09/05/26 23:36:25 jEnWoIAz0
>>864
海外のバカタレに届きにくくするにはどうしたらいいのかとか考えるとそういう方向しか思いつかなくてな
海外の愛好者には申し訳ないがな・・・（俺も海外ゲーム輸入してプレイしてたりするしね）
887:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:36:37 JNOLiT9A0
738 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 10:13:49
一昨日、レイプレイの件を取り上げたmixi日記を見ていてさ、
「レイプゲームなんて異常！今すぐに規制しろ！」という立場の奴に、
「あなた殺人ゲームの戦国BASARAのコミュに入ってるやん」と弄ったら、
「レイプと殺人は違う！」と切れられたｗ
オレ「レイプも悪質だけど、罪の重さで言えば殺人の方が上でしょ。
何でレイプゲームは駄目で、殺人ゲームは良いの？」
相手「戦国BASARAは戦国時代の話だ！」
オレ「じゃあレイプレイを戦国時代の設定にしたら認めるの？」
そしたら出入り禁止になったｗ
888:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:36:46 ikDnaHFg0
>>876
エロゲに女子高生なんて存在しませんよ
あくまで１８歳以上の学園生ですよw
調教ゲーは絶滅危惧種ですよ、今は萌えとか
シナリオ系が多い
>>879
問題となっているレイ○レイは主人公悲惨な結末ですよ
889:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:36:50 kSLP7XGL0
>>725
かなり配慮してるだろｗ
890:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:36:57 HzcRhrb60
>>872
同性愛者を言論でも叩いた事はないが話題になってもスルーしてた
ＢＬのスレが立ったらキモいでかたずける奴には全力で噛み付くよ。
あまりたしにはならないだろうけど。
891:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:36:59 oO8pFzQT0
>>885
どこの中国共産党だよ
892:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:37:44 5XlNRn/yO
ゲームより、車やめろよ。
どんだけ毎年死者出てんの？
ここ数日で年寄りのアクセルとブレーキの間違いでの事故も多いし。
あと自殺。
本来目を向けるべきところに向けてないんだよ。バカな政治家は。
確かにキモいが実際見たからって同じことしでかす割合っていくらだ？
多分普通に人殺しするやつの感覚の割合と大差ないだろ。
893:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:37:48 ejoPZhLc0
>>879
っていうかそういうゲームしたからって実際に犯罪に手を染めるわけじゃないだろ。
>>885
私刑は社会的に認められてないぞ。
江戸時代においても、「切り捨て御免」なんてそう簡単にはいかん。
それに悪代官が若いおなごをレイプするのは描写として認められてるだろ時代劇で。
894:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:38:01 AbK8ZmUd0
>>875
研究概要の最後のほうに盗撮に対する諸外国の立法動向を検討した。ってある
盗撮放送システム終わったな
895:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:38:39 UHJ2kBpR0
>>887
それは「戦国ＢＡＳＡＲＡは戦国時代の話ではない。もっと歴史の勉強をしてください」というべきだったな
896:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:39:43 Wke4cAke0
>>885
現実ではな！
もしかして、あなたは仮想と現実区別できない危ない人？
897:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:39:44 sN2thbx20
>>879
聞くところによると噂のレイプレイは
1.レイプした女に刺される
2.電車に轢かれる（突き落とされるのか？）
の２つだけらしいよ。エンディング。
ある意味、シュールだからやってみたいんだけどなｗ
898:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:39:45 kSLP7XGL0
>>885
じゃあ援助交際している女子高生を正義の味方がレイプで
罰するゲームならありなのか
899:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:41:15 JNOLiT9A0
>>893
>っていうかそういうゲームしたからって実際に犯罪に手を染めるわけじゃないだろ。
だから同じフェミにもこういわれる。
ジュディス・バトラー
「ペドフィリアの幻想と、現実の子どもへの搾取行動は区別されなければならない。
行動を非難すべきであって、欲望を非難すべきではないし、欲望は分析される必要がある」
900:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:42:05 bbVgG9a+0
>>884
Yの字を少しはみ出しただけでｗ絶望した
901:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/26 23:42:08 8TnA0pyn0
>>849
ペドフィリアの範囲が分からんと書きようがないけど
古くから子供を可愛がる思考自体はあったんじゃないだろうか。
子供に幻想を抱くという部分に関しては一人っ子や兄弟ふたりが増えたからというのが大きいんじゃないの？
実際に自分の好きなようにいかないと泣き出す子供を見てそういう幻想を維持できるとは思えんが
902:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:44:36 qGEBKJ/M0
>>521
忠告しておく。層化を追求すると・・・
1.尾崎豊（泥酔死？？ 嫁を層化から脱会させようと説得中））
