09/05/26 22:36:33 JNOLiT9A0
>>824
>>820を読んでほしい。
今回エロゲーに抗議した団体の主張では、「フィクションであってもポルノは存在自体が搾取であり差別」だから、
本来性犯罪を誘発するとかはまったく関係がない。
なぜか報道されていないが、これは抗議した団体のサイトにもキッチリ声明が出ている。
そもそも、今回の抗議は「女性差別撤廃条約」に基づいて行われている。
つまり「ポルノの存在が搾取であり差別」というのが今回の敵の主張。
829:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:38:23 mruKGvL30
>>828
それは表現の自由で対抗できるかな
所詮創作物だし
830:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:39:00 AwtK9phq0
風俗やエロは警察の天下り組織の資金源だから、
日本でよくある自主規制で決着だろ。
831:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/26 22:39:32 8TnA0pyn0
>>815
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
森田健作先生のマニフェストがひどい。 - dj19の日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここと同じ人の意見かな。
>>817
嫌悪感はあるがそれが表現の話なら守られるべき話。
昔から男色家の話はあるんだからそれらの話や資料をこの世から抹殺しろというのは
この国の歴史の一部を消し去ることになるからな。
832:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:39:55 JNOLiT9A0
>>825
だから性犯罪の誘発云々は何にも関係がない。
反論する点を間違えてる。
>>829
差別を肯定する表現の自由はない、というのがフェミニスト団体の言い分。
833:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:40:12 ikDnaHFg0
>>828
そういう連中にとってBLや乙女ゲーはどうなんだろ？
立場が逆になっただけだが
834:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:41:11 mruKGvL30
>>832
なら黒人差別やらユダヤ差別も取り扱えなくなるんだよねってお話だ
まあお前さんに言ってもしょうがないけどｗ
835:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:43:38 Wke4cAke0
差別だー！と叫ぶ連中ほど差別意識が強い件
836:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:45:18 oO8pFzQT0
>>828
門外漢が何を言おうが勝手。
問題は表現規制が「日本の法律」として日本の司法が認めるかどうかってだけ。
一番嫌ヲタの流れが酷かった90年代でもついぞ二次規制まで持ち込めなかったのに
ネットが普及してヲタのネットワークがより強固になった2009年現在じゃ感情論だけで
二次規制にまで持ち込めるとはあまり思えないな。
837:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:46:14 UWJCdiEt0
女性団体はキチガイばかり（決めつけ）。
自己の主張を論理的に、冷静に点検して欲しいね（出来たら苦労はないが）。
逆説的だけど、社会に女性差別意識を植え付けて固定化しているのは、当の女性団体。
飯の種だから、わざとやっているのではないかと勘ぐりたくもなる。
838:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:46:14 zdC/KW440
>>832
しかしそのフェミ団体が言っているのは根拠のない主観でしかない。
というか、意見とか、主義主張を超えるものではないな。
「ポルノは差別を肯定する表現ではない」という主張とほぼ等価値。
面倒くさいが、水掛け論になるのを承知でポルノは差別ではないと
言い続けるしかないのかもな。
839:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/26 22:47:49 8TnA0pyn0
>>818
政党政治である限り一人じゃ動けないから党としてまとめる段階で
村山談話クラスの問題は出てこないと思うけどな。
自民党が担いだ自社さだから誰も止めることが出来なくてあんな結果になった訳だから。
表現規制の問題と公明党と組んでなければ誰もが自民党に入れると思うんだけどな
上のを抜かせば民主党に求めるのは行政改革だけだから
840:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:49:53 Wke4cAke0
効果がないとわかれば山谷は次にどこの党に逃げ込むのかねぇ…
841:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:50:44 HzcRhrb60
>>801
オタク文化なんて 文化は全部～なんてだ。覚えとけっ！
まともに議論もできずキモいとか感情論でしかものが言えず
お前みたいな奴がレイプしたり雑魚とつるんで弱いものいじめをする
つるむ、僻む、妬む、そねむ、先祖代々受け継がれた血だ。
842:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:53:08 JNOLiT9A0
>>831
>森田健作は「幸福の科学」「統一協会」「モラロジー研究所」「日本会議」などのカルトや宗教右翼と仲良し。
だそうだが、今回の山谷えり子も純潔教育推進派だわな。
それにしても、ここ10年ほどの自民党は本当にカルトと仲良しだよね。
>>833
そういうものを楽しむ女性は、すでに女性ではなく男性である。
たとえ生物的に女性であっても男性である。
従って加害者である。
よって女性は無謬であり絶対的に被害者である。
…こうなるらしい。
URLﾘﾝｸ(civilliberties.blog63.fc2.com)
ということは、ある種の女性向けの創作物に描写されたところの、男子児童によって男子児童がレイプされる性差別助長:-P表現も、マッキノンにとっては、
「男性の加害者性」を補強するものに他ならないということになりそうです。
というのも、そのような創作物の読者であり、男性を対象化して表象する主体であるところの、性差別主義に汚染されて「腐敗した女子」が、すでにして社会的には「男性」として捉えられていることになるからです。
>>834
APP研という日本のアンチポルノ団体はそう思ってる節があるな。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
このような漫画やアニメが無害なら、ユダヤ人のジェノサイドを推奨するあらゆるプロパガンダも無害だし、黒人を人間以下の動物と描き出すあらゆるプロパガンダも無害だということになるでしょう。
いや、漫画やアニメの子どもポルノの方が、ユダヤ人や黒人を人間以下の虫けらとして描き出すプロパガンダよりもはるかに有害です。
843:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:55:25 kpB1yQ4v0
>>801
日本のロリ漫画やエロ同人誌、萌えアニメ、エロゲー、一般ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋、横浜、日本橋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車、どくそせん、萌えよ戦車学校、セーラー服と重戦車、レディイーグル、
不沈戦艦紀伊、逆転太平洋戦争、灼撃のレイテ―連合艦隊、ベルリン最終攻防戦、ベルリンの豹、スティングレーを探せ、
上田信や小林源文の原作が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
自衛隊に入隊する人ばかりになって、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！
日本を本気でこんな国にしたい人が多すぎます。
844:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:55:45 bbVgG9a+0
>>832
性犯罪増加と結びつけて言論の自由を
公共の福祉違反で乗り切ろうとしてたんじゃないのｗ
それが無いのなら言論の自由は突破できないぜ、
まあ肝心のデータが無い見切り発車でキモオタで押し切るだけだったからなｗ
そんなんじゃマイレボリューションできないぜ、キモオタ百回書き取りで出直せｗ
845:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:56:09 mruKGvL30
>>842
もはやカルトだなあAPP研とやらはｗ
846:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:57:40 ikDnaHFg0
>>842
なんというか狂ってるとしか言いようがないな・・・
847:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:57:42 05we5dF40
中国の人口侵略は二段構えで来ると思う。
共産党幹部の子弟は「留学生30万人計画」を使って送り込み。日本の支配層に浸透させる。
李志のように不始末を起こした場合は、外務省を使って警察庁に圧力を加え「治外法権」として
手を出させないようにする。
都市部の貧民や農民工は「移民1000万人計画を使って、単純労働者として送り込み、日本国内
に分厚い下層民層を作り、日本各地でチャイナタウンを作ラセル。
最終的に、日本人を圧倒できた地域から漢族下層民を扇動して蜂起させる。日本政府が鎮圧
にはいったら「華人救助」の名目で人民解放軍を送り込んで一丁上がり。
沖縄が一番危ない。奴らは沖縄を乗っ取ってシンガポールのような漢族が支配する都市国家に
するつもりでは無いか。
