればいいんじゃないのか?
どこの系列も、似たようなもの?
だったら、個人店にすればいいんじゃないの?

387:名無しさん@九周年
09/05/29 15:50:27 MslA2ETUO
>>383

案外、「コンビニって絶対ヤバいよな。」って語りだすのかも。

388:名無しさん@九周年
09/05/29 15:50:50 BxjO6GdN0
>>381
本部社員や怪鳥の戯言権は法律で規制すべきでない。
面白すぎるから!


389:名無しさん@九周年
09/05/29 15:53:56 gJkxg+S30
社員はどんな顔してんだろ。見てえー。

390:名無しさん@九周年
09/05/29 15:55:06 eDhLPMBo0
半額かよ!

391:名無しさん@九周年
09/05/29 15:55:28 rrVWxEFE0
>>380
本部社員が自分で自分の首絞めた発言してる

392:名無しさん@九周年
09/05/29 15:57:08 P4NAkqsGO
>>386
俺は脱サラ組じゃないが
脱サラ組は多分契約書だけだと絶対理解できない

393:名無しさん@九周年
09/05/29 15:57:53 eDhLPMBo0
ばあちゃんが「弁当1円で売ってけろ」と来たこれ
どこで2chみたのだろう

394:名無しさん@九周年
09/05/29 15:59:55 3Y28dq400
消費者は安く買えるしオーナーも廃棄の悩みは減るし、良い事だな。
本部が不満だろうが、一度決まった流れには逆らえないぜよ。

395:名無しさん@九周年
09/05/29 16:02:09 9cp+83qu0
>>380
いや、だから仕入の金は俺のもの、それで買った弁当も俺のもの、
俺のものを割引販売して誰が損するんだよ?俺だけじゃん。
本部が存してると言ってるのは10個仕入れて8個売れたら
売れなかった2個分のロイヤリティが損だということか?
2個分の原価が損だということか?でも仕入れに関して一円も出してないだろ、本部。
しかも強気で剛でとかいって多めに入れるようにワイワイ言ったのも本部だろう?
いったい何を損していると言ってるんだ?

396:名無しさん@九周年
09/05/29 16:04:36 nePqBXte0
>>386
契約書より強いのが独禁法。
契約内容が法律で制限されるのが現代社会な。

397:名無しさん@九周年
09/05/29 16:05:41 u3EZyA790
民主党が勝ったらセブン大打撃だな。

398:名無しさん@九周年
09/05/29 16:12:50 GyP16dt+I
セブンとアムウェイはどちらが悪なのか?

399:名無しさん@九周年
09/05/29 16:16:03 RgSrfqWT0
角弁当が高い上に味がいまいちだった

400:名無しさん@九周年
09/05/29 16:23:35 4BYZOmwN0
まぁセブンイレブンだからこういう真っ当な改善命令が出たのかもな。
他のコンビニはもっと悪質らしいと聞いたことがある。

401:名無しさん@九周年
09/05/29 16:27:28 VaTdbuov0
今回はやたらと本社工作員が多いな、結構堪えたみたいね。

402:名無しさん@九周年
09/05/29 16:28:15 rrVWxEFE0
>>400
逆だろ

403:名無しさん@九周年
09/05/29 16:33:37 6J4lUla40
>>395
本部が築いてきたブランドイメージが損なわれる

404:名無しさん@九周年
09/05/29 16:36:53 9cp+83qu0
>>403
今回の騒動ですでに地に落ちてるよ。
値下販売と欺瞞的契約、どっちがブランドイメージ落としてると思うんだ?
オーナーがいままで培ってきたブランドイメージを棄損した損害はオーナーに
きちんと保証しろよ。

405:名無しさん@九周年
09/05/29 16:38:04 kkT6hy/D0
URLリンク(002.shanbara.jp)
昔から悪徳企業なんだよ

406:名無しさん@九周年
09/05/29 16:40:54 nePqBXte0
>>403
もともと高級感を売りにしたブランドじゃないだろ。
値下げして損なわれるようなブランドではない。

407:名無しさん@九周年
09/05/29 16:41:01 bVkzqKUP0
しかしなんで今更、値引き販売の問題がクローズアップされるのか?
まー廃棄処分直前の弁当を安く買えるのはいいことだ。


408:名無しさん@九周年
09/05/29 16:46:16 QEzAUvo10
ほーコンビニの弁当がいまいちうまくない理由が分かった
最初から破棄するように作ってるんだな

409:名無しさん@九周年
09/05/29 16:48:51 WIkqbAxEO
セブンイレブンで昔バイトしてた。給料日過ぎても振込されず、翌週オーナーに聞いたら「来月の給料日でいい?」
セブンイレブン最強ですね(笑)

410:名無しさん@九周年
09/05/29 16:49:03 xHxbxOre0
値引きする、言う事聞かない店の目の前には、本部直営店が建って
合法的に潰しに掛かるだけだろ、見せしめも兼ねて・・・今までどおりさ

411:名無しさん@九周年
09/05/29 16:54:22 nePqBXte0
>>410
多くのFC店が一斉にやり始めたらその方法も採れないんじゃない?