2.森田設計士（耐震偽装関連/自殺？）
3.大西社長 （LD投資組合社長/行方不明）
4.古川社長 （平成設計の元社長/自殺？)
5.森田信秀 （姉歯に構造計算を発注/自殺？)
6.草苅逸男 （岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/焼死？)
7.ライブドア政界窓口,野口英昭取締役（HS証券・安晋会理事/自殺???????????????）
8.東江組員 （沖縄旭流会幹事/惨死）
9.小渕恵三 (脳梗塞？？）
10.竹下登秘書の青木伊平(自殺？？）
11.自民 中川一郎（急性心筋梗塞→首吊り自殺？？？？？）
12.浅木女性市議（層化を追及している時期に、飛び降り自殺？？？？）
13.姉歯の妻：熱烈な層化信者 （飛び降り自殺？逃げ回っていた姉歯に対する口封じ？）
14.松岡農水大臣（首吊り自殺？？ 秘書が発見したが、救急車が来るまでつりっぱなし）
15.伊丹十三映画監督（層化をテーマにした映画作成中に、飛び降り自殺？？？？）
16.プチエンジェル運営会社社長（事件発覚、顧客に大物政治家の名前リスト有り、口封じで練炭自殺？？）
17.川田亜子アナ（同じく練炭自殺？？）
18.飯島愛（病死、コンクリ殺人とは無関係？）
19.北野誠(自主無期限謹慎？？、層化＆バーニング）
20.草薙剛（泥酔猥褻？？創価＆バーニングの陰謀？？）
20.清水由貴子（自殺？？URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 集団ストーカー?!）
21.忌野清志郎（病死？？URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 宗教ロックの報復？！）←今ここ
903:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:44:43 kpB1yQ4v0
>>892
統計上、ほぼ毎日老人が車で歩行者に突っ込んでます
我々国民は老人の暴走運転におびえながら生活しなければならない
いっこうに老人の運転を規制しない政府が殺してるんです
>>801
規制派の政党に投票するお前はまさに人類の敵であり、
何にも利益が無いのだから今すぐに死んだほうが良いよｗ
904:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:45:25 sN2thbx20
>>898
難しいところだなｗ
必殺仕事人がいい例か。やってることは殺人だけど世間的にはいいことしてる。
ねずみ小僧も泥棒だけど、庶民の味方。
だが、あくまで二つともお話。実際やったらどんな理由があっても捕まります。
必殺仕事人なんか現代になったらネットで殺す人募集とかになりかねないしな。
でも大多数の人間はやらないでしょ？
なんでゲームだけ規制されなきゃならないんだろうね？
905:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:45:44 jEnWoIAz0
>>872
BLの方はこないだ図書館で問題になったけど
既に解決済みのニュースだったからねえ
というか、BLの方は単純に攻撃される攻撃が圧倒的に少ない、から話題にもならん
906:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:46:08 2tnQB++OO
>>887
BASARAやってるやつはレイプ＞殺人という考えに陥る場合があるのでいますぐに規制を(略
…とか言ったらファンから凄い勢いで反発がありそうな予感
907:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:46:35 4TFitnyg0
>>872 >>881
表現の自由という観点で、BL規制されたとき声上げますか？
BLでなくても構いませんけど。
でも、このスレとか実際に規制対象になったときに言う言葉は、
○○の方を規制しろ
そういうレスが多く返ってませんか？
規制対象にならないかぎり他人ごとなのではないですか？
そのようなレスを見ると、結局は自分が規制対象になってるのが
気に入らないだけじゃないかと思えるんですよ。
揶揄して言ってるだけかも知れませんけど、興味の対象外の人から見れば、
そうは見えないんじゃないかと。
>>890 を見てそういう人もいるんだなと安心した。
908:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:46:44 0XtxAmn30
まぁ現実的に可能性が高いのは、ソフ倫が自主的に
「今後はレイプ物を認可しない」って展開じゃないのか？
いくらソフ倫でも、今の利権を御上に召し上げられるよりマシと
判断するだろう。もしそれをソフ倫が拒んだ場合、
青少年有害サイト規制法みたいなスキームになるだろうな。
今回の問題点は児童ポルノとレイプらしいが、児童ポルノの方は
>>1にあるように、
＞与党が検討中の児童ポルノ規制法の改正内容にも反映
って流れかな？
909:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:47:09 ejoPZhLc0
>>899
その上、現実に欲望があるとも限らんしね。戦争映画観たからって、戦争やりたがってるとは
限らない。
>>901
そういうこともあるだろうけど、「子供」っていう概念が近年になって広くなったこともある。
昔は小学校卒業すれば大人。
今は17歳までが子供。
昔は結婚・出産していた年齢を「子供」ととしてるわけだから、生物的には性的対象として見て
もおかしくはないわけ（さすがに10歳以下は問題だが）。当然時代が違うから、社会的にはそ
れはNGではあるけどね。
>>806
というかヤオイって基本レイプだけど、そのへんどう折り合いつけてるんだろうね。
910:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:47:24 mruKGvL30
>>904
批判されにくいからな。規制の第一歩としてはやりやすいと思ったんだろう
911:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:47:33 JNOLiT9A0
>>905
結局、男は「男は被害者」だとは思わないからだろう。
912:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:48:53 a0W270tJ0