【速報渋谷デモ】外国人参政権断固反対！5.2在特会全国一斉デモ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「漢民族の大移動」のターゲットにされ、滅亡の危機に瀕している祖国日本。
そしてそのためのトロイの木馬に「外国人参政権」「国 籍法」を利用しようとしている売国奴たち。
・・・・・背筋が寒くなりました。
848:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:58:21 kpB1yQ4v0
>>801
＞スポーツは健全な精神を養うとか。w w w
スポーツ脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学 レイプ 部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者虐め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲、陸上部、テニスは大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよｗ
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
スポーツなんて百害あって一利なし。
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。
スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
849:名無しさん＠九周年
09/05/26 22:58:37 JNOLiT9A0
>>838
対抗策としては、フェミ団体の主張がいかに狂っているかを知らしめることだと思う。
ただ、フェミにも一応まともな奴はいるってこと忘れずに。
例えばジュディス・バトラーという女性フェミニスト。
彼女は
「ペドフィリア―幼児を性愛の対象にしてしまうことですが、日本ではオタク文化によって、それが社会的に広がっているんです」
というオタク叩きに対してこう返した。
「ペドフィリアの幻想と、現実の子どもへの搾取行動は区別されなければならない。
行動を非難すべきであって、欲望を非難すべきではないし、欲望は分析される必要がある」
850:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:01:37 kpB1yQ4v0
>>801↓いい加減スポーツやっている人は異常に性犯罪ばかりしているのを忘れるなｗ
＞京大 アメフト部 集団強姦（２００６）
早稲田 スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大 アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の４人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部 部員に暴行（２００８）
日大 スキー部 １年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋 陸上部 東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高 野球部 部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部 女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高 サッカー部 部員が強制わいせつで逮捕
今市高 バレー部 同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生２人をレイプ
韓国人野球選手 日本人女性をレイプ
851:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/26 23:05:03 8TnA0pyn0
>>817
ついでに書くと脳の問題から言って確実に生まれてくる存在だから
排斥しろとかそういう思考はないからな。
実際にその立場にならないと正確な判断は無理だと思うから
性の不一致についてあーしたらいいこーしたらいい、的な意見は言わん。
出来たら家庭を作ったら身寄りのない子を養子にもらって育ててほしいぐらい
しか部外者で言えることはない。
852:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:05:37 kpB1yQ4v0
>>801
ちなみに２００５年のアニメ市場規模って2339億円なんだよね。
ゲームや漫画もいれたらすごい規模だぞ！
2006年の国内ゲーム市場規模が過去最高を更新
前年比37.6%増の6258億円
2008年4月12日の朝日新聞によると今年には9900億円を超える見込みである。
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
バカじゃねえ規制しようとしてるやつら。日本の税収減るぞ！
エロイ女の子が出ていたポケモンブーム
ポケモンゲーム赤緑青1000万本、金銀クリ400万本、ルビーサファイア400万本、
ファイアレッドリーフグリーン300万本、ダイヤパール600万本、プラチナ200万本、
てのひらピカチュウ220万個
ぬいぐるみピカチュウ「1/1」50万体
ポケモンカレー＆ポケモンふりかけ半年で10億円突破
ポケモンアニメ最高視聴率18.6%
主題歌『めざせポケモンマスター』185万枚
ポケモン映画『ミュウツーの逆襲』80億円(650万人動員) 、『ディアルガＶＳパルキア』40億円(300万人動員)
コロコロコミックポケモン効果120万部→200万部
ポケモントレカ140億枚
ANA…ANAポケモンジェットにより20億円増収
JR…JRポケモンスタンプラリーにより40億円増収
ポケモンの経済効果は4000億円
全部で約1兆2500億円で、
これを全部潰しても良いのかよｗ
これを全部潰したら北朝鮮よりも経済が悪化するぞ！
こんだけ売れていても欧米や中国などの外国よりも犯罪発生率が低い日本は平和だなｗ
853:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:07:50 7+UP/hwZO
身分証提示で対面販売のみ
購入記録はがっちり保存これで問題なす
854:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:08:05 bbVgG9a+0
>>849
日本の朝鮮人が作った政治用のエセ団体とは格が違うなｗ
本当の意味で性差廃別を目指すこうゆう人たちに対して声援も送るし協力もしたいな
知性と落ち着きのある人間は人種性差を超えて素晴らしいものがある。
とくにこのスレの規制派のクソレスと比べれば日本酒と朝鮮ドブ酒ぐらいの差があるわ
855:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:08:09 kpB1yQ4v0
>>801
悲しいかな海外からツアー組んでまでアキバにくる連中、
パレスチナで反戦プラカードにハルヒというラノベキャラ
が描かれていたり、アニメの影響で日本語を学ぶ外人が多数いること、
キモイ、臭いと感じるコミケが億単位の金が動く市場ということを考えると
潰すに潰せない存在にまで大きくなってしまった、ということだな
まぁ潰れろと豪語してる奴らはこれだけの金や価値をないがしろにできるだけの
存在なのか？と聞きたいが。アニメが潰れればニュースになったり市場、国際的にも
なんらかの影響（微々たるもんだが）が出るが文句言ってる奴らが死んだところでは
何も影響が出ないわけで。
お前が死んでも世界は困らんが、
日本アニメが滅んだらアニメはディズニーの独占になるｗ
あの目が巨大な幼女みたいなキャラは何だ？気持ち悪いだけｗ
ミッキーだのスティッチだのぬいぐるみだの気味悪いんだよｗ
856:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/26 23:08:53 8TnA0pyn0
>>842
APP研は本当に腐ってるな。
子供と向き合わずに子供の福祉を語らないでほしい。
子供は大人の行動を見て育つんだよ。
857:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:11:31 jEnWoIAz0
>>853
対面販売か、地方の市場が死んでることを考えると難しいな
会員を管理する組織を作って
DLsite（ここは早く英語ページを閉鎖しろ('A`)）みたいに身分証明書の写しで登録
そのデータを使って各通販が販売するとかできんかねえ
858:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:11:55 RsWeI8gP0
>>852
それと鬼畜エロゲと何の関係があるんだよｗｗｗｗ
859:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:11:56 kpB1yQ4v0
>>801の頭は本当に腐ってるな。
お前が逮捕されるかもしれないのになｗ
860:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:11:57 JNOLiT9A0
「女性はあくまで被害者、絶対に被害者」というマッキノンの見解は、
普通の女性はもとより、仲間のフェミニストからも異論が出ているらしいよ。
女＝犠牲者という図式に反発する
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ポルノ消費者の女性は犠牲者であるという話
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
861:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:12:08 Wke4cAke0
>>856
俺はこういう大人を見て育つ子供が可哀相でならないな…と思う
862:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:14:18 mP3iafEr0
＞はっきり言ってエロゲーの規制等はひとまず置いとけ
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
863:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:14:27 Wke4cAke0
