09/05/24 15:09:57 tVB8h7TK0
＞チベット
今中国が何をやっていようが、それで己の過去が美化されるわけでは無い。
そもそも、盧溝橋事件等その始まりから欺瞞の塊だったのだ。
アメリカ等に逆切れする前にまずそれらの反省が必要だ。
533:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:10:23 dyJoHG3E0
>>524
別スレでも言ったがとっとと中国へ帰れアホ
534:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:10:38 mgabF3CaO
正解
共産党は市民を隠れみのに便意兵として闘った
国民党は逃げていなかった
南京大虐殺というような虐殺は存在しない
そもそも共産党が市民と兵士の区別がつかない戦闘方法を選択したので
日本軍は闘うしかなかった、またほとんどの非戦闘員はとっくに逃げていた
その為、当時８万人程度の人口は２万人程度になりほとんどが便意兵か義勇兵であり
日本軍は無抵抗の市民を一方的に虐殺したという朝日新聞の主張は全くのでたらめ
共産党が発表する30万だか300万だかという犠牲者は科学的根拠に乏しい嘘
それを指摘すると数が問題ではないと居直る
中国人は中国共産党と朝日新聞に騙されている被害者であり
日本人は事実だけ指摘して煽りに引っ掛からないように
535:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:10:39 f5/BueheO
>>524
南京で虐殺など起こっていない。
536:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:10:44 PgR3tPvc0
反論しようとして資料を片っ端から当たろうとすると
中国人にとって知らなければ良かったようなことを知ってしまいそうだなｗ
537:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:10:50 bsj+PKrt0
>>526
戦闘ではなく屠殺に使うなんて流石に補給して貰えないだろ
中国戦線でよくある現地軍の暴走の可能性が高いからな
まあ鹵獲兵器を現地軍が「有効利用」したってことで、この話はお終いな
538:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:10:57 Zgi5K/wIO
所詮作られた歴史だからな。
ちょっと突っ込むと矛盾の連鎖。
539:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:11:17 43HOZZT10
>河口部では
>80～90キロに広がり、海か川かわからないほどになる。
南京から河口までの平均的な川幅ご教授下され。
>>526
きっと大戦略みたいに都市にユニット乗っけて補給ボタン押したら
たちどころに損害回復するとでも思ってんでしょ。
540:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:11:32 9Bpw0wKvO
>>506
レス番間違えたｗ
>>462ではなく>>467へのレスね。
日本で「虐殺（ジェノサイド）」と言っているのは中国だと「屠殺」と言う。
いつの間にか日本国内の肯定派も「屠殺」を使うものが出てきた。
541:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:11:32 ROvCjoBe0
>>100
当然だと日本が思い込んでいるだけでは、世界的にはあったことになる。
冤罪だって同様だろ？
日本政府の対応と同じだな。
542:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 15:11:33 jjlhEZwj0
>>529
資料では城内に留まっていたとか。
543:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:11:47 +ZepRaZH0
>>516
虐殺、つまりジェノサイドは組織的に多人数を殺害することだが
テロリストの取り締まりや、一部の軍人が組織とは別に暴走した場合は
虐殺とは言わないんだよ。それはふつうの軍法、刑法上の罪。
でも当時の南京に日本法は適用されないし、中国には法がなかったからそれは
何罪でもない。
544:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:11:55 2qBrRfpn0
>>531
なるほどｗ
次に南京のスレが立ったら↓の文章誰か張ってくれよ
南京大虐殺という事件の一連の事例を、最初から最後までソース付きで提示してくれないか？
一次資料を基にして、人数、期間といった大きなものから、日本軍の時系列の行動、証言、資料まで、
きちんと意見を統一したものを提示していください。
545:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:11:58 o6k6JAjsO
>>518
凄く…虐殺です
546:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:11:58 4xNCzDam0
イマイチな燃料ID:bsj+PKrt0
547:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:12:13 HlZPHGMw0
このスレまだあったのかよｗ
日本兵が６０万人居たんじゃなかったの？ｗ
548:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:12:33 77Iu7gA50
>>526
うん、補給は切れていないんだけど、日本軍の進撃が急速すぎて補給部隊が追いつききれなくって遅れが発生していた
「弾薬遅れるっぽ淫で、戦闘は明後日にしマース！」
とはいかないわけで、手元に十分な弾薬がないとやっぱ不安ですよ
そうなると、
「しゃーない、これでも引き金引けば弾は出るだろ…」
てなわけ
549:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:14:02 PQtLT+ui0
未だに東中野信じている奴とかいるの？
30万はないと思うけど、南京に人が20万しかいなかったからありえないとか話にならんでしょ。
近隣から国民党軍に守ってもらおうと集まっていたとは考えないの？
550:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:14:03 fD83RpVi0
>>532
そうだね、
ところで現在進行形で起こってる中共政府による少数民族に対する弾圧を見てくれ
反省なんか半万年後にしても過去は変わらないんだが、
現在進行形は今止められるんだ、
こいつをどう思う？
551:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 15:14:12 jjlhEZwj0
>>539
下流のデータだから南京付近だよ。
552:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:14:18 +f3EcEx20
いい加減、レコチャやサーチナでスレ立てすんのやめろよ
記事のソース自体が実在するかどうかすら怪しい民間人の
ブログを引用してるだけなんだから
553:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:14:26 zzIm2wC0O
>>537
何勝手に終わらせてるんだよｗ逃げかｗ
他の人が言ってるように、日本軍にはあまり鹵獲品を使う習慣が無いわけだが
もし鹵獲品で虐殺した、と言い張るなら
それなりのソースを提示しろってのｗ
554:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:15:01 77Iu7gA50
>>546
なんか、前にもチベット関連でボコボコにしたおぼえがある……
段々、俺にﾚｽくれなくなるところも、そっくりｗ
555:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:15:10 62NZNacWO
核兵器だってそんなに殺せねえ
556:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:15:37 ajZWmlWK0
>>532
そんな理屈が通るなら、世界の歴史で敗者が反省すべきなのは「負けたこと」一点のみになる。
勝ったほうの理屈が全て正しくて、それに合わせて反省しろとはおこがましすぎる。
戦争なんてどちらも負けた状態で終わらせたくないから泥沼化する。
日本はきちんと戦争をおわらせた.
負けた相手を貶めるのは勝者の狭量でもある。勝ち負けはただの結果。
釣られたか？
557:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:15:54 h/AFwN830
人民を見捨て逃げ帰ったわけだな。
最低な軍だな。
558:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:15:57 sEUz6sY/0
>>445
> ってるだけで凄まじい悪臭だ。あれが×30万？ありえん。
っ[分子分解ビーム]
> うち、実際にドンパチする実戦部隊が5割程度として多めに見積もっ
> てもまぁ4万名。さて、どうやって３０万人殺害するかねぇ？ｗ
っ[デスビーム](物理定数を極微量変移させて敏感な脳内活動を停止させるビーム)
559:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:16:29 HlZPHGMw0
大体さぁ中国人って世界で一番現在の自分とこの政体信じて無いのに
特定事項だけは頭から信じてるって不思議な連中だよな
それとも信じたふりしてストレス発散して自分を騙してるのかな？
560:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:16:52 o6k6JAjsO
逃げたな、結局証拠は出してくれなかった
561:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:17:02 Tr+iKtL50
5000人程度の日本兵で３０万の中国人を虐殺できるわけがないって？
そんなことはない。
ノモンハンで、ソ連軍300人に対し、日本軍4人が銃剣突撃を敢行して撃退してしまったのだ。
5000人いたら３０万くらいわけない話である。
562:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:17:06 iVo5Z3Sc0
南京攻防戦における中国軍の真実
１１月/２３日、南京に集中しつつある日本軍を逆に包囲する反攻開始。
１２月/１３日、南京を占領した日本軍に対する包囲環完成
１２月/２６日、後続の日本軍、南京占領日本軍との打通断念。
１月/１０日、中国軍、南京占領日本軍に降伏勧告。日本軍拒否。
１月/１１日、中国軍、南京占領日本軍への総攻撃開始。
１月/１４日、中国軍、大損害を受け、一時攻撃中止。
１月/２６日、再度日本軍へ降伏勧告。日本軍、再度拒否。
１月/２７日、中国軍、再び総攻撃開始。
１月/３１日、松井岩根大将、降伏を受諾、その後自決。
２月２日、南京における日本軍の全部隊の投降が終了。
１月/３０日、
563:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:17:20 2ZnRorvw0
南京に民間人２０万も嘘だからな。
せいぜい１０万人。
南京の周辺合わせて２０万人。
周辺なんかどうやって短期間に虐殺すんだよ。
564:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:17:25 fD83RpVi0
>>559
信じた振りしとかないとけされちゃう～
にげて～！
裂けて～！
565:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:17:28 43HOZZT10
>>549
もうちょっと過去レス読もうよ。
>>551
そうでしたか。どうもありがとう。
しかし、南京戦関連で、揚子江に大量の死体が上がったとかなんとか
の資料って見たことがないが。というか、南京戦と関連付けなくても
そんな大量の死体遺棄があったらなにかした当時の新聞とかに記録と
して残りそうなものだけど。
566:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:17:40 Hcot65UHP
中国では、天安門事件も既になかった事になっています。
NHKも天安門で死者はいなかったと報道しています。
中国は、なんでも捏造
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
567:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:17:56 34HegPGQ0
>>516
一人殺しても虐殺なんだから、中国は虐殺をしてる。
数は関係ない。
中国は反省しろよ。
568:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:18:24 77Iu7gA50
>>559
信じないと、家族揃って強制労働キャンプへご招待
思想改造再教育のオプションつき豪華ツアーだもの
うまくすれば、即刻あの世の毛沢東同志に会見できる栄誉まで与えられちゃうもん♪
569:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:18:43 n8cb1EkH0
日本軍は原子爆弾を使ったのだよ
中国軍は何も出来なくて…夏
570:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:18:56 zzIm2wC0O
>>548
で、弾はどっから手に入れるの、てな話なんだが
まさか、弾が無限なんて言わないよな
向こうの規格が合う銃と実包が大量にあって
それを鹵獲した、という戦闘詳報があったら見せてもらいたいもんだ
571:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:18:57 8NTOFqRz0
