09/05/24 13:37:20 n1es7DED0
>>624
少女をレイプして妊娠させて～っていう小説って何気に結構あるぜ
634:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:37:26 5sHEFwkaO
>>615
どうも
というか両方好きだ
多分レイプとかって女性の反発を買いやすいんだよ
お前らもっと女性の気持ちを考えろよ(笑)(笑)
635:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:37:37 gf7BqPbt0
>>631
いやー、俺はやらんけどどっかおかしい奴居るからねえ
規制で加藤の悲劇が起きたとしても俺は驚かんぞ
636:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:37:52 5gzuUMJG0
リアルレイプがものすごく多い
外国に言われたくないな
性欲をゲームで昇華できりゃ治安にいいだろ
637:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:38:26 bA58msAt0
性暴力表現を一切なくして、中絶だけにしようぜ。
638:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:38:37 /f9VDHZZ0
>>626
キモいヲタを性犯罪者にして隔離しようというのがこの手の規制の目的ですから
ターゲットなのは確実ですよ
639:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:38:50 iWdMvMeB0
>>632
海外で規制したけど犯罪率は別に変わらなかったってのはあったような。
640:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:39:00 8t7Eim+i0
>>631
読まずに下手なミスリードは傷口拡げるだけだぞ
工作するにもスレの流れに合わせてやらないと、浮いた意見でしかない
641:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:39:00 i9vjt6+f0
>>610
∧＿∧
( ･ω･)∧∧ 俺もだ…
/⌒,つ⌒ヽ )
_,_,( ( ）;;:::;;:::;;:::;;::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
642:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:39:49 iWdMvMeB0
>>633
源氏物語とか？
643:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:39:55 uqBvquwcO
>>628
その理屈で詰めると単純所持禁止にならなければ
キモくて良いと言う事になりますが良いの？
644:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:40:02 IjJHfYf+0
創作物に対して
OKとNGの根拠と線引きがあいまい・いいかげんすぎて
規制したい意味がわからん
ただの外圧か？
報道を見る限り、「ゲームに関して」規制したいと言っているようだが
ゲームだけを特別扱いする具体的な根拠がまるでない
楽しむ側から見れば、小説、漫画、映像、ゲーム、全部まとめて「娯楽著作物」でしかない
純愛、和姦、寝取られ、ハーレム、女性上位、人外、レイプ、全部「大人向け官能娯楽」でしかない
実写による18歳以下を性対象とした描写を、全娯楽作品で規制するのはわかる
しかし、架空設定による二次元キャラを性対象とした描写を、
種類を限定して規制してどうするっていうんだ？
規制するなら、全娯楽作品に対して、同じラインで行うべき
ゲームに限定して、ラインを上げ下げするのはおかしいだろ
645:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:40:08 n1es7DED0
>>632
海外で規制したけど減ってないんだよ
646:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:40:53 0SZTxHWQ0
>>588
自分をレイプした相手を報復のためにレイプ仕返すという方法なら、応報として
制裁を加えているという設定だから、普通の復讐ものと同じでいいんじゃない。
>>595
だから善悪の判別がつかない場合はOKと言ってるだろ。
>>597
ルパン三世はコメディだからOK。
レイプものもルパン三世くらいののりでコメディで作れば問題ない。
また、ルパンの相手は大体悪人だから、ルパンはどちらかというと正義の側で
描かれている。
善人の少女から物を盗むようなことはやらないしな。
647:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:41:00 UbipTajS0
>>635
それが「ゲームなくなると俺ら子供襲っちゃうかもよ」って言う脅しなんだよ
何開き直ってんの？子供にしか欲情できないならゲーム買ってないで
カウンセリングでも受けろよ
お前らみたいな奴らがいるから親は子供を常に心配しなきゃならないんだよ
648:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:41:13 aRkYKYdq0
>>638
被害者のことをガン無視しすぎてワロタ
やっぱ規制派ってまず思想ありきの教条主義者がおおいから
現実がどうなろうがどうでもいいんだろうな
649:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:41:56 49Bixk040
>>624
やったことないから勝手に妄想してるんだろうがこのゲームに「中絶」のシーンはないから。
おろしますか？ はい／いいえ ていう選択肢があるだけ。
中絶に関してはキチガイキリスト教団体が騒いでるだけ。
あいつら堕胎した医者殺したりするぐらいだぞ。
650:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:42:32 Kmf468Ug0
自 民 は 層 化 統 一 の 狗
651:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:42:34 n1es7DED0
どちらにしろルパンは悪人だけどな、架空のものとしてみてるから面白いだけで
652:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:43:00 M77bgrHm0
>>638
何故キモいヲタ＝性犯罪者になるのか
キモいヲタでも法律違反をしなければ犯罪者にはならないということすら
わからないのか
653:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:43:18 bA58msAt0
レイプ表現はすべてなくせ！！気分悪くなるから！！
ゲームといわず、ドラマ、漫画、アニメ、映画、すべてだ！！！
654:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:43:23 kvRFXD5M0
>>632
だから、ポルノや暴力的メディアが反社会的行為を誘発しないと言うことは、
クラッパーが限定効果論で示したように、政府高官どころか学術的に認められていること。
URLﾘﾝｸ(www.miyadai.com)
655:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:43:28 ZAZ/ae2G0
>>646
書いている中身がコメディになりつつあるぞw。(ちょっと好きだがw)
656:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:43:30 8t7Eim+i0
>>647
俺も人の親だって
さも人の親になってこの規制が必要か
色々言う前に考えた方がいいんじゃないのか？
最終行の一言は余計だよ
657:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:43:36 MZ0N4Gsf0
>>647
その、欲求がゲームによって昇華されているから、
子供が襲われないで済んでいるとも、一方では考えられるな。
658:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:43:36 /f9VDHZZ0
>>643
キモくて良いことにはなりません、徐々に外堀を埋めていくと思いますよ
根源的に、キモい連中が怖くて嫌なんですから何かしらの理由をつけて
理屈なんて通らず感情の問題なんですよ
659:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:43:42 ymgR2TOj0
>>646
銭型「ルパンめ。まんまと盗んで行きおったかｒｙ
660:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:43:55 8cxergOvO
へー楽しいレイプ物ならいいんだ。規制派の感性はわからん。
661:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:44:16 6d1FWl7c0
>>646
知ったか死ねよ
ルパンは政府系カジノなり美術館なり襲ってるだろ
662:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:44:23 OQUJYfSl0
つかそれ以前に
ID:5sHEFwkaOは知識が無さ過ぎるのを自覚しろよ。
「他のメディアではありえない」なんて他のメディアを知ってる人間が言う言葉だぞ？
>>646
ルパン3世の原作読んでみろ。
つか何だよ「コメディだからOK」てｗｗｗ
663:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:44:30 aRkYKYdq0