>>857
メロンブックスとソフマップは会員カードが
身分証明登録必須になってたな
とらのあなは、いまだにミスドのポイントカードみたいなペラカードだった
他は知らんアニメイトじゃここ数年買い物してないしなぁ
864:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:15:23 JNOLiT9A0
>>856
アンチポルノ団体は児童保護を目的としているわけではないからな。
これはフェミ団体が堕胎を容認してるのと同じ。
>>857
そもそも、そこまでして販売を管理する必要が見出せない。
お前は、本当にエロゲーが人間にとって有害だと思ってるわけ？
効果すらないどうでもいい規制で、消費者と販売者の管理のコストを増大させるのは、今流行りの官製不況というやつだろう。
865:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:16:31 O8Dv9jP60
>>849
精神分析的治療を受けなきゃいかん病気だといっているんだよ。
866:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:17:23 RsWeI8gP0
わかった
規制派の俺がエロゲやってみるわ
初めての奴が嵌りそうなエロゲ教えてエロい人
867:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:17:49 kpB1yQ4v0
>>801
・創価(＝公明)
・海外ではカルト団体認定されてる
・芸能界に信者が多数、アグネスも取り込まれてる
・公明党は、日本のアニメ漫画ゲームを児童ポルノ法で規制したいと思ってる
・毎日新聞が海外で広めた日本の悪評による海外からの批判を上手く利用して
「日本人に不利益な法改正」を何度も企む
・毎日新聞記事を信じてる(？)米大使と大変仲がよい(言いなり状態)
・自民公明
・海外では独裁認定されてる
・経団連に票田が多数、統一教会も取り込まれてる
・自民党は、日本のアニメ漫画ゲームを児童ポルノ法で規制したいと思ってる
・読売新聞が海外で広めた日本の悪評による海外からの批判を上手く利用して
「日本人に不利益な法改正」を何度も企む
・読売新聞記事を信じてる(？)米大使と大変仲がよい(言いなり状態)
868:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:20:20 eAm5sF4Z0
【世襲】供託金を無料化にしょう【排除】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
1 ：無党派さん：2008/12/05(金) 18:53:20 ID:oadOThzi
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)供託金
イギリス 約9万円
カナダ 約7万円
韓国 約150万円
シンガポール 約3万5千円
オーストラリア（上院） 約2万5千円
オーストラリア（下院） 約5万円
インド 約2万5千円
マレーシア 約90万円
ニュージーランド 約1万5千円
アメリカ、フランス、ドイツ、イタリア 供託金制度無し
日本 選挙区 300万円
比例区 600万円 最低10人以上
これじゃ世襲議員しか立候補できないな。
日本国民の日本国民による日本国民の為の政治をする為には、
供託金を０にしかないと思うのだが・・・。
869:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:20:30 R4CTRg1o0
>>866
それこそ渦中のレイ○レイだろ。
でも個人的におすすめは『果てしなく青いこの空の下で』、名作。
870:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:20:59 YIAaKedz0
>>1
ＤＱＮこそ、弾圧しろよ一般人は！
オタクは暴力とは無縁なんだよ！！
オタクじゃない俄か犯罪者が、たまたまｱﾆﾒ見てたりするだけなんだよ！！！！
既に判ってるだろ！
お前らコワイから弱そうなオタク叩きたいだけだろ！！！ＤＱＮを叩けよ！！！
ＤＱＮのほうが100倍うざいんだよ
ＤＶやってるのもそういう奴らがほとんどだろ！！
オタクは博愛主義者なんだよｋｓｇ！！！
というか人権団体はなんでこういう事件無反応なんだよ！！！！
漫画とかｱﾆﾒまったく関係ないような
体育会系が、電車で女性を囲んで輪姦してた話も有ったろ！！！
筋肉を奪えよ筋肉を！！
871:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:22:31 QLt6N/+e0
ID:RsWeI8gP0
ID:RsWeI8gP0
ID:RsWeI8gP0
ID:RsWeI8gP0
ID:RsWeI8gP0
872:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:23:03 4TFitnyg0
>>851
レスありがとう。
性的な嗜好・性癖は自由だとここで主張しても、自分の守備範囲でない部分を叩いてると思う。
結局、ターゲットにされたから、これだけ声上がってるけど、BLがそうだとしたら、
ここまで論陣張るとは思えない。キモいんだの罵声を浴びせて規制しろじゃない？
これは、主観だからそうじゃないといわれればお終いだけどね。
でも、ここのスレのような論調にはいつもならない。
873:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:25:03 ejoPZhLc0
>>872
規制反対＝自分の趣味嗜好守りたい、ではないよ。
特に表現の自由がらみではね。
それに、BLだけ規制だの、BLだけ規制されないだのもありえんし。
874:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:26:08 kpB1yQ4v0
>>801
規制賛成の政党の支持率は減る一方で、
消費税や保険料の増加、税金の浪費で
その政党に投票する事は自分で自分の首を絞めることになるぞｗ
875:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:28:07 ekY1lVdv0
「ポルノ・買春問題研究会」が２００６年に公的資金をもらっておこなった研究
＞ポルノグラフィと性行動に関する意識調査
＞このたび、独立行政法人日本学術振興会平成18年度科学研究費補助金
＞（基盤研究Ｃ、課題番号17530087、研究代表者・中里見博）を得て、
＞ポルノグラフィに関する意識調査をアンケート形式で実施することに
＞しました。
＞調査の目的は、男性のポルノ視聴の実態と、ポルノ視聴が性行動に与
＞える影響について、基礎的なデータを収集することです。
＞ポルノ視聴が男性の性行動にどのような影響を与えるかについては議
＞論があるところですが、これまで日本では基本的な調査も行なわれて
＞いませんでした。そこで今回、その穴を埋めるべくこのような形でア
＞ンケート調査を行なうことにいたしました。
ところが、その成果の発表は…
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
「インターネット時代のポルノグラフィの実態および法規制と「表現の
自由」の比較法研究」
望んだ通りの結果が得られなくて、テーマを変えたようです。
876:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:29:19 RpKrLyuH0
女子高生に首輪はめて鞭で打つエロゲとか
規制されるのが普通じゃないか？
アングラはアングラでやれよって話だよ
その方が価値も上がるはずだ
877:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:29:21 JNOLiT9A0
>>874
公明党は自爆したからなぁ。
もともと効果のなかった定額給付金をさらに無意味にする消費税増税発言。
【政治】公明党、将来の消費税率引き上げ容認＝民主との違い明確化
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
878:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:29:24 uy/iA7DwO
だったら変態の記事も取り締まれよ。あれこそ実害あるだろ。
879:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:29:47 cnNyUw380
レイプして中絶させるゲームなんて正直きもいが
こんなのそういう性癖のヤツしかしないだろ？
じゃあ、プレイヤーが最終的に悲惨な末路を歩むエンディングにすれば
多少の抑止力にならないだろうか……無理か。
880:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:31:32 JNOLiT9A0
>>876
じゃあ人を殺しまくる時代劇もアングラにしようぜ。
強姦より殺人の方が罪が重いだろｗ
881:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:31:45 bbVgG9a+0
>>872
BLだろうが艶美だろうが表現の自由の規制には反対するが
もともと大丈夫だｗ女の連帯感を敵に回して無事に済むと思う政党は少ないからｗ
少女マンガもノータッチだｗ
882:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:32:29 ejoPZhLc0
>>876
アングラだと禁酒法みたいになるんだってば。
そもそも表じゃやってないだろ。レーティングもゾーニングもされている。
ネットで見れるとかどうとかなら、そういうもんに限らず海外無修正ポルノだって同じことだ。
それに、「女子高生に首輪はめて鞭で打つ」表現があったとしても、性行為及び性的行為が
なければこの主の規制には関係ないんだぞ。
>>877
公明党は、児童福祉事務所の権限拡大等の「児童虐待防止策」には反対している。
児童を守る気なんて皆無なんだ。
883:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:32:38 B/Gs/RJi0
レイプの検挙率をまず上げろよｗ 無能警察め、