南京より北京の方が酷かったのに、中共は北京占領の事は、余り云わないネー。
572:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:19:04 TWI5BqdE0
>>542
>資料では城内に留まっていたとか
どんなトンデモ史料だよ。
まっさきに逃亡したのは中国国民軍だ。
573:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 15:19:11 jjlhEZwj0
>>１
なぜネットでなくて図書館にいかない？
とっくに研究レベルでは決着がついた問題なのに。
日本の研究が進んでるよ。
574:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:19:38 eTetSJ9NO
>>556
あんたの勝ちだな
575:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:19:44 2qBrRfpn0
ID変わったら今度は肯定派に回るか
でも肯定派はまじで弱いんだよねぇ
決定的な証拠がまったくと言って良いほど薄い。
576:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:20:56 6K7T+TrJ0
南京大虐殺 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
577:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:21:27 V+uv0hR10
>>549
そもそも国民国家と言う意識の無い当時の中国で国民党なら守ってくれるなんて
お人よしな発想は持ってないよ。君は中国人を知らなすぎるｗ
578:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:21:32 uM0tyNPg0
素朴な疑問て、大事だな。
579:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:22:08 MZ0N4Gsf0
市民を守るために、死ぬリスクを負いたくないから。
580:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:22:12 DOTPWnsy0
>>549
一説では国民党は、中国国民を一千万殺したとも言われている
奴らは日本軍なんかと比べられない程、中国民衆の敵なんだよ
581:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:22:35 Hcot65UHP
戦争の殺人は合法ですが、鬼畜英米軍でさえ、これ、中国軍だったら、さらに人肉として食われます。
●大西洋横断飛行の英雄チャールズ・リンドバーグの日記
★各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、
米兵が捕虜を取りたがらないから。手を上げて投降してきても皆殺しにするから。
★あるところでは２０００人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった１００か２００だった。
残りのの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。
★捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。
★将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜１名に付きシドニーへの２週間の休暇を出すとお触れが出た
途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。
★一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。
★捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。
ある日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。
★２年以上実戦に参加した経験がない兵が帰国前にせめて一人くらい日本兵を殺したいと希望し、
偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。
捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。
★爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック１台分の残飯や廃物を投げ込む。
●リンドバーグはドイツ降伏後ナチスによる集団虐殺現場を見学した時の日記で
「どこかで見たような感じ、そう南太平洋だ。爆撃後の穴に日本兵の遺体が腐りかけ、
その上から残飯が投げ捨てられ、待機室やテントにまだ生新しい日本兵の頭蓋骨が飾り付けられているのを見たときだ。
ドイツはユダヤ人の扱いで人間性を汚したと主張する我々アメリカ人が、日本人の扱い方で同じようなことをしでかしたのだ」と。
582:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:22:45 77Iu7gA50
>>570
だから、不安だから一時しのぎだってヴぁ
鹵獲兵器なんか長々使えねぇし、中国側の弾薬行政がデタラメで運良く使える弾薬が手に入る確率は低いさ
でも、五発でも１０発でも撃てればって感じ
あと、時間あったら俺の過去カキコ読んでｗ
583:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 15:23:06 jjlhEZwj0
>>572
ここは資料の出典もあるし図書館行けば？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
584:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:23:16 UA3uIzHS0
当時の中国は戦国時代みたいなもんで、織田信長の領地で農民一揆が
弾圧されたからって、毛利元就が助けに来てはくれんよ。
あったとしても、そりゃドサクサ紛れの占領の口実だわ
585:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:23:23 n8cb1EkH0
★ 万 人 坑 ★
586:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:23:40 o6k6JAjsO
>>575
無い証拠は出せないからな
てか遊ぶなｗ
587:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:24:31 43HOZZT10
そういや前に南京ネタの時、南京大虐殺を喧伝したのは中国国民党で
今の台湾だ。その台湾を親日親日ってお前らおめでてーなー と勝利
宣言して逃げた肯定派がいたが･･･
588:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:25:41 77Iu7gA50
またルーター引っこ抜いたかｗ
まぁ、バカだから口調と文体ですぐばれるけど
589:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:26:07 Q0Jmld9G0
もし南京の市民が、日本に先んじて防衛の為の武力を望まなかったとしたら、
南京大虐殺の事実は、憲法9条のレゾンデートルを否定する重要な問題だな
590:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:26:51 6zVVu7mHO
私こんな記事にだまされないアルよ。
悪いのは日本アルよ。
591:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:27:41 S7RFcLrPO
支那人お疲れさまﾆﾀﾞ
592:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:27:56 eqRdff630
>>584
同意 中国は一つとか信じているバカ多すぎ 日本と国土の大きさ比較できん
のだろう。
593:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:28:24 2qBrRfpn0
日本経済新聞 2008年11月9日 「判決60年 文書に見る 東京裁判」 第4部 判決編㊦
その中で「被告全員は無罪」としたインドのパール判事の「判決書」は後の裁判論議に
大きな一石を投じることになった。
（中略）
南京事件について「日本兵の行動は凶暴」と事実は認めたが、「世界は誇張されている
ものであるというある疑念をもたないでは受け取り得ない」とした。
宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である
(中略)
問題は被告にかかる行為に関し、どの程度まで刑事的責
任を負わせるかにある
(中略)
本官は事件の裏づけとして提出された証拠の性質を、各件ごとに列挙した。
この証拠がいかに不満足なものであろうとも、これらの
鬼畜行為の多くのものは、実際行われたものであるとい
うことは否定できない
しかしながら、これらの恐るべき残虐行為を犯したかも
しれない人物は、この法廷には現れていない。
そのなかで生きて逮捕されえたものの多くは、己の非行
にたいして、すでにみずから命をその代価として支払わされている
↑の文章を見れば、パール判事が何を言おうとしているのかよく分かるよね。
一部だけトリミングして自分たちの都合良く解釈させようとしてもそれは詭弁と言わざるを得ない。
この文章を普通に解釈すれば、
「証拠は一方的」で反論する機会を与えられずに一方的に処刑された、と読める。
普通に「裁判もまともに受けさせてもらえず反論の機会も与えられずに極刑を受けている」と言う話で、
証拠がどうのこうの以前に裁判として成り立っていないだろ常考、と言うこと。
よくよく読めば証拠が証拠として機能していないって話。
トリミングして印象を変えるのは卑怯じゃないのかなぁ？w
594:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:28:38 pmC81GBU0
また、刀一本で1000人殺す地上最強日本兵伝説か
595:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:29:53 RlBY3b+M0
存在しない者は守れないし、存在しない者も助けに来ない
書いてみたらなんか凄いパラドックスだ
596:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:30:10 3Y1nsKjG0
もともと、脳内、虐殺です。
チョンの剽窃は、今後やめます。
597:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:30:33 zzIm2wC0O
>>582
只でさえ重い背嚢を背負ってるのに、38式以外にたかだか数発しか撃てない鹵獲武器を携帯して使うかな
特に南京は攻城戦でもあり、大砲と梯子を掛けた突入が主軸だった訳だし
後、南京戦は実行前に一旦進撃を止めて降伏勧告してるから
補給もある程度おっついてたんでは
つか、どっちにしろ貴方も書いてるように
まず日本軍は鹵獲武器は使って無いっしょ
598:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:31:24 eqRdff630
>>565
長江の蟹なめんな
599:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:31:34 lWr+hpYF0
>>595
存在しない者を虐殺することも無理っていうのも追加しといて
600:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:31:46 lq4rVf6jO
>>514
＞ 日本軍はロクな戦車を持ってなかったから
＞ 米軍や英軍の戦車を鹵獲したら喜んで使ってたんだよ
使いません。
理由は米英タンクはガソリンエンジンだからだ！
601:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:32:24 /xQeyNWn0
南京大虐殺を中国人に教えてあげた朝日新聞に聞くのが一番
602:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:33:32 /6EXgrR40
>>544
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
603:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:33:46 fD83RpVi0
>>598
カニすげー！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカの３流監督なら
恐怖の食人蟹とか映画つくっちゃうレベル！！！ｗｗｗｗ
604:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:34:07 62NZNacWO
日本兵は一騎当千だからな
605:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:35:54 fD83RpVi0
>>600
しまったｗ
ガソリンが潤沢に有ったら松脂使わないｗｗｗ
606:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:35:56 6K7T+TrJ0
南京大虐殺 3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
607:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:36:41 nZRtfkc4O
なぜ中国人は人間を阿片漬けにし阿片戦争など
とても考えられない鬼畜な政策を採った
大英帝国はスルーなんだ？お得意の百億人死んだから
謝罪と賠償をに持ち込まないのか?
