09/05/24 14:18:23 QNHidUaGO
>>820
つ貧困の拡大や不安定な雇用
スケープゴートをフルボッコにしても問題解決にはならない罠。
838:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:18:25 oCY0LnVE0
>>825
ゾーニング強化ね
俺も賛成
839:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:18:34 D/+0zCho0
規制派にはキリスト教的な独善的な倫理観を振りかざすやつが多い。
どうしても規制したいなら、大量虐殺、売春、窃盗、レイプ、不倫、近親相姦・・・
あらゆる犯罪の見本市である「聖書」をまずは規制したらどうか？
840:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:18:45 QsKxxLHxO
>>830
普通は風俗を規制すると性犯罪増えると思うんだけど
なんで逆になるの？
841:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:18:53 5sHEFwkaO
>>791
レイプが公共良俗に反する限り反発を受けるのは当然
規制しろという流れは変わらないがエロゲーはなくならないと思う
みなさん頑張って下さいね！
842:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:19:00 0v0F6dQTO
>>809
だから、お前さんは納得する必要は全く無いんだよ
そのうち規制されるのは火を見るより明らか
残念ながら時間の問題
843:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:19:16 aRkYKYdq0
>>830
おいブ女、あまり男の性欲について無知をさらけ出すと
お前の男性経験のなさがモロバレになるぞ。
あといくら感情が高ぶってきたからって願望と現実を混同するなよ
844:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:19:21 QR0fcGDB0
そもそも猥褻図画取締の必要性は、
性犯罪の増大といった直接的実害とともに、
猥褻図画が社会に出回ると、それを見たくない人に多大な苦痛を与えることが
上げられる。
後者について、性暴力ゲームが、社会に大量に出回れば（特にネットにおいて）、
子どもの目に触れる可能性も否定できず、社会に衝撃を与えることは必至である。
よって、性暴力ゲームの規制は必要と考えるが、その規制方法が問題である。
憲法２１条１項は、表現の自由を保障している。
よって、当局が、表現行為を事前に抑制することは原則禁止されている。
特に同条２項で、「検閲」を禁止しており、表現行為に先立ち、当局がその内容を
事前に審査し、不適当と認める場合にその表現行為を禁止することは、
全面的に許されない。
性暴力ゲームの制作・販売業者の表現行為を「検閲」するがごとき規制をすれば、
憲法訴訟が提起され、大きな問題になる。
しかし、性暴力ゲーム業者の表現行為は、あくまで金儲けのためであるから、
その営業行為を禁止する規制をすれば、表現の自由を侵害することにはならない。
性暴力ゲーム業者が、無報酬でわいせつ図画を配布するとは考えがたいし、
ネットで配布して広告収入得る行為も、その営業行為自体を禁止すればいい。
性暴力ゲームの業者が自らの表現の自由を享受したければ、
無報酬でやってみろ。
845:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:19:44 8cxergOvO
相手を罵倒するのは｢私の負けです。生まれてサーセンww｣という意味でいいんだよな。
846:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:19:56 M77bgrHm0
>>820
少子化とエロゲーが関係あるなんて斬新な説だな
サンデープロジェクトにでも持ち込んでみてはどうか
847:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:19:57 iUH+FnJt0 BE:286933223-2BP(0)
そっか・・・
848:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:20:10 xTG7MHU50
>>840
>普通は
普通って何だよ
849:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:20:14 its0/LZc0
>>837
連中は所詮「平民がエタヒニンを叩く」構図を作りたいだけだろうからな…
850:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:20:33 49Bixk040
>>593 >>841
なんか言葉を間違えて覚えてる日本語不自由さんみたいだから教えてあげるよ。
公序良俗、な。
851:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:20:42 MgJvu5Us0
>>809
うはｗ なんで俺までｗｗｗｗ
「周囲を納得させる過程」の論文の存在はしらんよ。
ま、準教授ってことは論文は書いてあるはずだけどそれが有効な論文かどうかしらん
俺の回答は研究とはなにかに対する回答であって
規制派の研究が有効であるかどうかについて何にも言及してねーやん
紙くずみたいな論文でも研究っていわれて評価されることがあるってただそれだけ
しいていうなら、論文があるからっても必ずしもその結論が正しいかどうかのお墨付きになんねーよってこったい。
852:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:20:57 IjJHfYf+0
>>838
制作のラインじゃなく、販売のラインを厳しくすべきだというのには強く同意
タスポじゃないけど、購入を許可制にするくらいのことには賛成するぞ
おかずのために申請するのは、かなりこっぱずかしいだろうがｗ
性犯罪者の前科持ちへの販売が不可能になるような仕組みが作れるといいんだけどねえ
853:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:21:03 x53zN3QB0
現実のレイプを死刑にすればいいよ。
女尊男卑が加速したり、冤罪を恐れて少子化加速するかもしれないけど。
854:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:21:07 1xJt85rP0
自民の宗教右派もどきの連中が政界全体のなかでも一番キチガイだってのは確定的に明らか
855:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:21:10 7HHdqS9cO
リアルで殺人やってて妄想で強姦好きなら判るんですが、リアルで善良な市民やってて妄想で強姦好きってのは精神が矛盾してる気がしますが……
856:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:21:26 QNHidUaGO
>>795
手前味噌だが>>295
857:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:21:38 IjJHfYf+0
>>851
了解、まきこんですまんかったｗ
858:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 14:21:49 kvRFXD5M0
>>827
危険犯という形で表現の自由を規制するなら、
確実かつ明白な将来の危機が示される必要があるけどね。
>>830
それは強力効果論。学術的に否定されている。
859:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:22:14 zjEU6NeE0
