09/05/25 23:49:26 OpdFr8UX0
.
／￣＼
| ASUS |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼ よくぞこのスレを開いてくれた
／ ＼ ／ ＼ 褒美として P5Qシリーズ を買う権利をやる
／ ⌒ ⌒ ＼
| （__人__） | 番外の M2 も買う権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ ＿＿＿＿＿＿＿＿_
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､. ＿＿／Maximus II GENE.／|＿＿＿＿＿___
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.. __／Maximus.II.Formula／|￣|／.P5QL/EPU.／|
. l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼ .／P5Q SE PLUS／|￣￣|／P5Q.PRO.Turbo／|／|
..l |＿＿_|ー─ |..￣ l ＿__｀~ヽ＿ノ__|￣￣￣￣￣￣￣|／P5Q-EM DO／|.￣￣￣|／|／|＿___
／￣P5Q SE ／| .／ P5Q Premium _／|￣￣￣￣￣￣|／P5QPL-VM.EPU／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| ＿|￣￣￣￣￣￣￣ |／P5Q3 Deluxe.／ .P5Q Turbo ／|.￣|／|＿＿＿＿＿_
／￣ P5Q ￣／| ￣.|／|／_P5Q Deluxe.／|￣￣|￣￣￣￣￣￣_|￣￣￣￣￣￣|／|.￣|／|＿ .／|
|￣￣￣￣￣|／ P5Q-E￣／|￣￣￣￣|／ P5Q PRO ／P5QL PRO ／ P5Q-E/WiFi-AP ／| ／ |
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣P5QC￣／|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣|／| ／
／￣P5QL-E／P5QL-EM￣／|￣￣￣￣￣ |／￣P5Q-EM ／￣P5Q-VM／P5QL-VM.EPU／|／／
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／￣P5Q WS￣／￣P5Q3￣／￣P5QL￣／P5QPL-AM／|￣|／.／
／￣P5Q SE2／ P5Q SE/R ／ P5QPL-VM ／ P5QL SE ／P5QL-CM.／| ￣￣￣￣￣.|／￣ ／
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣.|／￣￣￣￣￣￣ .／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
3:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:50:08 Mlwvdpms0
検疫所に配属されてるような医者なんてｷﾁｶﾞｲしかいないだろ
4:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:50:49 e150S7Qy0
年金の時と同じく
厚生労働省と民主が結託して混乱作ってるな
5:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:50:53 A4Ol0EAG0
何でも良いけど、鳥インフル来たらしっかりやってくれよな。
破壊力は豚の比じゃないぞ。
海外旅行も強制で禁止、
学校は休み、カラオケパチンコも休みで
6:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:51:00 SRbsph2v0
>>1
民主ｗｗ
7:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:51:05 fIMvnic10
水着は大作
8:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:51:57 XMhUhe+00
>>3
お前のような落ちこぼれとは比べものにならんエリートだから心配するな。
9:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:52:12 e150S7Qy0
水際やらなかったら問題点もフィードバックできなかったろうに・・・
今回はガイドラインに書いてある事全部やって
H5N1に備えて問題点を洗い出すのが目的だろ
10:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:52:25 BluRA6EK0
問題は、慢性疾患者・老人・乳幼児の一定数はこれにより亡くなって『肺炎』って処理されることなんだよね
ふだん市販の風邪薬でさえ避けないといけない妊産婦もタミフルが処方される
また今回の騒動で関西経済の損失は大きく、倒産の憂き目にあった企業もある
自分たちが大丈夫だから騒ぎすぎといっているヤツラは近視眼的
結果的に弱毒性であっただけで、強毒性か不明な時にわざわざ海外に行き感染したヤツがいる
GW後に無責任に海外に行ったヤツラは全員が感染源の容疑者
マスクをせずに感染したヤツは他人にも染している可能性があり、確信犯的な無責任行動
知事の海外出張スケジュールにあわせ情報操作を行った東京都等の行政はクソ
誰に瑕疵があり、今回の被害が発生したのか？
誰が無責任な行動をして被害を引き起こしたのか、拡大させたのか、はっきりとしないと、頑張っている検疫官や医療関係者の人たちがかわいそう
次は強毒性の可能性がある、今回のバカどもが足を引っ張らないとは限らない
汚物は消毒すべし
11:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:52:37 Mlwvdpms0
>>8
エリートの医系技官なら本省にいてドサなんかしてないだろ
12:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:52:45 KhFNi1bH0
政治問題にするのはどうなんだろ？
それが今回の失策の原因だったと思う。
やったのは、桝添と橋下だけど。
民主党は黙ってて欲しい。
共産党が文句言ってるのなら少しは建設的な議論になると思う。
13:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:52:58 mbgtitBh0
厚労省がstopってよくわからんな。水際の効果なんて一番自覚あんだろうに
14:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:53:19 11EVasqn0
インフル対策で日本は世界の笑いもの。
15:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:53:31 IAdp0F+iO
そもそも民主はあの時何をやっていた？
16:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:55:01 BluRA6EK0
マスクが無意味だとかバカバカしい
マスクが入手困難なためパニックにならないようにの情報操作
こんなことを言っていて、強毒性鳥インフルエンザが蔓延したらマスクを着用するんだろ？
病院の医者や看護師は他人に染さないためにマスクをしている本当に思うの？
東京初を知事の訪韓帰国日の翌日に設定したり、国内蔓延の原因を関西にしたり、今回は情報操作が露骨でひどい
事実、関東はGW後から小中学校がインフル蔓延で学級閉鎖をしても、新型かどうかの検査をしていない
（参考）インフルエンザ学級閉鎖数 （4/19～4/25）
2006年の23報 埼玉1
2007年の23報 東京3 神奈川2
2008年の23報 東京1
2009年の23報 東京11 神奈川4 （大阪2 兵庫0 奈良0 京都2）
またそれに踊らされている人たちは滑稽だ
17:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:56:13 KhFNi1bH0
>>13
自衛隊の制服と背広と同じように、
厚生労働省も、医師VS文官でのつばぜり合いが物凄い。
今回の検疫は、文官主導だったのと、出席予定の医師が
防疫のスペシャリストなので、文官が嫌がってる。
18:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:56:30 NuaAUmYo0
水際対策は、感染を１００％止める事は出来ないけど、少しでも遅らせる事が目的だったんだろ。
それを無駄と言うのなら、学校閉鎖やマスクや発病者の隔離だって無駄だろ。
19:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:56:39 8W3jp3mE0
役人が表立って政府を批判するのはどうかと思うぞ
決定したことは文句言わずやれよ
20:名無しさん＠九周年
09/05/25 23:56:47 G/lSnZEm0
>>13
「政府参考人」だからだろ。
昔は「政府委員」って制度があって、本省課長級が政府を代表して委員会で答弁してた。
それが野党が木っ端役人なんかに答弁させるな、って言って指定職（審議官級以上）の「政府参考人」制度になったんだ。
検疫所の医師なんて検疫課長でも本省補佐級なんだから、「政府参考人」で出せ、なんて主張すること自体が野党の自己矛盾。
21:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:01:11 CfqWgYda0
>>20
URLﾘﾝｸ(www.kimuramoriyo.com)
日本に検疫部隊があれば、中将・少将レベルの人。
大将が文型になってしまうのが日本の悲劇。
22:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:01:44 L4ykbkmD0
>>4 お前、厚労省関係者か。じゃなかったら病院行って脳の検査してこい。
23:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:02:15 u0t/r+/K0
あの仰々しい機内検疫は医学的に１００％無意味！！
潜伏期が数日間あるウイルスを、
飛行時間１２～１４時間の飛行機機内で検疫しても無意味。
船で何週間もかかって移動したエリス島の時代の頃の法律を使っている。
保健所や発熱センターは「渡航歴」の有無もみで新型のウイルスチェックしている。
24:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:02:41 n+E95en10
結局免疫持ってる人が一定数いて新型じゃないのに大騒ぎしちゃったな
25:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:04:09 Yd57No7h0
まだ横浜の件を根に持つ民主党
26:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:04:21 C/n+yFA+0
問題は、慢性疾患者・老人・乳幼児の一定数はこれにより亡くなって『肺炎』って処理されることなんだよね
ふだん市販の風邪薬でさえ避けないといけない妊産婦もタミフルが処方される
また今回の騒動で関西経済の損失は大きく、倒産の憂き目にあった企業もある
自分たちが大丈夫だから騒ぎすぎといっているヤツラは近視眼的
結果的に弱毒性であっただけで、強毒性か不明な時にわざわざ海外に行き感染したヤツがいる
GW後に無責任に海外に行ったヤツラは全員が感染源の容疑者
マスクをせずに感染したヤツは他人にも染している可能性があり、確信犯的な無責任行動
知事の海外出張スケジュールにあわせ情報操作を行った東京都等の行政はクソ
誰に瑕疵があり、今回の被害が発生したのか？
誰が無責任な行動をして被害を引き起こしたのか、拡大させたのか、はっきりとしないと、頑張っている検疫官や医療関係者の人たちがかわいそう
次は強毒性の可能性がある、今回のバカどもが足を引っ張らないとは限らない
汚物は消毒すべし
27:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:05:09 2ETC7Mlm0
意味ないって水際対策やらなかったらもっと批判されてるんだろうな
28:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:05:17 NbzfrCEE0
民主党こそ政治パフォーマンスに使う気満々やないけ。
29:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:05:18 C7wObRADO
真っ赤な思想を持った新型インフルエンザより怖い菌を持っている検疫官（笑）
30:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:06:18 EGi7eQXa0
俺的にはサーモグラフィが一番のお笑いだったな
31:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:06:59 qaRIItcM0
実際のところ、無意味というか
はじめる前から、すでに国内に入ってるもんなぁ
32:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:14:22 CfqWgYda0
>>28
この検疫官のHPみたけども、まじめに考えてるだけに
共産党を使うわけには行かないんだろうけども、
だからと言って民主党ってのちょっと困り者だよね。
余計に議論が無茶苦茶になる。
立場上、共産党使えないなら、組織の中で頑張るしかない無いと思う。
民主党使うのは、甚大な被害を日本国の防疫政策に与えることになると思う。
>>29
HP行って見れば？この人は若干右よりで、魂は軍人だ（ｗ
33:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:14:46 yWYSoJLh0
やらなきゃやらないで批判するのも分かり切った事。
34:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:15:29 nyxJbDNk0
>>21
本人がWebに載っけたの額面通り受け取ってりゃ世話ないよ。
それならディズニーランド崩れのｵｯｻﾝだって危機管理のエキスパートだ。
誰かと思ったら、昔、8月1日付で結核予防会から厚生省（もう厚生労働省だったかな？）に採用されて、
結核予防会で夏休み取ってきて、採用後にもう一度夏休み取ったもりよｾﾝｾｲじゃねえか。うさんくささは相変わらずだな。
35:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:16:34 CfqWgYda0
>>34
東大文系らしい、スキャンダラスな批判が滑稽。
36:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:17:33 TH6gOjqa0
夏休みを２回とったのか。
そいつは漢字の読み間違い並に許せないな。
37:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:18:20 g/GppqCF0
大臣が出席を認めてるのに
官僚と自民党が反対ってｗ
マジで自民党は官僚の使いっパシリだな～
38:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:23:13 f3QmOOfF0
北米での流行発覚直後にやってきた「ゴールデンウィーク」の民族大移動を考えれば、注意喚起する意味
合いでも水際対策「機内検疫」はそれなりに効果があったと思う。だけれども、だけれども、問題は、新型
インフルエンザ感染国内発生を探知するためのサーベイランス（surveillance：監視）が機能しなかった事。
そちらにも同じくらいの比重で取り組むべきだった。
外来サーベイランス 機能せず（ＮＨＫ 5.22） URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
・・・・国は、海外で新型インフルエンザウイルスの感染が確認された際、日本国内での感染をいち早
く察知するため「外来サーベイランス」という監視システムを整備しています。このシステムは、全国
のおよそ７５００の医療機関が、高熱やけん怠感などインフルエンザに似た症状を訴えた患者の人数を、
毎日、国に報告するというものです。空港や港で感染に気づかず、入国した人がいても、国内で感染が
広がり始めた段階で異変を察知するのがねらいで、厚生労働省は、今月１日システムの運用を始めるよう
都道府県などに通知しました。しかし、感染が数多く見つかった兵庫県や大阪府を含め全国のほとんどの
自治体では、医療機関に運用開始を知らせるなどしておらず、システムが機能していなかったことがわか
りました。運用を始めていない自治体は「通知に気づいていなかった」とか、「水際対策で手いっぱいだ
った」などと理由を話しています・・・・・・
要件から海外渡航歴除外＝新型インフルの定義改定 - 厚労省（時事通信 5.22）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
