09/05/27 00:09:42 xR3OWh8U0
まあ確かに少し目立ちすぎてるという点は同意ではある
引きずりだされたのもあるし、アニメ業界の弾不足で
エロゲ原作アニメが増えたのもあるし。
エロゲのTVアニメの元祖って同級生２だっけ？
941:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:10:06 RjwSWPE2O
「性犯罪者にGPS」の方はｻｯﾊﾟﾘなのに、「ｴﾛｹﾞ規制」は随分のびるなぁ…
素朴な疑問なんだけど、こんなにｽﾚが伸びるって事は、ﾚｲﾌﾟｼｰﾝがないと抜けないの？
ｴﾛ本もｴﾛﾋﾞも風俗もあるんだし、別にいいと思うんだけど…
942:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:12:30 +Zil97UQ0
>>934
その理屈でいけば、チベットが一部の不逞チベット人が活躍したおかげで中国政府から弾圧されるのはやむなしかな。
チベットの独立なんて存在自体がいけないことで、そういうのはアングラでやればよかったのだｗ
建前でいけば、チベットの独立なんて１００％認められないんだから。
943:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/27 00:13:05 Py6ZdMTk0
>>903
ある程度の年になったら毎年検査するぐらいのことはした方がいいな
人によって衰えに差があるわけだし。
>>907
規制されるなら同一の基準で行われるのが主張としては筋が通るだけの話。
同一表現があらゆるメディアであるのにゾーニングされたゲームを狙い撃ちする事がおかしい、
同一の基準で主張するならテレビやら小説、漫画まで主張して初めて主張の意味が分かると言ってるだけだよ。
もちろんその表現が著しく犯罪行為に結びついて影響を与えているという証拠（犯罪発生率の増減）を示す必要が
規制しようという方には求められる。
944:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:13:23 a+/w+Jn/0
>>941
三次には興味は無い
の一言だと思うが
そういう現実の人間がそれ用にデザインされてると言うなら別だが
あくまで創作物は創作物それ用にデザインされてるキャラなんだよ
945:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:13:25 YqhXLSPU0
>>934
そうかもしれない。
何でもかんでもオープンにして自己主張してきた報いってのはあるかもな。
いつから日本の大人は本音と建前が使えなくなってしまったんかな。
946:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:13:25 7HifRbC+0
>>941
＞ﾚｲﾌﾟｼｰﾝがないと抜けないの？
俺自身は、ﾚｲﾌﾟｼｰﾝ不要。
１本の作品で、鬼畜コースとソフトコースがある場合、ソフトだけ攻略する。
てか、エロゲ１個しかやったことない。
でもこういうスレで書き込みするのは、「超鬼畜」な作品だけの禁止では済ま
ないことが判っているからだ。
947:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:14:25 xR3OWh8U0
>>941
抜けないって人もいるだろうし、萌え、シナリオ系の名作エロゲが
規制されると困るって人もいるし、表現規制が拡大されると
困る人もいるからね。
948:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:15:46 dQnpRX6U0
>>934
恨むなら創価と日本ユニセフですねわかりますｗ
949:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:16:55 +Zil97UQ0
>>945
プロ市民に知られたぐらいのことが「どこがオープンになった」んだかｗ
一般人はどうでもいいと思ってるよ。
950:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:17:04 GEYsSEFH0
>>942
そうそう支那の国内ではそう言うこと
ただし国際社会ではそうはいかんのだ
極悪支那の占領政策ってことになるんだわ
951:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:18:11 +bf8CSXp0
萌え、シナリオ系のエロゲには５クリックという伝説があってな……
詳しいことは忘れたが
男「入れるよ」
女「アンアン」
男「出そうだ」
女「イクー」
効果音「ドプドプ」
どうすればいいんだ……これは抜けないだろｗ
952:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:18:25 2IDraWgV0
>>934
そういう流れじゃないんだよね。
ネット界隈でニュース拾っててそういう視点になってるのかもしれんが、こういう団体や政治家
はそういう動機じゃないし情報でもない。
ホコ天禁止とはまた別だ。
>>938
キリスト教もそういう部分は多々あるけどなー。
>>939
それは厳しいんじゃなくていじり系とネタじゃないの？
>>940
それはそういうアンテナを貴方が張ってるという話。普通は知らんよ。
だいたいエロゲ原作かどうかなんて普通は気付かんっていうか、観ないよみんな。最初から。
視聴率何%だと思ってるのやら……。
>>941
ｴﾛ本もｴﾛﾋﾞも風俗も禁止しようって流れの１つだよこれ。
953:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:21:21 UMSinAFC0
体育会系がどうとかっていう話もさ、そんなデータとかとらんでも嫁さんとかに聞いてみ？
だいたい女同士のネットワークのなかじゃその手の話だって普通に転がってるから。
しこたま飲まされてよいつぶされたあげくに２，３にんからやられたなんて別に珍しい話じゃないぜ？
うちだと嫁さんのがむしろドライっていうか、男と飲みに行くのに無防備すぎるのが悪いって女同士