>>842
何故此処で騒いでるの？
どうせ規制されるなら静観していれば良いのに。
860:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:22:21 603WfHRcO
とりあえず、真似してみたくなるバカは存在するからなあ
実際ロリゲやって、消防女児に「試した」厨房が補導された新聞記事を読んだことがある
変な性癖呼び覚ますだろうが
861:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:22:31 MZ0N4Gsf0
売春宿が合法化されるなら、
ゲームよりいいんじゃねえのだろうか。
862:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:22:39 QsKxxLHxO
>>848
一般的にそう思われてるわな
だから風俗は黙認されてんでしょ？
863:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:23:28 YOxAJs910
>>825
>｢表現の自由｣を錦の御旗に何でもかんでもやる、ってのが大問題
やってません
事あるごとにでっち上げで叩かれてきたから
↓こんな馬鹿みたいな規制して縮こまってる業界
・わいせつ物にあたる表現は一切しない
・性器の直接描写はしない
・恥毛の直接描写は過度な表現をしない。
・売買春はこれを肯定しない。
・出産状況を表現した作品はいたずらに制作しない。
・男女性器の音声による直接呼称、文章による直接呼称はしないようつとめる。
864:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:23:30 ZAZ/ae2G0
>>820
んー。それは正直いささか短絡していないかなあと思うよ。
少子化は、部屋にこもってエロゲ三昧(も)理想的なあり方に含まれるとするような
大きな文化変容の結果だからさ。
末端のエロゲ叩いたってだめでしょう。「避妊技術」だってあるのだし。
865:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:23:34 D/+0zCho0
>>841
猿のくせに人間の言葉書き込むなよｗ
おまえさんは現実と虚構の区別もつかない思考能力ゼロの猿なんですよ？自覚ある？
866:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:23:52 1MNpBOMRO
>>844
なんだその理屈は？
テレビ、新聞が無報酬で活動しているという話は聞かないが？
867:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:23:53 s3hJBhJt0
>>830
＞AVなんかに刺激されて犯罪を犯す奴も中にはいるってことだ。
そんなのＡＶだけに限らないだろ。
加藤のニュースに刺激されて通り魔やった奴だっているし、
グレアム・ヤングという連続殺人犯の本に影響されて母親毒殺した女子高生だっている。
官能小説に影響されて性犯罪犯した老人というニュースもあったな。
さっきも書いたけど、オウムサリン事件のサリン作った奴らが化学に影響を受けたのは間違いない。
「極一部の奴が刺激されたから」なんて規制理由にならんよ。
＞人間なんてそんな生き物なんだよ。
極一部がそうだからといって、全部をそうだと決めつけるな。クズ。
868:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:24:14 PO/mSV1M0
>>795
なあ、AVがない時代、人はどうやって繁殖してたの？
869:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:24:22 i9vjt6+f0
>>852
それなら俺も賛成するわ
意味不明な規制よりずっと良い
870:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:24:32 0SZTxHWQ0
>>832
そんなの別に何もみなくても出来るだろ。
昔の人だってみんなそうやって処理してた。
それから、AVを見ていても見ていなくても性欲に変化が生じない奴は男じゃないだろ。
普通は見ていて性欲が刺激されるはずだから。
で、AVを見た翌日とかにAVの妄想をしたりとかする奴は多いはず。
自分が気になってる女、街で見かけた可愛い子を昨日見たAVを思い出して妄想する男も多いはず。
こういったAVによって与えられた刺激によって性犯罪が誘発されるのだよ。
もちろんほとんどの男はやらないが、それでやってしまう輩も現れるということ。
>>836
ミラーマンの例もあるから、大人だから、頭が良いから性犯罪をやらないとか関係ない。
871:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:24:44 6YQAl0ULP
>>868
細胞分裂
872:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:24:51 aRkYKYdq0
>>860
判断能力が未熟な子供と十分な判断能力があるとされている大人は違うだろ
あとそれはゾーニングやレーティングの問題な
873:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:25:27 i3LZKD2S0
>>860
それってリア中が？
だとしたらそいつがソフトを手に入れられる方がおかしいんじゃない？
購入条件を厳しくするって言うのは賛成だけど
874:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:25:38 49Bixk040
>>860
＞実際ロリゲやって、消防女児に「試した」厨房が補導された新聞記事を読んだことがある
それはゾーニング、販売方法の問題。分別のないガキにエロゲー売るなってのは大賛成。
内容によっては18禁じゃなくて20禁とかも考慮すべきだと思う。
875:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:26:04 x53zN3QB0
>>855
あなたはどんなシチュエーションでも、妄想で異性を犯したら大罪ね。
876:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:26:11 QsKxxLHxO
>>870
いやだからAV見る事で性犯罪しなくて済んでる人とその逆とどっちが多いかって話なんじゃないの？
877:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:26:26 blDyMUx/O
>>846
産経新聞は煽りながらおもしろおかしくヲタクを見下した記事を書いてたな
ヲタクのことを
愛国新聞社の記事に出せば、ヲタクやネトウヨが喜ぶとでも思っているのか？
878:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:26:49 1xJt85rP0
表現の自由を錦の御旗にするなとか…ｗｗ
民主主義国家の健全な政治過程を守る、まさにそのための旗が表現の自由なんですがｗ
879:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:27:00 1MNpBOMRO
>>830
＞極一部の奴がAVに刺激されて実行に移すようになる。
なら犯罪者を処罰するだけでよい。
創作物規制に走るのはおかしい。
880:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:27:12 0v0F6dQTO
>>859
俺にとっては完全に対岸の火事
規制されて困る人間を観るのは、なるほど確かに面白い
面白くて仕方がない
ただ、喫煙者の俺としては、煙草の二の鉄を踏んで欲しくないとも思う
881:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:27:30 ymgR2TOj0
>>870
包丁を人に刺すシーンが映画であるから映画と包丁を禁止すべきなんですねわかります。
882:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:27:38 /f9VDHZZ0
>>858
いや、別に確実かつ明白な将来の危機なんて必要ないですよ
わいせつにあたるという判例が出来てしまえばそれで終わってしまうと思います、エロ漫画でもありましたね
そういう意味では世論さえ出来上がれば、それで決まりかねません
ネット上などでも、もっと目立たず細々とやっていくべきでしょう
883:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:27:42 PO/mSV1M0
>>860
正しい性知識があればそんなことは起きなかった
884:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:27:50 YOxAJs910
>>868
AVのない団塊は、そこらで拉致して犯ってました
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
885:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:28:12 i9vjt6+f0
>>855
それが理性とモラルとTPOだろ？
886:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:28:30 QNHidUaGO
>>870
鏡に映った人の批判乙
ポルノが性犯罪を起こすという客観的な調査結果は存在しません。
逆ならいくらでもあるけど。
887:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:28:42 LF4PbQPQO
AVの方がまだ許せるね
888:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:28:50 rDyFWr7V0
日本は世界でもレイプ率が極めて低いから。
おまけに犯罪の半分は在日韓国人。
889:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 14:28:55 kvRFXD5M0
>>882
＞わいせつにあたるという判例が出来てしまえばそれで終わってしまうと思います、エロ漫画でもありましたね
あれは危険犯ではなく、175条だよね。
175条についても好ましくはないが、これは仕方がない。悪法されど法なり。
しかし、悪法を増やすべきではないと声をあげるのもまた、民主主義国家の一員として、当然の行為だ。
890:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:28:55 PO/mSV1M0
>>871
ちょ
人間すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
891:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:29:21 UbipTajS0
>>879
極一部の奴がAVに刺激されて実行に移す奴がいなくなるためだろ
892:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:29:57 7XeeOBiK0
山谷えり子が何も知らん気違いで売名行為しただけ
893:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:30:26 g7XQeSHV0
>>883
正しい性知識とやらを持ってるとされるスウェーデン人はレイプしまくりだから
正しい性知識云々ってのもあまり関係ないよ。
894:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:30:29 D/+0zCho0
>>891
日本語でおｋ
895:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:30:43 QsKxxLHxO
>>891
いやだからね、普通は風俗規制すると性犯罪増えると思うんだけど
なんで逆になるの？
896:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:30:58 LaMXAajPO
ID真っ赤にしてなに馬鹿な議論をしてるんだお前らは
ああそうか、新聞社と釣られたお馬鹿か
897:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:31:06 aRkYKYdq0
>>870
>そんなの別に何もみなくても出来るだろ。
あーやっぱりブ女にはわからないよね。男の性欲は視覚に頼るものが大きいから
エロ本はあったほうが100倍やりやすいの。
>で、AVを見た翌日とかにAVの妄想をしたりとかする奴は多いはず。
聞いたことないよ。女と違って男の性欲は射精したらそこで終わり
結論：やっぱりブ女が男の性欲を理解するのは無理
898:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:31:12 8cxergOvO
猥褻行為についての欲望は善良と思われてる人でも、みんなもってます。
それを時に抑え、影で発散するから生活できるわけ。
899:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:31:29 603WfHRcO
>>873
リサイクルショップで入手という話だったな
普通のポルノはゾーニング強化で
人道上問題な表現を含むものはゲームだろうがAVだろうが規制したらいいと個人的には思ってる
900:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:31:33 YOxAJs910
>>891
刺激物ない時代、そこらでみかけた女性を拉致して犯ってました
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
901:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:31:37 IjJHfYf+0
>>896
でかけるまでの暇つぶしにきまってんだろJK
902:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:31:44 i9vjt6+f0
>>892
しかも所属政党に対する信念も持ち合わせていないからな
じゃなかったら
民主に居たり自民に居たりするはずがない
903:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:32:34 M77bgrHm0
>>855
リアルで善良な市民やってて軍ヲタなのは精神が矛盾してるから
いますぐ傭兵になって戦場を駆けろ！ってことですね
わかります
904:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:32:48 kfXdHI9r0
>>888
だな。
この件に関しては欧米を見習え論はアホ過ぎる。
905:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:32:59 QNHidUaGO
再掲
>>891
○ジョンソン大統領の諮問機関（米,1970）
「ポルノと性犯罪には関係なし」
○レーガン大統領の諮問機関（米,1986）
「性的暴力表現に過剰にさらされた場合、性犯罪と因果関係あり」
ただし,初期委員による「関係なし」とのレポートにレーガンが立腹し,
委員が入れ替えられた後の結論.偏った委員の構成が指摘されている（Meese, 1986).