それとも忘れちゃったかw
608:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:36:51 DU3qjz8PP
南京大虐殺があったというなら、ちゃんと証拠を見せていただきたいものだな。
609:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:36:55 43HOZZT10
>>600
いや、戦車に関してはM3軽戦車を大喜びで使ってます（汗
軽戦車に負ける中戦車チハたん･･･orz
610:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:37:42 77Iu7gA50
>>597
まーね
ただ、多くは無いけど皆無ではないんだよ
実際、モーゼル十連発とかZB26を一緒に持って歩いている写真があるし
持っていける範囲で余計に担いで行ったのは、恐らく事実だと思うよ
あくまで、前線の分隊単位の判断で、全軍の意思ではないけど
あと、ZB26に関しては後に専用弾薬を日本で生産してるんで
611:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:37:42 dyJoHG3E0
>>603
アタック・オブ・ザ・キラークラブですね。わかります
612:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:37:43 MZ0N4Gsf0
河に大量の死体を捨てて、怨霊もたくさん漂っていただろうに、
なんで、河のカニの甲羅に、平家蟹みたいな顔が出てこないの？ｗｗ
おかしいじゃんｗ
ちなみに蟹くらいいるよね？
613:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:37:49 EcY+SSyq0
３０万人を虐殺した！
２０万しかいないのにどうやって３０万人ころせるの？
数なんて関係ない！
いや、そもそも数を言い出したのはそっちなんだが
日本人は反省してない！
南京のことで話をすると毎回これ出てくる
614:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:37:50 xis2S72K0
アングロサクソンが捏造した記事で調子に乗って
人数やら 殺害方法を 思いついたままに吹聴していたが
アングロサクソンの指摘によって
反論できなくなってる 中国人っていったい・・・。
615:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:37:52 lq4rVf6jO
>>516
＞ 言い訳がましい奴らばかりでよろしくないな。
＞ 30万だろうが3人だろうが虐殺は虐殺だ。兵士が丸腰の人間を殺害する
＞ など軍部の恥晒しである。
殺人事件と大量虐殺が同じなんだＷｗｗｗ
616:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:37:58 eqRdff630
ドイツ式装備の中国正規軍はつよかったけど一部だしね。
ほとんどが錬度たりないし、部隊の後方の兵士は小銃もってなかったし
（白人日本兵の日記から）
617:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:38:54 zzIm2wC0O
松根油は製造はしたけど、実際に使ってはいないはず
つか車に使ってみたら、すぐにエンジンが止まったらしい・・・。
618:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:40:32 AkoKF0K80
林則徐のような役人が現代にいたら平気で粛清するのが中共
619:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:40:36 43HOZZT10
そういや経済発展著しい中国様。当然南京も開発建設ラッシュで
ありましたが、大量の人骨発見とかってニュース流れなかったよ
ねぇ？
620:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:40:41 77Iu7gA50
>>609
何を言うか！
M3にだってチハは勝ってるぞ！
十数メートルまで接近して何十発も主砲の弾当てて加熱で炎上させたり、体当たりかけて横転させたり
果てはM4に対してだって！
手前の地面狙って撃って、跳弾で薄い車体下面を破って爆発させたり！
※困ったことに、ノンフィクションです※
621:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:40:43 fD83RpVi0
>>617
あら～
三菱ちゃんは飛んだって聞いたけどなぁ
車は知らないや
622:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 15:41:17 jjlhEZwj0
>>613
南京事件初心者？
市民２０万軍人１５万だよ。
623:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:41:22 IOVmYout0
南京大虐殺以外の日本軍の素行の悪さは有名だけど南京大虐殺は証拠不十分じゃねえの？
624:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:43:04 L22jl8Z60
>>565
google地図見た感じだと、南京から下流って100kmくらいに渡ってせいぜい
広いところで3～4km位の川幅っぽい。（それでも川にしてみりゃ破格だけど）
ただ、狭いところって砂時計みたいに300mくらい（それでも以下略）。
何十kmという幅って上海の上あたりしかないんじゃ。（本当に沿岸部）
もし、死体を川流ししたんだとしたらさぞ凄い光景だったと思う。
（もしかして、中国にとってはにちじょうちゃめしごと？）
625:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:43:45 zzIm2wC0O
>>610
そーか。鹵獲使用は絶無ではないんだ。
変な絡み方をして申し訳ないです
>>621
オクタン価が全然足りない気がする
オクタン価90位のショボいガソリンなら無かった訳ではないらしいし
つか松根油にもオクタン価ってあるんだろか・・・。
626:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:43:54 fD83RpVi0
>>622
軍人１５万！？
で、日本軍は何人だ？！
>>623
南京に駐留してた国民党軍の素行は最悪だったけど
南京大虐殺も証拠不十分じゃねぇの？
627:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:44:26 HlZPHGMw0
骨は漢方薬に使ったから残ってないアル
628:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:44:46 43HOZZT10
>>620
うちの母方の祖父は占守島で戦死してるけど、別の部隊で満州に残った
戦友はチハ改たんでT-34/85やらJS-2と戦わなきゃならんかったのですが。
629:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 15:45:27 jjlhEZwj0
>>624
肉眼で向こう岸が確認できなかったよ。
見ただけだが。
630:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:46:49 /6EXgrR40
>>623
おびただしい資料があるから読んでおいで
もちろん戦後に誇張されたり曲解されたものもたくさんあるけど
なかったとは到底言えない。
631:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 15:47:36 jjlhEZwj0
>>626
資料もなしで書きこしてるの？
図書館に行きなさい。
632:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:48:15 fD83RpVi0
>>631
資料持ってカキコしてるの？！
やだ、キモチワルイｗ
633:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:48:25 V+uv0hR10
>>624
しかも死体って必ず腐敗ガスで浮かんでくるからね。
３０万も殺して長江に流したなら下流に腐った死体が累々に積み重なってるだろ。
血で真っ赤に染まったとは聞くが、流れてきた腐った死体をその後どう処理したとか
全く聞いたことが無い。
634:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:48:41 n8cb1EkH0
>３０万人を虐殺した！
>２０万しかいないのにどうやって３０万人ころせるの？
切ったら増えたんだよ
635:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:48:42 62NZNacWO
ヘタレ中国軍w
636:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:49:31 dyJoHG3E0
>>628
薄っぺらい棺桶に乗っているより、爆弾抱えて突撃した方がマシそうなのが困る・・・
637:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:50:02 ZOXF21Az0
例のＡ氏の調査によると30万とは言えないが少なくとも数万の虐殺は確実にあったと
言える。当時の日本兵達の現地での日記をもとにしているし、多くの元日本兵の証言
も得ているから間違いないだろう。虐殺した場所や殺し方、遺体の処理方法、関与し
た部隊の一部の名前、虐殺した理由等が分かっている。
日本軍の南京城内占領により敗残中国兵や市民が城外へ逃げその後周辺に散在してい
た日本軍に投降してきたため複数の日本軍部隊が捕虜を大量に抱えることになったが
これらの部隊は食料不足の問題を抱えており自分達の食料さえ十分ではなかったため
大量の捕虜に与える食料などなかった。最低限の食事が与えられないため、当然のこ
とながら、時間の経過とともに中国人捕虜が騒ぎ始めたが、日本軍各部隊はこれを抑
えることができず、パニックに陥ってしまった。
そして、とうとう、各部隊は捕虜を揚子江沿岸などに集め実行してしまった。こうい
うことが分かっている。これからすると各部隊は仕方なく泣く泣くこっそりと実行を
したのだろう。しかし虐殺するくらいだったら捕虜を開放するくらいの勇気を持って
いれば不当大量殺人という罪を背負わずに済んだだろうに。
638:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:50:27 eqRdff630
>>633
なんで全部流すの？ｗ 一部は埋めた
639:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:51:02 fD83RpVi0
>>637
> 例のＡ氏
誰だよｗ
640:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 15:51:08 jjlhEZwj0
>>632
これネット社会が始まって以来の古典的論争テーマだよ。
自然と資料は集まる。
２０年やってればね。
641:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:54:41 43o1yVkV0
中国軍は軟弱者の集まりｗ
ただし逃げ足だけは速いｗ
中国人よえええええええええ
642:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:54:51 L22jl8Z60
>>629
紀行ものでよく見るけど、あれは河ってレベルじゃないね。
さすが古代文明を育んだだけはある。
中国人はどこで道を違えたんだろう？
643:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:55:13 eqRdff630
中国側が言っているのは３０万人も南京入場前の戦闘も含めた南京周辺の死者数だろ
１００人斬り競争も上海上陸以来の合計数の競争だろが。新聞読めよｗ
644:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:55:53 WR5EpBEJ0
これまで本名で南京事件を証言をした人は
ことごとく嘘であったことが確認されています｡
東史郎…一番有名な捏造者｡原本が存在しない創作をﾊﾞﾗまいた｡中国じゃ未だに真実扱い
中山重夫…戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが場所時間がｺﾛｺﾛ変わったのでうそがばれた
富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言｡経歴照会であっさり嘘判明
舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造｡輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するというｶｯｺつけかました仮想戦記な内容であっさり×
曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造｡やっぱり経歴を調べられて嘘と判明｡懺悔屋の代表格で､あの秦教授も騙された
田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが､所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明｡後に｢普通の話だと記者が興味を示さないから…｣と捏造を白状
太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く｡が､梶谷日記(捏造物の数々と違って原本確認できる)により当時証言場所にいなかった事がﾊﾞﾚる｡撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
富沢孝夫…海軍の暗号兵で､｢南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受･解読した｣と証言(だから逆説的に虐殺があったという主張)｡だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない
彼が解読するのは不可能で､おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
上羽武一郎…｢上官の命令で強姦虐殺放火をした｣と証言｡しかし彼は｢(後方で担架運びの)衛生兵｣でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し
このように偽証言･偽手記･偽もしくは改竄記録が出回っているので注意
これらは検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた偽記録等の特徴･原本が確認できない(あるいはあると主張するが実物を見せることはない)
･なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している
･南京戦前後だけ異常に矛盾点や他の一次史料との乖離が多い
･記録者証言者本人の経歴が実際と違う
･｢日本や日本軍は懺悔しろ｣というが､自分が私財を投じて賠償するなどの行動は無く､むしろ出版や講演で金儲けをしている
645:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:56:03 8mxgQTDeO
携帯から失礼
南京大虐殺の被害者の遺族とかいるのかな？まぁ、中国のことだからいくらでも捏造するんだろうけど
646:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:56:04 43HOZZT10
神様
「あーはいはいやりましたやりました。超人ハルクな日本兵が千切っては投げ
千切っては投げで南京で３０万人殺しました。だから何？」
と、中凶に凄めるような政治家を日本にお与えください。
647:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:57:48 lq4rVf6jO
仮に5000人の日本兵が60倍の南京市民30万人も数週間で虐殺するなんて凄くね？
ナチスドイツでさえアウシュビッツ等で機械的に毒ガス使って、ユダヤ人を効率良く屠殺したのに数年がかりで数万人が限度だったのに．．．
日本軍は、どんな新兵器で殺戮したのかね？？
まさか日本刀と銃剣とか言わないよな？？？
三十万発の弾丸？？
いったい何トンの弾丸と薬夾と火薬を使うの？？？
そんなに日本軍は物資に恵まれてたの？？？
これをまとめると．．．
ねえよ！ねえ！
648:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 15:58:00 jjlhEZwj0
>>642
あの付近も観光地だからよく整備されてるけどとにかく広かったね。
１５年前だけど移動は列車だった。
649:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:58:07 77Iu7gA50
>>646
南京攻略部隊は全員が船坂軍曹か長嶺公夫か……
650:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:58:48 fD83RpVi0
>>640
ネット使ってるのに図書館へ行けと言い