厚生労働省は２２日、新型インフルエンザの症例定義を改定し、都道府県などに通知した。国内発生を受
け、海外渡航歴を要件から外した。従来の定義では、米国やメキシコなどへの渡航歴があり、簡易検査で
Ａ型陽性の場合などで感染の疑いがあるとし、届け出の対象としていた・・・・
39:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:23:30 uvV0G96Y0
おおっ！
ここにまだマスク厨の生き残りがいた！！
40:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:27:35 6UybeMfq0
民主はちゃんと友愛でウィルスが日本に入って来るの阻止しろよ
41:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:28:04 xGluA0kW0
>>34
厚生省の中のひと？
42:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:30:16 +Pj0Q5wBP
これは大事な問題。ちゃんと落とし前つけろ。
何であんな無意味なパフォーマンスに多大な資源を割いたんだ？
WHOも意味ないといってたし、一般外国人旅行者からはクレイジーという評価。
それが嵩じて、いまだに解除できないでいる各企業の厳しい禁足、出張自粛。
全部発端はこの初動体制のミス。
43:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:31:32 6UybeMfq0
そういや中国で軟禁状態だった人は生きて帰ってこれた？
44:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:32:00 Faxv/0GJ0
>>39
社会的地位のある会社なら強制的にマスクをさせられる
また愛する者がいたら自分から染したらかわいそうなのでマスクをする
45:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:32:32 Vmy5pLsm0
え
46:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:35:05 UkLo79/fO
ろ
47:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:35:57 4yllmdLb0
省内の考え方が不一致だと与野党から
ガンガン追求されるから呼びたくない。
ただそれだけ。
48:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:37:10 f3QmOOfF0
マスクも、発症者や看病する家族とか医療従事者以外は、雑踏とか満員電車と
か１ｍ以内で人と接する場所にいる間は、飛まつを防御する意味合いで効果が
あるけれど、それ以外じゃ余り意味がない、でもって、長時間着用するのは
逆効果というのが、ＷＨＯとかＣＤＣ（米国疾病管理センター）とか厚生労働省
の定説ではないのか。
49:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:39:02 39tmThfg0
つーかテレビとか新聞とか、たくさんの専門家とやらが発言してるが、
「水際対策が無意味」 なんて言ってるヤツはいなかったぞｗ
「水際対策は完全ではない、だから同時に国内対策も必要」 とは言ってたがｗ
「水際対策が無意味」 とか、あまり相手にされなかった専門家が僻みで言ってるだけだろｗ
それこそパフォーマンスだわｗｗｗ
常識で考えれば 「良い演習になった！」 「教訓は次に生かそう！」 これが普通だろ？ｗ
50:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:39:04 nyxJbDNk0
>>47
政府参考人ってのは政府の見解を説明するために国会に出席するのであって、
政府職員個人の思想信条を表明するために出席するわけじゃないからだろ。
野党もどうしてももりよｾﾝｾｲの個人的見解を聞きたきゃ参考人招致でも証人喚問でもすりゃいいだろ。
51:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:39:11 yJqrGpec0
９条バリアが守ってくれるからマスクなんか要らねーよ
52:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:40:10 TI+VjKHiO
俺は侍だからマスクはしない。
53:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:41:31 NVfQpfar0
＞「水際作戦は無意味」
＞「検疫が政治的パフォーマンスに利用された」
おまえこそ政治的パフォーマンスだろう。
水際作戦が成功して豚フルの感染爆発は取りあえず阻止されたよ。
54:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:43:02 j3PPcxhc0
されていないｗ
55:てんぷれ２００９
09/05/26 00:45:26 hVxjPySn0
１０番 喫煙者はインフルエンザにかかりやすく、症状を悪化させやすい。また肺炎にもなりやすい。
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板:494番) <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
１、今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )
２、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動
３、タバコの循環器系への影響「バセドウ病 たばこ」「バセドウ病 喫煙」
「バージャー病」「喫煙 歯周病」「フリーラジカル 喫煙」「活性酸素 喫煙」でも検索
４、タバコに含まれる物質
*毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素（＝青酸ガス）
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外のタバコパッケージの写真
タバコでハゲる、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチンの脳への影響
女性喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い 妊娠に障害
５．受動喫煙、副流煙の影響
６．謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？
７．×俺たちの麻生 ○タバコ屋の麻生
８．飲食店を全面禁煙にが半数―東京都調査
飲食店での受動喫煙に関する意識調査,回答者の95％超が受動喫煙対策を希望
９．たばこと火事
１０．喫煙と（インフルエンザ）ウイルス、繊毛
喫煙と肺炎
56:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:45:40 QnuTl22k0
国民が分りやすいパフォーマンスをもとめるから
俺ら国民の責任でもあるよ。
笑われたのは日本政府じゃなく日本だったし。
57:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:46:02 sMh440rA0
>>15
鴻池副長官様が何をやっていたかは言えるよｗ
58:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:49:24 f3QmOOfF0
まあね、木村 "水際作戦は無意味" 盛世 氏を持ち上げているメディアは
政府批判の道具として利用する気まんまんな気配が感じ取れる。批判して良く
なるのであればドンドンやれと思うけれど、どうもそうはならない気がする。
「名より実を取る」橋下大阪府知事のような対応の方が余程よい。厚生労働
省や政府に「新型インフルエンザ対策行動計画」の変更を迫り、実質的な変更
をさせる事に成功した。
59:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:50:58 hVxjPySn0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
集団感染の「予兆」大型連休明けにあった 関西大倉高校
神戸高校の生徒を診た神戸市灘区の医師（５２）も１１日夕の最初の
診察では症状が軽いうえ、「渡航歴はない」との説明を聞き、
「ただの風邪」と診断していた。翌日、再受診の際に発熱があったため
簡易検査をしたところＡ型陽性。生徒のかかりつけ医でもあるこの医師は、
昨年秋、インフルエンザの予防接種をしたのを覚えていたため、
「おかしい」と思い、保健所に遺伝子検査を依頼。国内初感染の確認に
つながった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
メキシコ「第一号」は？…感染源、小さな村の５歳児に注目
と
【新型インフル】 「東京で、なぜかＡ型インフルが４～５月に増加…不気味だ」…検査してないから、新型じゃなく全部「季節性」扱い★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
新型インフルエンザ：「季節性」と混同？ 流行長引き、見逃したまま治療
元世界保健機関鳥インフルエンザ薬物治療ガイドライン委員長の
菅谷憲夫・けいゆう病院小児科部長は「この時期にＡ型インフルエンザ
患者が多いのは不思議だという声を、首都圏の医師から聞いた。
ある病院には入院患者もいたという。しかしこれまでの監視
システムでは、定点医療機関以外では患者に渡航歴がなければ
遺伝子検査まではしない。精密に調べれば新型の感染者は首都圏
でも見つかるだろうし、同様のケースはたくさんあるはずだ」と指摘する。
を考慮すると国内での感染は「確認」されるずっと前からあった可能性も
60:名無しさん＠九周年
09/05/26 00:57:26 QW4Wg6Tw0
大阪府・茨木市と兵庫県・神戸市の例は、高校における集団感染が発生したのが
不幸だわな。「直近に海外渡航暦」云々のカセの付いていない、新型に対応した
サーベイランス（surveillance：監視）が行われていれば、小集団の感染の時点で
有効な手が打てたかもしれない。ここいらあたりは厚生労働省も批判されて仕方な
いと思うが、保健所を設置している地方自治体（都道府県、政令指定都市、中核市）
も頼り切っていたのが大失敗だった。
神戸市や茨木市以外でも散発的に新型の感染が起こっていた可能性はあるだろうが
学校で集団感染が発生しなかった（であろう）事が、不幸中の幸い
61:
09/05/26 00:58:58 M+R6czWw0
ハイリスクな人にうかつに感染させちゃったとしても殺人になんないよねwww。
62:名無しさん＠九周年
09/05/26 01:04:03 jt3uLkO60
>>30
担当官「熱があるようなのでちょっと検査を・・・」
外人客 「お断りします」
が一番ﾜﾛﾀ
63:名無しさん＠九周年
09/05/26 01:05:08 QW4Wg6Tw0
>>61
感染の自覚があって故意であり因果関係が立証されたならば傷害致死罪くらいに
はなるだろう。
64:名無しさん＠九周年
09/05/26 01:05:50 5e4bwfMy0
まさに大本営だな、隠して反省しなかったら次の対策に生かせないだろが
今回はハゲのアリバイ作りパフォの犠牲者は、偶々あまり出なかったがもしトリだっ
たら偉いことだぞ
65:名無しさん＠九周年
09/05/26 01:15:24 5K/ywX8u0
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ19【憂いなし】
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板:300番)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 01:29:16 ID:yEkELXnP
今日電車内で聞いた大学生ぐらいの2人組の会話なんだけど。
弟がインフル遺伝子検査までするなら即入院、
しないならタミフル処方してすぐ帰れますけどどうします？と
聞かれたらしい。でタミフル処方で帰ってきたと。
やべーじゃんｗｗｗとか言ってたけど笑い事じゃない！
終電だったからとりあえず次の駅で降りるふりして車両変えして
手ピカで手だけ消毒。帰ってきて速攻で風呂、服の洗濯、
持ってたカバン等の消毒をした。
本当かどうかわかんないけど無神経すぎる・・・
まあその会話のおかげで持ち物消毒作業までしたんだけど。
66:名無しさん＠九周年
09/05/26 01:16:01 s6D6SyoO0
強毒性、弱毒性、云々の話はあるけれど、発症したら必ず重症化し５割位の人が重い肺炎を発症して
死ぬトリインフルエンザＡ（Ｈ５Ｎ１）が、ヒトからヒトに感染するタイプ、すなわち新型インフルエ
ンザＡ（Ｈ５Ｎ１）になる可能性って、どれぐらいあるのだろうか。なっても世界的に流行するのか。
世界的に流行したとしても、季節性インフルエンザみたいに国中に蔓延するまで流行するのか。イマイチ
わからない。
新型インフルエンザじゃなくても、ＳＡＲＳウイルスや、エボラウイルスのスーダン株やザイール株み
たいな、致死率のものすごく高いウイルスが入ってくる事も心配もするべきだろうに。
67:名無しさん＠九周年
09/05/26 01:23:54 s6D6SyoO0
>>64
報道でも検証できるだろうし、国会の場でやれば、選挙前だしタダの政治的な
パフォーマンスの道具にしかならないのは目に見えている。そうなってしまうと、
検証どころの話ではない。
68:名無しさん＠九周年
09/05/26 01:44:46 Ls6qX8/Z0
完璧な感染予防をするには、N95 or N99 のマスクを使う。
眼からも感染する。よって、なるべく大きめの眼鏡をするべき。
もちろん、サングラスでも可、それでも心配なら、潜水用ゴーグルをする。
もし、感染してしまい、新型インフルエンザと確定した場合！！
豪華客船（飛鳥. etc.）を、国家権力にて、お金を払って借上げる。
そこへ、新型インフルエンザ患者を、７～１４日間、隔離。治療する。
医師は、自衛隊の医務官、衛生兵も動員する。
それでも、足りなければ、自衛艦内に１人用テントを張り、同様の
措置を早急に執行する。
しかし、感染爆発（ Pandemic, Outbreak )はすでにおこっているか！！？？。
（感染列島日本？）。
69:名無しさん＠九周年
09/05/26 01:54:34 s6D6SyoO0
ってか、もっと賢いヤシならば、タミフルを正規の裏ルートで入手して
朝と夕方に１錠づつ飲み続けるって方法もあるけれど。ってか、自宅警備員
ならば、そんな心配すらしなくても良いわけだが。
70:名無しさん＠九周年
09/05/26 02:09:18 lcl4n0Ev0
「厚生労働省が医療関係者に示した『症例定義』には、症状以外に『新型インフルエンザが蔓
延している国又は地域に滞在もしくは旅行した者』とあり、渡航歴がないことがネックになって、
神戸で国内での感染が疑われるようになるまで、『遺伝子検査』は行われていなかった」
ソース：５月１８日付『読売新聞』
「…検疫を偏重するあまり、自衛隊や防衛医科大の医官をはじめ国立病院の教授クラスなども
検疫に投入、肝心の医療現場から医者を引きはがしたのです」（現役検疫官・木村盛世氏）
ソース：『週刊文春』５月２１日号・２４頁
「森兼啓太・国立感染症研究所主任研究官は、縮小される機内検疫について『国内で広がって
いる中では意味がない。医療現場に医師を戻すべきだ』と、機内検疫の即時中止を訴えた」
ソース：５月２０日付『毎日新聞』
「水際作戦にこだわり、『日本は世界の笑いもの』（感染症対策の専門家）になったのも、
専門家の意見を軽視した『政治主導』の結果だったのだ」
ソース：『週刊文春』５月２８日号・２４頁
「東大医科学研究所の上昌広・特任准教授は『タミフルや防護服の支給もない。丸腰の兵士を
前線に送るようなもの。厚労省は現場に指示するだけで、何の支援もない』と批判している」
ソース：５月２３日付『東京新聞』
71:名無しさん＠九周年
09/05/26 02:13:16 EGi7eQXa0
>>69 正規の裏ルートってなんだよｗｗｗ
72:名無しさん＠九周年
09/05/26 02:32:37 V9ROkLX/0
今回は感染力が強く今のところ毒性が弱いと言うことで、
ワクチンよりも予防だろ。水際での感染者の発見よりも
感染非感染を問わず予防に重点おくべきだったな。
しかしこれも防疫の過程でわかってきたことで、対策の転換が遅れた
と言う批判が正確なところだな。
だが現在もマスクが不足しているのは
感染力が既知のウィルス強いと言う点からして不味いよ。
感染力が強いのならその予防になる消毒や防御の手段は
いくらでも推奨していいはずだよ。
逆に毒性弱いのなら焦ってワクチンワクチン馬鹿騒ぎする必要もない。
ウィルスの特性に対する合理的な対応ができてないな。
73:名無しさん＠九周年
09/05/26 02:36:35 C7WonmDq0
>>1
また役人の抵抗か
ほんとにどうしようもないな
74:名無しさん＠九周年
09/05/26 02:39:36 +hTe/M6x0
>>71
こいつ自身は賢いヤシではないな
75:名無しさん＠九周年
09/05/26 03:59:55 HbIFzACQ0
> 舛添厚労相側は容認したのに
> 厚労省が木村氏の出席を拒んだ
???