>>1
> 日本製のゲームソフトをめぐっては、少女をレイプして中絶させるといった内容のパソコン
> ゲームソフトが今年２月、英国の国会で問題視され、欧米各国で販売中止となっている。
> また、この種のゲームを野放しにしている日本政府に対して、海外の人権諸団体から
> 抗議の声が上がっている。
「海外の人権諸団体」というが、中心となっているのは米国の人権団体「イクオリティナウ」だ。
しかしその理事の一人は、日本の極左ジェンダーフリー団体「ポルノ買春問題研究会（APP研）」代表の
角田由紀子という反日弁護士である。
「ポルノ買春問題研究会」とは？
■反天皇制を掲げている
■ジェンダーフリーを推進している（角田由紀子はジェンダーフリー団体の理事でもある）
■従軍慰安婦問題で日本政府の謝罪を要求
■中核派との接点もあり
【まとめブログ】
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
つまりこれは極左お得意の自作自演であり、従軍慰安婦問題で失敗した資金集めの為の活動なのである。
913:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:49:01 ekY1lVdv0
>>884
＞「日本人みんなヘンタイね」と言われるのは納得いかないな
海外のエロサイトでは HENTAI は、日本製のエロアニメへの称賛をこめて使われて
いる。
それを見て喜んでいる人自身が HENTAI であることを認めているのだから、
「日本人＝変態」という意味はない。
914:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:50:14 eAm5sF4Z0
>>815
他はまあ議論に値するが
「ヴァーチャルリアリティが悪である事を・・・」って言い回しは
無茶苦茶抽象的だわ・・・
915:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:50:17 ejoPZhLc0
>>907
無論声を上げるよ。
「○○の方を規制しろ」ってのは皮肉だろ。なんで額面どおりに受け取ってるんだ……
それは目が曇ってるだけだ。
>>913
付け加えると、HENTAIって言葉や日本への関心自体、海外ではそんなにないしね。
自意識過剰すぎるんだよね。
916:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:51:46 jn6Bj+k30
>>907
それが一般書籍で規制って話になった時はゾーニングすべきと思うけど、
18禁で規制って話なら、文句は言うわ。
創作物の表現の自由に関しちゃ守られるべきだと思う。
917:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:52:44 JNOLiT9A0
>>914
例えばこれ
>・小学校の学習内容を、知識半分、人格形成半分にし、特に人格教育を重視する
戦前の日本ですらやらなかった精神主義偏重教育だが、これもありなの？
918:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:53:23 jEnWoIAz0
>>915
皮肉で言ってるんだけど、こういう団体はガチであっちのゲームにもあーだこーだ言ってそうで困るっつうのはあるな
あちらで発表すらされてないガンスリンガー・ガールが子供にやらせたくないゲームワースト３に入ってたあたり
某幼女から臓器引っこ抜いてぬっ殺せる（直接的に画面には出ない）FPSとかフルボッコだったんじゃなかろうかと思うぜ('A`)
919:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:53:40 ikDnaHFg0
>>908
それは物語の幅が狭くなりすぎるからしないんじゃないかな？
レイプが主目的なゲームもあればストーリーの展開上レイプが
発生するゲームもあるし。
920:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:54:38 XhTJBLQb0
＞「○○の方を規制しろ」ってのは皮肉だろ。なんで額面どおりに受け取ってるんだ……
＞それは目が曇ってるだけだ。
こういう物言いの人は、他人から信頼されるものではないと思うね
921:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:55:49 UWJCdiEt0
このスレのおかげで「キモイキモイキモイ！規制規制規制！」の
明るい未来を感じることが出来ました。ヒス女のみなさんありがとう！
まるで日本製の内務人民委員だな、実に頼もしい！みんな規制しちゃえ～♪
922:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:56:48 ejoPZhLc0
>>918
そのへんの調査もかなりいいかげんそうなんだよね。
>>920
そりゃそうだろうね。でも2ちゃんだからね、ここ。
923:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:56:56 ekY1lVdv0
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
＞○丸谷委員
＞ 例えば欧米では、調査されている結果でございますけれども、性犯罪者の
＞ 七割は子供の写真やアニメを所持していた等の調査結果が出ていますけれ
＞ ども、日本では、こういった調査結果というのは法務省あるいは警察庁で
＞ 持っているのかどうか、この点をお伺いします。
＞
＞○森国務大臣
＞ 今お尋ねのありました、児童ポルノあるいはアニメを持っていることと性
＞ 犯罪者との相関については、あいにく法務省としてはそのようなデータを
＞ 持ち合わせておりません。
＞
＞○佐藤国務大臣
＞ 警察庁におきましても、今お尋ねのございましたデータは把握をしており
＞ ません。
924:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:58:35 w5JyTSO40
>>907
仮にそんな動きがあればやっぱり擁護するわ。
925:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:58:40 RpKrLyuH0
>>893 なんだよオマイラは？
北斗の拳と同じで