そのクセネット社会が始まって以来の古典的論争なんぞと言う。
ネットが世に普及してから何年だよｗ
普及から20年はまだ経ってねぇ
そして30年以上前から虐殺虐殺喚いてるバカは居たんだよハゲ！
俄かは首吊って氏ね
651:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:58:52 UA3uIzHS0
>646
中国軍は紙クズ、鬼日本兵の前に泣いて命乞いしてあっさり殺されたｗｗｗｗ腰抜けｑｑｑ、
と吹聴していれば。お得意の検閲で共産軍は日本人を圧倒していた！ 南京大虐殺は
なかった！と言い出すんではなかろうか？
652:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:59:31 43HOZZT10
ID:eqRdff630
さっきの踊り子がグローバルIP変えて再登場www
653:名無しさん＠九周年
09/05/24 15:59:43 iVo5Z3Sc0
南京救援に駆けつけた中国軍将兵は陥落寸前の南京を長江の対岸から眺めた。
そして引き返した。
654:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:00:07 gCl6aEAg0
>>592>>638
中国は一つと信じているのは中国人だろｗ
んで、お前の反論にもなってないような1、2行の遠吠えで、南京大虐殺はあったと主張してるつもり？
しかし、よく嘘八百並べた白髪三千丈の国の矛盾だらけの言い分を端から端まで信じるな。
お前が日本人だとしたら、脳みそどうかしてるとしか思えんわ。
655:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 16:00:46 jjlhEZwj0
>>644
資料批判出来る？
確かな資料だけ集めるんだよ。
656:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:00:47 zzIm2wC0O
南京戦での中国軍の数は、五万から十五万まであるな
もし中国軍の師団が平均的な数である約5000を満たしており
後方部隊も全員数に入れれば十五万、という事らしいが
しかし師団の構成人数が5000って少ないな
657:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:03:52 WZ7odKSG0
報道封鎖隠蔽は、左右関係なく今も昔も同じ。
「9.11テロ疑惑―オバマ米国は変われるか 」（参議院議員藤田幸久編著 クラブハウス）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)<)
「世界を激変させた現代史の大きな謎に真正面から挑戦する―思考停止
する市民、沈黙を続けるメディア 」評者◆木村朗（鹿児島大学教授）
１年以上も国会で質疑をし、欧州議会他、世界に９１１解明運動が拡大し、
鳩山党首、小沢前党首、元連合会長らが、刊行記念会の呼びかけ人に
なっていても、スルーされるほど、９１１はアンタッチャブルで闇は深いのだが
もう少しでブレイクしそうな予感・・・
658:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:04:08 boTW0U8xO
>>643
足らないから地域を拡大した。
最後は日清戦争も含まれます。
659:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 16:04:14 jjlhEZwj0
>>650
日本のネットは世界に遅れること１０年１９８６年実験ネットから始まる。
商業ネットはCOMCOMが最初だ。
660:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:04:22 gCl6aEAg0
>>650
パソコン通信から23年経つが、パソコン通信は全盛期の90年代前半でもマイナーだったし、
インターネットは1994年あたりからだが、今日のように情報が氾濫するようになったのは
1999年頃からだから、ようやく10年といったところか。2chができたのもその頃だしな。
数千年前の事ならいざ知らず、わずか60～80年前の事で嘘を突き通すのは、情報化社会では
無理があったという事だろうな。
661:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:05:07 43HOZZT10
５０００で師団ってさすがに少な過ぎないかな？
662:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:05:34 iVo5Z3Sc0
南京守備隊の中国軍は１５万もいたが指揮官をションベンちびって逃げ出し
中国兵は禄に抵抗もせずに一般人に紛れるか跪いて命乞いをした。
663:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:07:04 opwRSDzN0
資料資料言うが
実際素人じゃそのソースの真偽を判断できないからねぇ。
いや真偽というより真贋か。
せいぜい、ネットで纏められてるのをサラッと読む程度だねぇ。
この手の話の証拠は、あまりにも、あまりにも人の手が加えられすぎている。
証言は糞の役にも立たないし。
しかし歴史の国だと自慢する割には高々数十年前の出来事に
ろくな証拠も残せなかったんかいねぇ。情けないぞ中国。
死者数くらい確定させろっての。
664:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:07:22 ozSudTVZ0
２ちゃんねるとネット右翼ウォッチング＆その分析
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
665:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:08:22 62NZNacWO
映画は
ジャパンソードひと振りで100人殺し
銃は一発で1000人殺す
ファンタジーなんだろ
666:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:08:31 /6EXgrR40
>>640
図書館に行くほうがいいけど、ネット上の南京大虐殺の資料館も読んできたら？
賛否両論を読むといいと思う。
入城の際の市民を巻き込んだ掃討と捕虜虐殺が少なくとも2万ほどになる
なかった派はこれを虐殺とは言わないと言うんだけど。
制圧後の混乱に付いては資料それぞれに解釈の幅がある。
自分が南京戦の状況が読みやすくまとまってると思ったのはNYタイムズ記者の22日発1月9日の記事。
667:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:08:41 9WuxTZKP0
おーきたきたネット右翼よばわり。
何も反論できなくなったわけだね。
668:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:10:01 fD83RpVi0
>>659
もしもーし
『普及』もしてないのに有意義な議論できるんですかー？
それとも『普及』の文字がみえてないんですかー？
自慢の資料も正しく使えない持ち腐れじゃ意味ないっすよ？だんなｗ
669:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:10:26 34HegPGQ0
>>640
ニュースグループでの論争は、濃厚すぎて凄かったな。
学者レベルの奴がたくさん居たし…。
670:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:10:54 9WuxTZKP0
>>664
別に普通じゃん。
671:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 16:11:08 jjlhEZwj0
>>666
南京の祈念館にも行ってきたよ。
万人杭の上に立ってるやつ。
672:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:12:20 LsD3LcWG0
どっちにしろ、この疑問に答えられないことで答えは出てるｗ
673:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:12:32 k1ZmY5T50
>>27
その部隊の大半は南京占領後すぐに次の戦場へ移ったわけなんだが
674:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:12:36 Q197drWX0
ストーリーがどうも中華風なんだよな。
そもそも日本軍は何故南京市民を虐殺したのか？理由は？
虐殺することのメリットは？虐殺後、日本軍はどこに行ったの？
675:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:12:52 dBhDK5X60
いいえ
676:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:13:01 fD83RpVi0
>>672
どっちにしろ、
全ての矛盾に答えられていない肯定派しか居ない事で答えは出てるｗ
677:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:13:05 QOVk2uhj0
こんな暴力国家の因縁をまともに対応するのは時間と労力の無駄
捏造写真集を全世界にばらまいてこちらから攻撃するべき
678:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:13:10 9WuxTZKP0
あーごめん間違い。
>>666
別に普通じゃん。ガタガタ言うなよ捕虜を殺して何が悪いの。
一般市民を殺す中国人に言われたくないな。
679:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:14:19 77Iu7gA50
>>665
そろそろこれを貼れという電波を受信した
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコニコ動画ですまんが
680:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 16:14:20 jjlhEZwj0
>>669
参加者は講師とか助教授クラスが多かったよ。
大学院生もいたけど。
何人かは今マスコミやテレビで活躍してる。
681:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:15:10 tzeYYSRWO
大戦中は日本の戦車は世界最強だったから30万人なんてどうってことない
682:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:15:10 HlZPHGMw0
現在でも嘘ばっかついてる共産党が５０年前なら信じれるという、頭がどうかしてる
683:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:15:35 zzIm2wC0O
しかし、仮に文民20万、軍人15万では
三十万には届かないような
684:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:16:23 9Bpw0wKvO
>>650
仮にパソコン通信を除いても日本のネットでは政治歴史系議論掲示板における原初からの議題だよ。
２ちゃんねる以前からのね。
685:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:17:05 7QWGFgJ60
たかじんのそこまでやって委員会のようつべ見てから、
「南京大虐殺なんてそもそも無かった！」と誇りを持って言えるようになった。
デイブスペクターも番組初め「南京について日本人は知らなすぎ」とか頑なに言ってたが
↓
検証の本書いたおっさん出てきて説明。中国のひどいねつ造バレる。
↓
番組最後には「南京大虐殺は無かった…と思う」と変わった。
686:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:18:32 k1ZmY5T50
>>683
4日で軍人は逃げたシナ
687:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:18:39 Yb7Cs27LO
原爆じゃあるまいし、ブロイラーの鳥みたいに30万も殺せるかよｗ
688:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:18:51 zR04hU4I0
ネットウヨが帝国自慢しているスレはここですね？
689:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:20:09 QPUVHrcj0
>>685
これって、根本的にその程度の問題なんだよな。
慰安婦問題と同じで、むやみに上から目線で感情的に
人権・差別に訴えてくるから論理的な議論にならない。
690:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/05/24 16:20:19 M1tatgUP0
今日は誰も貼らないようなので、おいらが貼るｗ
黄河決壊事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
黄河決壊事件（こうがけっかいじけん）は、日中戦争初期の1938年に起きた事件。
日本軍の急進撃を止める目的で中国国民党によって起こされた
（中略）
日本軍の堤防修理や避難民救済の活動により中国民衆の日本軍に対する理解が深まり、
図らずも日本軍と中国民衆を固く結びつける機会となった。
【中国側の虚偽発表】
中国国民党は、黄河決壊事件は日本軍が引き起こしたものであるとの発表を当初から行っていた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
6月11日午前、中国国民党の通信社であった中央社は「日本の空爆で黄河決壊」という偽情報を発信した。
>日本軍は住民とともに土嚢による防水作業を行い、日本軍の航空機は爆弾の代わりに麻袋を満載して氾濫した
>地区においてパラシュートにより投下して支援した。この作業に対し、決壊地点の対岸にいた
中国軍遊撃隊は麻袋の投下開始直後からその航空機と地上で防水作業中の住民に激しい射撃を加えて防水作業の妨害を行った
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
691:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:20:28 43HOZZT10
わかった、南京戦に参加したのはミカドロイドの先行量産型だったんだ。
御免なさい。反省しています。
692:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:21:02 34HegPGQ0
>>680
2ちゃんでの論争は、頑張れば参戦できるかもってレベルだが、
ニュースグループの論争は絶対無理。
1次資料持ち出して来て、これくらい当然というノリの連中にかなうわけが無いw
693:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:21:33 11Zkge4+0
日本軍の魔法の剣を1回転させるとビームがでて
周りの人間は皆殺しなんだろ
694:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:21:39 sWMzuCosO
そもそも南京攻略で、戦ったのて先発隊だけだろ。
695:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:21:59 77Iu7gA50
>>691
破李拳竜主演のVシネなんざ、マイナーすぎてまるでわからん
696:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:22:16 MkJRedwT0
>>685
あれはひどいよな
したり顔で語る専門家が「東中野」だもん
のちに裁判で研究に値しないとまで言われたが
インチキ学者なのは明白だったのにね
マスコミは面白半分で番組をつくるなよ
697:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:22:36 zzIm2wC0O
もっこすの見解を聞いて見たかったが・・・。
698:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:22:54 LuyC/+IF0
>>679
日本軍かっこいいなぁ。
これみた奴全員、日本軍ファンになるだろう。
699:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:24:03 xPEOsLGuO
自分の国の人間に迫害続けてる件はスルーでいいのかな？
都合がいい奴らだな
700:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:24:59 Ig+7HPQWO
このスレの意見をまとめてベストアンサーに選ばれる解答を私が書きます。
フリーザ達がナメック星を侵略した時Ｚ戦士達はまだ地球にいた
701:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:25:00 gCl6aEAg0
>>682
共産党は80年代になるまで南京の事は全く言ってなかったよ。
なかったから知らなかったんじゃない？
朝日の本多が捏造記事を出して、外交カードにできますよって事で初めて動いた。