412:名無しさん@九周年
09/05/29 16:57:30 Vx3GASmy0
>弁当値引きなどした店に「大変なことになるぞ」と圧力

確かに大変なことになったなあwww


413:名無しさん@九周年
09/05/29 17:00:30 zNG5aEZk0
>>24
URLリンク(ratio.sakura.ne.jp)
本部が大量一括発注して安く仕入れているんだけれども、
それを各店舗には高い値段で卸している(ピンはねしている)っていう
疑惑がある。だからコンビニでは安く売る事が出来ないらしい。

414:名無しさん@九周年
09/05/29 17:03:22 R+oJlE2R0
カンブリアの法則キター

415:名無しさん@九周年
09/05/29 17:06:57 NwhLjDdJ0
店舗がスーパーより狭いから買い物自体が楽、とか思ってる経済観念のない馬鹿の為の店。
ガキ連れてコンビニ来てスーパーでも売ってるモノばかりを定価で購入しまくるとか典型的。

馬鹿がメインターゲットの店なんだから、こんな事しても何とも思ってなかっただろうよ。
マスゴミと一緒。
馬鹿相手の商売の頂点に立つ連中のやり方がどれだけ汚いのか、そのごく一部が露見しただけ。
大勢に影響なし。

416:名無しさん@九周年
09/05/29 17:13:51 tDfrLUHE0
こりゃあ面白い事になってきたな。
勝てば官軍の鈴木のエラそうな発言は嫌気がさしてたわ。
バカなマスコミがコンビニの神様なんて言ってるけど搾取企業が奴隷を
量産しているだけ。
店はどんなに赤字でも本部への上納金は15年間絶対に減らない。
あるお店では担当者に「サラ金からお金借りてでも払ってください」
って言われたそうだよ。

417:名無しさん@九周年
09/05/29 17:21:55 /sMcI+A20
これに関連する別の記事を読んで反省させられた。

同じおにぎりが2個売られていたとしよう。
賞味期限が、今日の物と、明日の物。

今すぐ食べるために買うのだが、
今まで、間違いなく、賞味期限が明日の物を買っていた。
なぜなら、ちょっとだけでも、新鮮な気がしていたから。

でも、売れ残ってしまった場合、
俺が、そちらを買ってしまったために、
賞味期限が今日のものは、廃棄されてしまうことになる。

もう一方を買っておけば、
そちらは、明日売れるかもしれない。
そうなれば、廃棄されるおにぎりが1個少なくなる。

今まで、こんな単純なことに考えが及ばなかったことが悔やまれる。

418:名無しさん@九周年
09/05/29 17:22:48 +XRJX7NJ0
auのケータイのニュース(テロップで流れるやつね)、夜中に配信されてて昼前には削除されてたよ。
これって、セブンからのパスカルの原理ですか?

419:名無しさん@九周年
09/05/29 17:27:54 w9nBXWRu0
JRってのは、そこらの私鉄とは違うんだよ。
かつては花形公務員の代名詞だった。
エリート中のエリート官僚が集う、まさに日本の頭脳ともいえる存在だったんだ。
厚生省の役人ごときは目を合わせることも出来ない存在だったんだぞ。

420:名無しさん@九周年
09/05/29 17:29:25 /sMcI+A20
>>419
誤爆乙

421:名無しさん@九周年
09/05/29 17:31:15 5OWe9rosO
>>418
それEZニュースフラッシュの事??
出来れば解約して欲しい。朝日の収入源だから。


422:名無しさん@九周年
09/05/29 17:31:15 1MprwhDn0
廃棄分を半分ずつ負担してくれれば公平だよな
廃棄だしたのは店舗の責任でもあるわけだから


423:名無しさん@九周年
09/05/29 17:33:41 1MprwhDn0
>>417
そんなことで悔やんじゃうなんていい奴だな

424:名無しさん@九周年
09/05/29 17:34:27 5OWe9rosO
コンビニって独立できないの??
労働基準法に引掛かっていないか弁護士に相談すればいいのに。


425:名無しさん@九周年
09/05/29 17:36:27 pXyMe3uOO
>>400
他のコンビニはずっと前から値引き販売してるが

426:名無しさん@九周年
09/05/29 17:38:37 EwHpgKRYO
>>421
あれって料金とられてるの?
知らなかった。
騙されてた気分。

427:名無しさん@九周年
09/05/29 17:39:04 +XRJX7NJ0
>>421
それそれ。


428:名無しさん@九周年
09/05/29 17:43:33 uw41DK0R0
>>422

通常の会計処理でも、廃棄(売れなかったもの)は店舗側がかぶるでしょ。
ロイヤリティの算出で、単純な粗利じゃなくて、粗利から店舗がかぶる廃棄分を
除いた金額でロイヤリティ計算するから問題なだけじゃない。

だから、廃棄が一定程度出るほど、店舗側は払うロイヤリティが多くなって、
しかもロイヤリティ払った後の残りの売上から廃棄分をかぶらないといけなくなる。

そこがおかしいんじゃないのって話なんだよね。


429:名無しさん@九周年
09/05/29 17:45:41 50lEIbIN0
>>422
見切り販売がGOなんだから
加盟店の責任の下で見切り販売で売り切るべし

それでも売れ残り廃棄になるのなら
仕入れ数を減らすべき

430:名無しさん@九周年
09/05/29 17:50:04 MOjia62mO
消費期限切れならともかく、期限内なら安く売ったっていいじゃん
買うか買わないかは客が決めること
俺は後ろに並んでるやつ(新しいほう)買うけどなw

431:名無しさん@九周年
09/05/29 17:51:09 VESOnTX60
潰れろ

432:名無しさん@九周年
09/05/29 17:57:59 RcSSogKzO
からあげは鶏を殺して作ってます
米は農家が一年かかって作ってます

それなのに食べ物捨てまくり
食料自給率だって先進国最低なのに

433:名無しさん@九周年
09/05/29 18:06:27 9eZTakC2O
セブンイレブンで買うのを控えようかな

434:名無しさん@九周年
09/05/29 18:07:52 s1nf7dJtO
コンビニで、半額シール待つような文化が出来るのが恐いんだろうな。

15時頃浮浪者が一斉に立ち読みしてるコンビニとか。

435:名無しさん@九周年
09/05/29 18:13:06 pVrMwcc8O
コンビニで新鮮なものがあるなんて
どこのリサーチ結果なんだろうな?

誰も思ってないだろ

436:名無しさん@九周年
09/05/29 18:13:25 LmgtjBnq0
>>434

それはセブンが表向き言う説明そのままなんだが。


 



437:名無しさん@九周年
09/05/29 18:16:30 jYzn/ekxO
>>432
いつでもどこでも食べ物が買える便利さを選んできたのは消費者じゃないか?