>>647
ありもしない不審者をスケープゴートにして現実から目を背けているだけだろ。
日本で本当に子供を襲う奴は家や学校にいるというのに
664:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:44:43 D/+0zCho0
規制派には感情論だけで規制する根拠がない。
頭つかえよ。せっかくついているんだから。
一番の問題は、こんな頭の悪い議論を展開している自民党女性局長を
国民が選んでいること。次の選挙ではこういう馬鹿はキッチリ落選させないと。
665:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:44:53 uqBvquwcO
さて、35度の湯に一時間浸かってくるとするか。
666:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:45:14 s3hJBhJt0
>>647
「俺が」と、本人がそうすると言ってるなら脅しだろうが、
そう言う奴が出てくる可能性を示唆するのは寧ろ「そうならないように」という配慮・心配だろ。
この手のスレで「俺は襲うぞ」って言ってる奴を見た事がない。
667:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:45:24 gf7BqPbt0
>>647
知るかよ
じゃあ加藤の悲劇を生み出さないために派遣社員全員精神鑑定でもするか？
不当に冷遇されたり不当に嘲笑される奴がいりゃ、その中で暴発するアホだって居るだろうよ
俺はただゲーム規制とかやらかした後は、自称一般人達の被害を非常に楽しみにしながらニュースを見るだろうというだけさ
668:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:45:35 kvRFXD5M0
>>646
シリアスなものは復讐ものになっているし、そうでないのはたいがいコメディ調だよ。
自分の欲望を満たすためのレイプを繰り返すようなのは、最後はバットエンドになるし。
もちろん、稀にそうじゃないのもあるけど、それは他のメディアだって同じだろ。
サドの文学作品なんかは、悪があたかも当然であるかのように描かれる、
その倒錯が妙味なわけだし（多分）。
669:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:46:10 i9vjt6+f0
>>648
実際に活動してるやつは
金さえ入ればその後どうなろうと関係ない
犯罪が増えようが知ったこっちゃない
かけた規制は失敗でしたじゃ信用失うしな
だったら違う原因を持ち出して新たな飯のタネにする
670:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:46:10 n1es7DED0
まぁ、本当に子供に悪影響を与えたり殺したりするのはいつも親だけどな
671:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:46:26 UbipTajS0
つかこの中で本当に子供の心配してる奴絶対いないよな
全員自分がガキをレイプするゲームができなくなるのが嫌なだけだよな
本当にキモいんだよ
672:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:46:29 TInqVq3vO
>>ID:5sHEFwkaO
お前は、「エロゲと性犯罪の因果関係がないと立証する責任は、規制反対派にある」(>>533)とか、
「エロゲだけ規制が緩い」(>>593)などの思い込みを色んな人に指摘されているんだから、
そうやって次から次へと別の屁理屈に移る前にまず立ち止まって、
「すみません、〇〇については私が間違っていました」と言え。黙ってこそこそスルーするな。
673:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:46:44 /f9VDHZZ0
>>652
こういうのをやるようなキモいヲタは犯罪者予備軍だから取り締まれ、という話ですから
声かけ事案を取り締まるのと同様、不審な連中を簡単に逮捕できる法が待ち望まれているのです
674:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:47:23 IjJHfYf+0
>>646
世の中にはクライムノベルやピカレスクものという分野があるぞ
犯罪組織を主人公側にした小説、漫画、映像作品もごまんとあるぞ
コメディかシリアスかは
バイオレンスとエロは表現の自由として
どこまで許容されるかということの本質じゃないだろ
主張があさってに突き抜けすぎてるよ
675:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:47:22 6d1FWl7c0
>>663
だよな
676:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:47:32 0SZTxHWQ0
>>657
実際に電車で痴漢とかどっかでレイプした犯人のほとんどがそういったAV観てるだろ。
影響はあるよ。
韓国やタイでは日本のAVを観てマネして捕まるという少年の犯罪がよく報道されている。
677:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:47:49 xTG7MHU50
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
678:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:47:51 kvRFXD5M0
>>658
だからそんな感情論を押し通すのは間違えているよねというのが反対派の主張。
679:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:48:00 s3hJBhJt0
>>646
コメディな表現があるだけで、やってる事はまんま窃盗だよ。
それとも何か？コメディな表現を含めればレイプゲームもOKって事か？
680:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:48:19 49Bixk040
>>671
「実害はないけどおまえの趣味・嗜好がキモイから規制」
こうですね？
681:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:48:40 cgYaUKBN0
日本政府、なぜレイプ民族奨励メディア
「あかぴ＆ＨＥＮＴＡＩ」を放置？？？？？？？？
あんさ～：そいつらとずぶずぶだからｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
682:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:48:50 jBvqfXSj0
殺人に比べれば、はるかに微罪のレイプに関して、ギャーギャー言う奴ってなんなんだろう？
女って本当にクズばっかりだな。
683:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:49:03 O89MKsFH0
あれ？
自民党って「レイプは元気があって良いｗ」
と推奨してなかったけ？
684:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:49:20 2e0sTjJu0
で、実写のレイプ物AVを規制しようって動きは？
685:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:49:27 aRkYKYdq0
>>676
またいつもの妄想か
686:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:49:27 its0/LZc0
>>624
14歳の母
687:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:49:45 8cxergOvO
というか、犯罪イコール即時悪って二元論だと創作なんかする必要ないじゃん。
688:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:49:48 MZ0N4Gsf0
本当の恐怖を知らない人たちに、
実はエロゲーの箱には小型GPSは既に組み込まれていて、
その種類、ジャンル、内容ごとに個人個人の情報は、
特務機関によって既に把握されているんだよ。
だから、そのうちグーグル地図に購入者の所在地と
購入内容が暴露されるのさ。
689:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:49:49 oCY0LnVE0
>>671
そんな訳ないだろう
そもそも実際に児童の権利を侵害している実写ロリポルノは規制するべきだと思うし、レイプゲーによる実害が証明されたならそれと表現の自由を比較し規制も考えなければいけない
でも今は実害が証明されていないしこんな規制で子供が救えるわけがない
690:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:50:15 QsKxxLHxO
>>671
てゆーかさ、風俗なくなったら普通に性犯罪増えると思わない？
性犯罪を減らしたいなら性犯罪を規制強化すればいいだけ
性犯罪を減らしたいのに風俗を規制する意味がわからないんだけど
691:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:50:30 /f9VDHZZ0
>>678
結局、厳罰化の流れ同様、感情論は排除できないと思うので諦めましょう
そういう国です
692:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:50:35 6d1FWl7c0
>>683
確か福田康夫元首相の発言だね
693:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:50:51 MgJvu5Us0