だから1985年になるまで記念館とやらも存在していなかった。
その記念館も社会党(現・民主党＆社民党)が金出して作ったくらいだしな。笑っちゃうでしょ。
靖国も同様に朝日の加藤が捏造記事を書いて、同じく1985年に中曽根が公式参拝をやめた。
まぁ全ては70年代後半から80年代の朝日と社会党に問題があると言っても過言ではないね。
702:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:25:07 KzHaY54sO
>>688よっ、シナチク！
703:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 16:25:08 jjlhEZwj0
>>692
あいつら国立公文書館の常連だしお互いに学会の顔見知りばかりだったよ。ｗ
704:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:25:40 /DYwNIwe0
ここから南京の虚構が世界的に暴かれていく流れを期待したい
705:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:25:41 oT2+nV8a0
歴史を歪曲はするが、新規に捏造したりアリバイ工作したりしない中国人
韓国人よりマシ
706:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:25:52 tcSImtaJ0
【国内】マッサージ業界を舞台とした在日中国人の犯罪、中国系従業員全体のイメージダウンに[05/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
707:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:25:56 MkJRedwT0
685 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/24(日) 16:17:05 ID:7QWGFgJ60 (PC)
たかじんのそこまでやって委員会のようつべ見てから、
「南京大虐殺なんてそもそも無かった！」と誇りを持って言えるようになった。
デイブスペクターも番組初め「南京について日本人は知らなすぎ」とか頑なに言ってたが
↓
検証の本書いたおっさん出てきて説明。中国のひどいねつ造バレる。
↓
番組最後には「南京大虐殺は無かった…と思う」と変わった。
↑これだけの影響力があるんだからマスコミは責任を取れ
たかじんはちゃんと謝れ
あの本を書いたやつは東中野という人だから
ネットでどういう人か調べてみなさい
708:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:27:13 k1ZmY5T50
>>690
お前ってごく稀にまともなことするよな
709:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 16:27:58 jjlhEZwj0
>>697
これさ、あたしが加わったら反則になるよ。
お互い確かな資料なしでやってるからスレが続くんだから。
あたしが絡んだらスレが終わる。ｗ
710:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:28:01 9Bpw0wKvO
>>666
掃討戦の戦死者と捕虜の処分が同一なの？あと便衣兵は捕虜にできないよ。
711:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:28:34 zzIm2wC0O
>>679
日本軍が無双すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ
712:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:28:51 gCl6aEAg0
>>696
そりゃ裁判官には批判に晒される覚悟なんてないし。
東中野が裁判で負けたから、東中野の研究結果の全てを否定しようとするのは
肯定派の拠り所みたいになってるな。
至極もっともな指摘も多数あるんだから、それに対する的確な反論をして欲しいものだ。
できないから東中野そのものをインチキとして全否定するしかないんだけどな。
713:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:29:05 0Nit5fRf0
まさに目からウロコだな
ちゃんと答えて見ろよ、糞シナ塵
あと、朝日・侮日のクズども
714:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:29:24 Q197drWX0
30万人の遺体はどこ行ったの？
人骨だらけだと思うけど、10万でも発見されたの？
715:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:30:21 11Zkge4+0
日本は民間レベルで全世界の反中国組織と連携を強化して戦うべき
716:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:30:29 TWI5BqdE0
>>709
うぬぼれるな、ドアホのもっこす。
717:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:30:47 GKL+pEpUO
正しいタイトルを選べ
『南京！南京！』
『捏造！捏造！』
『インキン！インキン！』
718:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:31:31 77Iu7gA50
>>698
反日映画なんだけどね
あっちの戦争映画、こんなんばっかし
別の盧溝橋事件の映画でも、国民党軍と日本軍で斬り合いやってた
719:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:31:36 Q197drWX0
サイパンで数万という日本の兵士が亡くなってるが、いまだに人骨が出てくる。
だけど南京で大量の人骨が発見されたという話を全く聞かない。
720:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:31:36 2qBrRfpn0
>>709
野田典吾（１９１５年１１月生まれ）
第１６師団歩兵第３３連隊 連隊本部
福田治夫（１９１５年１０月生まれ）
第１６師団歩兵第９連隊 第２大隊
【伊藤喜八 陣中日記】
歩兵第６５連隊第１中隊・編成 上等兵
じゃあこいつらについてどう思うか聞いてみるか
721:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:31:54 14kvo9jQ0
>>666
それ南京大虐殺と違うじゃん。
合法的とか非合法でも変わるし
すでに解決してるものとかね。
通州事件はあったがすでに解決している。（らしい）
殺し＝虐殺じゃないのよ。それに政治にも使われるしシナ相手だと。
タダ単純にあったなかった論争だけってもんじゃないんだけどね。
あったその後どうするかあるいはなかったその後どうするか。
シナの戦略に対応しなければならないの。それがないのにあるないなんてのは
ただのゲーム感覚だよ。
722:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:32:02 gCl6aEAg0
>>716
特亜板みたいに否定派の全面勝利になるって事だろｗ
723:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:32:20 OF++7tp40
>>714
骨はけっこう出てくるんじゃないか？
戦後に共産党が資産巻き上げのために民間人襲ってるし。
724:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:32:55 9Bpw0wKvO
>>710
訂正、同一→同列
725:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:33:05 11Zkge4+0
死体はシナ人が食べたので証拠はありません
726:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:33:10 dyJoHG3E0
>>644
中国に抑留されて、洗脳されたクチか('A`)
727:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:33:48 MkJRedwT0
>>712
東中野の研究そのものが「明白な意図」にもとずいてねつ造されてるのに
ねつ造だと攻撃しても全く説得力なし
そのねつ造だというのはだいたい言いがかりなんだよ
裁判で負けた例のように
だからまともな研究者に相手にされてないだろ
728:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:34:08 zzIm2wC0O
>>709
見解だけでもいいだろう。ここで論争をする/しないは又別の話
絡まれるのが嫌なら無視して生温かく見守れば良かろ
俺的には、確かな資料を持つ、という人の見解に興味がある
どう判断しているのか、も含めて
729:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:34:44 2qBrRfpn0
>>709
付け忘れた
こいつらの証言な
その資料とやらで照らし合わせてくれよ
730:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:35:05 H9N6Htx10
南京大虐殺で、日本の軍令に違反して
中国女性への強姦を始めたのは韓国連隊だった。
ベトナム戦争でもひどかった
数十万の韓国兵が家を焼き払い、人を殺し
姦淫略奪をした
韓国兵の特徴は婦女児童も逃さなかった事だ
ベトナムに入った部隊の中で韓国軍の
野蛮、凶暴、残酷さはトップだった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
と、中国人が言っているようです。
731:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 16:35:22 jjlhEZwj0
>>719
南京市内には万人杭というでかい死体廃棄穴があってね。
未発掘の穴の上に虐殺祈念館がたってるの。
いくつもあるそうだが。
732:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:35:48 +oCZGjIu0
まともな研究者って誰
733:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:36:17 YQ2rQoDn0
日本軍による虐殺の事実が確認されていないから、
防衛の事実も確認できる筈はない
当たり前の事だろうが
734:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:36:29 7ZSBGUJ30
>>731
とりあえずスレ終わらせてくれ
735:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:37:41 Q197drWX0
>>723
民間人襲ったって言っても、皆殺しにはしてないでしょ？
つまり葬式やなんかをあげて埋葬している。
こういう大虐殺の時は人骨は野ざらしになるか、大穴掘って大量に埋めていると思われる。
南京で３０万も殺したら、そこらじゅうの遺体と死臭の中、危険な感染症と隣り合わせで、
２～３ヶ月も生活したということになる。
天安門の大虐殺事件の時は、別な場所に運んで焼いたみたいだけど。
736:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 16:37:48 jjlhEZwj0
>>729
あたしが張ったリンクを追っかけてね。
737:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:38:09 zzIm2wC0O
>>731
いくつもあるのなら、そのうちのいくつかは
検証が為されているのだろうか
死因や数、時期等。そういう検証を行った結果はあるのだろうか
738:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:38:29 xPEOsLGuO
まあさ。
南京大虐殺は「有った」事にしないと今の中国政府はやっていけないんだよ。
日本を「永遠の敵国」にしておかないと、民衆の不満が国に向かうもんな。
739:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:38:39 dyJoHG3E0
>>731
未発掘だから、本当に埋まっているかは分からないんですね。
馬鹿なこと言ってないで中国に帰れアホ
740:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/05/24 16:38:46 M1tatgUP0
>>731
万人杭といえば本多のｗｗ
＞昭和46年、本多勝一は『中国の旅』を書く。突如、この本は「万人杭、平頂山事件、三光作戦。。」なるものを
＞紹介していく。そして爾後、これらの「日本軍の残虐行為」が我が国に「歴史教科書」に登場するわけである。
741:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:38:53 2qBrRfpn0
>>736
ここで数行の見解述べればいいじゃないか
742:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:39:00 UdIzSLGL0
>>709
>あたしが絡んだらスレが終わる。ｗ
一度でも終わらせてからそう書けよ。恥ずかしい奴だな。
743:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:39:03 9Bpw0wKvO
>>723
南京は幾度も包囲戦による虐殺が起きているんで、掘ると人骨が沢山出てくるそうだ。
744:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
09/05/24 16:39:28 FIA+NInB0 BE:201845344-2BP(246)
>>731
そりゃ死体はあるだろうさ。
あそこは有史以来、殺戮しまくっているからな。
745:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:39:49 mWt5UbgjO
東京大空襲もそろそろ東京大虐殺に変えよう
746:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:39:49 cknJRN4GO
中国人を虐殺したのは、日本軍に便乗した中国人だからだ。
747:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:39:56 F4Cs+sYR0
騙されていたことを知った善良な中国人市民10億人が
共産党幹部を襲う！！
748:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 16:39:57 jjlhEZwj0
>>734
いいじゃん、続けて。
知的遊びも時には必要だから。
749:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:40:07 77Iu7gA50
>>730
・南京戦に朝鮮半島出身者で編成された部隊は参加してない
・というか韓国連隊ってなんだ この時期韓国は存在してない
・何よりこの時期では半島では徴兵制敷かれてない
・志願兵はいたけど、基本本籍地の部隊に所属するし
>>731
未発掘？
掘っても、何も出なかったりしてな
750:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:40:19 gCl6aEAg0
>>727
東中野の意図や言い分なんてどうでもいいんだよ。
肯定派は鬼の首を取ったかのように東中野の大合唱したがるけどｗ、それは本質から逃れる手段に過ぎない。
まとめられた資料の中から使えるものを公平な観点から再検証すると、肯定派が反証不能なものが
大量に出てきてくるのもまた事実なんだから、そこから目を逸らして議論もクソもないって事だ。
別にあの写真は東中野独自のものでもないしな。
751:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:40:26 V3cVQhqm0
映画 南京の真実 記録映画編（上海～南京陥落）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
映画 南京の真実 記録映画編（南京陥落後）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
南京の真実 証言編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
752:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:41:11 M0QYhO4a0
中国人を殺していたのはほかならぬ中国人だしな
753:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:41:22 7ZSBGUJ30
>>748
やだよ
終わらせてよ
754:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:41:26 Q197drWX0
>>731