ニーズがあったからこそコンビニは増え続けたんだよ。

438:名無しさん@九周年
09/05/29 18:23:05 50lEIbIN0
>>434
見切り販売してもなお売れ残った弁当の末路は
おそらく
各市町村の処分場へ有料で引き取ってもらうか
セブンイレブンの処分場へ有料で引き取ってもらうか
のどちらか

処分場への引き取り費用をケチった加盟店オーナーから
浮浪者はタダで売れ残り弁当をもらえるかも

439:名無しさん@九周年
09/05/29 18:25:52 9cp+83qu0
>>437
品ぞろえが途切れない=廃棄をバンバン出す
じゃないだろ。極論に飛びすぎ

440:名無しさん@九周年
09/05/29 18:33:16 t6pJ7jrH0
もう少ししたら契約期間が終わったセブンイレブンの店舗が大量に閉店しそうだな
ファミマ・ローソンは少し前に大量に閉店した

441:名無しさん@九周年
09/05/29 18:39:11 jYzn/ekxO
>>439
食い物の品ぞろえが途切れない=ある程度の廃棄はしかたがないってことだよ。
全国規模では凄まじい量になるだろうけど。
別に極論ではないと思うが…。

バンバン出すかどうかは店長の力量や本部の方針によるけどな。
まあ認識のちがいだね。

442:名無しさん@九周年
09/05/29 19:06:13 tDfrLUHE0
読売も報道!

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

443:名無しさん@九周年
09/05/29 19:12:37 BWgoAktyP
コンビニで半額弁当が買えるようになるの?

444:名無しさん@九周年
09/05/29 19:37:30 a5uiuRPN0
>>395
> 俺のものを割引販売して誰が損するんだよ
>>366は「本部の取り分が減るだけ」ってずばり言ってるよ?
誰かの厚生を損なって自身の厚生を向上させることをさも当然のように言うのはどうなんよって

> 売れなかった2個分のロイヤリティが損だということか?
そもそもロイヤリティは「売れた分」に掛けられているんじゃなかったっけ?>>234とかの説明みるとそうだよね
そこに「売れなかった分」の経費を組み入れることによって、ロイヤリティの圧縮を図るってのが1円廃棄の肝なわけだろ

> 2個分の原価が損だということか?でも仕入れに関して一円も出してないだろ、本部。
原価が損ってのはよくわからんが、仕入れに関して本部がコストを払ってないって、本気でそう思うの?
仕入れに使う発注システムのコストは?更に言えば商品開発やら物流やら販促やらの仕入れ以前のコストは?誰が払ってるの?

445:名無しさん@九周年
09/05/29 19:39:02 UDtf8zzvO
消費者としたらいいんだけど
これってスーパー涙目じゃないの?

446:名無しさん@九周年
09/05/29 19:41:55 IiATFukZ0
セブンオーナーやってるオイラが来ましたよ。
日中から気になってたけど、セブンイレブンフェアのせいでそれどころじゃねーし。

正直公取の排除命令はやっとか、って思うくらいのことだけど。
問題はセブン本部がこれを受けてどうするかなんだよな~。
正直、自分は値下げを自由にやれるようになっても、あんまりメリット感じないんだよね。
それよりは、一般的な会計通り、廃棄商品も原価算入してくれた方がありがたい。

言っちゃなんだけど、同一チェーンでの価格統一ってのは、本部の押し付けもあるけれども
加盟店同士の価格カルテルの側面も強いと思うよ。
ドミナントが強いセブンで、同チェーン内で値下げ合戦なんて始まったら目も当てられない。

447:名無しさん@九周年
09/05/29 19:43:40 IiATFukZ0
>>444
商品開発とか物流コストとかは、基本的に本部は企画立案だけだよ。
下請けいじめと同じで、あとは地区ごとに傘下に収めてる中小メーカーや物流業者を泣かせてる。

448:名無しさん@九周年
09/05/29 19:44:21 nePqBXte0
>>446
>それよりは、一般的な会計通り、廃棄商品も原価算入してくれた方がありがたい。

それをするためのテクニックが1円廃棄なんだろ。

449:名無しさん@九周年
09/05/29 19:48:33 IiATFukZ0
>>448
テクニックというか、ただの抜け穴みたいなもんでしょ。
せっかく公取が介入したんだから、契約書レベルできちんと正してほしいってこと。

450:名無しさん@九周年
09/05/29 19:49:57 WkmXbFXj0
楽天といいセブン・イレブンといい、悪は滅びる運命にあるようだな。

451:名無しさん@九周年
09/05/29 19:50:20 tDfrLUHE0
★★★ これがコンビニ本部の実態。 ★★★


こんな連中を雇って下種で低俗なコピペを書き込みまくり、本部に都合の悪い
内容を目に触れさせない様に工作している。
こんな事をする企業がまともな訳がない。
加盟者は経営破綻の後、精神病になったり自殺しても全て隠蔽。

スレリンク(conv板)l50

452:名無しさん@九周年
09/05/29 19:52:15 nePqBXte0
>>449
公取の命令を受けてのことなら販売価格の自由設定を認める条項の追加かな。
ロイヤリティの計算方法にメスは入れないんじゃね?
コンビニのビジネスモデルの肝の部分でもあるから。

453:名無しさん@九周年
09/05/29 19:54:16 jxWPTC7n0
値引きいけないのか、どうせ、中国産まみれ薬まみれの弁当だろ。

454:名無しさん@九周年
09/05/29 19:54:38 WkmXbFXj0
販売価格を決定する権利がないのであれば、売れ残りは全て本部側が買い取るべきだな。
売れ残りのリスクを加盟店に押し付ける卑怯な経営手法と言わざるを得ない。


455:名無しさん@九周年
09/05/29 19:58:55 IiATFukZ0
>>452
本来独立した事業主である加盟店が、本部からの価格拘束を受けないのは当然のことだから、
それは別に契約書云々はないよ。単に本部が課してる不文律に過ぎないから、本部がやめりゃいいだけ。