どんなに人が死のうが正義の味方が正しい世の中にしてくれるんなら
すばらしいお話って事だろ？
性欲目的のゲームと、
性犯罪者を成敗する物語のなかのレイプシーンとは基本的に違うんだぜ？
926:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:59:42 kpB1yQ4v0
>>801
規制派の政党が最近選挙民に何か良い事をした事有るのかよｗ
景気悪化、失業率高騰、負担増加で何一つ良い事無いのに、
キモイから投票するのはお前の生活に何一つ良いことが無いぞｗ
規制派の政党によって税金や保険料が数倍以上になってまでも規制すべきなのかよｗ
927:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:00:50 2IDraWgV0
>>925
っていうか、この手の規制したがってる連中は、北斗の拳やバイオハザード等も槍玉にあげる
場合が多いけどね。
928:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:01:35 kSLP7XGL0
>>907
＞表現の自由という観点で、BL規制されたとき声上げますか？
もちろん上げるよ
俺は前々スレぐらいから規制反対って言ってるけどアダルトゲームなんて
やったことすらないし、むしろ気持ち悪いとさえ思うよ
でも自分が嫌いであったり、理解できない性的嗜好だからといって
根拠なく規制をかけようとする動きに無条件に同調することはできないな
929:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/27 00:01:37 8TnA0pyn0
>>868
供託金も然る事ながら無駄が多すぎる。
掲示板に貼るのは合同でいいはずなのにそういうことしないでしょ。
だから金が掛かるんだよ。
町村議員は供託金無しだけどね
>>877
散々バラマキしときながら税金上げますじゃ納得できんわな。
公明党が関わってからバラマキバラマキしかしてない。
930:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:03:29 ekY1lVdv0
>>926
不評の裁判員制度も、公明が推進してたんだぜ。
今「裁判員制度みなおし議連」という超党派の議連があるが、
超党派のはずなのに公明がはいってない。
その議連の活動にメールでいいから応援しよう。
この活動が活発になれば、法務委員会がそれに時間とられて児ポ法が
流れるかも知れない。
931:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:03:56 dQnpRX6U0
>>907
ここでだされるAV業界は政治力が強くてなｗ
規制はも規制を主張できないからダブルスタンダードを叩くために
たまに出されるだけだねｗ
932:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:04:00 OQwKsZen0
>>1
山谷えり子って、案の定アグネスと同じカトリックか。
こいつらカトリックの布教がしたいだけだろ。
宗教を信じるのは勝手だが、無宗教の人間に押し付けるな。
本当にレイプを減らしたいんなら、性欲発散でレイプ抑制に役立っている
エロゲー規制とか馬鹿なことをしないで、カトリックを規制しろよ。
>>696のように神父が実際に信者や子供をレイプした事件なんて山ほどあるし、
禁欲主義でオナニー、避妊、快楽目的のセックスを禁止して性欲の発散を
できないようにして、レイプ増加の原因を作っているんだから。
その証拠に先進国でカトリック信者が多い欧米や韓国はレイプも多い。
ババアどもは男の生理を勉強して、人間の三大欲である性欲を抑え付けるのは
逆効果だということぐらい分かれよ。
まあ本当は布教ができれば、レイプ被害者が増えようがどうでもいいんだろうけどな。
933:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:04:06 kpB1yQ4v0
>>801の発言と思想が余にもキモイし、反吐が出るから死刑にしたいけど、
それでも良いよね？
934:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:05:36 GEYsSEFH0
勘違いヲタが調子に乗りすぎたから規制の対象になったんだろうよ
本音と建前で社会は成り立ってんだ
建前論から言えばエロゲなんぞ無くなれだろ
エロゲを大っぴらにやらねーのはそう言うことだろ
馬鹿ヲタが表現の自由とかほざいたからこうなっただけ
目に付かないようにやりゃあ良かったんだよ
恨むなら身内の馬鹿ヲタを恨むんだな
秋葉のホコ天がいい例じゃねーか
935:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:06:12 n8/9RvSN0
国もお前らも基本的に科学的根拠0で好き勝手に事実を捏造しようとしてるだけだよな。
まったく気味の悪い状況だぜ。
936:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:07:14 7HifRbC+0
>>932
カトリックは「抜き」禁止だからなあ。
カトリックでも、現代的な感覚のある所は容認してるんだけどね。
937:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:07:18 UMSinAFC0
まじめに理詰めで反論してる奴らはすごいな
そこまで語り聞かせるほどのやつでもないと思うが・・・。
嫁さんいてもよ、ノリノリでやらかしたら後からしこたま怒られたあれとかこれとか、むしろ嫁さんにしてもらった
ちょっとよそじゃいえないあれとかこれとか、お宅じゃない俺らでも普通にあるもんだ。
でもうちの寝室にカメラもって乗り込まれて「なんて不道徳な！」とかいわれても困るわｗ
それと一緒で他人がどんなネタで自家発電しててもいちいちのぞき込んできもいきもいいう脳みそがきもいｗ
旦那から相手にされなくなった哀れなバーさんとかはいかにもやりそうだけどｗ
道徳の皮かぶせてみてもそんなのはデバガメ趣味っつーんだよ、世間的には。
そんなんで法律作っていじめてやろうなんて、そんな美しい国日本はいりませんｗ
俺は学がないから法律とか権利とかそんなのはよくわからんけど、たいていどんなやつでもきれいなものもやらしい
ものも山ほど抱えながらバランスとっていきてるもんだろ？