どーなってん？？
76:名無しさん＠九周年
09/05/26 04:52:47 +hTe/M6x0
>>29
インフルは菌ではないと何万回言ったら
77:名無しさん＠九周年
09/05/26 05:10:08 2E3O3oUM0
>>75
無意味だと国民に気づかれたら責任追及されるだろｗ
この国の官僚は国民より責任逃れが大事なんだよ。
78:名無しさん＠九周年
09/05/26 05:15:17 s7O4Hz4b0
検疫が政治的なことに利用された、って
それを民主党が政治的にまた利用してるのは矛盾してませんか屑
79:名無しさん＠九周年
09/05/26 05:15:32 EFClRFz50
>>18
関西で発見されてあっという間に世界第4位の感染数になったのは水際対策が原因。
そもそも、発熱なんて感染者では少数でやるなら全員ホテルに1週間隔離して検査しないと無意味。
厚生省は全国の病院に「渡航歴や渡航者と濃厚接触のない発熱患者は検査しないよう」通知している。
完全に水際で人員取られて検査が遅れたのが原因。
80:名無しさん＠九周年
09/05/26 06:39:36 lr318h5s0
小沢かいらい制の民主がこんなこと批判するのはおかしい
81:名無しさん＠九周年
09/05/26 06:41:58 JLhZmRwU0
>>79
言わんとすることは、水際対策、機内検疫の意味が無いって、木村盛世 氏の意見を
支持するという事は理解できたが・・・・・。
ちゃんと国会で問題点をあぶり出して検証する事は良い事だと僕もそう思う。政治的
ショーに利用しようとする奴が出てくれば、それは批判されるだろう。そこまで国民は
バカではない。
82:名無しさん＠九周年
09/05/26 06:46:47 EqNztJ6P0
>>79
おいおい。。。水際はあれはあれで必要だろ。
問題は国内対策をおろそかにしたってだけで。
83:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:01:31 Z96RkCfX0
禿げ際対策に失敗した奴の水際対策って
初めから意味なかったんだろ
パフォーマンスの対義語が舛添
84:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:06:54 2E3O3oUM0
>>82
これだけ言われても無駄だと理解できないのなら
致命的に理解力がないか、それとも厚労省の工作員かどっちかしない。
85:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:08:40 sIvIAYhaO
>>79単純に数だけで比較するなよ。外国は貧しくて病院行けない人多いから単純比較できん。
水際が無意味なら全くしなくていいのか？
86:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:11:17 2E3O3oUM0
しなくていいんだよ。日本より公衆衛生学が進んでいるアメリカやイギリス連邦の国々は実際
普段の検疫レベルを維持した。彼らは公衆衛生後進国の日本とは違ってしっかりと研究してる上に
政治も専門家の意見を重視して従ってるから。どこかの国の選挙対策と責任逃れ体質と違う。
87:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:13:49 0SNoACMVO
都合悪い意見は封じ込め、相変わらずの隠蔽体質だねぇ。
まぁ現場の人間にあんなものは単なるポーズなんて言わせるわけにはいかないよねぇ。
88:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:16:07 UDACoXvN0
つーか、実際大して意味なかったじゃん。
89:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:17:36 /3CalIuM0
>>1
>>検疫が政治的パフォーマンスに利用された
WHOも空港検疫は効果がないと言ってるしな。
豚インフルエンザ「空港での検疫、効果なし」、WHOが指摘
2009年04月28日 21:05 発信地:ジュネーブ/スイス
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
90:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:22:18 Z96RkCfX0
舛添の遊びに国民をおもちゃに利用しただけなんだよな。
麻生のCMで選挙対策の運動って事なんだろ
91:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:23:29 JLhZmRwU0
まあ、マスク神話と同じだわな。でもその神話を未だに続けている国がある。
お隣の中国。結局、機内検疫は日本と中国しかやってなかったって事か。一説
には北朝鮮もやってたらしいが。
92:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:26:29 JLhZmRwU0
>>90
多くのメディアも「大本営発表」の垂れ流しだけでなく、率先してマスクと機内検疫
を自ら宣伝した。それを狂乱ぶりを批判したのがソウル帰りの石原慎太郎 東京都
知事ってのが何とも。
93:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:27:38 05b9uu9E0
人がどのような環境か判別する方法
マスクをしている人
↓
弱毒性らしいけど、なんだかよくわからないし、大切な人に染したらダメだからマスクをしよう
↓
幸せな人
マスクをしていない人
↓
家族（彼女）いるけど、弱毒性らしいし、万が一染しても大丈夫だろう
↓
不幸せな人
94:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:32:42 ykAuiVm4O
舛添は最低だな。
こいつのパフォーマンスに嫉妬してＣＭに出る麻生も相当なもんだが。
95:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:32:54 KnUGyzik0
>> 出席を要求した民主党の鈴木寛氏は「舛添厚労相側は容認したのに
>>厚労省が木村氏の出席を拒んだ」と指摘したうえで、「本人から
>>（出席の）了解いただいている。
役所の面子のためには、なんでもするんだな・・・
96:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:35:10 PQRG1CHgO
売国奴自民党はまんまと日本に新型インフルエンザを蔓延させるのに成功した！
さらに売国奴自民党は日本に新型インフルエンザを蔓延させようと必死にタミフルを出荷制限している！
さらに新型インフルエンザを日本人にわからないように蔓延させようと必死に隠蔽し始めた！
こうなると蔓延してもわからない。問題は、慢性疾患者・老人・乳幼児の一定数はこれにより亡くなって『肺炎』って処理されることなんだよね
ふだん市販の風邪薬でさえ避けないといけない妊産婦も奇形児が生まれるようにタミフルが処方される
また今回の騒動で関西経済の損失は大きく、倒産の憂き目にあった企業もある
自分たちが大丈夫だから騒ぎすぎといっているヤツラは近視眼的
結果的に弱毒性であっただけで、強毒性か不明な時にわざわざ海外に行き感染したヤツがいると売国奴自民党が批判するがそれなら北米、メキシコからの飛行機を止めないといけない！
それもせず、新型インフルエンザ感染者を批判するなら馬鹿でも政治はできる！
東京都知事の海外出張スケジュールにあわせ既に蔓延している新型インフルエンザを渡航帰りの女子高生のせいにしようと情報操作を行った東京都等の行政はクソ
誰に瑕疵があり、今回の被害が発生したのか？
誰が無責任な行動をして被害を引き起こしたのか、拡大させたのか、はっきりとしないと、頑張っている検疫官や医療関係者の人たちがかわいそう
次は強毒性の可能性がある、今回のバカどもが足を引っ張らないとは限らない
売国奴自民党のような汚物は消毒すべし
97:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:35:56 1y6gn0zMO
パフォーマンスのために医療関係者を使っていたのなら問題だな。
そうでなくても頭悪すぎだろ＞舛添
98:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:36:53 Z96RkCfX0
昔、舛添は禿げ際対策を頑張ってしてた時期があった。
頭のてっぺんは見えないからしなかった。
でも頭のてっぺんから禿げだした。
って事だろ？
99:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:37:55 JLhZmRwU0
舛添さんが云々って話はあるけれど、僕の個人的意見なのだけれど、政府内で
良くも悪くも動いていたのは、舛添氏だけというイメージがある。麻生総理も含
めて他の大臣連中は新型インフルエンザ対策本部の会合に顔をそろえていただけ
で、新型インフルエンザ対策基本的対処方針を改める（地域の実情に応じた柔軟
な対応）最終決断を下したのは麻生さんなんだけれど、最後の決断を出し渋って
いた気配は、２２日以前の首相のぶら下がり会見の発言等からも伺える。舛添氏
は橋下大阪府知事や神戸市の矢田市長と会見して、先週の早い段階で改める事を
匂わせていたが、麻生首相は慎重だった。そこいら辺りが、選挙が近い衆議院議
員と、そうでない参議院議員の違いなのか、内閣ってか国をリードする内閣総理
大臣と、厚生労働大臣の違いなのか・・・・・・
100:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:39:16 0Dmqf+iZO
舛添のパフォーマンスにいちばん騙されたのはお前ら２ちゃんねら！
101:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:39:52 0fxgiewyO
防疫を選挙パフォーマンスに利用した自民党しね！
防疫を選挙パフォーマンスに利用した舛添しね！
102:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:42:31 JLhZmRwU0
>>98
うまい例え。頭頂部の手入れが手薄だったって事だな。
103:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:45:17 JLhZmRwU0
マスクの効用は別にして、マスクが品薄だったり、一部で不当な高値で取引
されている問題なんか、消費者行政推進担当大臣 である 野田聖子 氏 の担当
なんじゃないかと思ったが、最後までコメント一つ喋らなかったような。本人さんは
委員会室でマスクを着けてらっしゃったが。
104:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:45:39 LdbvXsgo0
枡添の真夜の会見でマスク大量買いと食料買い込んだ漏れ。
しかも、間違いで松沢や中田激怒させたあの会見。
105:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:46:16 ykAuiVm4O
>>98
ワロタｗ
106:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:48:13 KAnpf7yK0
木村？盛世？
はい、チョンですねw
アサヒも分かり易いw
107:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:51:18 KAnpf7yK0
>>99
>>101
よう、ネトアサw
108:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:54:39 JLhZmRwU0
確かに、最初は酷かった。結局陰性だったんだけれど。良くも悪くも目立ちってか
重責を担っているってプレッシャーを楽しめる人物なんだと思った。そういう観点から
言えば、政府の有識者会議である「安心社会実現会議」にて、委員の読売ナベツネ
主筆が提案した厚生労働省の分割案には大反対なのだろう。
109:名無しさん＠九周年
09/05/26 07:58:14 JLhZmRwU0
>>106
>>107
何でも、チョンとかアサヒのせいにするんだから楽チンだな、お前ら
110:名無し
09/05/26 08:06:14 1H3tc83AO
何せ厚生労働省には行政処分で医業停止免許剥奪できるお墨付きがあるからな。よっぽとのバックがないと無理だね。だから医者がなんにも言えないのさ。
111:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:08:40 84yn9maW0
水際作戦なんてやってるのは世界中で日本だけなんだから
もう結論は出てんだよ
竹やりと同じ一種の精神主義
112:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:10:23 JLhZmRwU0
良くも悪くも今の政府でやる気を前面に出し過ぎるぐらい出しているのは舛添氏
くらいしかいないと思う。最後の決済をするのは麻生総理なのだが、舛添氏が実質
今の政府を動かしていると逝っても過言ではなかろう。北朝鮮の核実験の問題も
舛添氏に担当させたらよいかもねん・・・・
113:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:11:36 txSHeFX+0
左翼系メディアが不安を煽り、保守系メディアがその対策を打ち出す。
すると、不安に駆られた大衆は、
いつものごとくメディアの言いなりになって右へ左へ操られる（笑ぃ）
こういうのは、明確な意図をもった『実践』や『実験』であり、
特に今回のインフルエンザ騒動では、入念な事前準備がなされていたことがうかがえる。
各社が足並みをそろえた迅速な報道や、
普段はすぐには腰を上げない立法や行政の素早い動きから、
事前準備がなされていたことは疑いようがない。
準備がなされているということは、
その後の『予定や段取り』も大まかに決まっているということだ。
陰謀王国ブログより
114:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:12:05 u0t/r+/K0
機内検疫は」医学的に１００％無意味！！
潜伏期が数日間もあるウイルスを、飛行時間12時間の機内で検疫するって？？？
厚労省のオツムは、何週間もかけて船で移民したエリス島の時代のまま。
さらに、新型インフルの遺伝子検査を「渡航歴ある」者に厳しく限定して、
患者数をコントロールしようとした。
東京はその通りに運用したが、関西は渡航歴ない者まで検査してしまった。
低能役人のオツムは、「手続き」のことしか考えられず、
自然科学的な真実を見極める能力は皆無である。
さらに、それを事後的に検証することも拒否。
日本の官僚組織は、ソ連末期のような様相を呈してる。
こんな体質じゃ、薬害が乱発になるのも頷ける。
115:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:12:50 3O6nwZBU0
で、どうせ水際対策しなかったらしないで、何も対応しなかったとか喚くんだろ？
いつものことじゃねえか。
116:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:13:57 F1KZ11Jwi
>>114
むしろバカ文系の弊害に見える
117:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:14:18 /vd+PgyyO
>>9
どうせこいつを民主党から立候補させる準備だろ
118:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:14:19 G7bWKMjH0
>>106
昨日のＴＶタックルに出てたよ。
しっかり政治に利用されてる。
119:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:14:32 JLhZmRwU0
>>111
中国も、一説によれば北朝鮮もやっている。って、日本は２２日に基本的対処方針
を実質改定したので、機内検疫は止めた
120:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:16:43 0SNoACMVO
>>92
マスク不足が伝えられるとマスクは効果ないと必死に伝えるのもまたマスコミ。
所詮奴らは政府の広告塔だからな。
121:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:17:47 pSJWlW0SO
最近やたら文理で対立煽ってるレスを見かけるな
新手の分断工作か？
122:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:18:00 3tBIQ65ZO
もう自民いいからw
123:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:19:42 G7bWKMjH0
>>111
中国もやってなかったけ？
124:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:26:40 SW2bMzLB0
>>7 は、もっと評価されて良いと思う
125:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:28:16 /vd+PgyyO