ただ、この問題が起こったのも結局は、一般的な会計と異なる廃棄商品の会計処理に対する不満なんだから、
そこをどうこうしても根本的な解決にはならないと思うんだよね。結局、今のロイヤリティ算出方法では、
本部と加盟店の利益が相反するものになっちゃってるから。

それから、本部が言ってる価格統一の理由については、本心でそういってるとは思わないけれど、
内容自体は間違ってはいないと思ってるし。だから、個人的には値下げ解禁より廃棄の原価算入希望。

まあ、本部上層部でどういうやりとりがされてるかにもよるけど。
排除命令出た段階で、審査請求したらまた時間かかるし。

456:名無しさん@九周年
09/05/29 20:00:52 IiATFukZ0
>>455
>そこをどうこうしても根本的な解決にはならない
ごめん、「そこをどうにかしないと」だ。

>>454
その理屈だと、仕入数も本部が決めることになって、ただの直営店でしょ。

457:名無しさん@九周年
09/05/29 20:02:17 a5uiuRPN0
>>446
現役オーナーとしては今のシステムで満足?
変えるとしたら、発注時に今のロイヤリティ相当の値上げが入るシステムとか
もしくは、粗利でなくて売り上げに応じてロイヤリティがかかるシステムとか考えられるけど
他にはどんな方法があると思う?

458:名無しさん@九周年
09/05/29 20:05:14 nePqBXte0
>>455
今回の公取の命令が価格拘束についてのものだから、確認的な条項を入れるのは十分ありだろ。
法律上当然のことだが、明記することで本部が事実上でも価格拘束しようという流れを止めることができる。


459:名無しさん@九周年
09/05/29 20:05:37 9cp+83qu0
>>444
> >>395
> >>366は「本部の取り分が減るだけ」ってずばり言ってるよ?

それは本部が本来取り分でないところか取ってるからというだけの話だろ。
原価70円売価100円のおにぎりを10個仕入れて7個販売、3個廃棄になったとき
現実の儲けはどう転んだって販売価格の700円から仕入価格の700円を引いた0円でしかない。
それ以上の金はどこからも入ってきていない。
なのにコンビニ会計では700-(700-210)の210円儲けがあったことになる。
これははっきり言えば架空の利益だ。そうだろう?どこからも210円なんて金額は入ってきていない。
架空の金額からロイヤリティをとるのがまともなやり方か?違うというならこの210円はなんの金なんだ?
見切り販売によってこの架空の利益210円がなくなる、もしくは減ると言ってるだけのことじゃないか。

> > 売れなかった2個分のロイヤリティが損だということか?
> そもそもロイヤリティは「売れた分」に掛けられているんじゃなかったっけ?
売れなかった原価をロイヤリティの母数に無理やりねじ込んでいるというのが正しい。
そもそも商品は加盟店が購入した加盟店の所有物。それを捨てたからと言ってもう一度原価を負担しないといけない理由は何?

> > 2個分の原価が損だということか?でも仕入れに関して一円も出してないだろ、本部。
> 原価が損ってのはよくわからんが、仕入れに関して本部がコストを払ってないって、本気でそう思うの?
> 仕入れに使う発注システムのコストは?更に言えば商品開発やら物流やら販促やらの仕入れ以前のコストは?誰が払ってるの?
あんたこそ本気でそんなばかなこと言ってるのか?
加盟店は何のために人件費の2倍以上にもなるようなロイヤリティ払ってんだ?
廃棄がでることでシステムに何か負担がかかるとでも?
馬鹿なイチャモンはやめてくれ。

460:名無しさん@九周年
09/05/29 20:08:34 IiATFukZ0
>>457
満足ではないけれど、自分で判子を押したものだから納得はしてるよ。
幸い、経営は順調でコンビニ地獄って状況にならずに済んでるし。

理想的なシステムとしては、最初に言ったように、
廃棄した商品も仕入れの原価に算入される方式だね。
ロイヤリティのかけかたを大幅に変えるのは、
加盟店も本部も予算が立てづらくなって困ると思う。

461:名無しさん@九周年
09/05/29 20:11:26 ITsenaNW0
>>460
それは無理

462:名無しさん@九周年
09/05/29 20:16:22 IiATFukZ0
>>459
悪いけど、言ってることは言葉上の問題であって、あんまり意味を成すとは思えない。
コンビニ会計と一般会計は、一般的か特殊かって違いがあるだけで、どっちが正しいとかはない。

確かに損益計算書での「利益」って言葉の使い方には、ちょっと首ひねるけれど、
それだって本部を中間業者と看做して、本部原価って置き換えたら別におかしい部分はなくなる。
まあ、「利益」って言葉で押し通して、実態を取り繕ってることは間違いないけれどもね。

本部の肩を持つ訳じゃないけれど、本部を非難する意見の中には
「ちゃんと契約書見て、セブンのシステム理解してなかっただけでしょ」って思うのも結構ある。
判子押したの自分だろうに。


>>461
まあ、今の経営陣では無理だと思うけれどもね。あくまで理想。

463:名無しさん@九周年
09/05/29 20:18:09 ITsenaNW0
>廃棄した商品も仕入れの原価に算入される方式だね。
↑これは無理

つか帳簿上は特別損失かなんかで都合できるだろ
問題は本部が
無理やり廃棄される量の弁当をFCに押し売りする事だろ
いろいろな理由つけてね

464:名無しさん@九周年
09/05/29 20:20:06 IiATFukZ0
>>463
最近それは少なくなってるんじゃないかなあ。地区にもよるとは思うけれど。
少なくとも、うちは自分で納得のいかない数を入れさせられたことはないよ。

465:名無しさん@九周年
09/05/29 20:20:16 oeHpaQ190



コンビニが使えるのがバイトやパートくらい。

店長になると終了wwwwwww






466:名無しさん@九周年
09/05/29 20:22:38 ITsenaNW0
>>464
そっかぁ
近所のコンビニがどんどん潰れてるけど
やっぱオーナーのか経営能力がゼロなんだね
そりゃ潰れるよね