>>671
そもそもここでいうレイプ推奨ゲーム規制と子供の安全には関係性が薄いからな
ゲーム規制派も子供を心配してるわけじゃなさそうだし
子供の安全を守るなら、子供のセミヌードＤＶＤ規制を推奨するわ
694:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:51:04 2+1iMYZk0
最後に犯人（主人公）が捕まれば無問題
695:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:51:05 Gr6t6clp0
毎日新聞と創価、産経新聞と統一教会のつながりがあからさまだな
696:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:51:11 s3hJBhJt0
>>676
影響は無くはないが、それは限定的な影響。
元々の素養に問題がある奴だけが影響を受けて不法行為に至るだけ。
AV観てる奴の殆どは痴漢やレイプなんかしてないだろ。
697:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:51:13 0SZTxHWQ0
>>674
だから、そういうのって悪ｖｓ悪の設定だろ。
善人を次々と血祭りに上げていくような設定じゃないだろ。
698:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:51:31 N2ViEGOv0
海外に売るのを規制すりゃいいんじゃねーの
国内において大半のレイプ犯が在日外国人ですって紹介してあげれあ問題ないでしょｗ
699:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:51:34 M77bgrHm0
>>673
＞こういうのをやるようなキモいヲタは犯罪者予備軍だから取り締まれ、という話ですから
>>600には性犯罪者の再犯防止のためって書いてあると思うけど・・・
700:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:51:45 Fc8GFaIE0
レイプゲームなんてしたことないけど、別に気にする事ないだろ。
ＡＶなんてどうすんだよ。レイプ、痴漢、他の企画物なんかとんでも無いぞ。
ゲームは駄目でＡＶはいいのか？ドラマや映画のベッドシーンはいいのか？
小説だって性欲との葛藤なども書いてるけどいいのか？
エロ反対の人はいったいどこで線引きするんだ？
701:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:51:51 D/+0zCho0
>>671
お前の存在の方がキモイよ。
キモイから死んでくれ。
702:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:52:02 8t7Eim+i0
>>671
お前文盲か？
俺は子持ちだし、親戚にもこの小子化にもめげず
それなりに子供居てる（二桁）
良く親戚の子を遊んであげたり、自分の子とまとめて面倒見たりもする
必要な事は心配もするし気にもかけてるよ、当然ながら
その上で過度で不条理な規制は不要だって言ってるんだけど？
感情論以外で反論してみろって
703:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:52:03 Hmaq0t9v0
そんなゲーム必要ないな
704:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:52:08 its0/LZc0
>>652
ほんと怖いよな。
ID:/f9VDHZZ0 みたいな現代のエタヒニン作りに必死な宗教に洗脳された方々の言うセリフってさ。
705:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:52:21 xTG7MHU50
>>697
だから何だよ。そんな理論通るわけ無いだろアホか
706:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:52:36 teQl2ANz0
なぜ放置？
じゃなくてなぜ規制する必要があるのか、明確に理由を述べてほしいね。
自分の道徳観では許せないものだからとかいうのは話にならないよ。
それは思想の自由の侵害、表現の自由の侵害。
エロゲーやらないけど、感情や自分の狭い価値観だけでも規制しようという輩は許せん。
707:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:52:37 iWdMvMeB0
>>703
需要の話なんざしていない。
708:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:52:38 i9vjt6+f0
>>684
無い
709:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:53:07 MU6FfqP+O
>>692
＞ >>683
＞ 確か福田康夫元首相の発言だね
福田康夫じゃなくて大田誠一
710:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:53:07 oCY0LnVE0
>>697
善人を次々と血祭りに上げる作品は規制しろと？
711:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:53:13 MZ0N4Gsf0
>>676
日本は韓国じゃないし、タイでもないｗ
もともと、レイプが趣味の人種の集まりが韓国ｗ
再確認するまでも無い。
因果関係を無視して規制をするのは、
社会主義や共産主義国家と同じだな。
気に入らない事は、原理原則を無視しても良いという考え。
712:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:53:39 /f9VDHZZ0
>>699
いや、だから同じなんですよ
性犯罪者の再犯率が高いなんての妄想ですから、その上で性犯罪者だけをターゲットにGPSつけよう
というのは、またやるかもしれなくて怖いから、なんとかしようという理屈です
キモヲタはまだやってなくても、性犯罪ゲームやってるような人はやるかもしれないから、なんとかしようと
713:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:53:45 aRkYKYdq0
>>697
だからー例え善人を血祭りに上げる内容だとして何が問題なんだよ。
現実の世界でその行為を推奨しない限り架空の世界で自己完結しているから何の問題もないだろ
714:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:53:48 fITYa7/b0
ID:/f9VDHZZ0みたいな連中の存在を規制するほうが先だな
715:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:54:12 gf7BqPbt0
>>710
悪代官とか刻命館シリーズ禁止だな
716:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:54:31 cgYaUKBN0
ＡＶ＝チョン系の制作＆販売なので規制はダメ
風俗＝チョンの貴重な収入源なので規制はダメ
エロゲ＝作っているのは日本人なのでつぶしてＯＫ
同人＝日本人なので～(以下略
こうですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえｗｗｗｗｗｗｗｗ
エラそうな事を抜かす前に
性犯罪者は確実に実名報道するように徹底してみろよｗ国籍もな！！！１１
717:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:54:35 IjJHfYf+0
>>697
いいや？
悪対善（一般大衆）だってあるぞ？
自分の見聞、知識の狭さを、いい加減に認めたらどうかと思うがね
718:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:54:49 5sHEFwkaO
レイプゲーの素晴らしさを全世界の人に教えてやれ
まずは母ちゃんから
719:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:55:29 its0/LZc0
コメディだからOKってフイタｗｗｗｗ
720:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:55:40 UbipTajS0
レイプゲームをやった奴がそのゲームが凄く面白くて
レイプを実際にやってみたくなる奴がいてもおかしくない
721:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:55:41 MgJvu5Us0
>>712
＞性犯罪者の再犯率が高いなんての妄想ですから、その上で性犯罪者だけをターゲットにGPSつけよう
再販率の高い奴らだけにＧＰＳつけるって話じゃなかったか？
722:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:55:54 iWdMvMeB0
>>714
ID:/f9VDHZZ0みたいに、思い込みだけで物を語る人間ってヤバイよね。
最近教授がそういう学生に殺されたけどさ。
まったく同じ。視野狭窄。馬耳東風。自己中心的で 教祖に主体思想的。
723:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:56:20 0v0F6dQTO
>>706
【政治】 「性暴力ロリコンゲーム、一般ポルノより影響大。日本はその研究が遅れてる」…公明党ＰＴ、准教授と意見交換★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
研究してんじゃん
724:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:56:20 PbxgwAkm0