>>40
友愛で検疫なし。
希望者全員入国させて選挙権を与える。
>>48
マスクをしている人をインフルエンザ予防だけだと思わないで欲しい。
花粉症の人は屋内より野外でマスクしてるし、免疫力が低下している人は雑菌除けに普通のマスクで効果がある。
インフルエンザウィルスだけしか頭にないマスク批判がはびこることが危険だ。
126:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:31:09 u0t/r+/K0
厚労省は、機内検疫で「時間稼ぎ」をするとも言っていたが、
まったく意味不明。
いったい何の時間稼ぎをしたんだ？？
ザルでいくら水を汲んでも、何も溜まらないだろう？！
「手続き」をいくら精緻にしても、科学的真実は見えてこない。
冤罪事件と同じ構造だよ。
127:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:35:45 r5OSZ9oR0
世間を知らない「東京生まれ・東京育ち」の世襲議員（例：安倍晋三）が地方を潰した
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
（堺屋太一）
128:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:42:26 aexbok4FO
こういうスレは伸びない。わかりやすいね
129:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:42:49 /vd+PgyyO
>>66
ブレンドされやすいインフルエンザ同士の鳥とアメリカ豚が一体になれば、潜伏期間が長く感染力が強い上に温度が高くても流行するエボラ並みの威力がある新型インフルエンザが完成する。
今のところは全入国者を１０日間強制抑留できないから、常に国内の献体抽出に努めて、いち早くさらい出すに尽きる。
東京都の学級閉鎖の調査を進めて欲しい。
既に治った人の抗体調査はまだできないのか？
130:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:43:02 zU3TiQ+h0
>>48
看病する家族や雑踏、満員電車で効果があるなら十分だろ。
131:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:45:35 4B3mLW8y0
今回のはある意味テスト的な意味合いがあったからな。
手探りの対応になるのは当然だろう。
今後の対策に生かすなら何の問題もない。
132:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:46:54 zU3TiQ+h0
>>131
で、今後に活かそうとしたら、出席拒否、と。
133:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:50:45 2E3O3oUM0
>>131
テストする以前に結果はわかってたのでテスト自体無駄です。
134:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:51:30 /vd+PgyyO
>>93
ん。思いやりの有る無しだな。
花粉症の人もいるから、マスク姿を無知呼ばわりしない思いやりも願うよ。
135:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:52:51 NLteDhTP0
批判した者は出席させない・・・か
このスレが伸びないのはアホウヨには都合が悪すぎて寄ってこないからかなｗ
136:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:53:49 /vd+PgyyO
>>96
釣り？
137:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:54:19 2E3O3oUM0
>>129
そんなに怖いなら宇宙でも行けばいいよ。
地球上にヤバい伝染病など腐るほどある。
そこまで訳も分からずに恐れるなら死んでしまった方が楽かもしれないよ。
138:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:54:43 u0t/r+/K0
>131
厚労省にそんな能力があると思ってるの？
今は株で損してるけど長期投資だから問題ない、
って言い訳してるのと同じだよ！！
139:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:55:39 TI+VjKHiO
水際大失敗だったな。
140:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:57:48 9ZL1in1I0
検疫の責任追及するなら
うつって来たやつも追及されそうだな
141:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:59:01 /vd+PgyyO
>>112
ブレーキが無くなるよ。
142:名無しさん＠九周年
09/05/26 08:59:48 q6d003jQO
検査官→共産党運動員
143:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:00:36 vdCB7zFJ0
＞出席を要求した民主党の鈴木寛氏
まあそういうことだよな
144:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:05:12 FAJDJXGu0
厚生労働省なんか医療のことわからんだろ．
専門家意見聞くためにも木村呼べよ．
医者は空気読まずに本当のこというから出したくないんだろ．
学術的に明らかに間違っていることなんて医者がいったら
医者としての名誉に傷が付くからな．（同業者から馬鹿扱いされる）
145:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:09:25 u0t/r+/K0
機内検疫は医学的に１００％無意味！！
潜伏期が数日間もあるウイルスを、飛行時間12時間の機内で検疫するって？？？
ザルでいくら水を汲んでも何もた溜まらんぞ。
厚労省のオツムは、何週間もかけて船で移民したエリス島の時代のまま。
意味があるって奴は医学的にちゃんと反論してみろよ！
146:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:10:32 g9aPTa8y0
>>144
それも世間知らずだなｗ
貝原益軒の「養生訓」にもあるけどな。
147:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:12:32 /vd+PgyyO
>>137
本物の新型インフルエンザが出てきた時は、入国者の費用負担でこれくらいしないと経済的な破壊力を抑止できないよ。
韓国経由の入国に甘いのも問題だった。
チェック表と連絡先の記入させて、電話で体調をチェックするシステムを作る。
しかも国防にも使える。
微熱で済んだり発熱しない人が一定数いるから本当の意味でのチェックは難しいが、発熱して発覚した人が入国者に接触したのを見付ける事ができるかもしれない。完全ではないが、もしかしたら感染爆発を潰せるかもしれない。
弱毒性と言っても死人は鳥インフルエンザの総数を越えている。見くびれない病気だ。
148:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:13:52 gPa7QN340
>水際やらなかったら
やる前から欠陥だらけで無意味ってちょっとでも医療知識あればわかってたよ。
潜伏期間のある疾病を、到着時検疫で全て発見するなんてどだい無理。
全く無意味でポーズでしかない。
そこに限りある医療スタッフをふりむけた結果、国内蔓延を許す結果になってる。
それを追求するのは国民の命と健康を守るためにも必要な事。
それを拒んだ厚生労働省は悪そのもの。
149:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:14:35 cvqZq1an0
検疫官
機内でウイルス運びのミツバチ状態ｗ。
着衣にウイルスを浴びたまま、次の人の処へ。
150:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:15:31 79f8leDPO
>>137
宇宙の実態知ってる？
宇宙で特殊端末操作して得意げになってる薄気味悪い元業者が仕切ってるんだよ。
こいつら、人の有機体をウイルスに転送していたからな。
151:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:17:10 g9aPTa8y0
水際水際言う人は、風邪も水際で防げると言ってるように聞こえるな。
あくまで、感染者の数を減らすための対策や方策というのが、この世の中にはあるくらいで
絶対に日本に新型の菌は入れません、なんて鎖国でもしない限り無理。
152:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:17:12 2E3O3oUM0
>>147
正直あんたちょっと気が触れてる。
感染症心配する前に精神安定を確保した方がいい。
自然災害と一緒である程度対策したら後は天に任せるしかないんだよ。
人間など所詮その程度だと悟るべき。
153:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:17:59 gPa7QN340
>>149
検疫一回終えるたびに全部交換するからそれはない。
154:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:21:36 LA/utOWt0
だから水際作戦は止めませうと、あれほど・・・
栗林忠道
155:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:22:06 mxfBdURI0
水際対策の無意味さを討論するより豚インフルエンザが弱毒性だった事に感謝すべき。
156:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:22:26 wzmqNPIs0
背後側面無警戒で、ゴール真正面だけを必死に守る厚労省水際ＦＣ・ゴールキーパーの図
――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――ﾄ､―‐
―――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐､__人_ノ ｀ー′
―――――‐ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r､::.r-､::i―ノ
――――― ´{::::i､ﾄ(ヽ（ !､r'ｿ-'ﾌ_,..- l::!r､l::}―> そう何度も
―――――l､!¨フp､._ _.. イヾﾊ !ﾉﾉ l:::}ー＞
――.--､_―――! .l l.._`′ ｰ ′ .ﾉ:,'..:..:> 抜かれて
―‐ ｢｀ヽ.､__ﾉ―‐.. -‐'' ^'.l. ,.ニ-‐‐ 、 r'.:/..:..:..＞
―r┴､､_ﾉ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} ﾄ､.＿.. -} `K..:..:..::> たまるか～！！
‐⊥‐r┘ ｀ｰ-┴'⌒ｿ..:..:..:...-ト.、 ﾚ'￣ `V . 〉..:..＜
（､__｀ヽ、 ／..:..:.:／ /:..:.:｀r､`ー‐ ′,.イ ／..:..:..:..´⌒ヽ
157:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:24:01 0ycL9Y1n0
検疫官と言えどもあれ以上の事が同じ予算で出来たとは思えんな
離島に隔離しろとでも？最善はそれと判ってるがやれるのか？
むしろ否定から入るんだ 意味がないと防御を否定だろ
つまり完全にザルすらやらない話だ
マスク云々は巷では意味無しも既に了解してる話
敏速では有るが確実は無いと当初から言われてるんだ
確率だけでも下げる手立てとしては枡添打法が限界だろ
世界中であの時点で何処に居たかったよ？
俺は日本以外には居たくはなかったな
民主はアメリカに居ればよかったと言ってるに過ぎん
危機管理をまったく履き違えてる政党が民主だね
158:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:24:51 /vd+PgyyO
>>148
国内での学級閉鎖は調べるべきだったと思う。
検査機関の処理能力に限りがあるから国内のA型をすべて遺伝子検査にまわせない。
空港でチェックしたのはある程度国内流入の流れを確認するのには役にたった。
季節性インフルエンザがかなり海外から流入している事がわかったのも評価される。
ウィルス対策ではないマスクも細菌レベルの感染症に有効だから飛行機に乗っている間は、飲食以外はマスク着用を義務付ける航空会社があれば、そこを選ぶよ。
結核菌対策になるだけでも有り難いさ。
159:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:25:08 u0t/r+/K0
>>148
さらに厚労省が低能なのは、
その無意味な機内検疫に手続き上の重大条件を与えてしまった。
渡航歴のある患者にだけ新型インフルの検査までやって、
渡航歴のない患者は、A型判定だけで終わりにしてしまった。
東京では、渡航歴がないと希望しても新型判定は拒否される。
関西はその手順を守らなかったから、あんな酷い目に遭わされたわけ。
ぜんぶ、厚労省の無知が招いたものだよ！
160:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:27:37 g9aPTa8y0
関西人がデータに踊らされたという部分も否めないんじゃ。
今の世の中、誰も彼も最終責任を問われるようなことにはなりたくないから、
「責任逃れ」の意味合いで、過剰な防衛反応に走る。
修学旅行中止、学校閉鎖、マスク買占めしかり。
161:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:28:20 AUHzEGphO
まぁ、確かにパフォーマンス成分は多分だとは思うが
何もしないと叩かれるし…
162:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:36:13 CErpk8sdO
生え際対策も出来ない舛添に水際対策など出来ないことはわかりきってただろ
163:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:38:32 glyDixtO0
東京都の無能ぶりは異常
164:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:41:32 gPa7QN340
>>162
じゃあ偽装しますね。（ズラ被る）でも困るけどなｗ
165:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:44:53 0ycL9Y1n0
完全渡航禁止のＦ６がＷＨＯから発動してないんだ
Ｆ５の段階をキープする以上 あれ以上は無い
豚インフルはパフォーマンスじゃ無い予行演習
本物が来たらの国民レベルですり合わせだ
死人出しながらのアメリカが理想？日本を笑う？
馬鹿じゃないか？と思うね 笑いたければ笑えばよい
アメリカ人の死人の画像を手に持って笑い返すだけだ
166:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:47:41 2E3O3oUM0
>>165
公衆衛生ではアメリカは世界一。一方日本は先進国で圧倒的に劣り、上位後進国レベルなのを覚えておいた方がいい。
167:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:50:50 0ycL9Y1n0
ならアメリカに逃げることだ
死体で帰国も返却は拒否するがな
168:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:54:44 2E3O3oUM0
日本はまともな検死すら行われていない先進国失格の国。
はっきり言って誰かが新型インフルエンザで死んでいても把握できてない可能性が高い。
169:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:54:48 xUxciuP10
初期の水際対策は、やるのが当然なんだが・・・・
完全に防ぐのは当然不可能なんだが、蔓延する速度を少しでも遅らせる意味合いがあるんだが
170:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:58:16 oyeLBoGt0
>>165
予行演習で酷い醜態を晒したのが日本
しかも、未だに検査しようとしてないし
データを集めるチャンスをみすみす棒に振って、隠蔽してたら
予行演習にすらならん
その上、選挙対策に利用までしてるのだから、最悪どころの話じゃないな
171:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:59:22 hTT7SeZj0
>>166
医療もろくに受けられないのにｗ世界一ｗｗｗ
172:名無しさん＠九周年
09/05/26 09:59:50 2E3O3oUM0
>>171
公衆衛生の意味わかってないでしょ?
173:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:01:51 QJWFmv890
民主党は個人叩きしたいだけだろ
174:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:03:09 oyeLBoGt0
>>169
まだ、こういう事言ってる奴がいるのな
潜伏期間がある以上、全ての人の流れを完全に留めるくらいのことをしなければ
水際対策なんてやるだけ無駄
遅らせることにすらならない
175:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:05:29 2E3O3oUM0
アメリカは確かに臨床医療は崩壊してるよ。
でも一方日本は公衆衛生が崩壊している。
他国よりもワクチン接種は行われていない上に、予算や人員が少ないので
公衆衛生を守るために重要な検死制度や研究機関が機能していない。
臨床医療より目立たないから軽視されがちだが日本の公衆衛生は危機レベルだ。
176:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:06:13 R2sbMaR80
>>169
遅らせたければ、３日間すべての渡航者を閉じこめておく位しないと無理。
検疫官が言うとおり、政治的パフォーマンスの意味合いは間違いなくあったはずだ。
無駄だと言って何もしないとミンスとマスゴミから叩かれるからなｗ
177:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:06:16 HwusAxY00
B-29が来たら高射部隊が頑張ってるよとパフォーマンスをし庶民はバケツリレーに励むのが日本の文化。
パフォーマンスも社会的に必要なのだ。水際で必死でやってます、みなさんはマスクして下さいって
言ってみんなでマスクすることで連帯感が高まる。
178:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:07:28 0ycL9Y1n0
ヤバイも承知で日本から離れる日本人
あれがこの国だろ・・
アレすら止められんのに 何が入国を？だろ
認識不足・・政府も日本人だわ この国は
国民諸共バカ国家と判断して各自で自衛するしかないのよ
179:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:08:34 FAJDJXGu0
鳥フルが流行ったら渡航制限しないと駄目だよな．
GWに海外へ遊びに行くとかもってのほかでしょ．
180:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:09:05 X5LatFAF0
マスゴミもミンスもグジャグジャ言ってるけど
じゃあ、あの状況でどうすりゃよかったの？
どうしてそうしなかったの？
181:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:12:01 NfZOMmY10
たかだか、一検疫官の言葉に意味はない、
もっと建設的な議論をすべきだろ。
それが、出来ないところが、民主党のダメなところ。
水際対策は、最初の行動としては、予定通りなのだろうが。
その後、舛添が固まってしまって、
方針を変えるのに、何週もかかってしまったのが、
無能ぶりを露呈してしまった。
渡航者以外検査厳禁にして、二次感染者の発覚を阻止したり、
それを守らず、発覚させた兵庫・大阪を叩き、
国内に広がっても、東京都の発覚阻止策の継続を容認。
つまり、舛添にとっては、水際作戦の成功を印象付ける事が、
最優先課題になってしまった。
182:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:12:20 d8jnFVir0
はい、この大げさな空港検査が
麻生の選挙対策だとバレたな、
このせいで地方は多大な風評被害にあってる、地方民は怒ってるよ
183:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:12:58 w1ZYYR4f0
いろんな意見はあると思うが、批判した一人をピックアップする程のことじゃないだろ
>>174
水際対策やってなかったら、憶測が広がり続けてパニックになってるかもよ
国民が冷静でいられたのは、一生懸命チェックしていてくれたから、斜に構えて
「でもどうせ潜伏期間あるんだろ？」って余裕かませたんだよ
184:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:14:02 0ycL9Y1n0
アメリカで旅行客がスジ筋切ったら手術代６００万ドルだで？
衛生的？ ふ～ん ＢＳＥじゃどうだった？
アメリカ肉しか食いたくないか？ 日本牛肉も食いたくは無いが
アメリカ肉は極力遠慮したいけどな
185:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:17:41 Cy6x+BY30
ただ厚労相の作ったマニュアル通りにやっただけなのに、この検疫官が勝手にマスゴミに政治的アピールだなんていう主観を述べて、
厚労相のメンツを潰しちゃっただけでしょ。
だから舛添は出席OKだけど、厚労相はNGなんでしょ。
政府としてもそうだけど、厚労相としては身内から官僚の作ったマニュアルを批判されるのは確かに嫌だろうし・・・。
186:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:25:12 0ycL9Y1n0
衛生危機管理を民主に任せる気は無い
国内犯罪の押さえ込みを共産党に任せる気は無い
187:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:27:36 iv9VAaqa0
水際対策しなければ、民主はそれをネタに批判していただろう
事実、日本の対策初期に民主が厚労省の役人を呼んで行った
ヒアリングの中身には水際対策批判など全くない
この検疫官を参考人招致すればよい
参院なら可能だ
188:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:28:35 /vd+PgyyO
>>152
強毒性が発生した時の対策を具体的にたてるべきだよ。なんでも無駄だと言うなら、うがいなんてウィルス対策には無効だよ。
専門家は人を確率の数字でしか見ていない。マスクを笑うのもそれだ。ひとりでもマスクで感染を減らせるならめでたい。
今のアメリカ大陸発豚インフルエンザの正体がはっきり分かったのも最近の事だ。結局新型ではなかったみたいだ。
強毒性の新型インフルエンザが発生した時に、国内に侵入したからと言って、全員が引きこもっても、海外から引き続き流入を許していれば引きこもる意味がないし、期間も定められない。
今回は弱毒性だから、季節性のひとつとして、これから数年のうちに国民全員が感染することを想定している。
しかし、後遺症が心配される強毒性はそうはいかない。
今回も借り上げホテルはなかなか見つからなかったから、強毒性発生の時は強制的に借り上げる法律を作って準備する必要がある。
危機管理は最悪を想定してするものだよ。
今回、水際作戦をなにもしなかったら、関東でもチェックで見つかった高校生が新しい感染源としての流行が起こっていた。
既に関東に入っているとしても、ひとつふたつを潰せただけでも意味がある。患者が多数出なかった分は医療マヒは避けられたし、その人由来で感染して入院しなければならなくなった人がいない。
強毒性発生時に水際作戦をどうするのかを真剣に考えるべきだよ。
国民全員が長期間家にこもるなんて無理なんだからさ。
発熱した人全員が受けられる発熱外来の数は絶対に確保できないし、患者全員がタクシーを含めた公共交通で発熱外来まで行けるわけがない、
潜伏期間も長いはずだし、社会停止の弊害などの諸々を考えたら、強毒性発生の時は水際作戦の強化の方がまだまだ経済的だよ。
それに、死亡率の中に家族を入れたくないだろ？せっかく授かった腹の中の子供を失いたくないだろ？
189:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:31:02 oyeLBoGt0
>>183
余裕かますとか意味不明だし
それって隠蔽していることを認めているのと同然なんだが
政府は情報を隠蔽したり、地域間対立を煽ったりとロクでもないことしかしてない
水際を強調するのは、それがばれると不味いからだろ
190:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:39:14 iv9VAaqa0
>>50
そうそう
メディアを煽り、厚労省批判政権批判にもっていきたいが為に
あえて政府参考人での出席を要求している
政府与党側の>>1の対応も見越した上でだ
民放のニュースバラエティーで取り上げてもらえればそれで目的はほぼ達成だろう
191:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:44:10 w1ZYYR4f0
>>189
国民がもうその情報はうんざりって思うぐらい対策した（ように見えた）からパニックになってないんだよ
余裕ってのはそういう意味
一生懸命働いている人たちがいるから国民は安心できるわけ
情報を隠蔽？確定できずに先走れば横浜の件みたいになるし、どっちにしても文句言いたいだけだろ
192:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:46:22 eUNfpyCq0
自衛隊幹部が職務とは直接関係ない論文を応募（上司に許可済み）
・ミンスの対応→政府の方針と違う、クビ、国会呼び出し、退職金も返せ！
厚生省検疫官が現在進行中の事象について大批判、取材受けまくり。
・ミンスの対応→政府の方針と違う、国会呼び出し、政府批判…あれ？
193:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:51:35 0ycL9Y1n0
良くやった方だろ
追跡調査も当初に比べれば
四方八方とま～ 感心したよ
アレを他の国で出来るところは無いな
諦めつつも 限界いっぱいって見てたよ
夏場は減少と秋口に向かって準備が進めばと祈るね
194:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:55:21 oN9Gp0E9O
大臣がOKなのに厚労省がダメ、って。
なんで国民から選ばれたわけでもない官僚がそんな権限強いの？
195:名無しさん＠九周年
09/05/26 10:59:08 oyeLBoGt0
>>191
もう必死だな
渡航歴の無い奴は検査すらしてないんだから、隠蔽してるだろ
後付で3人以上のグループ云々って条件を付けたが
この期に及んで、まだ条件付けたりとか、隠蔽する気満々だろ
普通、そんなことを認める奴はいないな
それに、税金かけて人的資源までさいて
ようにみえる対策なんてやってもらいたくないわ
196:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:01:53 xUxciuP10
>174
>潜伏期間がある以上、全ての人の流れを完全に留めるくらいのことをしなければ
>水際対策なんてやるだけ無駄
全ての人を留めるのは科学的に不可能なんだよ
全てを止めるのではなくて、蔓延を遅らせる事に意義があるんだよ
予防とか防疫ってのはそもそもそういうもん
君が言ってる事は、手洗いを否定するのと同じ
197:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:04:22 cRcolSPd0
いろんな意見を聞くのはいいことだ
厚生労働省は言論統制する役所だな
198:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:05:05 G7bWKMjH0
まだこんな事やってんだなｗｗ
ほんとおもしろい国だよなー
199:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:07:07 /vd+PgyyO
>>165
死亡率の数字のマジックに騙されてはいけないよな。
季節性でも年間に死亡したり入院する人は数多くいる。
先進国で感染者が多いと死亡率は相対的に下がる。
季節性インフルエンザで大の男が髄膜炎で１ヶ月入院なんてのもある。その人は退院後もすぐに復職は出来ずに失職の憂き目にあってる。
肺炎や気管支炎になる者も数多くいる。
今回は発覚者に関しては処置が早かったから日本では軽く済んでいるだけ。
水際作戦なしよりは少しはマシだし。
アメリカからのウィルスはワクチンに適さないものだったが、ワクチンに必要な株も自己採取できた。
関西は一斉マスクでかなりなところ飛沫感染を抑止出来てると思う。
自分はアレルギーで劇場などで鼻水や咳が出るから、これまでもうるさくないよう迷惑防止にマスクをしている。
免疫力が落ちている人はウィルスに無効でも他の病原菌除けになるからマスクは有効だろうし、今回は病気別にマスクの使い方を学べたのも良かった。
種類が豊富に市場に出てきて、探してもなかなか合うのがなかったのが見つけられた。