○Baron & Strauss(米,1987)および Scott & Schwalm(米,1988)
大規模な調査の結果「ポルノと性犯罪の関係性を示す証拠は無い」
○ロングフォード委員会(英,1972)
「ポルノは社会的道徳に悪影響」ただし客観的根拠は無し。
○わいせつ物検閲委員会(英,1979)
「ポルノが社会に及ぼす影響は小さい」
○カナダ司法省(加,1985)
「社会道徳とポルノの間の因果を証明する体系的な証拠は存在しない」
○フレーザー委員会(加,1985)
「性犯罪の原因とポルノを結びつける主張は根拠に乏しい」
○Kutchinsky(西独,デンマーク,スウェーデン 1985a, 1991)
「ポルノが入手しやすくなると、性犯罪の件数は減少する、あるいは変化しない」
○Diamond and Uchiyama（日, 1999）
「ポルノは80,90年代に入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」
ソース：科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」より抜粋
元論文：Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan"
International Journal of Law and Psychiatry, Vol. 22, pp. 1-22 (1999)
906:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:33:25 ZAZ/ae2G0
>>868
やれやれ、若い方は知らんのかのう。環境破壊でエサとなるドジョウが激減し
日本のコウノトリが絶滅してしもうたのじゃ。政府は困ってしもうてのう…
そこで発明されたのが"えっち"なのじゃ。
もちろん「なんで動物みたいな真似を人間が」と、世論は猛反発じゃったから
政府は普及啓発のために"えーぶい"というものを開発してのう…。
907:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:33:36 0SZTxHWQ0
>>876
いや、昔のAV無い時代の人でも普通に生活してたんだから、AVによって妄想が膨らんで
性欲が刺激される連中は増えてると思う。
例えば、痴漢、レイプものが大好きな連中はそういうAVを見ることによって性欲が刺激され、ますます
性犯罪への妄想が膨らんでいるはず。
908:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:33:43 izGPWMc30
>>1
政府のトップがレイプを奨励しているわけだが
03年6月26日、早稲田大学のサークル「スーパーフリー」が起こした集団レイプ事件を受けて
小泉内閣の太田誠一元総務庁長官が「集団レイプする人はまだ元気があっていい」と問題発言
その翌日の夕方、福田康夫官房長官は官邸内で数人の女性を含む番記者十数人と完オフの懇談を行った
当然、記者の質問は先の太田発言に集中、小誌が現場にいた複数の記者から入手した取材メモによると福田氏の「見解」は以下の通り
福田：太田さんは謝っちゃったんだよね・・・。（中略）だけど女性にもいかにも「してくれ」っていうのがいるじゃない
そこらへんを歩けば、挑発的な格好をしているのがいっぱいいるでしょ
世の中には男が半分いるっていうことを知らないんじゃないかなあ。ボクだって誘惑されちゃうよ
男は黒豹なんだから。情状酌量ってこともあるんじゃないの？これから夏になるしね。女性も気をつけなきゃいけないんだよ
ちなみにこの「スーパーフリー」の元祖小泉純一郎は慶応大学時代に「慶応横須賀学生会」って言うサークルの会長をやっててスーパーフリーとまったく同じで女性をレイプするためのサークルだった。
女子大生だけじゃなく、下は女子高生から上はＯＬまで手当たり次第に女性をワナにかけ、泥酔させて、海岸や草むら、仲間の部屋などでレイプを繰り返していたのだ。
その上、地元の横須賀だけじゃなく、他の地域にまで女性を物色するナンパツアーまで行なっていた
このサークルに所属していた当時のメンバーの証言によるとこのナンパツアーのことをサークル内では「出張」と言う隠語で呼んでいて小泉は「出張」に行く時は身元を隠すために
「結城純一郎」と言う偽名を使って何十人もの女性をレイプし続けた凶悪犯コイズミ
数十回にも及ぶレイプの果てに、コイズミはようやく神奈川県警に逮捕されたんだけど、防衛庁長官のオヤジが県警に圧力をかけ、この事件をもみ消したのだ
スーパーフリーの和田被告に懲役14年が求刑されたけど小泉のオヤジが権力者じゃなかったら間違いなく和田被告以上の刑になっていた
その上、このバカオヤジは、ホトボリがさめるまでニポンにいないほうがいいだろうって考えて、留学って名目でイギリスへ行かせたが英語ができないのでどの大学も落ちSMクラブで買春の日々
909:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:33:52 1MNpBOMRO
>>891
だから議論の始めに戻るが
エロゲの有害性を立証してから言ってくれよ。
910:('A`) R. ◆4VbUurxO5c
09/05/24 14:34:15 7iiFY5wz0
>>878
まあ、日本では大学で教養を身に付けなくても卒業出来ますから（w
本来当然知っておくべきことなんですが・・・
911:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:34:33 i9vjt6+f0
>>901
おまえは正直なやつだなｗ
俺はやりとりが見てて楽しいからだがｗ
912:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:34:37 QsKxxLHxO
>>907
いやいや昔のが性犯罪件数多いでしょ
913:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:35:56 YOxAJs910
>>907
＞普通に生活してたんだから
ええ、やりたくなったらすぐレイプが普通でした
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
914:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:36:18 0SZTxHWQ0
風俗店とAVやエロゲとの違いは、前者は実際にリアルで体験し処理できる。
だが後者はあくまでも妄想の世界、実体験はできない。
だから、それだけでは満足できなくてリアルでやってみたいという欲望がかき立てられ
犯罪を誘発する結果となる。
だから、AVやエロゲの犯罪ものは、風俗店よりはるかに社会に悪影響を与える代物だ。
915:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:36:40 aRkYKYdq0
>>907
まーた妄想を根拠に論を展開して自分に都合のいい結論に無理矢理導いてる