数十回以上強姦しなきゃ、逮捕できないってどんだけ～
884:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:33:44 UHJ2kBpR0
前に絶望先生でネタにしてたけど、
違法ＤＬしたヘンタイゲームをプレイして「日本人みんなヘンタイね」と言われるのは納得いかないな
885:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:35:37 RpKrLyuH0
>>880 何言ってる？
正義の味方が悪を打つのはのは社会的に認められるんだよ
性欲のために女子高生をレイプするのは認められないんだよ
886:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:36:25 jEnWoIAz0
>>864
海外のバカタレに届きにくくするにはどうしたらいいのかとか考えるとそういう方向しか思いつかなくてな
海外の愛好者には申し訳ないがな・・・（俺も海外ゲーム輸入してプレイしてたりするしね）
887:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:36:37 JNOLiT9A0
738 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 10:13:49
一昨日、レイプレイの件を取り上げたmixi日記を見ていてさ、
「レイプゲームなんて異常！今すぐに規制しろ！」という立場の奴に、
「あなた殺人ゲームの戦国BASARAのコミュに入ってるやん」と弄ったら、
「レイプと殺人は違う！」と切れられたｗ
オレ「レイプも悪質だけど、罪の重さで言えば殺人の方が上でしょ。
何でレイプゲームは駄目で、殺人ゲームは良いの？」
相手「戦国BASARAは戦国時代の話だ！」
オレ「じゃあレイプレイを戦国時代の設定にしたら認めるの？」
そしたら出入り禁止になったｗ
888:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:36:46 ikDnaHFg0
>>876
エロゲに女子高生なんて存在しませんよ
あくまで１８歳以上の学園生ですよw
調教ゲーは絶滅危惧種ですよ、今は萌えとか
シナリオ系が多い
>>879
問題となっているレイ○レイは主人公悲惨な結末ですよ
889:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:36:50 kSLP7XGL0
>>725
かなり配慮してるだろｗ
890:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:36:57 HzcRhrb60
>>872
同性愛者を言論でも叩いた事はないが話題になってもスルーしてた
ＢＬのスレが立ったらキモいでかたずける奴には全力で噛み付くよ。
あまりたしにはならないだろうけど。
891:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:36:59 oO8pFzQT0
>>885
どこの中国共産党だよ
892:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:37:44 5XlNRn/yO
ゲームより、車やめろよ。
どんだけ毎年死者出てんの？
ここ数日で年寄りのアクセルとブレーキの間違いでの事故も多いし。
あと自殺。
本来目を向けるべきところに向けてないんだよ。バカな政治家は。
確かにキモいが実際見たからって同じことしでかす割合っていくらだ？
多分普通に人殺しするやつの感覚の割合と大差ないだろ。
893:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:37:48 ejoPZhLc0
>>879
っていうかそういうゲームしたからって実際に犯罪に手を染めるわけじゃないだろ。
>>885
私刑は社会的に認められてないぞ。
江戸時代においても、「切り捨て御免」なんてそう簡単にはいかん。
それに悪代官が若いおなごをレイプするのは描写として認められてるだろ時代劇で。
894:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:38:01 AbK8ZmUd0
>>875
研究概要の最後のほうに盗撮に対する諸外国の立法動向を検討した。ってある
盗撮放送システム終わったな
895:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:38:39 UHJ2kBpR0
>>887
それは「戦国ＢＡＳＡＲＡは戦国時代の話ではない。もっと歴史の勉強をしてください」というべきだったな
896:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:39:43 Wke4cAke0
>>885
現実ではな！
もしかして、あなたは仮想と現実区別できない危ない人？
897:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:39:44 sN2thbx20
>>879
聞くところによると噂のレイプレイは
1.レイプした女に刺される
2.電車に轢かれる（突き落とされるのか？）
の２つだけらしいよ。エンディング。
ある意味、シュールだからやってみたいんだけどなｗ
898:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:39:45 kSLP7XGL0
>>885
じゃあ援助交際している女子高生を正義の味方がレイプで
罰するゲームならありなのか
899:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:41:15 JNOLiT9A0
>>893
>っていうかそういうゲームしたからって実際に犯罪に手を染めるわけじゃないだろ。
だから同じフェミにもこういわれる。
ジュディス・バトラー
「ペドフィリアの幻想と、現実の子どもへの搾取行動は区別されなければならない。
行動を非難すべきであって、欲望を非難すべきではないし、欲望は分析される必要がある」
900:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:42:05 bbVgG9a+0
>>884
Yの字を少しはみ出しただけでｗ絶望した
901:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/26 23:42:08 8TnA0pyn0
>>849
ペドフィリアの範囲が分からんと書きようがないけど
古くから子供を可愛がる思考自体はあったんじゃないだろうか。
子供に幻想を抱くという部分に関しては一人っ子や兄弟ふたりが増えたからというのが大きいんじゃないの？
実際に自分の好きなようにいかないと泣き出す子供を見てそういう幻想を維持できるとは思えんが
902:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:44:36 qGEBKJ/M0
>>521
忠告しておく。層化を追求すると・・・
1.尾崎豊（泥酔死？？ 嫁を層化から脱会させようと説得中））
2.森田設計士（耐震偽装関連/自殺？）
3.大西社長 （LD投資組合社長/行方不明）
4.古川社長 （平成設計の元社長/自殺？)
5.森田信秀 （姉歯に構造計算を発注/自殺？)
6.草苅逸男 （岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/焼死？)
7.ライブドア政界窓口,野口英昭取締役（HS証券・安晋会理事/自殺???????????????）
8.東江組員 （沖縄旭流会幹事/惨死）
9.小渕恵三 (脳梗塞？？）
10.竹下登秘書の青木伊平(自殺？？）
11.自民 中川一郎（急性心筋梗塞→首吊り自殺？？？？？）
12.浅木女性市議（層化を追及している時期に、飛び降り自殺？？？？）
13.姉歯の妻：熱烈な層化信者 （飛び降り自殺？逃げ回っていた姉歯に対する口封じ？）
14.松岡農水大臣（首吊り自殺？？ 秘書が発見したが、救急車が来るまでつりっぱなし）
15.伊丹十三映画監督（層化をテーマにした映画作成中に、飛び降り自殺？？？？）
16.プチエンジェル運営会社社長（事件発覚、顧客に大物政治家の名前リスト有り、口封じで練炭自殺？？）
17.川田亜子アナ（同じく練炭自殺？？）
18.飯島愛（病死、コンクリ殺人とは無関係？）
19.北野誠(自主無期限謹慎？？、層化＆バーニング）
20.草薙剛（泥酔猥褻？？創価＆バーニングの陰謀？？）
20.清水由貴子（自殺？？URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 集団ストーカー?!）
21.忌野清志郎（病死？？URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 宗教ロックの報復？！）←今ここ
903:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:44:43 kpB1yQ4v0
>>892
統計上、ほぼ毎日老人が車で歩行者に突っ込んでます
我々国民は老人の暴走運転におびえながら生活しなければならない
いっこうに老人の運転を規制しない政府が殺してるんです
>>801
規制派の政党に投票するお前はまさに人類の敵であり、
何にも利益が無いのだから今すぐに死んだほうが良いよｗ
904:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:45:25 sN2thbx20
>>898
難しいところだなｗ
必殺仕事人がいい例か。やってることは殺人だけど世間的にはいいことしてる。
ねずみ小僧も泥棒だけど、庶民の味方。
だが、あくまで二つともお話。実際やったらどんな理由があっても捕まります。
必殺仕事人なんか現代になったらネットで殺す人募集とかになりかねないしな。
でも大多数の人間はやらないでしょ？
なんでゲームだけ規制されなきゃならないんだろうね？
905:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:45:44 jEnWoIAz0
>>872
BLの方はこないだ図書館で問題になったけど
既に解決済みのニュースだったからねえ
というか、BLの方は単純に攻撃される攻撃が圧倒的に少ない、から話題にもならん
906:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:46:08 2tnQB++OO
>>887
BASARAやってるやつはレイプ＞殺人という考えに陥る場合があるのでいますぐに規制を(略
…とか言ったらファンから凄い勢いで反発がありそうな予感
907:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:46:35 4TFitnyg0
>>872 >>881
表現の自由という観点で、BL規制されたとき声上げますか？
BLでなくても構いませんけど。
でも、このスレとか実際に規制対象になったときに言う言葉は、
○○の方を規制しろ
そういうレスが多く返ってませんか？
規制対象にならないかぎり他人ごとなのではないですか？
そのようなレスを見ると、結局は自分が規制対象になってるのが
気に入らないだけじゃないかと思えるんですよ。
揶揄して言ってるだけかも知れませんけど、興味の対象外の人から見れば、
そうは見えないんじゃないかと。
>>890 を見てそういう人もいるんだなと安心した。
908:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:46:44 0XtxAmn30
まぁ現実的に可能性が高いのは、ソフ倫が自主的に
「今後はレイプ物を認可しない」って展開じゃないのか？
いくらソフ倫でも、今の利権を御上に召し上げられるよりマシと
判断するだろう。もしそれをソフ倫が拒んだ場合、
青少年有害サイト規制法みたいなスキームになるだろうな。
今回の問題点は児童ポルノとレイプらしいが、児童ポルノの方は
>>1にあるように、
＞与党が検討中の児童ポルノ規制法の改正内容にも反映
って流れかな？
909:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:47:09 ejoPZhLc0
>>899
その上、現実に欲望があるとも限らんしね。戦争映画観たからって、戦争やりたがってるとは
限らない。
>>901
そういうこともあるだろうけど、「子供」っていう概念が近年になって広くなったこともある。
昔は小学校卒業すれば大人。
今は17歳までが子供。
昔は結婚・出産していた年齢を「子供」ととしてるわけだから、生物的には性的対象として見て
もおかしくはないわけ（さすがに10歳以下は問題だが）。当然時代が違うから、社会的にはそ
れはNGではあるけどね。
>>806
というかヤオイって基本レイプだけど、そのへんどう折り合いつけてるんだろうね。
910:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:47:24 mruKGvL30
>>904
批判されにくいからな。規制の第一歩としてはやりやすいと思ったんだろう
911:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:47:33 JNOLiT9A0
>>905
結局、男は「男は被害者」だとは思わないからだろう。
912:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:48:53 a0W270tJ0
>>1
> 日本製のゲームソフトをめぐっては、少女をレイプして中絶させるといった内容のパソコン
> ゲームソフトが今年２月、英国の国会で問題視され、欧米各国で販売中止となっている。
> また、この種のゲームを野放しにしている日本政府に対して、海外の人権諸団体から
> 抗議の声が上がっている。
「海外の人権諸団体」というが、中心となっているのは米国の人権団体「イクオリティナウ」だ。
しかしその理事の一人は、日本の極左ジェンダーフリー団体「ポルノ買春問題研究会（APP研）」代表の
角田由紀子という反日弁護士である。
「ポルノ買春問題研究会」とは？
■反天皇制を掲げている
■ジェンダーフリーを推進している（角田由紀子はジェンダーフリー団体の理事でもある）
■従軍慰安婦問題で日本政府の謝罪を要求
■中核派との接点もあり
【まとめブログ】
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
つまりこれは極左お得意の自作自演であり、従軍慰安婦問題で失敗した資金集めの為の活動なのである。
913:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:49:01 ekY1lVdv0
>>884
＞「日本人みんなヘンタイね」と言われるのは納得いかないな
海外のエロサイトでは HENTAI は、日本製のエロアニメへの称賛をこめて使われて
いる。
それを見て喜んでいる人自身が HENTAI であることを認めているのだから、
「日本人＝変態」という意味はない。
914:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:50:14 eAm5sF4Z0
>>815
他はまあ議論に値するが
「ヴァーチャルリアリティが悪である事を・・・」って言い回しは
無茶苦茶抽象的だわ・・・
915:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:50:17 ejoPZhLc0
>>907
無論声を上げるよ。
「○○の方を規制しろ」ってのは皮肉だろ。なんで額面どおりに受け取ってるんだ……
それは目が曇ってるだけだ。
>>913
付け加えると、HENTAIって言葉や日本への関心自体、海外ではそんなにないしね。
自意識過剰すぎるんだよね。
916:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:51:46 jn6Bj+k30
>>907
それが一般書籍で規制って話になった時はゾーニングすべきと思うけど、
18禁で規制って話なら、文句は言うわ。
創作物の表現の自由に関しちゃ守られるべきだと思う。
917:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:52:44 JNOLiT9A0
>>914
例えばこれ
>・小学校の学習内容を、知識半分、人格形成半分にし、特に人格教育を重視する
戦前の日本ですらやらなかった精神主義偏重教育だが、これもありなの？
918:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:53:23 jEnWoIAz0
>>915
皮肉で言ってるんだけど、こういう団体はガチであっちのゲームにもあーだこーだ言ってそうで困るっつうのはあるな
あちらで発表すらされてないガンスリンガー・ガールが子供にやらせたくないゲームワースト３に入ってたあたり
某幼女から臓器引っこ抜いてぬっ殺せる（直接的に画面には出ない）FPSとかフルボッコだったんじゃなかろうかと思うぜ('A`)
919:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:53:40 ikDnaHFg0
>>908
それは物語の幅が狭くなりすぎるからしないんじゃないかな？
レイプが主目的なゲームもあればストーリーの展開上レイプが
発生するゲームもあるし。
920:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:54:38 XhTJBLQb0
＞「○○の方を規制しろ」ってのは皮肉だろ。なんで額面どおりに受け取ってるんだ……
＞それは目が曇ってるだけだ。
こういう物言いの人は、他人から信頼されるものではないと思うね
921:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:55:49 UWJCdiEt0
このスレのおかげで「キモイキモイキモイ！規制規制規制！」の
明るい未来を感じることが出来ました。ヒス女のみなさんありがとう！
まるで日本製の内務人民委員だな、実に頼もしい！みんな規制しちゃえ～♪
922:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:56:48 ejoPZhLc0
>>918
そのへんの調査もかなりいいかげんそうなんだよね。
>>920
そりゃそうだろうね。でも2ちゃんだからね、ここ。
923:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:56:56 ekY1lVdv0
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
＞○丸谷委員
＞ 例えば欧米では、調査されている結果でございますけれども、性犯罪者の
＞ 七割は子供の写真やアニメを所持していた等の調査結果が出ていますけれ
＞ ども、日本では、こういった調査結果というのは法務省あるいは警察庁で
＞ 持っているのかどうか、この点をお伺いします。
＞
＞○森国務大臣
＞ 今お尋ねのありました、児童ポルノあるいはアニメを持っていることと性
＞ 犯罪者との相関については、あいにく法務省としてはそのようなデータを
＞ 持ち合わせておりません。
＞
＞○佐藤国務大臣
＞ 警察庁におきましても、今お尋ねのございましたデータは把握をしており
＞ ません。
924:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:58:35 w5JyTSO40
>>907
仮にそんな動きがあればやっぱり擁護するわ。
925:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:58:40 RpKrLyuH0
>>893 なんだよオマイラは？
北斗の拳と同じで
どんなに人が死のうが正義の味方が正しい世の中にしてくれるんなら
すばらしいお話って事だろ？
性欲目的のゲームと、
性犯罪者を成敗する物語のなかのレイプシーンとは基本的に違うんだぜ？
926:名無しさん＠九周年
09/05/26 23:59:42 kpB1yQ4v0
>>801
規制派の政党が最近選挙民に何か良い事をした事有るのかよｗ
景気悪化、失業率高騰、負担増加で何一つ良い事無いのに、
キモイから投票するのはお前の生活に何一つ良いことが無いぞｗ
規制派の政党によって税金や保険料が数倍以上になってまでも規制すべきなのかよｗ
927:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:00:50 2IDraWgV0