N95なんてマスクを買うなんて普段ないし、実際に着用してみてフィット感を試して、各自に合うマスクを選べる。
笑える余裕がある弱毒性で良かったよ。
強毒性が出るまでの間にマスクが増産されて、強毒性対策のマスクを欲しい人が手に入れられる。
感染者が一定数越えれば、看病をするのは家族になるだろうから必要だ。
次の流行で発熱外来にタクシーで行くにも、N95をしていれば拒否されないかもしれないしさ。
200:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:13:18 w1ZYYR4f0
>>195
だから、必死なのはキミ
完全に阻止できないのであればやるなっていいたいんだろ？
で、やらなければ憶測を呼び、パニックに繋がるわけ
やっても完全阻止は不可能だから、結局、キミの言ってることは意味がないんだよ
渡航歴のない人に検査云々は否定ありきの批判だろ
どっちでもいい事。なぜなら完全阻止が不可能なのは誰もがわかってることだから
201:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:17:14 Ur5G5sC70
何もやらなければそれを攻めるし
やればやったでそれを攻める
クレーム団体を相手にするよりやるべき事があるだろうからなぁ
のほほんと暇であるなら出るべきだろうけど対策が忙しいなら出なくても良いさ
202:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:18:33 G7bWKMjH0
>>196
君のような理屈が多いから世の中がおかしくなるんだよｗｗ
蔓延を遅らせてなんの意味があるんだ？？
その間に新薬開発されるあてがあるなら意味はあるよ
ただ遅らせても何の成果もないんだよ
結局は蔓延するのわかってて水際対策しないといけない今の国民感情がズレているのｗｗ
予防なんて個人レベルでやればいい事
何億もかけて税金使う方が無駄に決まってるだろうがｗｗ
致死率５０ﾊﾟｰｾﾝﾄ近い鳥インフルなら国内入国時に全ての入国者を１０日間隔離する
だったら意味はあるがなｗｗ
おまえは毎日阪神大震災並みの地震があるかもしれない！！ってビクビク生きているのか？？
理論の争点が国民感情でズレすぎｗｗ
203:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:20:19 9XVbgHgR0
＂無意味＂と言い切った理由を聞くために呼び出せばいいのに。
場合によっちゃ傷害未遂、大量殺人未遂だぜ。
204:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:21:45 KnUGyzik0
WHOが効果は無いと言っているしな。
豚インフルエンザ「空港での検疫、効果なし」、WHOが指摘
2009年04月28日 21:05 発信地:ジュネーブ/スイス
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
WHOのグレゴリー・ハートル（Gregory Hartl）広報担当は「もしも感染していたり、
感染源に接触したとしても、空港にいる時点で症状は現れていないだろう。空港
での検査、検疫は役に立たない。搭乗客の体温監視も、潜伏期の患者を見つけ
出すことはできない」と、報道陣を前に述べた。(c)AFP
205:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:22:04 /vd+PgyyO
>>190
小沢の党首討論のようだな(笑)
206:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:23:58 M1twwDuf0
やらなかったらやらないで「政府は何も対策をしていない、無為無策ここに極まり！」って批判される
はっきり言って「やらないよりマシ」ってことだ
まあ実際検疫で何人か見つかってるからそれなりに意義があるとは思うが、水際対策批判はお門違いだな
こいつはこれからマスゴミの政府批判に絡めて仕事が増えそうだｗｗｗｗｗ
207:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:24:00 oyeLBoGt0
>>196
科学的に不可能なことをやってるから問題なんだろ
だから、アメリカとかWHOは、やる意味が無いって言ってる
そもそも、蔓延を遅らせるというが、遅らせて何か国内で対策取ったわけ？
検査しないんじゃ、国内感染が広がってても対策とれないよな
それに、新型インフルエンザの感染力を考えれば
どのみち国内で対策しなきゃいけなくなる
やっぱり、水際は意味が無くなるよな
水際対策は発見するためのものであって、抑え込むためのものじゃ無いんだよ
国内対策を放置して隠蔽していたんじゃ、水際対策なんて無駄なだけだ
208:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:25:10 10BuBK7M0
>>204
絶対見つけることが出来ない、が前提だから。
209:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:28:45 PVha07rZO
>>196
確かに水際作戦は有効どころか絶対に必要なもの。
しかしなあ・・・マスゾエは水際作戦をやっているかのように振る舞いながら｢何もしてなかった｣。
当初は帰国者に対しサーモグラフで調べることさえしてなかった。
マスゾエがマスコミから責められないのが不思議。
210:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:29:16 RSQzBlKc0
水際が１００％じゃないから、渡航歴に関わらず遺伝子検査をすべきだった
という反省になぜならないのだろう？
ほんとに行政は硬直化してるな。
211:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:29:48 /vd+PgyyO
>>194
今回は政府の代表じゃない人を政府の代表として呼べと言われたから拒否した。
212:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:29:48 McBzsvVf0
呼び出して話を聞いて、国内の豚インフルエンザが一掃されるのか？
感染症に対しての一応の対策としては問題ないんじゃないか。
何でも批判や呼び出しすればいいって事でもないぞ。
民主がやっていたら完全な対策ができたのか？
それに予算委員会だよな、予算以外の話し合いをする場じゃないだろ。
他に予算員会で話し合わないといけない事は沢山あるだろ。
213:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:29:51 lB5F55zmO
政府与党はいつウイルス拡大を招いた失態の責任をとるの？
214:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:32:40 zU3TiQ+h0
>>159
そうだな。
厚労省は、国内には感染者はいない事を前提に国内対策をした。
水際対策が完璧だと思いこんでいたということの証明。
専門家じゃなくたって、潜伏期の人が水際対策をすり抜ける可能性があることが分かるのに。
信頼感ゼロ。
秋からの本格的第2波は、どうなっちゃうんだろう。
215:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:33:42 w5zlQug70
>>213
> 政府与党はいつウイルス拡大を招いた失態の責任をとるの？
そもそも、ウイルスは、拡大するんだよ。
ほら、おまいも、背中に、でかいのが付いてるぞ。
216:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:43:34 /vd+PgyyO
>>203
舛添はひとりも死なせないと言ったように記憶している。
ひとりでも死人を減らす努力は認めてもいいように思うんだ。
様々なワクチンも難しい問題があるから強制は実行できなかった。
公衆衛生が進んでいるアメリカは、豚インフルエンザワクチンで被害者がかなり出たから大統領が実質的に首になった。
うがいは肺炎の予防にはなり得るが、インフルエンザの予防にはならない。
でも、インフルエンザにかかった時に肺炎の予防になっているかもしれないから、うがいする人を笑えない。
念には念を心掛ける日本人の性格が、部品の裏側まで磨く。
これで、信頼される製品を作れた。
217:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:47:40 b38p9m/k0
「ウイルス止めてやる」という意気込みは分かるが、
科学的には「地震を止めてみせる」「台風の進路を曲げてやる」などと
同程度の、ありえない夢物語。
やるべきことは「地震の後、どうしよう」という事後の対策。
病院の救急外来の数の整備、
感染爆発地域への医師・看護師の応援、
備蓄したタミフルの迅速な払い出し、
など、まるで厚生労働省のやっていないことばかり。
いまではPCR禁止で、患者隠ぺいに走っている。
もう、どうしようもない。
218:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:52:32 YQv/64aC0
自分の考えを言うと正しくてもアウト。メンツ第一の中国と全く同じ政治構造だな。
まあ正しかろうがなんだろうが発言の機会は与えられるべきだけどね。
財務大臣酔っ払い事件の時も病気だのなんだの入院までさせてメンツを保った（つもり）ｗ
日本も世界から中国なんかと同列扱われてるよ。
219:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:53:01 P9xXFeAJ0
頭のおかしなプロ市民が騒いだために、日本のワクチン製造体制はガタガタで、今年は三千八百万本しか生産できない。
案の定、ワクチン接種の優先順位の検討が始まった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 抵抗力の弱い高齢者や幼児、重症化しやすいとされる１０～２０代の若年層といった一般の国民への事前接種は「検討課題」となり、今回の優先順位には含まれていない。
一般国民には、ワクチンは回ってこない。
220:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:53:12 /vd+PgyyO
>>214
国内の遺伝子検査をできるキャパシティがなかったのが本当のところだろうな。
水際作戦を攻めるのは方向違いだ。
これから国内の遺伝子増幅検査をするように予算を手厚くしろと言うべきだよね。
しかし、検査機関は通常は暇なので、非常時に備えて人件費や機械の購入費をまわす哲学が民主党にあるとは思えないな。
221:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:54:20 cLKMhOXN0
それより、検査しないから感染者ゼロなだけなのに、関西から～とか言ってる関東と桝添を何とかしてくれ。
222:名無しさん＠九周年
09/05/26 11:56:09 WZtsyOa60
テレビタックル出てた人？すごい不快感を覚えたんだけど。
223:名無しさん＠九周年
09/05/26 12:01:08 /vd+PgyyO
>>217
材料や生産力に限りがあるし、世界的に需要が増えたから、今後を考えればタミフルの備蓄を取り崩せない。
死亡率が高くなる変異を阻止するためにタミフルを使う説があるから一概に言えないが、欲しいだけ出せないだろう。
鳥インフルエンザが出れば、病院関係者や消防救急警察や自衛隊には予防的に服用させるから、備蓄分は直ぐに枯渇する。
224:名無しさん＠九周年
09/05/26 12:07:58 WZtsyOa60
しかしまぁ
結果論だけでよく偉そうに言う人増えたね。
経験のない世界規模感染。結果的に弱毒弱毒と今は意図して
宣伝してるけど、やりすぎって事はないんだよ。ウィルス感染は
どんなに手を尽くしても感染者は出る。経験を積みながら改善していく。
どんな時だって事態を悪化させるのは「俺だけは平気とか、自分だけよければいいって人」
もしこれで死者がバタバタ出てたら？？あくまでも今回は季節性と大差がないって
わかってきたってだけ。秋口は知らん。
225:名無しさん＠九周年
09/05/26 12:21:04 mUSOZKlv0
>>89
中国に対しても当然言っているんだろうな？
226:名無しさん＠九周年
09/05/26 12:23:21 SDs77hKP0
>>224
まったくもってその通りだ
227:名無しさん＠九周年
09/05/26 12:25:56 NVfQpfar0
このオバサンの主張：水際無駄。100％防げない
正常人の国民からの反論
100％じゃなきゃやる意味ないの？スクリーニングで一部を排除できるだけでも、その後の国内感染経路を限定できますよね。
このオバサンの主張：ワクチンは効果ない
国民：もう好きに言ってろ！
228:名無しさん＠九周年
09/05/26 12:30:38 60OpETti0
むしろ、木村盛世氏を厚労事務次官か厚労相に起用すれば、日本の医療行政にとって
よい結果が出るだろう。