昔の性犯罪率は今よりはるかに高かったって誰かが上に出してくれていただろ
916:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 14:36:41 kvRFXD5M0
>>891
なるほど。
ところで、可能性の問題をいうのであれば、
酒鬼薔薇少年のように、ニーチェやシェイクスピアが引き金を引いて大量殺人になることもある。
それを考えれば、哲学や文学だって全部、「ごく一部の」犯罪者のために規制されなければならないんじゃないかな？
917:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:36:43 ymgR2TOj0
>>907
「～思う」「～はず」という根拠のない妄想はいいんだよ。データ出せよデータ。
918:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:37:00 xTG7MHU50
>>914
はいはい勝手な妄想で専門家みたいな事言わなくて良いから
919:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:37:04 PO/mSV1M0
>>914
風俗店って合法だっけ？
920:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:37:23 w4vv0cIq0
>自民党の山谷えり子女性局長
犯罪描写的なエロビデオ ＝ 大人しか見ない。
犯罪描写的なエロゲーム ＝ 買ってるのは青少年。大人はゲームなんかやらない。
こういう認識なんだろうなこの人って。
921:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:37:32 8cxergOvO
昔は被害届けだしにくいしな。
922:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:37:41 49Bixk040
>>907
「ＡＶを見て男たちは性欲を刺激されてる！！」て、おまえこそ妄想ふくらませすぎだろｗ
923:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:37:54 D/+0zCho0
>>914
釣りも大概にしろ。ピラニアにも食いつく限界はある。
924:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:37:58 BUGJxxJ/0
政界にパイプがないから問題になるんだよ。
パイプ作っておけよ。
925:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:38:18 QsKxxLHxO
>>914
風俗店しかなかった頃よりAVやゲームができてからのが性犯罪件数少ないよ
926:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:38:28 eT0WEial0
そろそろ、相手の意思をまったく無視して自分勝手なレイプを繰り返す
ダッチワイフユーザーを規制しろ、との声があがるのかね？
927:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:38:31 5sHEFwkaO
>>865
なんで現実と虚構の区別がつかないのかわかりませんが
エロゲーは規制が緩いのがムカつくんですよ！
928:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:38:33 aFreLRzi0
レイプとか行き過ぎた部分をある程度規制すんのは構わんけど、
一番優先すべきはやはり生身の人間を使うAVだな。
あと、こんなのも。
【英紙】「日本人はセックスのことには出し惜しみしない」…不況にも強い日本のラブホテル業界を伝える
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
結構とんでもないところに建ってて目障りなんだよな。
929:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:39:02 YOxAJs910
>>924
ﾑﾘﾀﾞﾅ
業界が貧乏で不安定だから上納金が集まらんのだろ
930:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:39:21 IjJHfYf+0
>>914
痴漢イメクラはセーフで痴漢ビデオと痴漢ゲームはアウトですか
じゃあ痴漢小説と痴漢漫画はどっちに入りますか
小説も漫画も、実体験はしないから、犯罪誘発側に分類ですか
映像とゲームが、他の娯楽媒体と異なり、
特別に影響が大きいと主張する根拠を明確に示してください
931:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:39:46 0SZTxHWQ0
性犯罪は減ったってことはないだろ。
電車のなかった時代より現代のが痴漢は当然多いはず。
もう少し頭使えよ。
932:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:39:55 49Bixk040
>>914
だから男の生理ぐらい少しは勉強しろよ。
相手にしてもらえなくても本で読むくらいできるだろ？
933:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:40:19 s3hJBhJt0
>>907
妄想なんて着物の裾からちらっと見える脛からでも出来ますよ。
昔の人の妄想力なめんな。
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
934:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:40:32 xTG7MHU50
>>931
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
減ってるが
935:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:40:48 UbipTajS0
このスレ反規制派が多すぎて俺のタイピング能力じゃ反論する時間がねえ
もうお前らどんだけ子供をレイプするゲームやりたいんだ？おかしいと思わないのか？
936:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:40:52 aYavPp5u0
>>919
警察に◎渡せば。
937:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:40:55 ymgR2TOj0
>>927
お前の感情はチラシの裏にでもかいておけ。な？
>>931
妄想だけで現実を語るなよ。実際減っているんだよ。
938:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:41:26 QsKxxLHxO