467:名無しさん@九周年
09/05/29 20:23:16 9cp+83qu0
>>464
なくなっていれば公取委が調査に入ることもなかったわけで。

468:名無しさん@九周年
09/05/29 20:25:34 nePqBXte0
>>462
はんこを押しててもダメなものはダメ。
それが今回の公取の命令。
契約書より独禁法の方が強いんだよ。

469:名無しさん@九周年
09/05/29 20:26:47 cm3rNwMH0
>>464
つーか弁当の押し売りっつーのは無いんじゃないかなぁ?
季節物のケーキだとかお節だとかは有るだろうけど。

それに>>1のような弁当の値引きっつーのはちょっと難しいんじゃないかと思う。
賞味期限切れの物を安く売るっつーのが横行しかねないからね。


470:名無しさん@九周年
09/05/29 20:27:20 GrgbTAJt0
いい気分だったのに!!

471:名無しさん@九周年
09/05/29 20:27:30 a5uiuRPN0
>>459
ますますわけがわからんがー
コンビニのオーナーって基本は個人事業主だろ?
それがフランチャイズのシステムを使って商品を購入して、それを自分の店で売って儲けを得るわけだ
そこで本部がどこからロイヤリティを得てるかって言うと、「売れた商品」からだけとってる
これってつまり成功報酬型の「徴収」ってことじゃね
フランチャイズ本部が店舗オーナーと利益の分配をしてるって考えるのが混乱の元のような気がするよ

> 売れなかった原価をロイヤリティの母数に無理やりねじ込んでいるというのが正しい。
> そもそも商品は加盟店が購入した加盟店の所有物。それを捨てたからと言ってもう一度原価を負担しないといけない理由は何?
ここらへんはほんとにわからん。ロイヤリティの母数ってなに?もう一度原価の負担ってなんのこと?

> 廃棄がでることでシステムに何か負担がかかるとでも?
廃棄って言うのは通常の廃棄のこと?それとも1円廃棄のこと?
適当なロイヤリティを払ってもらえないとフランチャイズのシステム維持ができなくて本部は困るだろうね
で、本題はなんだけ?ロイヤリティは払いたくないけどシステムは使わせてもらいたいって話だっけ?

472:名無しさん@九周年
09/05/29 20:27:39 Xu5Paz3u0
コンビニオーナーって何思ってそんなのになろうとしたんだろ

473:名無しさん@九周年
09/05/29 20:29:35 GrgbTAJt0
>>472
馬鹿は詐取され使い捨て。
なんとか村に集められた奴らもパチ屋に泣きながら通っているいるやつらも
そして、

474:名無しさん@九周年
09/05/29 20:31:17 nePqBXte0
>>469
期限が切れてないのを売ってるんだからいいじゃん。


475:名無しさん@九周年
09/05/29 20:32:14 3bRAmrPo0
468>462

476:名無しさん@九周年
09/05/29 20:32:33 zZQa/RrU0
「セブン‐イレブン・ジャパン」の社長がカンブリアにでてたけど
これのこと一言もふれなかったな

477:名無しさん@九周年
09/05/29 20:34:03 9cp+83qu0
>>471
つまり全然理解できずに論じていたってことか、メンドクサ

478:名無しさん@九周年
09/05/29 20:42:38 IiATFukZ0
>>466
経営能力だけが問題じゃないとは思うけどね。コンビニはとにかく立地に左右されるから。
最低限の立地条件をクリアしてなきゃ、いくら経営手腕があっても無理。
まあ、そこら辺の立地の目利きも契約前に問われる訳なんだけどね。

開店して大して時間も経たずに閉店するのは、明らかに立地のミス。
長いことあって弊店する場合は、周辺環境の変化やオーナーの引退、
よりよい立地への移転なんてパターンもある。

>>464
今回公取が入ったのは値下げの件だけじゃないんだっけ?

>>468
いや、価格拘束は契約書に盛り込まれてないから。
てか、違法なことを盛り込んだら、それ自体が決定的証拠になっちゃうじゃん。

>>471
>フランチャイズ本部が店舗オーナーと利益の分配をしてるって考えるのが混乱の元のような気がするよ

残念ながら、セブンに関しては本部が率先して「本部と加盟店の共存共栄」って謳ってるよ。

479:名無しさん@九周年
09/05/29 20:42:39 /f1JpTP5P
これ、全国のコンビニに広まるといいな。
廃棄が減るし、消費者も安く買える。
弁当はまずいから買わないけど、おにぎりは
時々買うので廃棄直前に50円ぐらいで買えたら嬉しい。

480:名無しさん@九周年
09/05/29 20:49:13 /f1JpTP5P
あらゆる面において店舗のイメージを統一したいなら直営店しかない。
雇われ店長なら店長は社員だから会社の指示にしたがう義務があるが、
FCオーナーは一応自営業でしょ。

481:名無しさん@九周年
09/05/29 20:50:37 3bRAmrPo0
イメージとか新鮮な商品とかは言い訳。
暗愚な加盟者達から血をすすってここまで大きくなれただけ。

482:名無しさん@九周年
09/05/29 20:52:49 fWT7f6vu0
コンビニの客が鮮度とか気にするかよw
ぶっちゃけ期限切れててもやすけりゃかうぜ?