229:名無しさん＠九周年
09/05/26 12:35:06 q2zg/IGSO
>>224
どこがやりすぎなんだ？
逆に漏れずぎで、国内の感染状況の把握もできていないんだから、明らかな対応不足だろが。
230:名無しさん＠九周年
09/05/26 12:38:08 e6lPfbzU0
またそういうことを
231:名無しさん＠九周年
09/05/26 12:44:53 0ycL9Y1n0
むしろ責めるべきは 出国して行った連中だろ
国の対策を万全と刺身のパックが海を泳ぐと決め込んでるんだ
信用するなよと見送った連中の方が余程賢いわ
帰ってくるなよ～ぉが普通の思考回路だったろ？
渡航勧告を出さなかった政府が悪いなら大いに賛成だがな
メディアを見ながら出て行ったんだ 帰国延期命令だよな
知識も知恵も無い奴が采配だからな・・。ま～あんなもんだろ
責め場所が見当違いの的外れってのが今回の主因 いこーる
民主がバカ・・
232:名無しさん＠九周年
09/05/26 12:47:27 GAky5rJn0
>>1
>水際対策批判した検疫官
TV朝日に出てきた医師の資格持ってるキャリア官僚の気の強そうなおばちゃんか？
233:名無しさん＠九周年
09/05/26 12:49:42 CbSeondE0
後出しじゃんけんして勝った勝ったって喜ぶ風潮が多くなったよね
234:名無しさん＠九周年
09/05/26 12:53:39 z9dxJUiyO
無意味や効果の薄いことやるなら、議員や官僚のポケットマネーでやってくれりゃ
文句いわないよ。
235:名無しさん＠九周年
09/05/26 12:56:20 VYTEDDX/O
>>224
なぜ問題になっているか理解できてないでしょ？
それとも争点すり替え？
やりすぎが問題なのではなく、必要な費用・人員に比べ効果がほとんどない
水際阻止を最優先施策にしたから批判されているんでしょ
まずやるべきことをやったうえでorやりつつ水際阻止もやったなら、
誰も批判しない
サーズで水際阻止を経験した欧米やWHOからも「水際阻止なんて無理。
それよりも国内に持ち込まれてからどうするかの対策・体制構築に
金と人を投入すべき」との指摘を日本政府・厚生省は前から受けていた
236:名無しさん＠九周年
09/05/26 13:01:57 0ycL9Y1n0
だからどっちなんだ？
水際は手緩いのか？
全くの無駄だと言いたいのか？
Ｆ６の話をＦ５でやれとでも？
237:名無しさん＠九周年
09/05/26 13:13:49 xDGCATYpO
少ない情報の中でどこまでやればいいのか手探りでやった結果なんだから水際対策を笊だとか言うのは筋違い。
これをきっかけに防疫対策マニュアルや行政機関や実務者の連携を講じてほしい。
238:名無しさん＠九周年
09/05/26 13:24:53 pdcN+Dp3O
金の為に批判した人の話しを鵜呑みにして、国の為に仕事している人の邪魔をするなと。
239:名無しさん＠九周年
09/05/26 13:38:45 2JDtAeQTO
やらなかったら批判
やっても批判
もう無視だろ
240:名無しさん＠九周年
09/05/26 13:44:13 AT41ssBNO
水際なんて最初から無意味だって言われてただろ。
バカみたいに大騒ぎして風評被害まで出してるんだし批判されても仕方ないないわな。
241:名無しさん＠九周年
09/05/26 14:04:35 FuugONKIO
インフルエンザ
ワクチン
前橋データ
でググってみ
信じられないかもしれないが、
インフルエンザ予防ワクチンの有効性は医学的にいまだに賛否両論
新型のワクチンに期待しても無駄だろう
242:名無しさん＠九周年
09/05/26 14:05:40 UlOgcJOJ0
ザルで水を汲む様な意味しか持たない機内検疫と、
渡航歴がある患者に対してしか
新型インフルの判定をやらないことになってるマニュアルとの整合性について、
厚労省の見解を聞きたい。
世界の笑いもの！！
243:名無しさん＠九周年
09/05/26 14:10:32 PQRG1CHgO
売国奴自民党はまんまと日本に新型インフルエンザを蔓延させるのに成功した！
さらに新型インフルエンザを蔓延させようと必死にタミフルを出荷制限する売国奴自民党。
売国奴自民党のせいで日本経済は世界一速く失速している！
【経済】 日本、今年中に中国にＧＤＰ抜かれ３位転落…経済学者が見解★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
244:名無しさん＠九周年
09/05/26 14:10:46 2ANE09giO
やらなかったら叩く。厳戒体制？でやったら過剰反応と叩く。
端から見たらタチの悪い虐め以外の何モノでもないな。
245:名無しさん＠九周年
09/05/26 14:31:00 UlOgcJOJ0
>>244
やるなら医学的科学的にスジが通ったことをやれと言ってるだけ。
渡航歴のない患者に対して、新型インフルの判定を拒否するのは、
機内検疫でウイルスがブロックされるという前提でないと説明が付かないぞ。
246:名無しさん＠九周年
09/05/26 14:36:12 YxbyW+zC0
>>233
野党とマスコミは責任がないから結果論で攻撃できるからな
247:名無しさん＠九周年
09/05/26 14:42:41 2ANE09giO
>>245
端からみたら とかいてあるわな。
空港での検疫が渡航者全員強制でなく、発熱者の任意で検査
とかやっても内容ヌルヌルなのは知ってる。
ただ中身知らず、端から見ただけじゃ>>244みたいな印象持つ奴も出てくるぞい。
248:名無しさん＠九周年
09/05/26 15:03:41 gPa7QN340
＞このオバサンの主張：水際無駄。100％防げない
＞正常人の国民からの反論
＞100％じゃなきゃやる意味ないの？スクリーニングで一部を排除できるだけでも、その後の国内感染経路を限定できますよね。
対応できる人員に限りがあるので、
水際対策なんていう無意味なもんに人員とられて、早期発見の検査体制をつくれなかった
厚生労働省の対策は100％の失敗。
こんなん、よほどの馬鹿じゃなければ理解できてること。
249:名無しさん＠九周年
09/05/26 15:05:51 UlOgcJOJ0
厚労省は、機内検疫が有効という立場なのか、
無効で気休め程度との立場なのか、先ずハッキリさせろ！
有効との立場なら、ウイルスの潜伏期が数日間で、飛行時間１２時間なのに、
なぜ機内検疫でブロック可能なのか理論的に説明せよ！
無効との立場なら、なぜ２次感染を否定するマニュアルを作って、
渡航歴のない患者の新型判定を拒否してるのか説明せよ！
結局、国民が感染すること自体には何ら関心が払われていないことになる。
民主党にはこの点を追及して欲しい！
厚労省に勝ち目はゼロだ！
250:名無しさん＠九周年
09/05/26 15:12:08 fBAM4ZfY0
水際作戦が本当に無意味だったとしても、それをことさら批判の的に晒さないといけないほどの
ことでもないだろう
こういう無駄なエネルギーをもっとほかのことに使ってほしいね
251:名無しさん＠九周年
09/05/26 15:13:00 QF7tisS40
大都市東京や近隣県の患者数が異常に少ない
何か予防措置を厚生労働省はしてるんだろう
252:名無しさん＠九周年
09/05/26 15:13:24 FuugONKIO
機内検疫は、時間稼ぎだと言っていたはずだよ
時間稼いでどうするんだか知らんがな
ワクチンなんか効くわけないのにな
また混乱するぞ、きっと
253:名無しさん＠九周年
09/05/26 15:16:49 3mJk4PId0
>>248
水際対策が無意味という説明になってない。
254:名無しさん＠九周年
09/05/26 15:20:25 UlOgcJOJ0
>>252
マニュアルでは、渡航歴がない患者には新型判定しないことになってる。
国内での2次感染を否定するマニュアルを作って運用しておきながら、
機内検疫はただの時間稼ぎって、あり得ない理屈だろう！！
255:名無しさん＠九周年
09/05/26 15:27:03 7mxakfV90
西側諸国 東側諸国
【アメリカ】 ６５５２人 . 【中国】 １１人
【メキシコ】 ３８９２人 【ロシア】 １人
【カナダ】 ７１９人 【北朝鮮】 ０人
【関西】 ３２７人 【関東】 ６人
256:名無しさん＠九周年
09/05/26 15:27:10 0okd72VeO
水際対策も国内でのマスク奨励も一斉休校もやりすぎじゃないから。
一旦立ち止まってマニュアル通りきっちりやってみたうえで
過不足を調整するのがまともなやり方。
東京はマニュアル(通りにやってます)を逆手に取っちゃったのがよくなかったな。
都民(国民)をおちょくったらダメポ。
257:名無しさん＠九周年
09/05/26 15:28:18 mDJyPvLV0
>「水際作戦は無意味」「検疫が政治的パフォーマンスに利用された」などと発言している。
その通りだよな。
とっくに「潜伏期間がある」と報道されてた。
潜伏期間であれば、検出できないはず。
追うように、ＷＨＯからも「円滑な交通を妨げてまで行う意味は無い」とした。
北朝鮮のミサイルや核実験と同じく、危機感を煽って支持率に結び付けたい与党の思惑がミエミエだった。
なにしろ、直前の北のミサイルでは、支持率が少々動いた。
インフルエンザは「二匹目のドジョウ」と言う位置づけだったのだろう。
なにしろ、今回のインフルエンザは寝てても治ると報道されてた。
与党起因の大問題は、発がん性のある「汚染米」だ。
アフラトキシンは、煮ても焼いても発がん性は消えない。
事実、汚染米が流通し始めて以降、ガン発症率に地域差が見られるようになった。
ガンが発症すれば、数百万円のカネが治療費に消える。生命の危機に陥る。
これを放置して、自民がやったのが「総裁選祭り」だった。
国民の大多数は、「なぜ汚染米が、これほど深刻なのにお祭りが出来るんだ？」と思った。
出来るはずである。農水省の口を塞いでた。
あるいは、汚染米の問題が極めて深刻であるために、福田に辞任させて
総裁選を理由に汚染米問題を１ヶ月放置させることで風化を狙ったのかもしれない。
いずれにしても、断末魔の自民は国民をペテンにかける方法を必死で探してる。
もちろん、政権を主導している「官」と結託してである。
258:名無しさん＠九周年
09/05/26 15:28:20 WZtsyOa60
すごーい。
俺にはうちの会社にいる「俺が社長だったら～～～」って言う社員がいっぱいいるように見える。
結果だけ批判するのは誰にでも出来る。その責任とポストになって初めてわかる事は
たくさんある
259:名無しさん＠九周年
09/05/26 15:30:43 FuugONKIO
>>254
おっしゃる通り、意味のないことだ
でも、確かにテレビで機内検疫を含め水際作戦までやるのは、時間稼ぎだと言っていた
アホだと思ったよ
260:名無しさん＠九周年
09/05/26 15:31:06 0okd72VeO
>>258
ウィルス＝社長
ワクチン＝「俺が社長だったら～～～」って言う社員
ある意味これでバランス保ってる
261:名無しさん＠九周年
09/05/26 15:31:14 G7bWKMjH0
木村というオバちゃん、昨日のＴＶタックルに出演してたけど
胡散臭かった。
262:名無しさん＠九周年
09/05/26 15:38:52 G7bWKMjH0
>>252
そうそう。
最初から時間稼ぎって言ってた。
水際で少しでも時間を稼いでる間に、国内の医療体制を整えるということだった。
発熱センターの人員とかね。
263:名無しさん＠九周年
09/05/26 15:53:02 UlOgcJOJ0
時間稼ぎってことは、ウイルスが国内に持ち込まれる可能性を認めてるはずなのに、
なぜ、新型判定を渡航者に限定しちゃったんだ？？
国内に持ち込まれれば2次感染することは確実なのに。
264:名無しさん＠九周年
09/05/26 16:11:58 FuugONKIO
すでにアメリカで回復した人がいて、弱毒性であったこと
タミフルが有効
すでに隔離は不可能
以上の三点から検疫じたい必要なかったし、実際に意味をなさなかった
発熱外来も必要ない
なぜなら、他のインフルエンザと区別しても、治療法はなんら変わりはないのだから
そんなことより、今後起こりうる懸念はワクチンだよ
既存の季節性インフルエンザ予防ワクチンは、びっくりするほど効かない
小学校での予防接種がなくなったのも、効果が実証できなかったから(前橋データ参照)
今後、新型のワクチンが出来ても、効かなかった！と騒ぐんだろう
265:名無しさん＠九周年
09/05/26 16:52:49 g/GppqCF0
水際対策が適切かどうかは議論が分かれていい。
問題なのは、厚労大臣の承認に反して、
自民党と官僚が参考人の出席を妨害し委員会審議を滞らせていること。
266:名無しさん＠九周年
09/05/26 16:58:07 G2MBVQFT0
現場の人を国会に呼ぶのを認めちゃうと今後も色々呼ぼうとするから、前例を作らないようにしてんだろ
267:名無しさん＠九周年
09/05/26 17:02:35 eqiEBz5p0
大変だったけど、
いずれ必ず来るといわれている鳥インフルのパンデミック前に、
シミュレーション出来て良かったと思うが
今回の反省点生かせばいいんじゃないの？
政治に利用するやつはむかつくけど
268:名無しさん＠九周年
09/05/26 17:08:57 2eT+Z9nM0