>>931
いやでもそういう数字が出てるし
てかなんで痴漢限定？レイプは減ってるって事でいいの？
939:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:41:29 aRkYKYdq0
>>931
ここまで自分に都合の悪いことは無視する頭だともうどうしようもないな
お前さ、一回そこら辺歩いている男に抱いてもらえよ
940:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:42:25 YOxAJs910
>>827
＞エロゲーは規制が緩いのがムカつくんですよ！
え？何いってんの？
AVだの雑誌より全然きついよ？
今時毛にまでモザイクかかってるし、卑語（文字・音声）すら禁止だぜ？
941:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:42:45 xTG7MHU50
>>935
俺はエロゲなんてやった事は無いが規制反対
ただキモイって理由で規制されるのは問題だろ
942:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:42:56 /f9VDHZZ0
>>934
いや、強制わいせつは増えてるから、性犯罪総数としては減ってないのでは
943:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:43:02 PO/mSV1M0
なんかスケールに違和感があったから片対数グラフにしてみてるけど、綺麗に減少してるわ
これだと新たな規制で減少率への影響見てみたいのもわかる
だけど、片対数グラフでほぼ直線ってのは、絶対に0にはならないってのも意味してるよね
944:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:43:16 49Bixk040
>>935
おまえのレス追ってみたけど足りないのはタイピング能力じゃないと思うが
945:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:43:23 8cxergOvO
性犯罪はそりゃ昔より減ってる。というか昔の犯罪件数は殺人、強盗も半端ない。
946:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:43:35 0SZTxHWQ0
>>930
小説や漫画はAVやエロゲに比べてリアリティーが低いから、小説は画像がないし、
漫画は動かないし声もでない。
だからリアリティーのある犯罪誘発型のメディアは犯罪誘発率が高いから規制するのは当然だということ。
痴漢イメクラは一応実体験させてくれるから、それで満足するのでOK。
AVやエロゲだと実際にやってみたいという衝動に駆られる輩は多いはず。
だからアウトだな。
947:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:44:04 pwbTRdZP0
レイプ代行屋
URLﾘﾝｸ(www.b10f.jp)
少女誘拐飼育ファイル３
URLﾘﾝｸ(www.b10f.jp)
街で見つけた姉妹みたいな親子をヤッちまえ！！
URLﾘﾝｸ(www.b10f.jp)
●学生を強制パイパンにしてブッ壊せ！
URLﾘﾝｸ(www.b10f.jp)
炉莉パイパン中出しレイプ
URLﾘﾝｸ(www.b10f.jp)
児童2名連れ回し野外虐待ビデオ
URLﾘﾝｸ(www.b10f.jp)
公衆便所少女レイプ盗撮
URLﾘﾝｸ(www.b10f.jp)
鬼畜担任 教え子妊娠レイプ事件２
URLﾘﾝｸ(www.b10f.jp)
「・・妊娠当り前のナマ中出し、そして中絶。」
なんで規制しないの？
948:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:44:25 5fzCJ0w70
何がレイプかは微妙としても、中絶とかは正直やりすぎだろ。
そういうのはもはや同人ソフトのレベルだよ。商業で出すべきでない。
ほんと空気読めねえな、このソフトメーカーは。
949:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:45:08 D/+0zCho0
>>927
おまえがわからないから、区別つかない馬鹿だと言ってるの！＞＜
猿に人間の思考は難しいと思いますよ？
個人的にムカつくのは勝手だけど、人に押しつけるな。猿はチラシの裏にでも書いてろ。
950:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:45:14 YOxAJs910
>>946
え？漫画のほうが全然エロイよ？
描写・表現内容の規制も全然甘い
951:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 14:45:15 kvRFXD5M0
>>946
小説はゲームと比べてリアリティがないとか、作家さんが聞いたら怒るだろうな……。
リアリティがあろうがなかろうが、犯罪を誘発する直接的な原因にはならない。
これは限定効果論という形ですでに証明されているんだから、それは前提としてまず共有しようよ。
952:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:45:21 Hhpn9GT8O
>>940
卑語にはピーが入るな
まあ返ってそっちの方がエロいんだけど
953:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:45:29 s3hJBhJt0
>>931
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
954:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:45:49 FBuu637w0
銃や車で人を殺すゲームは良いんだな
955:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:46:06 Dw0k+k7A0
>>927
はぁ？
エロゲは今の日本で唯一処女をまんせーしている純文学ですよ？
956:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:46:06 aRkYKYdq0
>>946
何だよ「犯罪誘発型のメディア」って、また意味不明の造語を勝手に作り出すなよ
ID:0SZTxHWQがフルボッコでワロタ
でも子宮で考えちゃうバカ女なんだもん。ボコボコにされても文句は言えないよね
957:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:46:32 IjJHfYf+0
>>946
画像や声がなければ犯罪衝動に駆られないだろうという根拠は？
実体験すれば、犯罪願望が満足するだろうという根拠は？
AVやエロゲだと、他の娯楽作品よりも犯罪衝動を大きくかりたてるという根拠は？