の方がむしろ手厳しい感じで恐ろしいｗ
俺なんかそんな話聞くとほんともうかわいそうでかわいそうで相手の馬鹿どうにかしてやりたいとか
思ってたけど、大学くらいでよった男のあしらい方覚えとかないのがおこちゃま過ぎるんだそうだ。
もしここ読んでる子持ちがいたら、そういうのもちゃんとかわいい娘に仕込んでおくべきだと思うぜ。
でもなー、そんな話の中でお宅にこまされた間抜けな女なんて話は聞いたことないってｗ
ありえんからっつーはなし。
ひ弱でよわっちー奴らたたいて気持ちいいのかもしれんけどなー、それこそそんなの２ちゃんで公開
オナニーとか見せてくれるなって。
954:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:25:22 RjwSWPE2O
>>944
二次元専門かぁ。
ｴﾛ本(漫画)とかｴﾛﾋﾞ(ｸﾘｰﾑﾚﾓﾝ?)とか風俗(ﾘｱﾙなお人形)とか、色々あるみたいだからｿﾚでいいんじゃないかなぁ…と。
>>946>>947>>952
ﾚｽありがとう。どんどん規制拡大されるのが怖いのね？
ﾀﾊﾞｺみたいに、年齢制限の強化でいいと思うんだけどな…。なんか色々大変なんだね。
955:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:25:33 GEYsSEFH0
>>952
世の中には本音と建前ってのがあるって言ったばかりだろうに・・・
956:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:28:18 2IDraWgV0
>>954
それもあるが、そもそも規制する必要がないものは、１ミリたりとも規制させないほうがいいんだ。
>>955
本音とか建前以前に、歳食った政治家が君と同じアンテナだと思えるほうがおかしい。
実際、感性全然違うよ。
957:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/27 00:28:59 Py6ZdMTk0
>>941
だから単純所持で逮捕、性犯罪でGPS絡めて言論弾圧の危険性あり。
もうすぐこのスレ終わるからそっち行くでしょ
958:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:29:16 0t/ogdOB0
>>954
○○で良い、と言うなら別にエロゲでも良いだろ。
他者の権利を侵害しない限りは他者からつべこべ言われる筋合いは無い。
959:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:31:39 xlLsh1Vd0
とりあえず、まとめ
１．規制派は殺人よりレイプの方が重罪だと思っている
２．規制派が出した数字は13スレあるにもかかわらず全く無い
３．涙目で勝利宣言するしか方法がない規制派
４．AVはOK。ゲームはNGという規制派
あたりか？
960:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:33:08 GEYsSEFH0
>>956
9条狂の基地外でさえ戦争反対の建前論から始めるんだがなｗ
961:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:33:11 dQnpRX6U0
>>957
性犯罪者のGPSには完全に賛成だｗ
再犯率以上に高いだろ
962:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:34:00 eVDLUR5I0
自民はもう自分たちに逆らうものすべてが敵に見える状態
963:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:34:01 7HifRbC+0
>>959
４．は違う。>>952 も言ってるとおり、連中はいつかはすべてのポルノを
規制するのが目標。
964:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:34:36 a+/w+Jn/0
>>954
エロゲに関しちゃ
絵師の一枚絵が秀逸すぎてアニメにしたら作画崩壊
漫画は当然全カラーでもなく吹き出しや擬音が邪魔になる時もある
人形と言ってもやっぱり二次元を再現するには無理がある
そこで好きなエロゲ声優が出てたとかになればもっと色んな要素が含まれる
シナリオライターによっては陵辱ゲなのに笑いしか出てこなかったり（某姫騎士など）
あとは現実はファンタジー描写なんてのは無理だからね（主に触手とか異種族姦）
965:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:35:39 xlLsh1Vd0
>>963
んだども、４．を主張するアフォが定期的に沸いてくるだろ
966:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:37:13 2IDraWgV0
>>960
そういう話じゃないんだが。
60歳女性議員が、俺らのようにこうやって2ちゃん巡回してアキバ系ニュースを随時チェックしてる
ると思うのか？
情報感度が、ソースが、視点が、全然違うんだよ。
967:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:37:28 PkStdofe0
まあ、ここでどれだけ擁護派が騒ごうとも全く影響力はないからな
唯一の頼みの綱はこの国が憲法原理主義ともいえるお国柄
表現の自由を守る２１条教に入信して社民党の党員になりなさい
968:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:38:37 msAxRgHc0
>>959
規制派と一括りにするのは賛成しかねる。
大きくわけても
・子供を守るために規制したい者
・社会の道徳を管理したい者
・オタクが嫌いな者
の3つに分けられるしな。重複もするけど。
それにその発言自体が勝利宣言に見えてみっともないわ。
969:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:38:44 xlLsh1Vd0
>>967
>>959の３．に該当ｗ
970:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/27 00:39:38 Py6ZdMTk0
>>961
民主党の案でも所持罪が含まれるから
ウイルス等で児童ポルノを潜り込まされる→別件で家宅捜索→児童ポルノが見つかる→逮捕
GPS装着→始終監視生活で言論弾圧
こうなる可能性は政府や利権団体に楯突く人間ほど高くなる。
そんな国家にはなってほしくないな。
強姦犯や強姦殺人犯ちか重大犯罪にのみ適応するならまだ理解できなくはないけど
971:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:41:23 xlLsh1Vd0
>>968
規制派のタイプを3つにわけようが、まとめの内容は変わらんw
972:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:41:35 vu0K/+NT0
>>928
規制派のキモいキモい連発にこういう書き込みが埋もれて行くんだな。
俺もエロゲーやらないけど、やっぱ反対だわ。
973:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:42:51 7HifRbC+0
>>967
＞どれだけ擁護派が騒ごうとも全く影響力はないからな
ふっふっふ。
変態新聞社員のブログを見ろ！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
「反発を恐れ、尻ごみする各政党……」
974:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:42:51 2IDraWgV0
>>968
最近は「子供を守るために規制したい者」ってのがこの手のスレでは全然目立たないね。
子供を守ることに繋がらないっていうのがはっきりしちゃったから。
そもそも、他に具体的に現実の子供を守る方策がいくらでもあるのに、そっちは主張しようとしな
いのが偽善者っぷりを明らかにしてるわけで（ちなみに俺は政治家に改善要求してる）
>>970
所持罪じゃなく取得罪な。
「ウイルス等で児童ポルノを潜り込まされる」ってのは民主案では対象外。意図して取得したと
認められない場合は対象にならんっつーか、そもそも捜査しようがない。
あと、別件で家宅捜索はまずないな。児ポ法で別件逮捕（本命は政治的弾圧）ってのはあるだ
ろうけど。
975:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:43:09 2RxDnM+u0
>>972
>>規制派のキモいキモい連発
で、自主規制が可能なことも覚えておいたほうがいいと思うけど。
976:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:44:42 xlLsh1Vd0
>>970
重大犯罪は、刑法での規制が適切。
犯罪が起きて困るんだったら刑法での姦淫に対する罪を重くすれば良い。
それをやらずに「原因になっているかもしれない」要素を
「効果があるかもしれない」ために規制するんだから頭が悪い。
功利主義を唱えるにしても、刑法でのアプローチが適切。
977:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:45:04 jNv92FZM0
まとめとか、かえって自分の都合のいい事だけ挙げているような
稚拙さが感じ取られるから、よしたほうがいいよ
978:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:46:56 jCSTq+gUO
現実に非道なレイプ事件が数多起きているというのに、二次元規制などと下らんこと言ってる場合かよ・・・
979:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:46:58 GEYsSEFH0
>>966
だから規制ありきで事を進めるんでも建前論は必要だって言ってるんだが
むしろ規制ありきならなおさら耳障りのいい建前論は必要だってこと
２ちゃんやら秋葉のニュースなんてどうでもいいわけよ
情報感度もソースもどうでもいい話
情報精度が低かろうと高かろうと規制の道具に出来りゃ何でもいいわけよ
980:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:47:07 RjwSWPE2O
>>958
えーと「ｴﾛｹﾞが悪い」という意味じゃなくて
「ﾊﾟﾝがなければお菓子を食べたらいいんじゃないの？」って程度の意味だから。
あんまりｶﾘｶﾘしないでね？
>>964
「たかがｴﾛｹﾞでしょ？」って思ってたけど、ｴﾛｹﾞの中に色々なこだわりが詰まってたのね！
江戸時代からの伝統の進化をだされちゃ、降参するしかないわ～ｗ
981:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:47:16 xlLsh1Vd0
>>974
そうなんだよ。
実は俺は、子供を守るための規制に賛成なんだか、
まず、サスペンスを含むテレビの規制をきちんとやれと。
話はそれからだ、って立場なんだよね。
スケープゴートとしてのゲームに反対しているだけで。
982:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/27 00:47:52 Py6ZdMTk0
>>974
問題はウイルスで潜り込ませたと警察が判断できるかが問題だけどな。
適当に理由付けて逮捕しちまうところがあるのが今の警察だから。
不当逮捕の話が去年あたり報道ステーションでも流れてたでしょ。
983:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:48:19 0t/ogdOB0
>>980
レス番真っ赤にされてるからって涙拭けよ
984:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:48:20 vu0K/+NT0