>>925
っていうか、この手の規制したがってる連中は、北斗の拳やバイオハザード等も槍玉にあげる
場合が多いけどね。
928:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:01:35 kSLP7XGL0
>>907
＞表現の自由という観点で、BL規制されたとき声上げますか？
もちろん上げるよ
俺は前々スレぐらいから規制反対って言ってるけどアダルトゲームなんて
やったことすらないし、むしろ気持ち悪いとさえ思うよ
でも自分が嫌いであったり、理解できない性的嗜好だからといって
根拠なく規制をかけようとする動きに無条件に同調することはできないな
929:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/27 00:01:37 8TnA0pyn0
>>868
供託金も然る事ながら無駄が多すぎる。
掲示板に貼るのは合同でいいはずなのにそういうことしないでしょ。
だから金が掛かるんだよ。
町村議員は供託金無しだけどね
>>877
散々バラマキしときながら税金上げますじゃ納得できんわな。
公明党が関わってからバラマキバラマキしかしてない。
930:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:03:29 ekY1lVdv0
>>926
不評の裁判員制度も、公明が推進してたんだぜ。
今「裁判員制度みなおし議連」という超党派の議連があるが、
超党派のはずなのに公明がはいってない。
その議連の活動にメールでいいから応援しよう。
この活動が活発になれば、法務委員会がそれに時間とられて児ポ法が
流れるかも知れない。
931:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:03:56 dQnpRX6U0
>>907
ここでだされるAV業界は政治力が強くてなｗ
規制はも規制を主張できないからダブルスタンダードを叩くために
たまに出されるだけだねｗ
932:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:04:00 OQwKsZen0
>>1
山谷えり子って、案の定アグネスと同じカトリックか。
こいつらカトリックの布教がしたいだけだろ。
宗教を信じるのは勝手だが、無宗教の人間に押し付けるな。
本当にレイプを減らしたいんなら、性欲発散でレイプ抑制に役立っている
エロゲー規制とか馬鹿なことをしないで、カトリックを規制しろよ。
>>696のように神父が実際に信者や子供をレイプした事件なんて山ほどあるし、
禁欲主義でオナニー、避妊、快楽目的のセックスを禁止して性欲の発散を
できないようにして、レイプ増加の原因を作っているんだから。
その証拠に先進国でカトリック信者が多い欧米や韓国はレイプも多い。
ババアどもは男の生理を勉強して、人間の三大欲である性欲を抑え付けるのは
逆効果だということぐらい分かれよ。
まあ本当は布教ができれば、レイプ被害者が増えようがどうでもいいんだろうけどな。
933:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:04:06 kpB1yQ4v0
>>801の発言と思想が余にもキモイし、反吐が出るから死刑にしたいけど、
それでも良いよね？
934:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:05:36 GEYsSEFH0
勘違いヲタが調子に乗りすぎたから規制の対象になったんだろうよ
本音と建前で社会は成り立ってんだ
建前論から言えばエロゲなんぞ無くなれだろ
エロゲを大っぴらにやらねーのはそう言うことだろ
馬鹿ヲタが表現の自由とかほざいたからこうなっただけ
目に付かないようにやりゃあ良かったんだよ
恨むなら身内の馬鹿ヲタを恨むんだな
秋葉のホコ天がいい例じゃねーか
935:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:06:12 n8/9RvSN0
国もお前らも基本的に科学的根拠0で好き勝手に事実を捏造しようとしてるだけだよな。
まったく気味の悪い状況だぜ。
936:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:07:14 7HifRbC+0
>>932
カトリックは「抜き」禁止だからなあ。
カトリックでも、現代的な感覚のある所は容認してるんだけどね。
937:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:07:18 UMSinAFC0
まじめに理詰めで反論してる奴らはすごいな
そこまで語り聞かせるほどのやつでもないと思うが・・・。
嫁さんいてもよ、ノリノリでやらかしたら後からしこたま怒られたあれとかこれとか、むしろ嫁さんにしてもらった
ちょっとよそじゃいえないあれとかこれとか、お宅じゃない俺らでも普通にあるもんだ。
でもうちの寝室にカメラもって乗り込まれて「なんて不道徳な！」とかいわれても困るわｗ
それと一緒で他人がどんなネタで自家発電しててもいちいちのぞき込んできもいきもいいう脳みそがきもいｗ
旦那から相手にされなくなった哀れなバーさんとかはいかにもやりそうだけどｗ
道徳の皮かぶせてみてもそんなのはデバガメ趣味っつーんだよ、世間的には。
そんなんで法律作っていじめてやろうなんて、そんな美しい国日本はいりませんｗ
俺は学がないから法律とか権利とかそんなのはよくわからんけど、たいていどんなやつでもきれいなものもやらしい
ものも山ほど抱えながらバランスとっていきてるもんだろ？
人間そんなきれい事ばかりじゃないって、普通大人になりゃわかるもんだ。
子供だってある年になったらえろいことに興味持つようになるし、ぴかぴかきれいな天使じゃないんだぜ？
938:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:08:16 EUJHWejF0
>>922
まあ、ガンスリンガー・ガールはどうあがいても少女を洗脳して人殺しをさせる物語だからな（そしてそこが物語の重要な部分でもある）
あちらだと洒落にならなかったんだろうなあとは思うけどね
939:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:09:08 2RxDnM+u0
>>928
心強い限りで。
内心、性的嗜好の問題なんて気にしたことないです。
好きなようにやればいいと思ってます。
でも、ホモネタニュースに飛びつく様を見てると、そういう嗜好は尊重されることはないなと。
ここでは、まじめな議論してるけど、かたやウホっ系のレスで埋め尽くされる。
2chとは言え、やっぱマイノリティには厳しいねと。
940:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:09:42 xR3OWh8U0
まあ確かに少し目立ちすぎてるという点は同意ではある
引きずりだされたのもあるし、アニメ業界の弾不足で
エロゲ原作アニメが増えたのもあるし。
エロゲのTVアニメの元祖って同級生２だっけ？
941:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:10:06 RjwSWPE2O
「性犯罪者にGPS」の方はｻｯﾊﾟﾘなのに、「ｴﾛｹﾞ規制」は随分のびるなぁ…
素朴な疑問なんだけど、こんなにｽﾚが伸びるって事は、ﾚｲﾌﾟｼｰﾝがないと抜けないの？
ｴﾛ本もｴﾛﾋﾞも風俗もあるんだし、別にいいと思うんだけど…
942:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:12:30 +Zil97UQ0
>>934
その理屈でいけば、チベットが一部の不逞チベット人が活躍したおかげで中国政府から弾圧されるのはやむなしかな。
チベットの独立なんて存在自体がいけないことで、そういうのはアングラでやればよかったのだｗ
建前でいけば、チベットの独立なんて１００％認められないんだから。
943:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/27 00:13:05 Py6ZdMTk0
>>903
ある程度の年になったら毎年検査するぐらいのことはした方がいいな
人によって衰えに差があるわけだし。
>>907
規制されるなら同一の基準で行われるのが主張としては筋が通るだけの話。
同一表現があらゆるメディアであるのにゾーニングされたゲームを狙い撃ちする事がおかしい、
同一の基準で主張するならテレビやら小説、漫画まで主張して初めて主張の意味が分かると言ってるだけだよ。
もちろんその表現が著しく犯罪行為に結びついて影響を与えているという証拠（犯罪発生率の増減）を示す必要が
規制しようという方には求められる。
944:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:13:23 a+/w+Jn/0
>>941
三次には興味は無い
の一言だと思うが
そういう現実の人間がそれ用にデザインされてると言うなら別だが
あくまで創作物は創作物それ用にデザインされてるキャラなんだよ
945:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:13:25 YqhXLSPU0
>>934
そうかもしれない。
何でもかんでもオープンにして自己主張してきた報いってのはあるかもな。
いつから日本の大人は本音と建前が使えなくなってしまったんかな。
946:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:13:25 7HifRbC+0
>>941
＞ﾚｲﾌﾟｼｰﾝがないと抜けないの？
俺自身は、ﾚｲﾌﾟｼｰﾝ不要。
１本の作品で、鬼畜コースとソフトコースがある場合、ソフトだけ攻略する。
てか、エロゲ１個しかやったことない。
でもこういうスレで書き込みするのは、「超鬼畜」な作品だけの禁止では済ま
ないことが判っているからだ。
947:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:14:25 xR3OWh8U0
>>941
抜けないって人もいるだろうし、萌え、シナリオ系の名作エロゲが
規制されると困るって人もいるし、表現規制が拡大されると
困る人もいるからね。
948:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:15:46 dQnpRX6U0
>>934
恨むなら創価と日本ユニセフですねわかりますｗ
949:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:16:55 +Zil97UQ0
>>945
プロ市民に知られたぐらいのことが「どこがオープンになった」んだかｗ
一般人はどうでもいいと思ってるよ。
950:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:17:04 GEYsSEFH0
>>942
そうそう支那の国内ではそう言うこと
ただし国際社会ではそうはいかんのだ
極悪支那の占領政策ってことになるんだわ
951:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:18:11 +bf8CSXp0
萌え、シナリオ系のエロゲには５クリックという伝説があってな……
詳しいことは忘れたが
男「入れるよ」
女「アンアン」
男「出そうだ」
女「イクー」
効果音「ドプドプ」
どうすればいいんだ……これは抜けないだろｗ
952:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:18:25 2IDraWgV0
>>934
そういう流れじゃないんだよね。
ネット界隈でニュース拾っててそういう視点になってるのかもしれんが、こういう団体や政治家
はそういう動機じゃないし情報でもない。
ホコ天禁止とはまた別だ。
>>938
キリスト教もそういう部分は多々あるけどなー。
>>939
それは厳しいんじゃなくていじり系とネタじゃないの？
>>940
それはそういうアンテナを貴方が張ってるという話。普通は知らんよ。
だいたいエロゲ原作かどうかなんて普通は気付かんっていうか、観ないよみんな。最初から。
視聴率何%だと思ってるのやら……。
>>941
ｴﾛ本もｴﾛﾋﾞも風俗も禁止しようって流れの１つだよこれ。
953:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:21:21 UMSinAFC0
体育会系がどうとかっていう話もさ、そんなデータとかとらんでも嫁さんとかに聞いてみ？
だいたい女同士のネットワークのなかじゃその手の話だって普通に転がってるから。
しこたま飲まされてよいつぶされたあげくに２，３にんからやられたなんて別に珍しい話じゃないぜ？
うちだと嫁さんのがむしろドライっていうか、男と飲みに行くのに無防備すぎるのが悪いって女同士
の方がむしろ手厳しい感じで恐ろしいｗ
俺なんかそんな話聞くとほんともうかわいそうでかわいそうで相手の馬鹿どうにかしてやりたいとか
思ってたけど、大学くらいでよった男のあしらい方覚えとかないのがおこちゃま過ぎるんだそうだ。
もしここ読んでる子持ちがいたら、そういうのもちゃんとかわいい娘に仕込んでおくべきだと思うぜ。
でもなー、そんな話の中でお宅にこまされた間抜けな女なんて話は聞いたことないってｗ
ありえんからっつーはなし。
ひ弱でよわっちー奴らたたいて気持ちいいのかもしれんけどなー、それこそそんなの２ちゃんで公開
オナニーとか見せてくれるなって。
954:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:25:22 RjwSWPE2O
>>944
二次元専門かぁ。
ｴﾛ本(漫画)とかｴﾛﾋﾞ(ｸﾘｰﾑﾚﾓﾝ?)とか風俗(ﾘｱﾙなお人形)とか、色々あるみたいだからｿﾚでいいんじゃないかなぁ…と。
>>946>>947>>952
ﾚｽありがとう。どんどん規制拡大されるのが怖いのね？
ﾀﾊﾞｺみたいに、年齢制限の強化でいいと思うんだけどな…。なんか色々大変なんだね。
955:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:25:33 GEYsSEFH0
>>952
世の中には本音と建前ってのがあるって言ったばかりだろうに・・・
956:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:28:18 2IDraWgV0
>>954
それもあるが、そもそも規制する必要がないものは、１ミリたりとも規制させないほうがいいんだ。
>>955
本音とか建前以前に、歳食った政治家が君と同じアンテナだと思えるほうがおかしい。
実際、感性全然違うよ。
957:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/27 00:28:59 Py6ZdMTk0
>>941
だから単純所持で逮捕、性犯罪でGPS絡めて言論弾圧の危険性あり。
もうすぐこのスレ終わるからそっち行くでしょ
958:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:29:16 0t/ogdOB0
>>954
○○で良い、と言うなら別にエロゲでも良いだろ。
他者の権利を侵害しない限りは他者からつべこべ言われる筋合いは無い。
959:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:31:39 xlLsh1Vd0
とりあえず、まとめ
１．規制派は殺人よりレイプの方が重罪だと思っている
２．規制派が出した数字は13スレあるにもかかわらず全く無い
３．涙目で勝利宣言するしか方法がない規制派
４．AVはOK。ゲームはNGという規制派
あたりか？
960:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:33:08 GEYsSEFH0
>>956
9条狂の基地外でさえ戦争反対の建前論から始めるんだがなｗ
961:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:33:11 dQnpRX6U0
>>957
性犯罪者のGPSには完全に賛成だｗ
再犯率以上に高いだろ
962:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:34:00 eVDLUR5I0
自民はもう自分たちに逆らうものすべてが敵に見える状態
963:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:34:01 7HifRbC+0
>>959
４．は違う。>>952 も言ってるとおり、連中はいつかはすべてのポルノを
規制するのが目標。
964:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:34:36 a+/w+Jn/0
>>954
エロゲに関しちゃ
絵師の一枚絵が秀逸すぎてアニメにしたら作画崩壊
漫画は当然全カラーでもなく吹き出しや擬音が邪魔になる時もある
人形と言ってもやっぱり二次元を再現するには無理がある
そこで好きなエロゲ声優が出てたとかになればもっと色んな要素が含まれる
シナリオライターによっては陵辱ゲなのに笑いしか出てこなかったり（某姫騎士など）
あとは現実はファンタジー描写なんてのは無理だからね（主に触手とか異種族姦）
965:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:35:39 xlLsh1Vd0
>>963
んだども、４．を主張するアフォが定期的に沸いてくるだろ
966:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:37:13 2IDraWgV0
>>960
そういう話じゃないんだが。
60歳女性議員が、俺らのようにこうやって2ちゃん巡回してアキバ系ニュースを随時チェックしてる
ると思うのか？
情報感度が、ソースが、視点が、全然違うんだよ。
967:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:37:28 PkStdofe0
まあ、ここでどれだけ擁護派が騒ごうとも全く影響力はないからな
唯一の頼みの綱はこの国が憲法原理主義ともいえるお国柄
表現の自由を守る２１条教に入信して社民党の党員になりなさい
968:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:38:37 msAxRgHc0
>>959
規制派と一括りにするのは賛成しかねる。
大きくわけても
・子供を守るために規制したい者
・社会の道徳を管理したい者
・オタクが嫌いな者
の3つに分けられるしな。重複もするけど。
それにその発言自体が勝利宣言に見えてみっともないわ。
969:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:38:44 xlLsh1Vd0
>>967
>>959の３．に該当ｗ
970:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/27 00:39:38 Py6ZdMTk0
>>961
民主党の案でも所持罪が含まれるから
ウイルス等で児童ポルノを潜り込まされる→別件で家宅捜索→児童ポルノが見つかる→逮捕
GPS装着→始終監視生活で言論弾圧
こうなる可能性は政府や利権団体に楯突く人間ほど高くなる。
そんな国家にはなってほしくないな。
強姦犯や強姦殺人犯ちか重大犯罪にのみ適応するならまだ理解できなくはないけど
971:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:41:23 xlLsh1Vd0
>>968
規制派のタイプを3つにわけようが、まとめの内容は変わらんw
972:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:41:35 vu0K/+NT0
>>928
規制派のキモいキモい連発にこういう書き込みが埋もれて行くんだな。
俺もエロゲーやらないけど、やっぱ反対だわ。
973:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:42:51 7HifRbC+0
>>967
＞どれだけ擁護派が騒ごうとも全く影響力はないからな
ふっふっふ。
変態新聞社員のブログを見ろ！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
「反発を恐れ、尻ごみする各政党……」
974:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:42:51 2IDraWgV0
>>968
最近は「子供を守るために規制したい者」ってのがこの手のスレでは全然目立たないね。
子供を守ることに繋がらないっていうのがはっきりしちゃったから。
そもそも、他に具体的に現実の子供を守る方策がいくらでもあるのに、そっちは主張しようとしな
いのが偽善者っぷりを明らかにしてるわけで（ちなみに俺は政治家に改善要求してる）
>>970
所持罪じゃなく取得罪な。
「ウイルス等で児童ポルノを潜り込まされる」ってのは民主案では対象外。意図して取得したと
認められない場合は対象にならんっつーか、そもそも捜査しようがない。
あと、別件で家宅捜索はまずないな。児ポ法で別件逮捕（本命は政治的弾圧）ってのはあるだ
ろうけど。
975:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:43:09 2RxDnM+u0
>>972
>>規制派のキモいキモい連発
で、自主規制が可能なことも覚えておいたほうがいいと思うけど。
976:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:44:42 xlLsh1Vd0
>>970
重大犯罪は、刑法での規制が適切。
犯罪が起きて困るんだったら刑法での姦淫に対する罪を重くすれば良い。
それをやらずに「原因になっているかもしれない」要素を
「効果があるかもしれない」ために規制するんだから頭が悪い。
功利主義を唱えるにしても、刑法でのアプローチが適切。
977:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:45:04 jNv92FZM0
まとめとか、かえって自分の都合のいい事だけ挙げているような
稚拙さが感じ取られるから、よしたほうがいいよ
978:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:46:56 jCSTq+gUO
現実に非道なレイプ事件が数多起きているというのに、二次元規制などと下らんこと言ってる場合かよ・・・
979:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:46:58 GEYsSEFH0
>>966
だから規制ありきで事を進めるんでも建前論は必要だって言ってるんだが
むしろ規制ありきならなおさら耳障りのいい建前論は必要だってこと
２ちゃんやら秋葉のニュースなんてどうでもいいわけよ
情報感度もソースもどうでもいい話
情報精度が低かろうと高かろうと規制の道具に出来りゃ何でもいいわけよ
980:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:47:07 RjwSWPE2O
>>958
えーと「ｴﾛｹﾞが悪い」という意味じゃなくて
「ﾊﾟﾝがなければお菓子を食べたらいいんじゃないの？」って程度の意味だから。
あんまりｶﾘｶﾘしないでね？
>>964
「たかがｴﾛｹﾞでしょ？」って思ってたけど、ｴﾛｹﾞの中に色々なこだわりが詰まってたのね！
江戸時代からの伝統の進化をだされちゃ、降参するしかないわ～ｗ
981:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:47:16 xlLsh1Vd0
>>974
そうなんだよ。
実は俺は、子供を守るための規制に賛成なんだか、
まず、サスペンスを含むテレビの規制をきちんとやれと。
話はそれからだ、って立場なんだよね。
スケープゴートとしてのゲームに反対しているだけで。
982:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/05/27 00:47:52 Py6ZdMTk0
>>974
問題はウイルスで潜り込ませたと警察が判断できるかが問題だけどな。
適当に理由付けて逮捕しちまうところがあるのが今の警察だから。
不当逮捕の話が去年あたり報道ステーションでも流れてたでしょ。
983:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:48:19 0t/ogdOB0
>>980
レス番真っ赤にされてるからって涙拭けよ
984:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:48:20 vu0K/+NT0
>>975
このスレのキモいキモい発言とメーカーの自主規制とは関係ないと思うけど。
985:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:48:41 0+Gvb1Iu0
>>125
どん引き
こういうのってなんなの？
女は仕方なくやってんの？ 本人もそういう性癖なら全然いいけどさ
986:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:49:19 L9XKxjdy0
18歳未満に見える⇒摘発 って恣意的運用を容認すると
レイプに見える⇒夜這い作品も摘発 って風に
対象が拡大していくから危険なんだよな～～ｗｗ
987:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:50:03 Iggv3Vfn0
「レイプ奨励」って表現自体がレッテル貼りもいいとこだろうに。
988:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:51:19 xlLsh1Vd0
とりあえず、まとめ
１．規制派は殺人よりレイプの方が重罪だと思っている
２．規制派が出した数字は13スレあるにもかかわらず全く無い
３．涙目で勝利宣言するしか方法がない規制派
４．AVはOK。ゲームはNGという規制派
あたりか？
４．を除いて反論が無いようなので、決定ｗ
989:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:52:00 a+/w+Jn/0
さてスレも終わりか
990:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:52:39 n8/9RvSN0
5. こそこそと匿名ネットで吠えるしかないエロゲーマー
991:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:53:04 2IDraWgV0
>>979
ああ、論点が違ってたのか。
そのへんは完全に同意なのだが。
>>982
アクセス履歴や購買記録だから、ウイルスだと”民主案では”厳しいだろう。
992:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:53:58 L9XKxjdy0
別ソースでもう一度依頼出してみる。
まあ後はじっくり投稿してこうや！
993:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:54:08 A1SsC7rq0
>>919
主人公がレイプをするゲームは禁止
なら、それほど影響は無いだろう
あとは、中絶を強要する内容は禁止、とか。
自主規制なんだから、小回りは利くだろう。
994:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:54:31 7HifRbC+0
1000ゲットしたら、児ポ法改悪の審議は国会会期切れで廃案。
（ 選挙はまたいで次の国会に継続する事は出来ないらしい。
まあ、また出して来るだけの事だがね。 ）
995:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:55:08 5br2x36w0
自民（ありえないとおもうけど公明）に票を投じることは
表現言論封殺規制監視社会の一助になるということをお忘れなく！！！！
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のＰＴは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
996:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:55:25 2RxDnM+u0
>>984
そっちはそうじゃなくても規制派はそうはみてないと思うけど。
論理的な思考で説明できる相手じゃないことわかってるくせに、
論理で説得するのは無駄じゃない？
自主規制は、立法も必要なしの簡単な手なんだから、
そっちを警戒したほうがいいんじゃないですか？
記事中にもソフ倫名指しで出てるんだし。
ここで、反対派を論破しても、世論がそうじゃないといえば、
自主規制に行くのは目に見えてる。
997:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:55:42 NcmzCJAq0
キモイキモイと感情的に排斥しようとする人間は
何れ同じ理由で自身が排斥されることに思い至らない。
感情の表出は意見とは呼べない。
★13まで来ても結局議論にならず平行線のままだった。
998:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:56:56 7HifRbC+0
>>990
× 5. こそこそと匿名ネットで吠えるしかないエロゲーマー
○ 5. あくまでも事実から目をそらす規制派
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
「児童買春・児童ポルノ禁止法改正に当たって、拙速を避
け、極めて慎重な取扱いを求めることに関する請願」
「子供の保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による
濫用の危険性が高い児童ポルノの単純所持規制反対に関す
る請願」
紹介議員 川田龍平
松浦大悟
中村哲治
吉田泉
保坂展人
枝野幸男
999:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:56:59 vu0K/+NT0
>>996
意見表明したいだけさ。
1000:名無しさん＠九周年
09/05/27 00:57:10 8ghzlmd50
１０００なら>>801は今すぐ死ぬ！
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。