一万人くらいその大深度の穴が人間で埋まってる？
その上に虐殺記念館？
そんな地盤の上に建築構造物なんて建てられないが・・・・
755:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 16:42:07 jjlhEZwj0
>>742
共産党関連スレはそうしてる。
同和関連スレもね。
756:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:42:07 34HegPGQ0
>>703
どうりでw
普段は罵倒し合ってるくせに、半可通が入ってくると
そいつを罠にはめて化けの皮をはがすんだよなw
釣りのレベルが段違いで、はめられた奴は、
初期と後期で正反対の主張をしてることに気づいてなかったり…。
757:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:42:11 EhSYETXm0
まあ巻き添えとか間違いでそれなりの死者出したんだろうけど
んでそれはとても痛ましいことなんだが
軍が組織的に虐殺とか調べれば調べるほど信憑性なくなるんだよな
証拠なさすぎ矛盾しすぎで
758:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:42:59 A20UBwWMO
黄河堤防決壊事件はどうよ…。
759:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:43:05 2fUiIDFl0
まともな中国人もいないわけじゃないんだな
でもこの中国人だって、相手が白人じゃなくて
日本人だったら、暴れて逃げてそのままだったんだろうな
760:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:43:11 A79HMQIw0
虐殺以前に、中華民国の首都攻略（防衛）戦で日本が勝ち
蒋介石軍が負けたから防衛軍が無かったのでは？
というか蒋介石の軍隊って、単なる抵抗勢力って感じだったのでは？
一般人を守るのは場合によって可能なら守るみたいな。
感情論ばかり強調して、事件の内容を軽視するに至っている中国側は
歴史認識の基本的態度において誤りがあるような気もするが。
761:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:43:22 OF++7tp40
>>735
共産党が資本主義の手先とかいって殺した連中の葬式するとは思えないなあ。
国共戦争のどさくさだし、南京の住民が郊外に穴掘って埋めておしまいじゃない？
だからけっこう出てきそうなので、骨は日本軍による南京虐殺の証拠にはならんでしょって
ことが言いたかったわけで。
762:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:43:41 dyJoHG3E0
>>755
と言うわけで、その資料とやらをうpﾖﾛ
763:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:43:48 UdIzSLGL0
>>755
それが何？
南京スレを終わらせてから>>709を書け。
764:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:44:04 2qBrRfpn0
>>755
シカトせずに俺が上げた3人の証言を独自の見解で答えてくれよ。
答えられないんですかぁ？
765:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:44:20 V3cVQhqm0
中国共産党 大虐殺の歴史 そして日本侵略へ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中国共産党による大虐殺の犠牲者の数は、「共産主義黒書」（ステファヌ・クルトワ）などの
推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。歴史上有名な大躍進や文化大革命、
天安門事件だけでなく、チベット、東トルキスタン（ウイグル）、モンゴルにおいて現在、残虐
な粛清と弾圧、歴史・伝統・文化の破壊、民族浄化・絶滅、漢民族への同化政策が行われ
ている。この恐るべき実態は日本にとって対岸の火事では済まず、やがては日本に襲いか
かる脅威である。更に、大中華圏の拡大、世界覇権の掌握は、全人類が危機に瀕すること
にも繋がる。
766:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:44:34 77Iu7gA50
>>758
日本軍が全力で住民を救助
767:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:45:00 zzIm2wC0O
>>748
俺は勘違いしてたのかな・・・。
もしかして、>>622の民間人二十万、軍人十五万ってのは虐殺数？
これがもっこすの見解？
768:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:45:24 DU3qjz8PP
>>709
いいじゃねえか
むしろ終わらせろ
769:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:46:17 qDgEWdWt0
平和主義国家だったから軍隊は無かったのだ
770:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:46:51 P9QQ/R9L0
_＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ /
／ ∽ ∽ ∽ ∽ ∽ ∽ ＼
i￣￣￣￣＼＼:: ヽ | ｌ ／／￣＼
／ ヽ● ヽ :::: ヽ | | | ●|
／ ＼＼ | ::::∪ | ,__／＼
／ ∪ ￣￣￣＼| |／ ／ ＼
／ ∽ ∽ ∽ ┏━━━ ∽ ∽ ━━┓ ∽＼
／＿＿＿＿____┃_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┃_＿＿＼
i::::: ノ (,, ┃ ／ ／ ￣＼_＿＿__＿_ヽ┃ ヽ.
|:::::: ⌒ ┃／ ／ｉ ／┘┘┘┘＼ | ..|┃ ! l l
|::::::: ┃ |lllll∨|||!|||i|||!|l||!|||ｉ|||!||∨.┃ ! ￣￣￣/ ┌‐┴‐┐ ￣￣￣/ ┌‐┴‐┐
ヽ::::::::::: ┃ 〔 ⌒＼⌒＼ !||!|||i|||!| | ┃ .／ | ／ / | ／ /
＼:::::: ┃ 〔 ﾍ. ﾍ ｉ|!||||!|l| | ┃.| / ／ / ／ ｱﾙﾖ
／::::::: ┃ ゝゝ､ 〔. ｉ } !|i|il||!|∧┃ ＼
／::::::::::: ┃ ::.＼＼〔┐┐┐┐┐┐／ |ﾞｉ ┃ ＼
771:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:47:34 2qBrRfpn0
今資料必死に見てるんですかね＞＜
772:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 16:49:06 jjlhEZwj0
>>763-764
学生さんの論争としては適度なテーマだからね。
学問的には決着がついた問題だから興味ないの。
新資料でも出てくれば考える。
773:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:49:10 TWI5BqdE0
>>755
そうか、そうか。
お前、いつまで被差別問題とか非生産的なことやってるんだ。
774:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:49:15 cpJhwLC50
記念館で調べればあるよ、きっとｗｗｗ
775:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:49:21 gCl6aEAg0
>>732
数千から4万前後の中間派の研究者だろうな。
秦はちょっと思い込みが激しい所があるから、故人だが板倉のほうがまともか。
俺も内容はともかく、単純に人数だけでいえば中間派。
このへんはいわゆる虐殺派でなく、事件派が多い。
776:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:49:41 zzIm2wC0O
まだだ！まだ終わらんよ！
777:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:49:43 koOHwdAB0
google検索でしか飼料漁りができないのか？
778:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:49:49 77Iu7gA50
飽きた
燃料呉
779:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:49:51 fSIkoWrx0
そりゃあ無いだろ。捏造だもん。
780:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:50:16 q+jMI832O
>>772
見苦しい･･･
781:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:50:47 UdIzSLGL0
>>772
興味ないわりに反論もできずに書き込んでるのはなんでｗ
782:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
09/05/24 16:50:59 FIA+NInB0 BE:340614239-2BP(246)
>>772
(∩ ｀ハ´)ｱｰｱｰきこえなーいアルー聞こえなーいアル
783:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:51:07 PO/mSV1M0
>>772
んじゃなんで派閥がまだ数種残ってんだよ
784:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:51:09 HlZPHGMw0
証拠はgogleって日本で言ったらただのギャグだな
785:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:51:16 dEFA9aQ0O
>>20
菅ガンス君
そんなとこまでノコノコ行って
またマヌケ面晒したのか(笑)
786:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:51:27 diI8Vq8yO
戦争を反省・・・
臥薪嘗胆ですね、分かります
787:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:51:35 2qBrRfpn0
>>772
福田治夫（１９１５年１０月生まれ）
第１６師団歩兵第９連隊 第２大隊
一週間ほどして南京からいくらか離れた南西方向の裕渓口に駐屯しました。聯隊で下がりました。
そこは夜でもうっかり寝てることできませんのやで。子どもとか年いったお婆さんまで、抗日排日
の教育で手榴弾かくして持って、宿舎に入ってきたのが子どもですやろ、こっちは油断しますわな。
寝てる所に放り込まれるのが再々あってね。「子どもにしても年寄りにしても誰でも全部殺してしま
え」と聯隊長の命令がでました。二人とか三人とかの百姓を捕まえてきて、「そこらに兵隊はおるか
おらんのか」などの尋問して地形を聞いて、後は殺してしまうんです。クリークの縁に連れ出して、
そこに座らせました。将校は、めったに刀で首切りなんてできへんのやから、軍刀持ってるさかいに
試し切りをするんです。私ら兵隊は突き殺しました。鉄砲の弾できるだけ使うなと言われてました。
では出します
788:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:51:45 7ZSBGUJ30
>>772
そんなこと言わないでスレを終わらせてくれよ
789:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:51:46 DU3qjz8PP
>>772
で、学問的にはどうなってんの
790:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 16:52:42 jjlhEZwj0
>>773
昔からの仲間は別のテーマに移ってっよ。
あたしは責任上いるだけ。
791:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:52:53 Ijox3FrH0
>>772
かっこわるｗ
792:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:53:38 PW7URbqf0
もうさ、過去のことについてはプロパガンダやめにして
歴史学者に資料とか検証させてちゃんと答え出させようぜ
それが国際社会のためにもなるだろ
793:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:53:48 2qBrRfpn0
野田典吾（１９１５年１１月生まれ）
第１６師団歩兵第３３連隊 連隊本部
上海の白茆口に上陸した時すぐ松井石根大将が、この地方は共産党思想が強いの
であらゆる者は殺せと指示したと聞きました。その時、野田聯隊長がそれを聞いて
だめだと言ってました。十七日の入城式は朝香宮が南京に入ってこられましたな。
１２月１７日
午前八時出発、湯山鎮から自動車にて途中軍官学校、総理の墓、色々と戦友の墓
など思ひ黙祷して南京中山門通 過、我部隊に復帰出来るだろふ、午前十時到着。
門内、励志社、陸軍々学校、警衛司令部などがあった。
午后一時から南京入場式。
夕方は大隊と一所（緒）の処で四中隊で一泊した。
その夜は敵の捕虜二万人ばかり揚子江にて銃殺した。
ではよろしく
794:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:54:09 aJq8rAX80
いいかげんシナ畜の捏造にケリをつけろよ
日本がいつまでも黙りこくってると本当にされちゃうぞ
それより通州事件を大々的に報道しろよ
795:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:54:21 aEqSFjBRO
チャンコロが嘘吐きなのは確定的に明らか
796:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:54:43 zzIm2wC0O
>>772
阿Ｑの精神的勝利法みたいだな・・・。
797:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:55:03 dyJoHG3E0
>>793
一夜にして2万人も銃殺したのか・・・('A`)
798:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:55:37 DU3qjz8PP
>>796
確かにｗ
もっこすはあQみたいだｗ
799:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:55:58 2qBrRfpn0
12月17日文面は
【伊藤喜八 陣中日記】
歩兵第６５連隊第１中隊・編成 上等兵
貴方がこれを自分の資料と照らし合わせてどう解釈するか興味あります。
是非貴方の見解を教えてください。
800:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:56:38 nX5y44+40
そりゃ虐殺してたのは当のちゅうごく軍だもの
そもそもの発想が中国的だろ
この前もどこかの農村民が皆殺しにされてたし
801:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 16:57:26 jjlhEZwj0
>>789
笠原先生たちが南京問題研究会作って「なかった」派「幻」派に徹底批判をして終了。
以後裁判所もこの研究を参考にしてる。
802:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:57:49 XBm7tBx7O
これはいい切り返しだな
早く政府のプロパガンダに踊らされていた事に気づけば良いんだが
803:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:57:49 OF++7tp40
>>793
とうじ、まあ７万人の日本軍がいたとして、
二万の捕虜を一夜で処刑ってこれ、不眠不休でやったのかな。
804:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:58:06 2qBrRfpn0
>>797
まぁとりあえずもっこすの意見を聞こうじゃありませんかｗ
その話は後でじっくりもっこすが答えた後に俺が説明するわ
805:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/05/24 16:58:30 M1tatgUP0
>>787
この福田さん、階級は？という質問とその１週間とはいつ？には答えられないｗ
806:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:58:59 dEFA9aQ0O
>>797
どーせインチキ書くんだったら
二千人くらいにしといたらよかったのにな(笑)
807:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:59:17 SUpU3v7VO
ﾁｬﾝｺﾛと糞おざわはいってヨシ!!