>>975
このスレのキモいキモい発言とメーカーの自主規制とは関係ないと思うけど。
985:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:48:41 0+Gvb1Iu0
>>125
どん引き
こういうのってなんなの？
女は仕方なくやってんの？ 本人もそういう性癖なら全然いいけどさ
986:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:49:19 L9XKxjdy0
18歳未満に見える⇒摘発 って恣意的運用を容認すると
レイプに見える⇒夜這い作品も摘発 って風に
対象が拡大していくから危険なんだよな～～ｗｗ
987:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:50:03 Iggv3Vfn0
「レイプ奨励」って表現自体がレッテル貼りもいいとこだろうに。
988:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:51:19 xlLsh1Vd0
とりあえず、まとめ
１．規制派は殺人よりレイプの方が重罪だと思っている
２．規制派が出した数字は13スレあるにもかかわらず全く無い
３．涙目で勝利宣言するしか方法がない規制派
４．AVはOK。ゲームはNGという規制派
あたりか？
４．を除いて反論が無いようなので、決定ｗ
989:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:52:00 a+/w+Jn/0
さてスレも終わりか
990:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:52:39 n8/9RvSN0
5. こそこそと匿名ネットで吠えるしかないエロゲーマー
991:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:53:04 2IDraWgV0
>>979
ああ、論点が違ってたのか。
そのへんは完全に同意なのだが。
>>982
アクセス履歴や購買記録だから、ウイルスだと”民主案では”厳しいだろう。
992:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:53:58 L9XKxjdy0
別ソースでもう一度依頼出してみる。
まあ後はじっくり投稿してこうや！
993:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:54:08 A1SsC7rq0
>>919
主人公がレイプをするゲームは禁止
なら、それほど影響は無いだろう
あとは、中絶を強要する内容は禁止、とか。
自主規制なんだから、小回りは利くだろう。
994:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:54:31 7HifRbC+0
1000ゲットしたら、児ポ法改悪の審議は国会会期切れで廃案。
（ 選挙はまたいで次の国会に継続する事は出来ないらしい。
まあ、また出して来るだけの事だがね。 ）
995:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:55:08 5br2x36w0
自民（ありえないとおもうけど公明）に票を投じることは
表現言論封殺規制監視社会の一助になるということをお忘れなく！！！！
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のＰＴは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
996:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:55:25 2RxDnM+u0
>>984
そっちはそうじゃなくても規制派はそうはみてないと思うけど。
論理的な思考で説明できる相手じゃないことわかってるくせに、
論理で説得するのは無駄じゃない？
自主規制は、立法も必要なしの簡単な手なんだから、
そっちを警戒したほうがいいんじゃないですか？
記事中にもソフ倫名指しで出てるんだし。
ここで、反対派を論破しても、世論がそうじゃないといえば、
自主規制に行くのは目に見えてる。
997:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:55:42 NcmzCJAq0
キモイキモイと感情的に排斥しようとする人間は
何れ同じ理由で自身が排斥されることに思い至らない。
感情の表出は意見とは呼べない。
★13まで来ても結局議論にならず平行線のままだった。
998:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:56:56 7HifRbC+0
>>990
× 5. こそこそと匿名ネットで吠えるしかないエロゲーマー
○ 5. あくまでも事実から目をそらす規制派
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
「児童買春・児童ポルノ禁止法改正に当たって、拙速を避
け、極めて慎重な取扱いを求めることに関する請願」
「子供の保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による
濫用の危険性が高い児童ポルノの単純所持規制反対に関す
る請願」
紹介議員 川田龍平
松浦大悟
中村哲治
吉田泉
保坂展人
枝野幸男
999:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:56:59 vu0K/+NT0
>>996
意見表明したいだけさ。
1000:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:57:10 8ghzlmd50
１０００なら>>801は今すぐ死ぬ！
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。