人間そんなきれい事ばかりじゃないって、普通大人になりゃわかるもんだ。
子供だってある年になったらえろいことに興味持つようになるし、ぴかぴかきれいな天使じゃないんだぜ？
938:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:08:16 EUJHWejF0
>>922
まあ、ガンスリンガー・ガールはどうあがいても少女を洗脳して人殺しをさせる物語だからな（そしてそこが物語の重要な部分でもある）
あちらだと洒落にならなかったんだろうなあとは思うけどね
939:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:09:08 2RxDnM+u0
>>928
心強い限りで。
内心、性的嗜好の問題なんて気にしたことないです。
好きなようにやればいいと思ってます。
でも、ホモネタニュースに飛びつく様を見てると、そういう嗜好は尊重されることはないなと。
ここでは、まじめな議論してるけど、かたやウホっ系のレスで埋め尽くされる。
2chとは言え、やっぱマイノリティには厳しいねと。
940:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:09:42 xR3OWh8U0
まあ確かに少し目立ちすぎてるという点は同意ではある
引きずりだされたのもあるし、アニメ業界の弾不足で
エロゲ原作アニメが増えたのもあるし。
エロゲのTVアニメの元祖って同級生２だっけ？
941:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:10:06 RjwSWPE2O
「性犯罪者にGPS」の方はｻｯﾊﾟﾘなのに、「ｴﾛｹﾞ規制」は随分のびるなぁ…
素朴な疑問なんだけど、こんなにｽﾚが伸びるって事は、ﾚｲﾌﾟｼｰﾝがないと抜けないの？
ｴﾛ本もｴﾛﾋﾞも風俗もあるんだし、別にいいと思うんだけど…
942:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:12:30 +Zil97UQ0
>>934
その理屈でいけば、チベットが一部の不逞チベット人が活躍したおかげで中国政府から弾圧されるのはやむなしかな。
チベットの独立なんて存在自体がいけないことで、そういうのはアングラでやればよかったのだｗ
建前でいけば、チベットの独立なんて１００％認められないんだから。
943:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/27 00:13:05 Py6ZdMTk0
>>903
ある程度の年になったら毎年検査するぐらいのことはした方がいいな
人によって衰えに差があるわけだし。
>>907
規制されるなら同一の基準で行われるのが主張としては筋が通るだけの話。
同一表現があらゆるメディアであるのにゾーニングされたゲームを狙い撃ちする事がおかしい、
同一の基準で主張するならテレビやら小説、漫画まで主張して初めて主張の意味が分かると言ってるだけだよ。
もちろんその表現が著しく犯罪行為に結びついて影響を与えているという証拠（犯罪発生率の増減）を示す必要が
規制しようという方には求められる。
944:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:13:23 a+/w+Jn/0
>>941
三次には興味は無い
の一言だと思うが
そういう現実の人間がそれ用にデザインされてると言うなら別だが
あくまで創作物は創作物それ用にデザインされてるキャラなんだよ
945:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:13:25 YqhXLSPU0
>>934
そうかもしれない。
何でもかんでもオープンにして自己主張してきた報いってのはあるかもな。
いつから日本の大人は本音と建前が使えなくなってしまったんかな。
946:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:13:25 7HifRbC+0
>>941
＞ﾚｲﾌﾟｼｰﾝがないと抜けないの？
俺自身は、ﾚｲﾌﾟｼｰﾝ不要。
１本の作品で、鬼畜コースとソフトコースがある場合、ソフトだけ攻略する。
てか、エロゲ１個しかやったことない。
でもこういうスレで書き込みするのは、「超鬼畜」な作品だけの禁止では済ま
ないことが判っているからだ。
947:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:14:25 xR3OWh8U0
>>941
抜けないって人もいるだろうし、萌え、シナリオ系の名作エロゲが
規制されると困るって人もいるし、表現規制が拡大されると
困る人もいるからね。
948:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:15:46 dQnpRX6U0
>>934
恨むなら創価と日本ユニセフですねわかりますｗ
949:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:16:55 +Zil97UQ0
>>945
プロ市民に知られたぐらいのことが「どこがオープンになった」んだかｗ
一般人はどうでもいいと思ってるよ。
950:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:17:04 GEYsSEFH0
>>942
そうそう支那の国内ではそう言うこと
ただし国際社会ではそうはいかんのだ
極悪支那の占領政策ってことになるんだわ
951:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:18:11 +bf8CSXp0
萌え、シナリオ系のエロゲには５クリックという伝説があってな……
詳しいことは忘れたが
男「入れるよ」
女「アンアン」
男「出そうだ」
女「イクー」
効果音「ドプドプ」
どうすればいいんだ……これは抜けないだろｗ
952:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:18:25 2IDraWgV0
>>934
そういう流れじゃないんだよね。
ネット界隈でニュース拾っててそういう視点になってるのかもしれんが、こういう団体や政治家
はそういう動機じゃないし情報でもない。
ホコ天禁止とはまた別だ。
>>938
キリスト教もそういう部分は多々あるけどなー。