日本政府、なぜレイプ大好き在日を特別扱い？
725:('A`) R. ◆4VbUurxO5c
09/05/24 13:56:32 7iiFY5wz0
>>709
お、人権擁護法の太田誠一先生ですか（w
726:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:56:51 D/+0zCho0
>>718
涙拭けよｗ
727:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:56:53 gf7BqPbt0
>>719
コメディで韓国人殺しまくるようなゲーム出そうぜってことなのかねえ？どんだけ文句が出てくるやら
真面目にやるよりよっぽど悪意煽られるんじゃなかろうか
728:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:56:57 xTG7MHU50
犯罪者予備軍は/f9VDHZZ0みたいな奴だろ。
思い込みが強くて自尊心も無駄に高い。
729:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:57:05 i3LZKD2S0
規制派のコメが頭悪すぎて吹いたｗ
本当に日本人？ 変な宗教とかやってない？
ちなみにエロゲはやらんが他のジャンルに飛び火されると嫌だから反対
730:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:57:07 aRkYKYdq0
>>712
すごい電波理論だな
根拠はないけど怖いから刑務所にぶち込もうとかありえるわけないだろ
731:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:57:08 5sHEFwkaO
>>716
エロゲー製作者もチョンが多いってレスあったよ
732:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:57:21 Z+9Mk8Tc0
日本には平和的なゲームも沢山あるのに暴力的なのが好きな連中が勝手に買って騒いでるだけだろ
733:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:57:35 OQUJYfSl0
ここの規制信者見て『ポケモン・カルト』を思い出したわｗ
とりあえず叩きたいなら少なくとも叩く対象を調べてから物言えよ低脳共。
734:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:57:41 MZ0N4Gsf0
>>1
流石、ライダースナックの、
スナック菓子を捨てていた世代ｗｗ
目的のためには、周りを無視。
>>723
規制が前提の研究を研究とは言わない。
735:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:57:41 n1es7DED0
>>720
ソウをみてジグソーと同じようなことをやってみたくなるやつがいてもおかしくないよな
736:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:57:43 8t7Eim+i0
>>716
情弱で物事見えずに感情論で言ってる輩か
もし何らかの意図があるならその中に含まれるだろうねぇ
明らかに市場形成がそうなってて
AVとかすっとばしてゲームにのみ対象が行くのが
そういう意図にしか見えないし
737:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:57:59 0SZTxHWQ0
>>696
いや、例えば痴漢もののAVが大好きで毎日５本くらい見てる奴が１０００人いて、
そのうちAVに刺激されて本当に痴漢しだす奴が１人や２人くらい現れても不思議じゃないだろ。
例えば、アイドルのファンはアイドルの写真やDVDなどを見ることによってアイドルへの思いも
強くなる。
最初からアイドルの写真やDVDにほとんど触れる機会がなければ、アイドルに熱を上げる輩も減るはず。
それと同じでAVを見ることによって性欲が刺激され、ますます欲望が強くなる人だっているはずだ。
そもそも、AVを見る前と見ている途中では、性欲の強さも違うはず。
だから、性犯罪は性欲によって引き起こされる犯罪だから、性欲を刺激するメディアによって犯罪が
誘発されると考えるのは当たり前のことなんだよ。
738:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:58:39 Ln5BhDFB0
こういうゲームがなくなったら、性犯罪が増えると主張してるってことは
犯罪を疑似体験するゲームだって認めてるってことだよな。
739:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:59:18 kvRFXD5M0
>>691
だからそういう流れは間違えているよねということ。
実際、間違えていると反対派知識人が訴えているから、感情論で進めてきた規制派は、
足踏み状態になっちゃってるでしょ。
それに、日本という国は、建前では厳しい、厳格なことを言うけれども、
実質的にはわいせつ物や反道徳的な表現を野放しにする国なんだよ。
歴史を見ればわかるでしょ（戦中のようなごく稀な例外は置いておくとして）。
740:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:59:32 M77bgrHm0
>>712
だからなんで性犯罪者とキモヲタが関係あるんだよ
あくまで性犯罪を犯した人間に対しての議論でしょうが
741:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:59:51 MgJvu5Us0
>>734
＞規制が前提の研究を研究とは言わない。
研究ではあるだろ。それが世間に支持されるかどうか、合理的であるかどうかはしらんが。
742:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:59:53 xTG7MHU50
>>737
ただのお前の妄想だろ
743:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:59:57 ZAZ/ae2G0
>>720
必殺シリーズを見て、実際にマネをしようとした奴が何人もいる。
たぶん犯人は必殺シリーズみたいに「こんな悪人は殺して当然」と
思いつつやったに違いないと思うけどさ。
でもあのシリーズのファンの何％だろう?
744:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:00:07 /f9VDHZZ0
>>721
「再犯率の高い性犯罪者」という根拠のない思いこみの上の規制ですから
実際の数字は激減しているのに、最近は治安が悪化していて殊更子供が危険だと思いこんでる人たちと同じで
745:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:00:12 MZ0N4Gsf0
>>738
ゲームだから犯罪じゃないが、
リアルでやれば犯罪であると、
論理的に理解しているって事じゃないの？
746:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:00:35 49Bixk040
>>720
モンハンにのめり込んで近所の公園で犬猫烏を狩り始めるのと同じくらいはいるかもな。
747:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:01:11 GBkmc2EB0
レイプもので勃つ人の気持ちが分からん
748:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:01:33 YOxAJs910
>>741
共同参画の資料とか胡散臭いからな
意見を通すためには曲解だの都合の良い数字だけを引用する
少年犯罪の推移も同じ
749:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:01:37 5sHEFwkaO
>>662
ごめんなさい
でも感情論によって他のメディアが規制されてきたのは事実じゃないか
750:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:01:49 UbipTajS0
つかソウとか必殺シリーズとか関係ない話もって来るんだ？
751:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:02:07 0v0F6dQTO
>>734
じゃあ携帯は？
｢ペースメーカーに影響の"恐れ"｣止まりで規制されてるよね？
煙草は？
｢非喫煙者に比べてガン発生率が"高い可能性"｣止まりで規制されてるよね？
無害が証明されない限り規制もやむなし
752:イモー虫
09/05/24 14:02:12 Yw3nbPM6O
表現の自由
753:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:02:12 u2dgtdGiO
まあこの際犯罪率云々は置いといて本音を言っておこう
おかずが減っても死なないけど困る！！
754:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:02:18 IjJHfYf+0
>>723
そのせんせーが関わってる団体の電波主張がコレな
URLﾘﾝｸ(www.app-jp.org)
アダルトビデオ業界の人間が、ヤングアダルトの性解説本を出しました。
本の内容に、アダルトビデオで著者が表現したような「レイプ推奨」などの記述は
特にないと思われます。
しかし、
著者がAV関係の人間→読者が「じゃあAVも見てみよう」→レイプしたいと思うかも→マズー
という、超トンデモ理論で「絶版・回収」を呼びかけています。
こういう連中が研究してることの成果がどうなるか。
最初から結論ありきにきまってんだろｗ
755:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:02:22 /f9VDHZZ0
>>739
間違っていても感情で突き進むのが日本だと思うので、仕方ないのではないでしょうか
体感治安なんて言葉がそれを良く表してます
756:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:02:23 aRkYKYdq0
>>737
そんな奴は別にそういうAVじゃなくても、生身の女が目の前を通りがかるだけで
止められない情欲のトリガーが引かれてしまうからＡＶは関係ない。
というかお前はこの前に散々論破された僕っ子のブ女？
757:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:02:25 QsKxxLHxO
>>737
そこは割合の問題じゃね？
AV見る事で性犯罪しなくて済んでる人とその逆とどっちが多いかって話
758:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:02:29 vqQscvrn0
俺は反対だな。レイプ物は好きじゃないが、これを許したら様々なジャンルのエロが
規制される気がしてならないんだよなぁ。
759:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 14:02:34 kvRFXD5M0
>>697
善人が次々と血祭りにあげられる作品もあるぞ。
ヴォルテールの『カンディード』なんかは、楽天家の善人がひたすらひどい目にあう作品。
それによってヴォルテールは、理性主義的な性善説を批判したわけだ。
760:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:02:56 s3hJBhJt0
>>697
AZITOってゲーム知ってるかい？
ダークキングダムってゲーム知ってるかい？
761:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:03:04 MgJvu5Us0
>>744
？？？？？ 大丈夫か？
ああ、実際に何回も再犯してしまった人にＧＰＳをつけるといえばわかるのか？
文脈上でそのへんは判断してくれよ
762:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:03:09 jg3M5eEw0
レイプ物とかやらんし規制すりゃいいんじゃね？
間違いなくレイプ犯罪増加するだろうけどｗｗｗｗｗ
763:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:03:15 OQUJYfSl0
>>751
お前は本当に知識も知恵も無いな。
764:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:03:31 D/+0zCho0
>>737
今さら強力効果説とかｗどこまで頭悪いんだよ。底なしの馬鹿だなｗｗｗ
頭悪すぎて、言葉の通じない人間がいることに哀れみを感じるよ。
765:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:03:57 8t7Eim+i0
もうわかった、ID:5sHEFwkaO
下手な規制派単発レスよりたちが悪い
熟読して適切な事書けるまで書かない方がいいよ。
766:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:04:03 8cxergOvO
普通の人間と犯罪者予備軍の違いは、同じコンテンツみて犯罪をするかだけで、
コンテンツ攻撃するのはまちがい。
767:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:04:14 MZ0N4Gsf0
>>749
感情論で規制すると必ず失敗する。
【教育】 "制服は自由じゃない！"の生徒らの声で制服廃止したら、不人気高校に…千葉・小金高、制服再導入で人気上昇図る★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
768:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:04:15 RM30BgzhO
ゲームがダメならポルノもダメだろW
769:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:04:29 ZAZ/ae2G0
>>750
「創作物の中で犯罪行為・殺人行為が描かれており、犯罪への影響が
否定できない」から、エロゲ規制が正しいというのなら、これらも
同時規制しないといけないはずでは?という、当たり前の話を今…
770:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:04:31 kT3SXOJ60
少子化の今の世の中で児童偏愛者の勝手な言い分はもはや通用しなくなってきてます。
771:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:04:36 tui9BaENO
表現の自由というか
思想信条の自由に違反するようなことまで言ってる馬鹿がいるな
772:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:04:48 i9vjt6+f0
>>741
研究とは結論や結果を求める物であって
先に結果と結論が出来てたら意味無いだろ
テストで例えるとと配られた解答用紙に既に答えが書いてあって
名前を書いて提出してくださいと言ってるようなもんだ
773:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 14:05:04 kvRFXD5M0
>>755
だから日本という国は歴史的に、そういう規制には寛容であったし、
またそうした寛容さを守っていかなければならない。それが反対派の主張。
無駄だと思うならそれで結構。
マルティン･ニーメラーの詩のようにならなければいいけどね。
774:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:05:14 0v0F6dQTO
>>763
レッテル貼って終わり？
775:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:05:24 t119w9ce0
父が娘に、息子が母に、近親相姦、ロリペドが当たり前の民族が、
日本にて、強姦窃盗殺人を行っており、
犯罪件数も多く、人権を侵害された被害者もいて、不公平な権利を行使していますが、
帰国事業とか、在日特権廃止とか、入国規制とかしないんですか？
776:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:05:30 2CS6SSdA0
＞「党の女性局として、このような現状を調査し、有識者とも意見交換して（規制策の）
提言をまとめたい」
この手の有識者ってどんな人？
777:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:05:43 5sHEFwkaO
>>765
やだよ
エロゲーきめー
778:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:05:46 Ln5BhDFB0
>>745
プレイヤー全員が君が言うように自己抑止力があるならば、
禁止されても性犯罪は増えないんじゃない？
779:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:05:55 08m1fA1E0
ゲームが不道徳だってなら二時間サスペンスドラマなんか殺人しまくりだろ。
あの世界での京都なんか最悪の暴力都市になっちゃうじゃねえかよ。
780:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:06:33 /f9VDHZZ0
>>761
そっくりそのまま返したくなります
再犯する可能性が高いと思われる種類の犯罪を対象につけるか否かという話で
再犯したからというわけではないです
781:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:06:53 1MNpBOMRO
>>751
言論表現の自由に関することだということと
タバコに関しては年齢制限でしょう。
782:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:06:59 i9vjt6+f0
>>747
性癖・嗜好なんてそんなもんだ
俺は人体改造や欠損で勃つ人の気持ちはわからん
783:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:07:03 tui9BaENO
お前の考えは吐き気がするが
それを表現する権利は命がけで守る
それが本来あるべき表現の自由だ
784:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:07:09 IjJHfYf+0
>>774
「可能性を裏付ける科学的根拠」は
ある程度統計的に証明されてる
じゃあエロゲは？
785:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:07:17 aRkYKYdq0
ID:/f9VDHZZ0って魔女狩り上等の中世ヨーロッパの世界観を地で行く危険人物だな
786:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:07:31 MgJvu5Us0
>>772
おまい大学や学会で論文書いたことない口だな。
まず結論ありきな研究や論文なんてくさるほどあるぞ。
なんのために実験データ改ざんとかやっちゃうと思ってんだ。
あと、結論よりも周囲を納得させる過程が大事。
787:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:08:02 CR0lSYdM0