廃棄カゴに山盛りなのに棚に何もない方がムカツクわ

483:名無しさん@九周年
09/05/29 20:52:50 a5uiuRPN0
>>477
妄言だったの?残念だわー

>>478
いやまあそりゃ本部と加盟店も共存共栄なんじゃない? 少なくとも中卸と小売店が共存共栄なくらいには
ただ、店舗経営上の問題な部分の大きい廃棄ロスの部分を本部にも負担させる"べき"、して当然って感じな人達ってのはどうなんかなと
ロイヤリティってシステム使用料であって利益保障ではないわけじゃない
実際ロスの少ない店舗とか本部とやりあえるオーナーはきちんと儲けが出てるみたいだし
このスレ読んでて、問題は会計方法にあるんじゃなくて本部の加盟店管理手法にあるんじゃないかと思うようになった
オーナーの経営能力も含めて、収支の立たない店舗を立てすぎたのが全ての現況じゃーみたいな

484:名無しさん@九周年
09/05/29 20:54:39 VfDMZyYK0
>>479

うちの近所のコンビニの例だと、せめて50円引きってトコだった<おにぎり

485:名無しさん@九周年
09/05/29 20:56:34 9cp+83qu0
>>483
>ロイヤリティってシステム使用料であって利益保障ではないわけじゃない
この一文でもう全く頓珍漢であることがわかる

>実際ロスの少ない店舗とか本部とやりあえるオーナーはきちんと儲けが出てるみたいだし
きちんとソースを添えて解説してくれ。

>オーナーの経営能力も含めて、収支の立たない店舗を立てすぎたのが全ての現況じゃーみたいな
そもそも日本語がおかしいが、大きなお世話だ。

486:名無しさん@九周年
09/05/29 20:59:14 a5uiuRPN0
>>485
たしかに門外漢ではあるが、頓珍漢だった?
ロイヤリティって商標利用権とかだよね、小売フランチャイズで言えばシステム利用料じゃないの

487:名無しさん@九周年
09/05/29 21:00:39 fKzMydbf0
ID:a5uiuRPN0が馬鹿すぎて話にならない

488:名無しさん@九周年
09/05/29 21:04:19 /f1JpTP5P
独禁法を武器に公取委が頑張っているけど
こういったトラブルの根本原因って
本部と加盟店が実質的に対等な力関係にないことを背景に
無茶な要求することから生じるわけで、FC商法の構造的な問題があると思うよ。
一人一人の加盟店は資本的、人的に圧倒的に弱いわけだから
労働組合法に準じたFC商法に対する規制法も検討する時期じゃないだろうか。

489:名無しさん@九周年
09/05/29 21:04:43 IiATFukZ0
>>482
残念ながら気にする人多いよ。必死になって新しい商品を棚を荒らしながら探してるお客さんはいっぱいいる。
でもって、それで持ってきた商品を「温めて」って言われるとさすがに微妙な気分になる。
時間置いて食べるなら分かるけど、すぐ食べるのに、ねえ。

>>483
こっちの言葉が足りてなかった。「共存共栄」だけじゃなく、ロイヤリティのシステムを「利益分配」とも言ってるよ。
あと、本部の加盟店管理手法がなってないのはその通り。だって、加盟させたらそれで終わりだからね、本部は。
オーナーを勧誘する部門と、実際に経営を始めてからオーナーと接する部門が、まるで連携取れてないし。
だもんだから、勧誘部門はオーナーになってもらうために口八丁手八丁駆使する。ぶっちゃけセールスマンだよ。

490:名無しさん@九周年
09/05/29 21:12:25 a5uiuRPN0
>>485
> >実際ロスの少ない店舗とか本部とやりあえるオーナーはきちんと儲けが出てるみたいだし
> きちんとソースを添えて解説してくれ。
ああこれについては確かにこっちの予断もあるかも。ごめんね。
でもロスが少なくて本部からの発注強要も突っぱねられる店舗って
普通に考えれば儲けが出て当然だと思うんだけど
その上で儲けがあがらない店舗って例えばどんな要因があるとこなの教えて教えて?

491:名無しさん@九周年
09/05/29 21:16:28 tjTgGMMf0
これはコンビニ業界に限らず、ミスタードーナツやケンタッキー等にも影響が及ぶ恐れありますね。

492:名無しさん@九周年
09/05/29 21:20:21 IiATFukZ0
>>486
そう。昔風に言うと暖簾代。セブン内部では「セブンイレブンチャージ」略してチャージと呼ぶけど。

>>488
今回はセブンだけだけど、一番根っこはまさにその通りだと思う。

>>490
具体的な数字を挙げさせてもらうけど、売上対比で廃棄の金額を1%台に抑えられれば、
あとは人件費の管理次第でそれなりに利益は出せる、はず。
ちなみにセブンで最近一般的なタイプの店では、ロイヤリティーを抜かれた
オーナーの粗利率は売上の10%程度。そこから人件費だ廃棄だ諸経費だが出て行く。

493:名無しさん@九周年
09/05/29 21:22:19 a5uiuRPN0
>>489
> ロイヤリティのシステムを「利益分配」とも言ってるよ。
えー、そうなん。それは酷いなあ。
利益分配って字句出しといてこれじゃあ確かに頭にくる人がいてもおかしくないかもしれんねえ。
んでセブンイレブン本部は「その「利益」という文言は会計用語上の「利益」と必ずしも同一ではなく…」みたいなこと言うんだろう
その上
> オーナーを勧誘する部門と、実際に経営を始めてからオーナーと接する部門が、まるで連携取れてないし。
これじゃあ儲けの出てないオーナーは文句の一つもいいたくなるわな

494:名無しさん@九周年
09/05/29 21:35:06 tDfrLUHE0
>>459の見解は正しい。

反駁しているのはコンビニシステムを理解出来ていない連中だな。
それだけコンビニ会計は複雑極まりないものだという事だ。
会計士でも首を横にひねるような恣意的な内容になっている。
「何故1円廃棄を本部がイヤがるのか?」
これを考えれば必然的に答えは出る。

495:名無しさん@九周年
09/05/29 21:44:23 sZd9Nr/t0
>>494
弁当値引き制限、セブンイレブンに排除命令へ 公取委
URLリンク(www.asahi.com)
>デイリー品の販売価格については本来、加盟店のオーナー側が自由に決められる。
>しかし、同社側が見切り販売を制限したことにより、弁当などが売れ残り、店側は廃棄処分を迫られている。
>同社の会計方式では、廃棄した場合の損失は加盟店側が被ることになっている。
>こうした実情に対し、加盟店側が不当に不利益を被っているとみた公取委は昨年10月、同社本部などを調査。
>加盟店オーナーや同社幹部、社員らからも事情を聴いていた。
>その結果、公取委は、加盟店に廃棄損を負担させるなど現行の会計方式を維持するなら、
>見切り販売の制限は独禁法に触れると判断した。