808:名無しさん＠九周年
09/05/24 16:59:57 OF++7tp40
>>804
ごめん、そんな意図で張ったのか。
思わず突っ込んじゃいました。
809:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:00:02 M7md3+eRO
>>796
同意
810:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:00:59 gCl6aEAg0
>>801
よりによって笠原とか勘弁してよｗ
肯定派としてはそこで終わりにしたいだろうけど、そうはいかんよ。
811:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:02:11 kdeFW6+I0
「ウソも百万回言い続ければ「本当」になる」という宣伝戦略だな。
「南京「大虐殺」」という虚偽捏造は、原爆被害者や東京大空襲での犠牲者数を
上回る様に、年々増加してきた事実、そして今言われている３０万人が、当時に
南京の人口を１０万人も上回るあり得ない数字であることなど奇妙奇天烈な数字
であるにもかかわらず、臆面もなく、ウソを言い続けている。
こんな事態を放置し続けてきたことのツケを、今こと払い、中共支那の虚偽宣伝
に終止符を打とう！
812:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:02:41 imSHi3WC0
この学生消されるな
813:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 17:02:42 jjlhEZwj0
論点はこのサイトがよく整理してる。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
814:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:03:33 7ZSBGUJ30
あーあ
815:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/05/24 17:04:03 M1tatgUP0
野田とか福田の証言はテロ朝とかが報道したアレだからなｗ
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
816:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:04:11 XTA0Vsee0
無かったことを証明するのは難しそうだなぁ
817:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:04:20 leL5UB8Z0
シナウヨ万歳
818:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:05:08 2qBrRfpn0
答えらないってか
糞が
819:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:05:31 iVo5Z3Sc0
とりあえず南京事件がどうだこうだではなく、
南京陥落の危機に瀕している時中国軍がどのような行動をとっていたのか。
左右関係なく何故か南京史家はこのことにはあまり触れてはいない。
820:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:06:13 zzIm2wC0O
陣中日記を見る限り、南京占領、南京入城前後の第16師団による残敵掃討と
捕虜殺害（この部分には色々あるだろうが）を
師団所属の兵から見た、という感じなんだが
民間人も巻き込んだ大虐殺、というのとはえらく違うな
821:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:07:21 SvB1dIXT0
中国軍、中国軍いうけど、そもそも当時そんなもん存在してなかっただろ。
当時いたのは国民党軍、共産党軍、
あとは軍閥などに率いられた私兵や群盗の類のみだ。
ないものが市民を守れるわけがない。
822:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:07:49 dBhDK5X60
「南京の真実」の第二弾は水島監督一世一代の作品になる
当たるかこけるか知らないが、事前に語られていた構想を信じるなら、
一弾も三弾もゴミであり記録的価値を追求しているとされる第二弾だけに意味がある
823:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:10:04 sB8fqB770
>>1
これはアメ公がマヌケすぎるな。
古今東西、軍隊なり軍事力が、市民なり国民なりを守るわけがないだろうに。
日本の自衛隊なんて典型的だよ。
自衛隊法の三条（任務）には、国民を守るなんて一言も書いてないからね。
田母神なんてわかりやすいだろう。
あの反政府・反日・反国民の売国奴は、仮にも手続き上は国民が信認した政府に、公職にありながら公然と反抗したんだからね。
もともと国民を守る気や、国民に従う気なんて皆無なんだよ。
824:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:10:32 iVo5Z3Sc0
南京の周辺や奥地の武漢から増援部隊を派遣して南京の防衛を強化することもできたのに、
蒋介石は出し惜しみをしたのか南京に死守命令をだしながらも南京へ増援はださなかった。
825:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:10:50 fkwmoZjY0
秦郁彦の研究あたりからスタートしないと。
826:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:12:20 rKEqxBUn0
きっと当時の支那には不戦憲法があったんだよ。
みんな納得して死んだはずさ。
827:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/05/24 17:13:13 M1tatgUP0
>>813
それ盧溝橋あたりのを見ると
日本が悪い、の一点張りだからな
ほかもそんな感じだろう、としか思わん
そもそも上海で蒋介石が塹壕構築をおっぱじめたのが
南京攻略の原因でもあるし、その辺りの記述はあるん？
828:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:13:59 YQeU2o+g0
蒋介石は 自分が財産を持って生き延びるために
南京の兵士と市民を 日本軍の前に捲きびし代わりに 投げ出して逃げました。
829:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:14:14 9BPv0nMiO
所詮南京大妄想だろ
830:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:15:02 zzIm2wC0O
もっこすはいなくなったのかな
12月10日時点の、南京の人口の五分の四は脱出し、という
アメリカ大使館報告についての見解も聞きたかった
まぁ日本軍の事もボロカスに書いてるけどｗ
831:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 17:15:33 jjlhEZwj0
>>827
そんじゃこっちは？
832:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:15:48 iVo5Z3Sc0
蒋介石は南京に陸続と増援を送り日本軍を消耗させるという手も講じれたが、
奥地への逃亡で頭が一杯だったらしく何の手も打たなかったのだろうか
833:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:15:52 12nhUGo00
確か中国側は、自分達は安全な所に下がって
民間人を塹壕の中に鎖で縛って戦わせてたんだろ
834:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:16:04 2qBrRfpn0
俺が上げた3人は匿名なんだよね実は
もっこすさんなら匿名の証言に何の価値があるのやらとか言ってほしかったなぁ
835:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:16:40 VVXPTAAf0
>>823
国の平和を護って明記されてるんだが？ｗ
836:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:17:22 fvlwkBdYO
>>823
で、中国人を守るつもりもない中国軍は、どこで何をしてたんだ？
圧倒的な兵力を保ちながら全員捕虜になり、自分たちが殺される順番を口あけて待ってたのか？
役に立つ軍隊だこと。
837:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 17:17:43 jjlhEZwj0
>>831
URLﾘﾝｸ(www.nextftp.com)
このリンクだったｗ
838:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:17:59 OF++7tp40
>>835
たぶん自分の母国政党の私兵と間違ってるんじゃないかな
839:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:18:27 ADWjMGq20
国民党も共産党も、国軍というより、実際は、単なる軍閥の軍隊。
国民の安全より、自分たちの安全を優先。
南京事件は、でっち上げ。
840:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:18:58 uQO2ZbXHO
そろそろ日本も核装備で調子こいた中国や朝鮮を威嚇しとかないとな
841:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:19:01 HlZPHGMw0
食料が無いから捕虜を殺したってのは主張として解かるんだが
その後人口が増えたのは日本軍が強制的に囲ったからだと言う主張を見ると
肯定派ってのもバラバラなんだな
842:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:19:04 H2q/Jykz0
お宅の人民抑圧軍がそうだからって自衛隊も同列に置かないでください。
843:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:19:27 sB8fqB770
>>835
そうですよ？
日本語が読めませんか？どうしようもない屑ですね。
国家を守るとは書いてあるのに、どこに国民を守ると書いてあるんですか？
ウェーバーの国家の定義を考えれば、すぐに分かることだと思いますけど？
844:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:20:05 fG7MdGVw0
民間人の振りして日本軍攻撃して立って説の検証は行われないのだろうなぁ
845:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:20:17 iVo5Z3Sc0
兵力だけなら日本軍の３～５倍もあったのに
日本軍を食い止めることが出来なかった中国軍の事実を
言い訳や誤魔化し無しに中国人自身が直視しつつあるのではないか。
846:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/05/24 17:21:41 M1tatgUP0
>>837
それもティンパリーが国民党顧問になった、とか記してないだろｗ
都合が悪い箇所は載せないのが中共マンセーHPの特徴
847:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:21:53 3w/NXGpZ0
チャンコロが何を言おうと
848:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:22:16 8EIPRolu0
>843
またまた蛆がわいてるな(苦笑)
ウェーバーに信奉するのは勝手だが、ここは日本人の会話の場だから毛糖はあっち行ってろ(笑)
849:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:22:57 dyDdlXoq0
>>835>>836
国家の軍事力は国家を護っても国民は護らないぞｗ当たり前だｗ
万が一国民を護るとしたら生権力だが、軍事力は違うからな。
850:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:23:23 9Bpw0wKvO
>>835
冷戦時代の国内の自衛隊批判には「自民党の私兵」との文言があってね。
851:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:23:25 UdIzSLGL0
>>844
南京で便衣兵が攻撃してきたって記録があったっけ？
降伏せずに軍服脱いだ兵が潜伏してるので南京市民の中から摘発した記録は見たことあるけど。
852:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:24:06 rVg7kTNi0
しかしなんすかこの記事。
アメリカと中共で日本に観測気球あげてるとしか思えませんが。
交感神経と副交感神経のように出所は同じでも相反する動きをしてる場合があるから
見極めが重要だろうねえ。
853:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:24:10 V+gJKjnb0
▼なぜ中国人は人殺しが好きなのか ？
▼大量殺人で蜂起の中国共産党革命---「一村一焼一殺」の全国人民動因！
▼自国民への大屠殺を楽しむ共産党独裁---２００万人の命を奪った「土地改革運動」で
７１万人を即時処刑の---「鎮反」の大虐殺！
▼中国史上の戦慄すべき無差別大屠殺！---１００万人殺しから始まった「四川大屠殺」
人口の絶滅をもたらした張献忠軍の「殺人競争」
▼毛沢東、1958年、大躍進政策の暴政で飢饉を起こし、中国全土、３０００万人の餓死者を出した！
▼毛沢東、1955年、「雀は悪い奴だ」と言ったとたん、中国各地で雀の大虐殺が始まった！
▼雀殺し専門の部隊が２４００作られ、１年で１１億匹の雀を虐殺、
▼しかし、雀を殺し過ぎて昆虫が大繁殖して、大凶作起こし、この愚行で中国全土で４０００万人の餓死者を出した！
▼毛沢東、「文化大革命」1966年～1976年、特殊な大衆扇動で知識層を中心に２５００万人を虐殺！
▼中国群盲は恐怖政治でしか制圧できない。大陸で多民族を鎮圧にはそれしかない。
854:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:24:44 2qBrRfpn0
ほんま南京は不毛な争いやね
終わりが見えない。
あぁ、終わりなんてなかったか。
855:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:25:32 iVo5Z3Sc0
民間人を守るとか道義的観点抜きにしても
増援もせずに死守命令を下し南京の兵力を無駄に消耗したことには疑問
856:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:25:53 LnzWzd5B0
もっこすって人は南京で何人殺されたと思ってんの？
自分自身の意見としては
857:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 17:25:57 jjlhEZwj0