全部、おまえの思い込みによる結論にすぎないんだが
958:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:46:42 idxYc8td0
>>940
その部分は今はずいぶんと緩くなっているよ。
959:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:47:17 rqenPkxo0
重度のエロゲーマーは3次元みてもたたなくなる
ソースは俺。
960:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:47:31 YOxAJs910
>>948
中絶？
指摘されたゲームで、そんな事やってないよ？
妊娠絵があって
”この後中絶したに違いないんじゃ～”と叫んでる奴が居るだけ
961:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:47:47 i9vjt6+f0
>>948
おまえのやりすぎの認識レベルって
→はい
いいえ
この程度なのか？
962:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:48:13 /f9VDHZZ0
>>952
そういうのって自主規制団体しだいではないですか
AVと同じ所を使うようになって同レベルになってるという話も上にありましたが
963:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:48:49 w4vv0cIq0
ま、長年スミ塗りやボカシだけあれば何でもOKでほっといた結果、
今更収集つかんわな。
964:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:48:51 s3hJBhJt0
>>959
徹底的に二次元漬けにして、実物の女を女だと認識できない
脳を作る事を考えた方が、性犯罪には有効だと思う。
965:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:48:58 0SZTxHWQ0
>>951
しょせん文字だけの妄想の世界。
動きもないし音もでません。
誰がどうみてもAVのがリアルですｗ
>>954
ああいうのは、相手が強盗団とか悪という設定だからな。
966:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:49:03 49Bixk040
>>948
中絶はルート分岐のために素っ気ないテキストオンリーの選択肢が出るだけ。
描写はないよ。
なのに中絶で騒いでるのはキリスト教団体だから。背景を理解してくれ。
967:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:49:05 pwbTRdZP0
>>960
AVには、実際に中絶（流産）させるところを撮影しているモノまであるのにな
なんで、AVを規制って声は、絶対に出ないんだろうなw
968:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:49:27 5sHEFwkaO
>>940
ストーリーとか内容の面においてです
969:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:49:42 ZAZ/ae2G0
>>946
>痴漢イメクラは一応実体験させてくれるから、それで満足するのでOK。
(やっぱりホンモノのシロウトさんの方が…というヤツが出てくる可能性が
どうして否定できる?)
>AVやエロゲだと実際にやってみたいという衝動に駆られる輩は多いはず。
(やってしまう、というところまで行かなきゃ犯罪ではないだろう)
ということで、それは無理がありすぎと思う。
970:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:49:49 D/+0zCho0
>>935
お前に足りないのは人間に最低限必要な思考能力。
971:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:50:02 QsKxxLHxO
何度も言うけど性犯罪を減らしたいなら性犯罪を規制強化すればいいの
性犯罪を減らしたいのにオカズを規制するってアホかって話だよ
972:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:50:04 i9vjt6+f0
>>959
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
973:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:50:05 IjJHfYf+0
>>956
このスレも終盤だからいうが、女だろうがこの規制検討はおかしいと思ってるぞ？
おまえのバカ女ブ女よばわり連呼も
エロゲ＝犯罪者予備軍レッテルと同じか、もっとひどい思い込みだと思うがｗ
974:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:50:15 rqenPkxo0
>>948
ステータスが妊娠初期から後期に変わるときに
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
のメッセージが出てNOを選択すると「そろそろやばいから先生呼ぶか。」的な文章が数行でて終わりだよ
975:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:50:47 20Ds9uSmO
こんなとこで話してて
何か変わるのか？
無意味な論争は止めようぜ
結局なるようになるだけさ
976:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:51:17 5fzCJ0w70
>>960
シチュを作るにも空気読まないきゃダメなんだよ。
まず、その中絶したに違いないんじゃとかいうセリフいらねえだろ。
あと、レイプシーンも泣き叫ぶとかじゃなくて、コメディっぽいなら
問題にはならなかったかも。
>>961
中絶は正直やりすぎだよ。これをやりすぎと感じるか感じないかは
センスの問題。なにより事実イギリスや人権団体にこんな具合に
目つけられちまったしね。
977:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:51:26 s3hJBhJt0
>>965
まあ、ＡＶに比べればエロゲなんて全然リアルじゃないよな。
あんな眼球のデカイ人間は存在しないもの。
978:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:51:41 idxYc8td0
>>948
中絶を否定的に捉えるのはキリスト教の観念で
あなたの発言は思想の自由に守られた言葉に過ぎない。
気持ちはわからんではないけどね。