「現行の会計方式を維持するなら、見切り販売の制限は独禁法に触れると判断した。」
「現行の会計方式を維持するなら、見切り販売の制限は独禁法に触れると判断した。」
「現行の会計方式を維持するなら、見切り販売の制限は独禁法に触れると判断した。」

496:名無しさん@九周年
09/05/29 21:47:47 fWT7f6vu0
>>483
店舗さえ建てさせれば、胴元は絶対儲かるんだから
区画の4隅に建てたりする罠

497:名無しさん@九周年
09/05/29 21:48:45 ITsenaNW0
無理にややこしくさせるのやめろよ

単純に利益が出ないから潰れる
潰れないように利益を出したいFCに懇願
それは駄目だというFC本部
で潰れる
FCは新たな餌食を探しに広告
ただそれだけでしょ



498:名無しさん@九周年
09/05/29 21:49:25 IiATFukZ0
>>495
逆に言えば、見切り販売の制限をしなければ、現行の会計方式は問題ないってことだよね。
コンビニ会計自体は、あくまで本部と加盟店の契約上の問題だから。

となると、次に問題になるのは、現行の会計方式を維持するか、見切り販売の制限をやめるか、だけど。
本当にチェーンイメージをはじめポリシーに基づいて、見切り販売の制限をしていたのなら、
見切り販売の制限が可能な会計方式への転換をしてもらいたいもんだけど、ねえ。

499:名無しさん@九周年
09/05/29 21:50:50 IiATFukZ0
×現行の会計方式を維持するか、見切り販売の制限をやめるか
○現行の会計方式を維持して見切り販売の制限をやめるか、現行の会計方式を変えて見切り販売の制限を維持するか

だった。日本語オカシス

500:名無しさん@九周年
09/05/29 21:51:27 n7NNHwoI0
鈴木式マルチ商法

501:名無しさん@九周年
09/05/29 21:52:17 a5uiuRPN0
>>492
廃棄率1%wwwwwwwwwwwマジでwwwwwwww
前言撤回するわ
ロスが少なくてもコンビニが儲かるなんてことはない
ロスがとっっ・・・・ても少ないとちょっと儲かるのがコンビニってかww
しかし全国津々浦々にコンビニがあるが、あれらはみんなそんな超高度な経営やってるのか
すげえな日本のお父さん

もう少し詳しく聞いていい?
売り上げに占めるお弁当の割合ってどんなもん?
弁当以外は賞味期限が長いものばっかりだからめったに廃棄なんて出ないんだよーとか
だから廃棄率1%ていっても実はそんなに神経質にならなくてもいいんだーとかそういうのがあったり・・・

502:名無しさん@九周年
09/05/29 21:53:18 joFwwBUo0
>>496
残念ながらそれは違う。本部も相当のリスクを背負って建てる、5000万から1億ぐらい。
そして、固定経費としてシステム料や会計費、販促費などがかかるので損益分岐点がある
日販で40数万ないと赤字になる。日販60万の店2つよりも、日販80万の店ひとつのほうが本部は儲かるんだよ。

503:名無しさん@九周年
09/05/29 21:54:09 9cp+83qu0
URLリンク(hrsk.jftc.go.jp)

フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について
平成十四年四月二十四日
公正取引委員会

3) 本部が、加盟者の募集に当たり、上記(2)に掲げるような重要な事項について、十分な開示を行わず、
又は虚偽若しくは誇大な開示を行い、これらにより、実際のフランチャイズ・システムの内容よりも著しく
優良又は有利であると誤認させ、競争者の顧客を自己と取引するように不当に誘引する場合には、
不公正な取引方法の一般指定の第八項(ぎまん的顧客誘引)に該当する。
 
① 予想売上げ又は予想収益の額を提示する場合、その額の算定根拠又は算定方法が合理性を欠くものでないか。
また、実際には達成できない額又は達成困難である額を予想額として示していないか。
② ロイヤルティの算定方法に関し、必要な説明を行わないことにより、ロイヤルティが実際よりも低い金額で
あるかのように開示していないか。例えば、売上総利益には廃棄した商品や陳列中紛失等した商品の原価(以下「廃棄ロス原価」)
が含まれると定義した上で、当該売上総利益に一定率を乗じた額をロイヤルティとする場合、売上総利益の定義について
十分な開示を行っているか、又は定義と異なる説明をしていないか。
④ フランチャイズ契約を中途解約する場合、実際には高額な違約金を本部に徴収されることについて十分な開示を行っているか、
又はそのような違約金は徴収されないかのように開示していないか(注2)。

(注2) フランチャイズ契約において、中途解約の条件が不明確である場合、加盟に当たって加盟希望者の適正な判断が妨げられるだけでなく、
加盟後においても、加盟者はどの程度違約金を負担すれば中途解約できるのか不明であるために解約が事実上困難となることから、
本部は中途解約の条件をフランチャイズ契約上明確化するとともに、加盟者募集時に十分説明することが望ましい。

504:名無しさん@九周年
09/05/29 21:54:24 tk9yXxHn0
URLリンク(002.shanbara.jp)
悪徳過ぎる

505:名無しさん@九周年
09/05/29 21:58:28 TU0ws8WWO
廃棄がへれば思い切った仕入れもできるはず

506:名無しさん@九周年
09/05/29 22:04:02 8JRjFN0PO
値下げしてまで売ってるとこではバイトしたくないな
廃棄が少なくなったら困る。廃棄もらえないなんてコンビニでバイトする意味ない

507:名無しさん@九周年
09/05/29 22:07:01 joFwwBUo0
>>501
変わりに答えると
弁当は店にもよるが5%ぐらい米飯で10%ちょっと、ちなみにスーパーは弁当たった0.05%


508:名無しさん@九周年
09/05/29 22:13:36 IHiUK9QgO
>>29
はあ?w
おまえ知恵遅れだろw
本部が間違っているから警告されているんだろが
おまえがこの腐れ会社の奴や同類の奴だというのだけは分かった
騒ぎになり儲けが減って涙目w

509:名無しさん@九周年
09/05/29 22:16:00 ig1+4oUG0
つーか、セブンは期限切れ間近のの弁当を安売りするようなスタイルの商売をやっちゃイカンだろ?