>>267
おれもそう思う。
そういう思考能力が欠如しているんだよね。
政治家って
269:名無しさん＠九周年
09/05/26 17:14:24 B0nltZQF0
木村、政界入り狙ってんの？
こんなウエブサイト立ち上げるんだもの。
顔を売って民主あたりから立候補でしょ？
270:名無しさん＠九周年
09/05/26 17:34:28 +Pj0Q5wBP
はっきり言うが今回の経験はほとんど鳥の
時には役に立たないと思うね。
人がバタバタ死んでいくような凶悪なウィ
ルスと、今回のぬるいウィルスじゃ、人の
行動も１８０度違うことが多いだろう。
271:名無しさん＠九周年
09/05/26 18:03:49 G7bWKMjH0
>>269
本当だ。木村盛世で検索すると出てくる。
しかも自分の出演番組までていねいに紹介してタレント気取りだ。
胡散臭さ満開のウエブサイトだ。
272:名無しさん＠九周年
09/05/26 18:04:25 hlFuuvGh0
またマッチポンプ長妻らの入れ知恵ですか？
インフルエンザも北朝鮮の核実験も政局に利用するなよクソが
273:名無しさん＠九周年
09/05/26 18:06:44 G7bWKMjH0
「厚生労働省崩壊」木村盛世という本出してるし。
このオバさんの立ち位置が分かる。
274:名無しさん＠九周年
09/05/26 18:16:00 ryBJFKCz0
ロハス・メディカル 該当記事
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
新型インフルエンザ、水際封じ込めはナンセンス
（2009年5月 1日 18:37）
厚生労働省検疫官 木村盛世氏インタビュー
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
新型インフル 参院予算委で"参考人隠し"
（2009年5月25日 14:55）
275:名無しさん＠九周年
09/05/26 18:23:07 upRMalqa0
予算委員会に呼ぶ意味がよくわからんが
水際対策の費用を他へ回す為の意見が欲しくて呼ぶのか？
無駄な税金使ったと批判したいだけなのか？
276:名無しさん＠九周年
09/05/26 19:14:30 MaWiVQPt0
本当の事言われたからだろ！だから腐れ役人は国民から信用ゼロなんだよ！でも木村検疫官は偉いし正しい！
277:名無しさん＠九周年
09/05/26 19:16:57 MaWiVQPt0
木村検疫官を厚労大臣にした方がいい！能無しの舛添よりよっぽどまし！
278:名無しさん＠九周年
09/05/26 19:34:31 XRCH2Cr70
>>277
そして、年金問題で新厚労大臣を吊るし上げるわけだな。
279:名無しさん＠九周年
09/05/26 20:30:00 0ycL9Y1n0
ならバーさん引き取れよ 民主党さん
こいつが立候補なら移してやるよ
280:名無しさん＠九周年
09/05/26 20:37:54 rV5HIYkWO
国の方針に公で反対する公務員はクビで良いんじゃない。
ﾀﾓ神の前例も有るし、民主党は否とは言えんだろ。
281:名無しさん＠九周年
09/05/26 20:39:43 92piqEGcO
どうせ自治労だろ
民主党支持母体の
自治労のいつもの癖だ
水際対策
↓
休暇返上、忙しい、めんどくさい
↓
効果ないといえばいいや
ついでに政府批判
282:名無しさん＠九周年
09/05/26 20:43:10 IO7tl2Kr0
やらなきゃ怒られ
やっても、意味ねーよって怒られ
政府って大変だなｗ
ところで、この人代替案とか提言してるの？
283:名無しさん＠九周年
09/05/26 20:49:31 UlqXGxgh0
逃げてばっかですね 麻生は
284:名無しさん＠九周年
09/05/26 20:52:45 MF0RbVhD0
>>1
自公の隠蔽体質がまた一つ。
285:名無しさん＠九周年
09/05/26 20:57:29 0ycL9Y1n0
無駄の意味合いが何も出来ないのではなく
しない・・が前提なら 潰すしか有るまいよ
こんなバーさんが船頭の船には乗りたくも無いわ
286:名無しさん＠九周年
09/05/26 21:16:24 EGi7eQXa0
テレビ見てないから知らんかったけど、機内検疫なんてやってたの？
マジで？
287:名無しさん＠九周年
09/05/26 21:21:17 Rs6KPV4D0
厚生省は、強毒性の鳥インフルエンザが発生した場合も、渡航歴がある人間以外は
検査しないで、今回のように人知れず蔓延させるつもりなのか？
288:名無しさん＠九周年
09/05/26 21:24:07 Rs6KPV4D0
弱毒性だったっていうのは結果論だよな。
神戸以外は、渡航歴が無い人間にも感染者がいたのに検査してなかった。
蔓延していることを知らずに、慢性疾患の人に染ってたら死んでた可能性もある。
全員に検査する必要はないが、抜き打ちで検査すればいい。
そうすれば、今流行っているインフルエンザが、新型なのかどうかがわかる。
新型かもしれないという心構えがあれば、各人の対応もまた違ってくる。
「水際でくい止められている」「季節性だ」と油断してると重篤化する可能性だってある。
今回、弱毒性だったのは結果論にすぎない。
289:名無しさん＠九周年
09/05/26 21:26:10 lgPPJe6tO
何もやらなくても批判されるし、何かやっても批判される
290:名無しさん＠九周年
09/05/26 21:37:44 UlqXGxgh0
批判されるのが嫌なら下痢便みたいにとっとと逃げればいい
291:名無しさん＠九周年
09/05/26 21:38:57 cgEai3O4O
静岡で新型
292:名無しさん＠九周年
09/05/26 21:40:33 Rs6KPV4D0
>>289
どんなことにも一定の批判が出るのは仕方が無いし、その批判が筋違いなら正々堂々反論すればいい。
この件で問題なのは、大臣が認めた参考人を、官僚がひっくり返したことだろ。こいつら大臣より偉いのか？
293:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:06:06 uJoHw63R0
この人相当な経歴の持ち主のようだが
なぜ空港検疫官なんてやってんの？
294:＠ニュース♪ ◆tfMw72.iOg
09/05/26 22:19:14 GsjwPFS80
確かに日本の感染症対策は弱いけど、検疫は必要な一手で無意味じゃないよ。
特に日本のような島国で海外からの入り口が限られているところはね。
もちろんそれだけで感染症の蔓延を防げる訳じゃない。
複数の対策を段階的に運用することでアウトブレイクを防ぐからね。
295:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:29:24 NIVqfALr0
今回は良い演習になったんだから次回に続けてほしいもんだ。
今回分かった改良点を洗い出すって発想がどこの組織にもないことが一番の問題だと思うな。
296:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:31:23 /IZ3m/+s0
問題は、慢性疾患者・老人・乳幼児の一定数はこれにより亡くなって『肺炎』って処理されることなんだよね
ふだん市販の風邪薬でさえ避けないといけない妊産婦もタミフルが処方される
また今回の騒動で関西経済の損失は大きく、倒産の憂き目にあった企業もある
自分たちが大丈夫だから騒ぎすぎといっているヤツラは近視眼的
結果的に弱毒性であっただけで、強毒性か不明な時にわざわざ海外に行き感染したヤツがいる
GW後に無責任に海外に行ったヤツラは全員が感染源の容疑者
マスクをせずに感染したヤツは他人にも染している可能性があり、確信犯的な無責任行動
知事の海外出張スケジュールにあわせ情報操作を行った東京都等の行政はクソ
誰に瑕疵があり、今回の被害が発生したのか？
誰が無責任な行動をして被害を引き起こしたのか、拡大させたのか、はっきりとしないと、頑張っている検疫官や医療関係者の人たちがかわいそう
次は強毒性の可能性がある、今回のバカどもが足を引っ張らないとは限らない
汚物は消毒すべし
297:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:32:22 Rs6KPV4D0
>>295
その為に、参考人招致を要求してるんだろ
298:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:36:52 GiVZ0m32O
隠蔽捏造は
辞民坑命の得意技
ってか？www
299:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:53:22 nv5sXJCf0
こういうことは共産党に任せとけっつうの。
民主がしゃしゃり出てくると話があっちの方向に行っちゃうんだから。
300:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:59:14 iPn4Zpnd0
御用学者のような医者でなければ、まともな医者なら水際作戦は必要ないと思うが。
アメリカでも豚インフルエンザ日本ほど警戒していないだろう？
季節性インフルエンザで日本だけで毎年実質何千人死んでると思うのだ？
世界中でまだ千人も死んでないだろう？
301:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:11:27 tGBUOA5FO
感染しても鼻水程度で熱が出ない人もいるらしいね。
免疫を高める努力するか。
302:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:22:30 RIwbtsJl0
>>293
本省に採用してみたら役に立たなかったから。
本当にすごい経歴なら成田とか関空とかの検疫所に配属されている。
ﾛｸに国際線もない東京検疫所羽田空港支所なんぞに置かれてる時点でｵﾜﾘ。
303:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:29:55 J3D/mUBG0
今回国の対応の落ち度は潜伏者を想定して帰国者にマスクをさせるようにしなかったことだけ。
でもそれを言ってもマスクなんて意味ねーｗって感じで誰もいうこと聞かなかっただろ？
マスクが足りないってこともあったかもしれないが
304:名無しさん＠九周年
09/05/27 22:17:13 qnMnhHev0
なんか最初の爆発的な感染者の発表が嘘みたいだなｗ
実際はあれが真実なんだろうけど
ちゃんと検査したら何千人規模になってるだろ
ほんと慌てて蓋をしたって感じだｗ
305:名無しさん＠九周年
09/05/27 22:38:04 aRXBAtbI0
兵庫と大阪がスタンドプレーで騒ぎを大きくしたんだろ？
306:名無しさん＠九周年
09/05/27 22:47:35 qnMnhHev0
>>305
それって隠せってこと？ｗ
橋下なんかは良くやっただろ
中国や北朝鮮じゃないんだからさ
騒ぎを大きくしたというならマスコミやマスゾエだろ
横浜市長の「大臣自身が落ち着いた方がいいですね」という指摘は正しかったな
307:名無しさん＠九周年
09/05/27 23:59:50 J6KBtjfh0
>>306
阪神痴呆政府は勝手にスタンドプレーに走ることにより、
大日本帝国に恥をかかせた。
中央政府が定めた国家の意思を公然と無視するとは
国家反逆罪である。
したがって、阪神政府は抹殺誅滅しなければならない。
橋下痴路の方は、既に寝返って恭順の意を示しているんだから
負けを認めたまえ www
308:名無しさん＠九周年
09/05/28 00:11:25 6bf2t7LV0
マスクが無意味だとかバカバカしい
マスクが入手困難なためパニックにならないようにの情報操作
こんなことを言っていて、強毒性鳥インフルエンザが蔓延したらマスクを着用するんだろ？
病院の医者や看護師は他人に染さないためにマスクをしている本当に思うの？
日本感染症学会も２１日に、予防にマスクが有効と表明している
東京初を知事の訪韓帰国日の翌日に設定したり、国内蔓延の原因を関西にしたり、今回は情報操作が露骨でひどい
事実、関東はGW後から小中学校がインフル蔓延で学級閉鎖をしても、新型かどうかの検査をしていない
（参考）インフルエンザ学級閉鎖数 （4/19～4/25）
2006年の23報 埼玉1
2007年の23報 東京3 神奈川2
2008年の23報 東京1
2009年の23報 東京11 神奈川4 （大阪2 兵庫0 奈良0 京都2）
またそれに踊らされている人たちは滑稽だ
309:名無しさん＠九周年
09/05/28 00:57:39 OyMHYhyz0
>>305
むしろスタンドプレーは厚労省だろ
関西ではまじめに渡航者以外にも検査を行ったのに、厚労省はそれを中止させていた！
どっちがまじめでどっちが独善か火を見るより明らか
310:名無しさん＠九周年
09/05/28 08:45:22 dWj9otJ80
上げとこう
311:名無し
09/05/28 08:52:48 oNV2+UUXO
今勝手に診療所がPCR検査やったら営業停止だよ。
312:名無しさん＠九周年
09/05/28 08:56:51 +Jr/2QoJO
隠蔽体質はこわい
なのにそれに加担するようなレスをする奴のメリットて何だ？
腹立たしい