>>939
それは厳しいんじゃなくていじり系とネタじゃないの？
>>940
それはそういうアンテナを貴方が張ってるという話。普通は知らんよ。
だいたいエロゲ原作かどうかなんて普通は気付かんっていうか、観ないよみんな。最初から。
視聴率何%だと思ってるのやら……。
>>941
ｴﾛ本もｴﾛﾋﾞも風俗も禁止しようって流れの１つだよこれ。
953:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:21:21 UMSinAFC0
体育会系がどうとかっていう話もさ、そんなデータとかとらんでも嫁さんとかに聞いてみ？
だいたい女同士のネットワークのなかじゃその手の話だって普通に転がってるから。
しこたま飲まされてよいつぶされたあげくに２，３にんからやられたなんて別に珍しい話じゃないぜ？
うちだと嫁さんのがむしろドライっていうか、男と飲みに行くのに無防備すぎるのが悪いって女同士
の方がむしろ手厳しい感じで恐ろしいｗ
俺なんかそんな話聞くとほんともうかわいそうでかわいそうで相手の馬鹿どうにかしてやりたいとか
思ってたけど、大学くらいでよった男のあしらい方覚えとかないのがおこちゃま過ぎるんだそうだ。
もしここ読んでる子持ちがいたら、そういうのもちゃんとかわいい娘に仕込んでおくべきだと思うぜ。
でもなー、そんな話の中でお宅にこまされた間抜けな女なんて話は聞いたことないってｗ
ありえんからっつーはなし。
ひ弱でよわっちー奴らたたいて気持ちいいのかもしれんけどなー、それこそそんなの２ちゃんで公開
オナニーとか見せてくれるなって。
954:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:25:22 RjwSWPE2O
>>944
二次元専門かぁ。
ｴﾛ本(漫画)とかｴﾛﾋﾞ(ｸﾘｰﾑﾚﾓﾝ?)とか風俗(ﾘｱﾙなお人形)とか、色々あるみたいだからｿﾚでいいんじゃないかなぁ…と。
>>946>>947>>952
ﾚｽありがとう。どんどん規制拡大されるのが怖いのね？
ﾀﾊﾞｺみたいに、年齢制限の強化でいいと思うんだけどな…。なんか色々大変なんだね。
955:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:25:33 GEYsSEFH0
>>952
世の中には本音と建前ってのがあるって言ったばかりだろうに・・・
956:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:28:18 2IDraWgV0
>>954
それもあるが、そもそも規制する必要がないものは、１ミリたりとも規制させないほうがいいんだ。
>>955
本音とか建前以前に、歳食った政治家が君と同じアンテナだと思えるほうがおかしい。
実際、感性全然違うよ。
957:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/27 00:28:59 Py6ZdMTk0
>>941
だから単純所持で逮捕、性犯罪でGPS絡めて言論弾圧の危険性あり。
もうすぐこのスレ終わるからそっち行くでしょ
958:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:29:16 0t/ogdOB0
>>954
○○で良い、と言うなら別にエロゲでも良いだろ。
他者の権利を侵害しない限りは他者からつべこべ言われる筋合いは無い。
959:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:31:39 xlLsh1Vd0
とりあえず、まとめ
１．規制派は殺人よりレイプの方が重罪だと思っている
２．規制派が出した数字は13スレあるにもかかわらず全く無い
３．涙目で勝利宣言するしか方法がない規制派
４．AVはOK。ゲームはNGという規制派
あたりか？
960:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:33:08 GEYsSEFH0
>>956
9条狂の基地外でさえ戦争反対の建前論から始めるんだがなｗ
961:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:33:11 dQnpRX6U0
>>957
性犯罪者のGPSには完全に賛成だｗ
再犯率以上に高いだろ
962:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:34:00 eVDLUR5I0
自民はもう自分たちに逆らうものすべてが敵に見える状態
963:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:34:01 7HifRbC+0
>>959
４．は違う。>>952 も言ってるとおり、連中はいつかはすべてのポルノを
規制するのが目標。
964:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:34:36 a+/w+Jn/0
>>954
エロゲに関しちゃ
絵師の一枚絵が秀逸すぎてアニメにしたら作画崩壊
漫画は当然全カラーでもなく吹き出しや擬音が邪魔になる時もある
人形と言ってもやっぱり二次元を再現するには無理がある
そこで好きなエロゲ声優が出てたとかになればもっと色んな要素が含まれる
シナリオライターによっては陵辱ゲなのに笑いしか出てこなかったり（某姫騎士など）
あとは現実はファンタジー描写なんてのは無理だからね（主に触手とか異種族姦）
965:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:35:39 xlLsh1Vd0
>>963
んだども、４．を主張するアフォが定期的に沸いてくるだろ
966:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:37:13 2IDraWgV0
>>960
そういう話じゃないんだが。
60歳女性議員が、俺らのようにこうやって2ちゃん巡回してアキバ系ニュースを随時チェックしてる
ると思うのか？
情報感度が、ソースが、視点が、全然違うんだよ。
967:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:37:28 PkStdofe0
まあ、ここでどれだけ擁護派が騒ごうとも全く影響力はないからな
唯一の頼みの綱はこの国が憲法原理主義ともいえるお国柄