510:名無しさん@九周年
09/05/29 22:17:11 50lEIbIN0
現行の会計方式を維持?して見切り販売を制限しない
の方を胴元は選びそうだな

加盟店の弁当仕入れは買い切り制ね
弁当をいくらで売っても文句は言わないけれど
売れ残りの弁当の処分は
各加盟店が市町村の処分場にお願いしてね

弁当安くなって消費者はウマーだけど....

POS入れて極端な過剰仕入れはあまり無い
だろうから心配するほどのことではないか

511:名無しさん@九周年
09/05/29 22:18:33 IiATFukZ0
>>501
弁当単体だとどうだっけなあ。おにぎりとか含めて「米飯」って括ってるけど、それだと10%~15%じゃないかな。
ちなみに廃棄が出るのは弁当だけじゃなくて、サンドイッチ、パン、惣菜、麺類(スパゲッティとか冷やし麺とか)、デザートと、
「デイリー品」って呼んでる商品全般で出る。で、そのデイリー品の売上構成比が、大体40~50%じゃないかな。
だから、デイリー品の分類ごとの目標廃棄率は、売価で売上の5%未満くらいに抑える必要がある。
これで大体原価に直して3%、トータルの売上対比だと半分弱だから1%台になる。


ちなみに人件費は大体売上対比で5%くらいはかかる。だから、どんだけ切り詰めても売上の6~7%は経費で出てく。
だから、その他の雑経費も含めて考えると、オーナーの粗利益10%から最終的に残るのは、いいとこ売上の3%。
1日分の売上に満たない。

結論としては、頑張って売上伸ばそうと仕入れたとして、弁当10個売っても1個廃棄が出れば、
人件費とか差し引くと弁当の分類は赤字になる。

512:名無しさん@九周年
09/05/29 22:23:08 IiATFukZ0
>>507
あの……もしかして本部の人?w

513:名無しさん@九周年
09/05/29 22:23:39 uyum6zTZ0
こういうスレはコンビニの実態を知らない人たちに見せたくないから無意味に流したいんだよな。
わざとファビョって混沌とさせたいんだよ。

514:名無しさん@九周年
09/05/29 22:26:54 joFwwBUo0
違う。
本部の人間が書き込むことはめったにないだろうね。
よく、すぐ工作員とか書く人いるけど、それって反論できなくなると逃げるときに使う逃げ口上の典型的なやつだし。
チンピラの覚えていろよ と同じ。

515:名無しさん@九周年
09/05/29 22:28:26 IiATFukZ0
>>510
>POS入れて極端な過剰仕入れはあまり無い
>だろうから心配するほどのことではないか

そうでもない。一度くらい見かけたことないかな。廃棄商品をカゴどっさり運んだ後、
棚がスッカラカンになってる店。意外と馬鹿発注してる店ってあるんだよ。
で、値下げが大っぴらに行われると、そういう商品管理できてない店が値下げに走って、
結果「安い店」として評価される一方で、廃棄管理をコツコツしてるところがおかしくなってくる。
結果訪れるのは、同チェーン同士で価格で張り合って、負けたところが撤退していく。

市場原理ではあるんだけれども、セブンみたいに集中出店してるチェーンだと、
本部の目論見から外れて潰し合いするようなことは、経営の土台が揺らぎかねない。

516:名無しさん@九周年
09/05/29 22:29:54 IiATFukZ0
>>514
やー、なんかよく内実知ってるけど、オーナーの目線とはちょっと違う感じがしたんで。
加盟店や本部というより、ホールディングスの方をよく知ってそうな感じが。

517:名無しさん@九周年
09/05/29 22:32:29 bHKwBzRrO
食玩が良くて弁当がダメってのも変だな。
くじ引きで特賞や一等が出たあとの安売りもあかんのかな?

518:名無しさん@九周年
09/05/29 22:34:07 xxivpFlo0
>>515
弁当10個並べたら7個廃棄になりました。
肉まん10個入れたら全廃棄になりました。
オーナーは死にそうな顔で、次は弁当は3個、肉まんキットは電源すら入れなくなりました。

そうしたら、地域マネが飛んできて言いました。
「売れないないのは、廃棄がまだまだ足りないから」
オーナーは、その場で発狂しました。

これ、俺がバイトしていた店が潰れる1年前でに見た実話。(セブンとは別の系列)

潰れる店の末路はこういう感じだけど、うまくいってるところは想像もできないだろうね。



519:名無しさん@九周年
09/05/29 22:34:30 joFwwBUo0
>>516
オーナーだからある程度は知ってるよ。
勉強不足が意外と多いのもフランチャイズにありがちなんだけど、みんな自分のことなんだから知識や情報に対して意識を持たないといけないとは常々感じるね。

520:名無しさん@九周年
09/05/29 22:35:01 IiATFukZ0
>>517
セブンで値下げに口出してくるのは、デイリー品だけだよ。
雑貨も菓子もアイスもペットボトルの飲み物も、くじの値下げも何も言われない。

半額以下にすると言われるけどね。一円廃棄の対策で。

521:名無しさん@九周年
09/05/29 22:35:03 +KxGIl6S0
ファミマの店長に聞いたら、商品は本部が決めて送ってくるそうだ。
裁量はないらしい。
オーナーは切れてるそうだ。


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