>>834
昔散々やったからね。
自分で調べない限り納得しないのが論争心理というやつ。
図書館にいって初めて納得する。(笑)
858:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:26:00 /j6MRSde0
便衣兵
859:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:26:13 diI8Vq8yO
北支戦線では、たった２０人の帝國陸軍部隊が、８０００人の支那部隊を蹴散らして、被害が負傷者数名だからな。
南京無双もあったんじゃね？
取り敢えず、支那畜の脳内には、圧倒的強さの帝國陸軍が焼き付いたから、３０万人なんだろ？
精強な帝國陸軍ｖｓヘタレ支那畜の結果がｗ
860:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:26:22 sB8fqB770
>>848
あらあら、ご自分のことでしょうか？
何はともあれ、「信奉」の前につける助詞が「を」でなく「に」っていうのは、私が日本人をやってきた限り、これは初耳なんですが？
後学のためにも、どういった意味なのか教えていただけます？
861:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:26:24 9Bpw0wKvO
>>843
国民国家の主権を守ることに国民も含まれるんじゃないんかね？
862:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:26:49 Bjv79MhA0
>>843
国民保護法並びに自衛隊法第75条がありますよｗ
国が国民の生命財産をまもるのは日本国憲法の要請ですよｗ
863:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:27:31 12nhUGo00
>>851
摘発どころじゃないでしょ
民間人を縄でつなげて、川に沈めたりして手当たりしだい殺してるじゃん
それが南京大虐殺と言われるものでしょ
864:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:27:33 E22Fc62z0
国民党も共産党も、それぞれの軍の行動を克明に追っていたら
とても見るに耐えないおぞましいものをみることになるだろう。
いつも必ず中国人の敵は中国人という動かざる事実を・・。
865:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:28:02 cRBtNalo0
>>863
その殺したことの資料がないわけだが
866:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:28:25 2ZnRorvw0
>>851
南京だけじゃなく、当時の毛沢東の戦略がゲリラだから。
毛語録に堂々と書いてる。
867:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:28:53 2qBrRfpn0
>>857
昔散々やった（笑）
俺が述べた後にそんな事言われても困ります（笑）
868:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:29:04 UdIzSLGL0
>>863
何人をどれぐらいの長さの縄で縛ったんだい？
869:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:29:41 6KUnb2AL0
兵士の数は10倍を称するのが中国流
5000と6万の違いは文化の違いってことだな。
870:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:30:05 zzIm2wC0O
つか自衛隊は国に所属するもんだから、国を守るのは当然
で、その国の主権者は国民な訳で
国家を単なる暴力装置としか見ないのは、時代遅れじゃね
つかヴェーバー自体百年近く前か・・・。
懸念するのは分かるけどさ
871:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:30:29 imcqijTe0
>>646
>南京で３０万人殺しました。だから何？
これが、南京大虐殺に対する国際法上の結論そのものだ。
国際法上は第二次世界大戦以降、非戦闘員の殺戮という戦術は正当なものとなった。
なぜなら、非戦闘員殺戮を戦争犯罪とすれば、東京大空襲を含む米軍の飽和爆撃や原爆使用は戦争犯罪となり、
この作戦を実行させたトルーマン大統領は戦犯として処罰しなければなくなる。
中国政府も「非戦闘員の殺戮という戦術は正当」という認識の下核兵器を開発し配備してる事は周知の事実である。
その一方で、日本軍による南京城内での非戦闘員殺害を正当な戦術と認めないのは矛盾であり、
「中国人が中国人以外を殺す事は良いが、中国人以外が中国人を殺す事は悪い」
という考えで、日本を非難している、と考えざるを得ない。
中国の伝統的な、中華思想・革命思想によれば、化外の民（日本を含む）は中国に支配されるべきだが、
化外の民でも天命を受ければ中国本土を攻めて中原政府を打倒し取って代わる義務がある。
この天命を受けて中原政府に取って代わるための戦いではあらゆる事が正当化される。
一地方の住民全員を殺し尽くしたり、何十万何百万の住民を殺しても良いことになってる。
このような伝統的な中華思想の下では、中原政府を脅かすほどの戦いをしたのに、
中原政府に取って代われなかった日本は、天命を受けていない反乱軍なんで悪いという結論に至る。
要するに、中国は「日本は戦争に負けたから悪い！」としか考えていないという事だ。
872:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:30:36 QwwSLyYe0
>>868
2000キロメートルの縄が必要なんだっけｗｗ
873:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:30:50 12nhUGo00
>>865
日本の軍人が映像で証言してるから、ただ何人殺したかわ言ってないが。
だいたい、語ろうとする人が少ない事自体がとんでもないことやっていたという証だろ
874:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:30:56 T7IamfOO0
中国では南京大虐殺の事実は調べるのではなく、
党の見解を無謬として信仰することが重要なのです。
だから、ヘタに議論しようとしたら殺される。
議論するにしても党の見解を追認する形であらねばならない。
全部本当です。
言論の自由がない国って恐ろしい。
ブサヨは言論の自由を認めない路線に向かって突っ走っています。
875:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:31:26 UdIzSLGL0
>>866
毛だと共産党だよね。
国民党が南京でゲリラ戦を行ったという記録があれば教えてほしい。できれば日中双方の。
876:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:31:41 2qBrRfpn0
>>863
まずはその事例を明確に記載してある記事と中国にたくさんある
日本兵が中国人に対しそういった行為をしている証拠写真（笑）を出してもらおうじゃないか。
877:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:32:20 sB8fqB770
>>861
含まれませんね。
そもそも、別に国家が国民国家である必要がないですからね。
878:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/05/24 17:32:35 jjlhEZwj0
>>867
1994年くらいのニフ現代思想フォーラムのログに残ってるよ。
今留置場にいるあたしの記録係りが持ってるはずだが。
879:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:32:37 ypayjxAN0
南京陥落（１９３８年１２月１３日）当時の人口は約２０万人だったけど、
その約１ヶ月後(１月１７日)、南京の安全区(難民区)の国際委員会(南京安全区委員会)から、
約２５万人分の食糧の要求が、日本大使館にあったのは、なぜでしょう
中国人や左巻きの人たちが曰わくには、３０万人の虐殺があったらしいけど…
南京安全区委員会
寧海路五号
一九三八年一月十七日
南京日本帝国大使館御中
福井氏の考慮を乞う
（略）
追伸 今朝この手紙を書いたのですが、その後、昼になって、（１）の点に関しては、日本軍当局が自治委員会に対して米一〇〇〇袋を割当てたこと、
その引き渡しが今朝始まったことを知りました。
この量が早急に一日米一○○○袋に増量されて、二五万人の需要をもっとよく満たすことができるようになるものと信じます。
（略）
南京安全区委員会委員長 ジョン・Ｈ・Ｄ・ラーベ
昭和１２(１９３７)年１２月１７日撮影（南京陥落４日後）
日本軍から菓子や煙草の配給を受け喜んで日本軍の万歳を叫ぶ南京の避難民
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
昭和１２(１９３７)年１２月２２日撮影（南京陥落９日後）
日本兵が難民区内の避難民にお菓子を分配している様子
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
880:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:32:44 TWzkmCp90
※この物語はフィクションです登場する人物、団体等は架空のものです。w
881:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:33:28 O3Dnf92t0
>>634
人口がやたら多いわけがわかった気がする
882:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:34:01 iVo5Z3Sc0
蒋介石は自軍の消耗を避けたかったから南京に増援は送らなかったが、
面子的に南京を放棄して撤退するのも嫌だったので死守命令は出したということになるのか。
蒋介石の戦争指導は行き当たりばったりで中国軍もこれで混乱して皇軍には歯が立たなかったのかもしれない。
883:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:34:10 T7IamfOO0
>>876
今はヘタに証拠写真を出すと
コンピュータで画像解析されてしまうので
中国は提出を拒否の一点張り。
ウソがバレたら対日外交が根底から覆されてしまうんだ。
旧連合国としての地位すら危うくなりかねない。
そんなことはできるはずがない！
884:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:34:21 2qBrRfpn0
>>873
ではその日本兵の名前を書いてもらえないでしょうか？
あぁ貴方はきっとシナ兵が自国民の首を切り取ってる写真を日本兵だと洗脳教育で
教わった人種ですか。
885:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:34:25 NeVHtzT0O
>>1疑問にしたこともなかったけど非常に興味がある。是非調べてもらいたいよね。
886:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:34:36 qP1WCkTO0
>>855
蒋介石以下の政府首脳と軍主力が後退する時間を稼いだじゃん
887:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:35:39 6ikaFKzr0
戦争における単なる首都制圧模様だけど相手がシナ人であったのが不幸の始まり。
かれらシナ人は制圧した地は徹底的に略奪の限りを尽くすので、当然日本軍も
そうだろうという思い込みと、当時３つも４つもあった政府を一つにまとめるために
抗日という目標を掲げる必要があった思惑が、巧いこと合致して今に至る。
そもそも虚構についてアーだコーだ論争しても結果がでるわけが無い。虚構なんだから。
888:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:35:49 ogUQnFLH0
数の問題じゃないだろ、虐殺は。
同じ日本人として恥ずかしくないの？
だから民度が低いと世界中で言われてるの分かってるのか。情けない…
889:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:36:13 12nhUGo00
>>876
だから日本の軍人が証言してるって
沢山つなげて一人を撃ち殺して、そのまま全員川に放り込む
そうすれば死んだ人に巻き込まれて他の人もおぼれ死ぬらしいよ
890:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:37:05 dyDdlXoq0
>>870
国家が軍事力を独占するものだっていうウェーバーの話なら、一般論として今でも明らかにスタンダードだろｗ
891:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:37:06 IOVmYout0
>>1
百人切りの隊長の情報もつかめなかったか
892:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:37:47 8vjB4Cw5O
南京映画も世界で公開されるみたいだしキチンと検証する時期にきてるのかな？
外患誘致罪の逮捕者が出るのを楽しみにしてるよ
893:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:37:51 zzIm2wC0O
>>889
軍人の名前は分かりますか
894:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:38:06 T7IamfOO0
>>889
それって台湾の二二八事件で国民党軍がやった「チマキ」だね。
なんで中国の処刑法なのかなあ。
895:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:38:23 WkoXSNFp0
虐殺の被害者って、確か年々増えているんだよな
50年後くらいには100万人がころころされた事になってそう
896:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:38:29 WRSmgulV0
日本人＞核
897:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:38:30 sB8fqB770
>>862
>国が国民の生命財産をまもるのは日本国憲法の要請ですよｗ
本来はそうではないから、わざわざ憲法があるんですが？
おつむのほうは大丈夫ですか？
898:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:39:08 12nhUGo00
>>893
紹介されてたけど、名前は覚えてないね、覚えていても書くつもりは無いけど
第一名前書いて分かるの
899:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:39:36 yhcG1Fw30
>>897
国の「本来」を規定しているのが憲法だろ。
900:名無しさん＠九周年
09/05/24 17:40:02 UdIzSLGL0
>>898
匿名証言にはたいして価値はないね。