実際にレイプ犯罪が多い国はいいのかい？＞英国の国会さんよ
788:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:08:45 n1es7DED0
>>778
むしろそれならなおのこと規制する必要はないよな
789:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:08:48 /f9VDHZZ0
>>773
それはこの件に反対してる人も同じではないでしょうか？
例えば、この件は反対だけど、厳罰化は賛成とかいう人は多々居るわけですよね
それが既にマルティン･ニーメラーの詩なわけですから
790:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:09:01 gf7BqPbt0
>>782
実際の性癖で、排泄物を自分の体に塗りたくらないとオーガズムに達せない人も居るというからな
それよりは想像でどうこう出来るぶんまだマシな性癖だよねえ・・・・
色々と苦労しそうだわ＞塗りたくらないとダメな人
791:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:09:04 D/+0zCho0
>>777
日本語の理解できない猿は書き込むなよｗ
おまえ、みんなの書いたレス読んでいるのか?冗談抜きに頭悪すぎて人間とは思えない。
792:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:09:09 8t7Eim+i0
>>777
OK、今後お前の意見に食いつかないようにするわ
知らない事を批判したり、あさってな方角の意見を言い
それで指摘受けたにもかかわらずどうする気もないんじゃ、救いようがない
793:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:09:34 5gzuUMJG0
自民党女性局ｗ
794:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:09:36 0v0F6dQTO
>>784
【政治】 「性暴力ロリコンゲーム、一般ポルノより影響大。日本はその研究が遅れてる」…公明党ＰＴ、准教授と意見交換★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
795:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:09:39 0SZTxHWQ0
>>742
妄想じゃねえよ、バカか？
理屈通ってんだろが。
性犯罪は性欲によって引き起こされる犯罪。
↓
AVは性欲を刺激する。
↓
性欲を刺激された人間が性犯罪を引き起こす。
AVを見て女とセックスしたいと思う人間がいるのと同様、レイプ、痴漢もののAVを
見て自分もやってみたいと思う人間も必ずいるはず。
普通の発想だろが。
796:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:09:43 2CS6SSdA0
>>777
777おめです・￥・ノ
797:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:10:19 ZAZ/ae2G0
>>751
しかしペースメーカーや副流煙の害でもって、携帯や喫煙がどこでも完全禁止
ということにはなっていない。幸いなことに。
「とばっちりで迷惑を被る人」が出てこないように十分な配慮を、というと
ころで妥協の方向にあるよね。この問題もそうあるべきと思うんだ。
798:('A`) R. ◆4VbUurxO5c
09/05/24 14:10:19 7iiFY5wz0
>>776
野田聖子、小渕優子
799:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:10:21 Ln5BhDFB0
>>788
つまりゲームに犯罪抑止力はないと認めるわけですね？
800:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:10:35 UbipTajS0
レイプゲーに触発されてレイプする人間>レイプゲーが無くなってレイプする人間
つかちゃんとママンに教育されてりゃレイプはいけないことって知ってるんだよ
なのにレイプゲーはレイプはこんなに楽しいんだって教えるんだよな
レイプして中絶するゲームなんて道徳的にもおかしいし
正当化してる連中はおかしい
801:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:10:37 s3hJBhJt0
>>737
＞そのうちAVに刺激されて本当に痴漢しだす奴が１人や２人くらい現れても不思議じゃないだろ。
化学の教科書が存在しなければ、土谷正実はサリンを作らなかったかも知れないなw
＞それと同じでAVを見ることによって性欲が刺激され、ますます欲望が強くなる人だっているはずだ。
殆どの奴はそこでオナニーして、その欲望は解消されるんだよ。
ＡＶ見ようと考える前のムラムラすら解消される。それ知らないって事は、お前、女だろ？
＞性欲を刺激するメディアによって犯罪が誘発されると考えるのは当たり前のことなんだよ。
当たり前だったら、ＡＶ見た殆どの人間が性犯罪起こしてるだろうが。
君の考察とはまったく逆に、殆どの人間はＡＶ見ても性犯罪なんて起こしてないんだよ。
つまり、犯罪を誘発されるのは誘発されるその極一部の人間の素養の問題でしかないんだよ。
802:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:10:38 O89MKsFH0
規制立法されたら、
是非ｗキモヲタどもが最高裁に違憲審査を求める姿が見たいｗ
そんな訳で、俺は規制賛成ｗ
803:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:10:41 MZ0N4Gsf0
>>776
＞（規制策の）提言をまとめたい。
といっている時点で、規制ありきの行動だからね。
反対者の意見は聞く耳持たない。
これが、自由民主国家だというのだからなぁ
804:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:11:06 dFE6xXnq0
>>45
兄と妹が立場を交換して、それぞれ相手のふりした結果、
それぞれ子供を作り、妹の方の出産シーンが露骨に描かれる作品ならいいのか？
805:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:11:12 LaMXAajPO
山谷えり子＝統一協会
今回の抗議団体＝統一協会
マッチポンプですねわかります
806:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:11:12 n1es7DED0
>>795
「思う」のと「行う」のは違うだろ
807:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:11:20 gf7BqPbt0
>>798
おいおい、「もしかしたら、未婚率が高いのは経済的な問題なのではないか」とか10年くらい経って言いやがった役立たずかよ
808:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:11:35 oCY0LnVE0
>>795
それはいたとしても少数派だよね
一部の人間のために規制、というのはあまり良くないんだがな
人類に犯罪者がいるからって人類皆殺しにするつもりか
809:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:11:39 IjJHfYf+0
>>794
>>754
自分についたアンカーすら振り返っていないバカ発見
ついでに>>786も
この件について「周囲を納得させる過程」の論文の所在がどこにあるかKWSK
810:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 14:11:40 kvRFXD5M0
>>776
中里見とか保守系の精神科医とかじゃないの？
>>789
他者の人権を侵害したものに対する厳罰化は、またちょっと意味合いが変わってくるね。
>>798
「識」のない人ばっかりじゃんｗ
811:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:11:46 xTG7MHU50
ってか、いつも規制派は単発で基地外じみた発言してスレ埋めるよな。
ここまでくるとどっかの工作員なんじゃないかと思えてくるわ
812:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:12:07 aRkYKYdq0
>>795
でたよ、また出たよ。
男はポルノで抜けば抜くほど性欲が高まるブ女理論
813:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:12:11 QsKxxLHxO
>>795
いやだから割合の問題じゃない？
AV見る事で性犯罪しなくて済んでる人とその逆とどっちが多いかって話
814:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:12:24 ymgR2TOj0
>>751
水を飲む安全性は証明されていないな。ああ、馬鹿馬鹿しい。
815:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:13:28 8t7Eim+i0
>>795
性欲＝男の本能ですが？
>AVは性欲を刺激する。
違います。性欲が沸くからAVその他で発散するんです。
性欲を沸かせる為AV等をみて、そのまま自力処理せずに町中に出て発散ですか？
そんなおめでたい人間なかなか居るとは思えませんが・・
どうも前段から間違ってる気がします。
816:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:13:29 1MNpBOMRO
>>802
日本は付随審査制。
817:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:13:37 8cxergOvO
本来ならきちっと性教育して、性をコントロールしなきゃならん。
未成年と大人でも性犯罪に至ってしまう人にはな。
818:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:13:40 n1es7DED0
>>799
ゲームには犯罪を抑止する効果もなければ促進させる効果もないわな
819:('A`) R. ◆4VbUurxO5c
09/05/24 14:14:20 7iiFY5wz0
>>803
しかも、法案提出に関しては何らの権限も持たない
女性局長という立場なのに（w
>>810
しらんがな（w
そこらへんの議員を講師として呼ぶ方向で検討してるらしいから、
「ゆうしきしゃ」として考えているんでしょ（w
820:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:14:37 MZ0N4Gsf0
こういうゲームが存在する前は、
少子化問題なんか一切無かったことを考えれば、
規制することは妥当なのかもしれない。
という矛盾した考えも私の中にはあるんだよね。
821:キース
09/05/24 14:14:51 Po2/ne9PO
被害者のいない二次元ポルノを規制してどうしようというのか…
そもそもこういう粗雑な憶測から思い込みに繋がり、人畜無害なものを規制しようとする意図がわからん。
822:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:15:10 49Bixk040
>>795
＞AVは性欲を刺激する。
とりあえずおまえにチンポついてないことだけはこの一文で分かった。
823:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:15:09 Z29usGxe0
AVなんとかしてからものをはけ
824:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:15:17 IjJHfYf+0
>>795
前提として、２種類の人間がいると思う
１）自分はやれないからファンタジーを見て発散
２）ファンタジーという前提を理解できずに選ぶ（最初から犯罪したいという潜在願望がある）
２）の人間は、ファンタジーに触れていようがいまいが、最初から犯罪予備軍
作品を見たかどうかは、トリガーじゃないという考え方もできると思う
825:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:15:22 0v0F6dQTO
>>797
そうそう
｢表現の自由｣を錦の御旗に何でもかんでもやる、ってのが大問題
現状はグレーゾーンなんだから、何かしらの自主規制がないと、いずれ自分で自分の首を絞める事になる、
作ってる人や愛好家はよく考えて欲しいよ
826:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:15:36 ymgR2TOj0
>>786
そんなあほなことをしている業界はどこの業界の学会だ？
今後の参考に聞きたいが。
827:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:15:38 /f9VDHZZ0
>>810
犯罪だからといって、必ずしも他者の人権を侵害しているわけではないですけどね
危険犯という概念もあるわけですから、結局この規制も同じですが
828:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:15:54 s3hJBhJt0
>>795
AVが無い国の性犯罪はどう説明付けるの？
829:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 14:16:31 kvRFXD5M0
>>825
いや、表現の自由という錦の御旗は、近代国家では天皇家の御紋よりずっと尊い。
それが国の存立の基礎だからだ。
830:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:16:36 0SZTxHWQ0
>>801
AVみたらみんな犯罪するとか誰も言ってないし、そんなこと言うわけないだろ基地外。
AVなんかに刺激されて犯罪を犯す奴も中にはいるってことだ。
AV見て女とセックスしてみたくなったり、自分の知らなかったあんなプレイもしてみたいと
思う人がいるのと同じで、レイプ、痴漢ものを見て自分もあんなことしてみたいと思う奴も
出てくるのが当たり前って話だ。
もちろん全員がやるわけではない。極一部の奴がAVに刺激されて実行に移すようになる。
昔キムタクがドラマでナイフ持ち歩いてたら、若い連中が真似して持ち歩くようになって
問題になったことがあるよな。
人間なんてそんな生き物なんだよ。
もっと社会勉強しろよ、クズ。
831:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:16:42 1MNpBOMRO
>>799
立証責任は規制派にある。
エロゲの有害性を立証して下さい。
アウトでないかぎりセーフ。
無罪推定の応用。
832:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:17:07 qLQIacJX0
>>795
>AVは性欲を刺激する
だからその前提は間違ってる。
実際は、その逆。AV等で女の裸を何日も見られないでいたら
男は次第にムラムラして性欲がたまってきて、
AVやポルノ等で女の裸画像を見てオナニーをすれば
スッキリして性欲はおさまる、というのが現実。
833:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:17:11 Ln5BhDFB0
>>818
促進する効果はべつとして、この手のゲームがなくなっても
犯罪は増えるという主張がおかしいのは認めるわけね。
ところで何故>>738にレスしたの？
834:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:17:18 P2q43H6jP
>>825
自主規制をやってる機関はすでにあるだろう
835:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:17:54 i9vjt6+f0
>>814
確かに水をがぶ飲みすると溺死するケースがあるから
水も危険だよね
836:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:18:16 JxRadCcJ0
いい大人がエロゲー、AVに触発されて犯罪おかすなんて稀だろ
そんな人間は元から逝かれてるんだから早かれ遅かれ犯罪は犯す
何でもかんでも規制すれば犯罪無くなるってかｗｗｗｗｗ
837:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:18:23 QNHidUaGO
>>820
つ貧困の拡大や不安定な雇用
スケープゴートをフルボッコにしても問題解決にはならない罠。
838:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:18:25 oCY0LnVE0
>>825
ゾーニング強化ね
俺も賛成
839:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:18:34 D/+0zCho0
規制派にはキリスト教的な独善的な倫理観を振りかざすやつが多い。
どうしても規制したいなら、大量虐殺、売春、窃盗、レイプ、不倫、近親相姦・・・
あらゆる犯罪の見本市である「聖書」をまずは規制したらどうか？
840:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:18:45 QsKxxLHxO
>>830
普通は風俗を規制すると性犯罪増えると思うんだけど
なんで逆になるの？
841:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:18:53 5sHEFwkaO
>>791
レイプが公共良俗に反する限り反発を受けるのは当然
規制しろという流れは変わらないがエロゲーはなくならないと思う
みなさん頑張って下さいね！
842:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:19:00 0v0F6dQTO
>>809
だから、お前さんは納得する必要は全く無いんだよ
そのうち規制されるのは火を見るより明らか
残念ながら時間の問題
843:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:19:16 aRkYKYdq0
>>830
おいブ女、あまり男の性欲について無知をさらけ出すと
お前の男性経験のなさがモロバレになるぞ。
あといくら感情が高ぶってきたからって願望と現実を混同するなよ
844:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:19:21 QR0fcGDB0
そもそも猥褻図画取締の必要性は、
性犯罪の増大といった直接的実害とともに、
猥褻図画が社会に出回ると、それを見たくない人に多大な苦痛を与えることが
上げられる。
後者について、性暴力ゲームが、社会に大量に出回れば（特にネットにおいて）、
子どもの目に触れる可能性も否定できず、社会に衝撃を与えることは必至である。
よって、性暴力ゲームの規制は必要と考えるが、その規制方法が問題である。
憲法２１条１項は、表現の自由を保障している。
よって、当局が、表現行為を事前に抑制することは原則禁止されている。
特に同条２項で、「検閲」を禁止しており、表現行為に先立ち、当局がその内容を
事前に審査し、不適当と認める場合にその表現行為を禁止することは、
全面的に許されない。
性暴力ゲームの制作・販売業者の表現行為を「検閲」するがごとき規制をすれば、
憲法訴訟が提起され、大きな問題になる。
しかし、性暴力ゲーム業者の表現行為は、あくまで金儲けのためであるから、