表現の自由を守る２１条教に入信して社民党の党員になりなさい
968:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:38:37 msAxRgHc0
>>959
規制派と一括りにするのは賛成しかねる。
大きくわけても
・子供を守るために規制したい者
・社会の道徳を管理したい者
・オタクが嫌いな者
の3つに分けられるしな。重複もするけど。
それにその発言自体が勝利宣言に見えてみっともないわ。
969:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:38:44 xlLsh1Vd0
>>967
>>959の３．に該当ｗ
970:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/27 00:39:38 Py6ZdMTk0
>>961
民主党の案でも所持罪が含まれるから
ウイルス等で児童ポルノを潜り込まされる→別件で家宅捜索→児童ポルノが見つかる→逮捕
GPS装着→始終監視生活で言論弾圧
こうなる可能性は政府や利権団体に楯突く人間ほど高くなる。
そんな国家にはなってほしくないな。
強姦犯や強姦殺人犯ちか重大犯罪にのみ適応するならまだ理解できなくはないけど
971:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:41:23 xlLsh1Vd0
>>968
規制派のタイプを3つにわけようが、まとめの内容は変わらんw
972:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:41:35 vu0K/+NT0
>>928
規制派のキモいキモい連発にこういう書き込みが埋もれて行くんだな。
俺もエロゲーやらないけど、やっぱ反対だわ。
973:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:42:51 7HifRbC+0
>>967
＞どれだけ擁護派が騒ごうとも全く影響力はないからな
ふっふっふ。
変態新聞社員のブログを見ろ！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
「反発を恐れ、尻ごみする各政党……」
974:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:42:51 2IDraWgV0
>>968
最近は「子供を守るために規制したい者」ってのがこの手のスレでは全然目立たないね。
子供を守ることに繋がらないっていうのがはっきりしちゃったから。
そもそも、他に具体的に現実の子供を守る方策がいくらでもあるのに、そっちは主張しようとしな
いのが偽善者っぷりを明らかにしてるわけで（ちなみに俺は政治家に改善要求してる）
>>970
所持罪じゃなく取得罪な。
「ウイルス等で児童ポルノを潜り込まされる」ってのは民主案では対象外。意図して取得したと
認められない場合は対象にならんっつーか、そもそも捜査しようがない。
あと、別件で家宅捜索はまずないな。児ポ法で別件逮捕（本命は政治的弾圧）ってのはあるだ
ろうけど。
975:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:43:09 2RxDnM+u0
>>972
>>規制派のキモいキモい連発
で、自主規制が可能なことも覚えておいたほうがいいと思うけど。
976:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:44:42 xlLsh1Vd0
>>970
重大犯罪は、刑法での規制が適切。
犯罪が起きて困るんだったら刑法での姦淫に対する罪を重くすれば良い。
それをやらずに「原因になっているかもしれない」要素を
「効果があるかもしれない」ために規制するんだから頭が悪い。
功利主義を唱えるにしても、刑法でのアプローチが適切。
977:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:45:04 jNv92FZM0
まとめとか、かえって自分の都合のいい事だけ挙げているような
稚拙さが感じ取られるから、よしたほうがいいよ
978:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:46:56 jCSTq+gUO
現実に非道なレイプ事件が数多起きているというのに、二次元規制などと下らんこと言ってる場合かよ・・・
979:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:46:58 GEYsSEFH0
>>966
だから規制ありきで事を進めるんでも建前論は必要だって言ってるんだが
むしろ規制ありきならなおさら耳障りのいい建前論は必要だってこと
２ちゃんやら秋葉のニュースなんてどうでもいいわけよ
情報感度もソースもどうでもいい話
情報精度が低かろうと高かろうと規制の道具に出来りゃ何でもいいわけよ
980:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:47:07 RjwSWPE2O
>>958
えーと「ｴﾛｹﾞが悪い」という意味じゃなくて
「ﾊﾟﾝがなければお菓子を食べたらいいんじゃないの？」って程度の意味だから。
あんまりｶﾘｶﾘしないでね？
>>964
「たかがｴﾛｹﾞでしょ？」って思ってたけど、ｴﾛｹﾞの中に色々なこだわりが詰まってたのね！
江戸時代からの伝統の進化をだされちゃ、降参するしかないわ～ｗ
981:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:47:16 xlLsh1Vd0
>>974
そうなんだよ。
実は俺は、子供を守るための規制に賛成なんだか、
まず、サスペンスを含むテレビの規制をきちんとやれと。
話はそれからだ、って立場なんだよね。
スケープゴートとしてのゲームに反対しているだけで。
982:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/27 00:47:52 Py6ZdMTk0
>>974
問題はウイルスで潜り込ませたと警察が判断できるかが問題だけどな。
適当に理由付けて逮捕しちまうところがあるのが今の警察だから。
不当逮捕の話が去年あたり報道ステーションでも流れてたでしょ。
983:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:48:19 0t/ogdOB0
>>980
レス番真っ赤にされてるからって涙拭けよ
984:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:48:20 vu0K/+NT0
>>975
このスレのキモいキモい発言とメーカーの自主規制とは関係ないと思うけど。
985:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:48:41 0+Gvb1Iu0
>>125
どん引き
こういうのってなんなの？
女は仕方なくやってんの？ 本人もそういう性癖なら全然いいけどさ
986:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:49:19 L9XKxjdy0
18歳未満に見える⇒摘発 って恣意的運用を容認すると
レイプに見える⇒夜這い作品も摘発 って風に
対象が拡大していくから危険なんだよな～～ｗｗ
987:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:50:03 Iggv3Vfn0
「レイプ奨励」って表現自体がレッテル貼りもいいとこだろうに。
988:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:51:19 xlLsh1Vd0
とりあえず、まとめ
１．規制派は殺人よりレイプの方が重罪だと思っている
２．規制派が出した数字は13スレあるにもかかわらず全く無い
３．涙目で勝利宣言するしか方法がない規制派
４．AVはOK。ゲームはNGという規制派
あたりか？
４．を除いて反論が無いようなので、決定ｗ
989:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:52:00 a+/w+Jn/0
さてスレも終わりか
990:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:52:39 n8/9RvSN0
5. こそこそと匿名ネットで吠えるしかないエロゲーマー
991:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:53:04 2IDraWgV0
>>979
ああ、論点が違ってたのか。
そのへんは完全に同意なのだが。
>>982
アクセス履歴や購買記録だから、ウイルスだと”民主案では”厳しいだろう。
992:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:53:58 L9XKxjdy0
別ソースでもう一度依頼出してみる。
まあ後はじっくり投稿してこうや！
993:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:54:08 A1SsC7rq0
>>919
主人公がレイプをするゲームは禁止
なら、それほど影響は無いだろう
あとは、中絶を強要する内容は禁止、とか。
自主規制なんだから、小回りは利くだろう。
994:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:54:31 7HifRbC+0
1000ゲットしたら、児ポ法改悪の審議は国会会期切れで廃案。
（ 選挙はまたいで次の国会に継続する事は出来ないらしい。
まあ、また出して来るだけの事だがね。 ）
995:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:55:08 5br2x36w0
自民（ありえないとおもうけど公明）に票を投じることは
表現言論封殺規制監視社会の一助になるということをお忘れなく！！！！
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のＰＴは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
996:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:55:25 2RxDnM+u0
>>984
そっちはそうじゃなくても規制派はそうはみてないと思うけど。
論理的な思考で説明できる相手じゃないことわかってるくせに、
論理で説得するのは無駄じゃない？
自主規制は、立法も必要なしの簡単な手なんだから、
そっちを警戒したほうがいいんじゃないですか？
記事中にもソフ倫名指しで出てるんだし。
ここで、反対派を論破しても、世論がそうじゃないといえば、
自主規制に行くのは目に見えてる。
997:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:55:42 NcmzCJAq0
キモイキモイと感情的に排斥しようとする人間は
何れ同じ理由で自身が排斥されることに思い至らない。
感情の表出は意見とは呼べない。
★13まで来ても結局議論にならず平行線のままだった。
998:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:56:56 7HifRbC+0
>>990
× 5. こそこそと匿名ネットで吠えるしかないエロゲーマー
○ 5. あくまでも事実から目をそらす規制派
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
「児童買春・児童ポルノ禁止法改正に当たって、拙速を避
け、極めて慎重な取扱いを求めることに関する請願」
「子供の保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による
濫用の危険性が高い児童ポルノの単純所持規制反対に関す
る請願」
紹介議員 川田龍平
松浦大悟
中村哲治
吉田泉
保坂展人
枝野幸男
999:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:56:59 vu0K/+NT0
>>996
意見表明したいだけさ。
1000:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:57:10 8ghzlmd50
１０００なら>>801は今すぐ死ぬ！
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。