ただ、中絶を嫌悪し表現を避けるのも、それをあえて表現するのも
表現の自由の範囲内の行動なんだよ。
日本において中絶は、少なくとも公益に反するものではないのだよ。
979:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:51:49 aRkYKYdq0
>>973
で、お前は女なんだろ？
レスを見る限り実際にバカ女なんだからそういう扱いをされるのは仕方ないだろ
980:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:51:52 ymgR2TOj0
>>968
良くわからんが、現実世界に魔法がないことを嘆いているのか？
981:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:51:54 0SZTxHWQ0
>>957
あのな、エロ小説とAVと比べてどっちが需要あるかって聞かれたらAVだろが。
小説よりAVみたいって奴のが大多数なんだよ。
お前の狭い領分を世間の一般化して話をするなよ、バカが。
982:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:51:56 SSqN4lJDO
>>959
俺もソース。
983:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:52:08 IjJHfYf+0
>>965
世の中にはいろんなタイプの嗜好の人間がいて
必ずしも絵や映像があるほうにリアリティを感じるとは限らないんだよｗ
悪対善のバイオレンスものもあるというのもガイシュツです。
984:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:52:16 MgJvu5Us0
>>975
ニュー速＋からそれを抜いたら何が残るんだｗ
985:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:52:39 D/+0zCho0
ここまで規制派の論理的な反論１件もなし。
986:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:53:16 i9vjt6+f0
>>965
＞ああいうのは、相手が強盗団とか悪という設定だからな。
GTAは
戦争FPSは？
龍が如くは？
フォールアウトは？
987:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:53:37 5sHEFwkaO
>>951
映像や画像の方がリアルなのは当然ですよ
別に作家が聞いても怒らないしそれを認識した上で表現してるんじゃないか
988:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:53:58 s3hJBhJt0
>>981
だったらパンや水を
989:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:54:14 YOxAJs910
今回の海外での批判の一つに「中絶」がありますが
このゲームにおいて中絶表現は
受胎して数回Ｈをすると
子供を産ませますか？ (Yes/no)
…という選択画面が出てきて
Yesの場合はＨキャラ選択画面のアイコンが膨らんだ腹部の画像になり
Ｈ時の女性キャラの腹部が膨らみます。
990:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:54:14 1MNpBOMRO
>>935
立証できないってことでいいね。
（みなし擬制の自白）
じゃあ規制に合理的理由はありません。
991:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:54:21 0SZTxHWQ0
規制反対派は犯罪と関係ないとか妄想で騒いでるだけで全く説得力がないな。
まあ、引きこもりのクズだから、その程度なのだろうがｗ
992:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:54:36 SSqN4lJDO
>>964
少子化が加速しますね^o^
どうでもいいけど
993:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:54:36 PO/mSV1M0
>>959
俺、最近ｴﾛｹﾞにはまってないから3次に欲情するのかな('A`)
994:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:54:57 kT3SXOJ60
賛成多数ですみやかに法規制の可決成立を!
995:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:54:59 IjJHfYf+0
>>981
大多数だから規制しろ、少数派だから許容しろ？
実際の犯罪者は少数派から出てるほうが多かったらどうするよ
理論破綻するにもほどがあるぞｗ
996:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:55:10 pwbTRdZP0
>>976
URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
「実際に中絶する様を撮影している」AVは規制しなくてもいいのか？
997:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:55:30 /f9VDHZZ0
理由なんて、わいせつ物頒布罪同様
性道徳を退廃させる傾向をもつ表現物をその抽象的危険を根拠に規制する、って感じで十分合理的
998:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:55:50 5fzCJ0w70
>>974
それって、レイプ後のシーンだろ？
ほんとメーカーは調子ぶっこいてるね。そこで慎重になるのが
空気を読める企業というもんだよ。同人ソフト気分で会社やってんじゃ
ねーよ！といいたいね。
>>978
俺も表現の自由重視者だよ。
ただ、おまいらと違うのは、目つけられそうな内容くらいバカでもない限り
わかるんだから、そういうのは同人ソフトでコソーリ楽しめってこと。
中絶も、キリスト云々だからなわけでもなく、日本でも一般的に
デリケートな問題だろ。
999:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:55:53 ZAZ/ae2G0
>>991
太公望w
1000:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:55:57 rqenPkxo0
>>989
その状態で騎乗位すると女に殺されるんだよねｗ
その前に飽きたから見てないけど
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