その営業行為を禁止する規制をすれば、表現の自由を侵害することにはならない。
性暴力ゲーム業者が、無報酬でわいせつ図画を配布するとは考えがたいし、
ネットで配布して広告収入得る行為も、その営業行為自体を禁止すればいい。
性暴力ゲームの業者が自らの表現の自由を享受したければ、
無報酬でやってみろ。
845:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:19:44 8cxergOvO
相手を罵倒するのは｢私の負けです。生まれてサーセンww｣という意味でいいんだよな。
846:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:19:56 M77bgrHm0
>>820
少子化とエロゲーが関係あるなんて斬新な説だな
サンデープロジェクトにでも持ち込んでみてはどうか
847:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:19:57 iUH+FnJt0 BE:286933223-2BP(0)
そっか・・・
848:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:20:10 xTG7MHU50
>>840
>普通は
普通って何だよ
849:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:20:14 its0/LZc0
>>837
連中は所詮「平民がエタヒニンを叩く」構図を作りたいだけだろうからな…
850:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:20:33 49Bixk040
>>593 >>841
なんか言葉を間違えて覚えてる日本語不自由さんみたいだから教えてあげるよ。
公序良俗、な。
851:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:20:42 MgJvu5Us0
>>809
うはｗ なんで俺までｗｗｗｗ
「周囲を納得させる過程」の論文の存在はしらんよ。
ま、準教授ってことは論文は書いてあるはずだけどそれが有効な論文かどうかしらん
俺の回答は研究とはなにかに対する回答であって
規制派の研究が有効であるかどうかについて何にも言及してねーやん
紙くずみたいな論文でも研究っていわれて評価されることがあるってただそれだけ
しいていうなら、論文があるからっても必ずしもその結論が正しいかどうかのお墨付きになんねーよってこったい。
852:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:20:57 IjJHfYf+0
>>838
制作のラインじゃなく、販売のラインを厳しくすべきだというのには強く同意
タスポじゃないけど、購入を許可制にするくらいのことには賛成するぞ
おかずのために申請するのは、かなりこっぱずかしいだろうがｗ
性犯罪者の前科持ちへの販売が不可能になるような仕組みが作れるといいんだけどねえ
853:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:21:03 x53zN3QB0
現実のレイプを死刑にすればいいよ。
女尊男卑が加速したり、冤罪を恐れて少子化加速するかもしれないけど。
854:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:21:07 1xJt85rP0
自民の宗教右派もどきの連中が政界全体のなかでも一番キチガイだってのは確定的に明らか
855:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:21:10 7HHdqS9cO
リアルで殺人やってて妄想で強姦好きなら判るんですが、リアルで善良な市民やってて妄想で強姦好きってのは精神が矛盾してる気がしますが……
856:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:21:26 QNHidUaGO
>>795
手前味噌だが>>295
857:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:21:38 IjJHfYf+0
>>851
了解、まきこんですまんかったｗ
858:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 14:21:49 kvRFXD5M0
>>827
危険犯という形で表現の自由を規制するなら、
確実かつ明白な将来の危機が示される必要があるけどね。
>>830
それは強力効果論。学術的に否定されている。
859:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:22:14 zjEU6NeE0
>>842
何故此処で騒いでるの？
どうせ規制されるなら静観していれば良いのに。
860:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:22:21 603WfHRcO
とりあえず、真似してみたくなるバカは存在するからなあ
実際ロリゲやって、消防女児に「試した」厨房が補導された新聞記事を読んだことがある
変な性癖呼び覚ますだろうが
861:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:22:31 MZ0N4Gsf0
売春宿が合法化されるなら、
ゲームよりいいんじゃねえのだろうか。
862:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:22:39 QsKxxLHxO
>>848
一般的にそう思われてるわな
だから風俗は黙認されてんでしょ？
863:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:23:28 YOxAJs910
>>825
>｢表現の自由｣を錦の御旗に何でもかんでもやる、ってのが大問題
やってません
事あるごとにでっち上げで叩かれてきたから
↓こんな馬鹿みたいな規制して縮こまってる業界
・わいせつ物にあたる表現は一切しない
・性器の直接描写はしない
・恥毛の直接描写は過度な表現をしない。
・売買春はこれを肯定しない。
・出産状況を表現した作品はいたずらに制作しない。
・男女性器の音声による直接呼称、文章による直接呼称はしないようつとめる。
864:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:23:30 ZAZ/ae2G0
>>820
んー。それは正直いささか短絡していないかなあと思うよ。
少子化は、部屋にこもってエロゲ三昧(も)理想的なあり方に含まれるとするような
大きな文化変容の結果だからさ。
末端のエロゲ叩いたってだめでしょう。「避妊技術」だってあるのだし。
865:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:23:34 D/+0zCho0
>>841
猿のくせに人間の言葉書き込むなよｗ
おまえさんは現実と虚構の区別もつかない思考能力ゼロの猿なんですよ？自覚ある？
866:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:23:52 1MNpBOMRO
>>844
なんだその理屈は？
テレビ、新聞が無報酬で活動しているという話は聞かないが？
867:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:23:53 s3hJBhJt0
>>830
＞AVなんかに刺激されて犯罪を犯す奴も中にはいるってことだ。
そんなのＡＶだけに限らないだろ。
加藤のニュースに刺激されて通り魔やった奴だっているし、
グレアム・ヤングという連続殺人犯の本に影響されて母親毒殺した女子高生だっている。
官能小説に影響されて性犯罪犯した老人というニュースもあったな。
さっきも書いたけど、オウムサリン事件のサリン作った奴らが化学に影響を受けたのは間違いない。
「極一部の奴が刺激されたから」なんて規制理由にならんよ。
＞人間なんてそんな生き物なんだよ。
極一部がそうだからといって、全部をそうだと決めつけるな。クズ。
868:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:24:14 PO/mSV1M0
>>795
なあ、AVがない時代、人はどうやって繁殖してたの？
869:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:24:22 i9vjt6+f0
>>852
それなら俺も賛成するわ
意味不明な規制よりずっと良い
870:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:24:32 0SZTxHWQ0
>>832
そんなの別に何もみなくても出来るだろ。
昔の人だってみんなそうやって処理してた。
それから、AVを見ていても見ていなくても性欲に変化が生じない奴は男じゃないだろ。
普通は見ていて性欲が刺激されるはずだから。
で、AVを見た翌日とかにAVの妄想をしたりとかする奴は多いはず。
自分が気になってる女、街で見かけた可愛い子を昨日見たAVを思い出して妄想する男も多いはず。
こういったAVによって与えられた刺激によって性犯罪が誘発されるのだよ。
もちろんほとんどの男はやらないが、それでやってしまう輩も現れるということ。
>>836
ミラーマンの例もあるから、大人だから、頭が良いから性犯罪をやらないとか関係ない。
871:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:24:44 6YQAl0ULP
>>868
細胞分裂
872:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:24:51 aRkYKYdq0
>>860
判断能力が未熟な子供と十分な判断能力があるとされている大人は違うだろ
あとそれはゾーニングやレーティングの問題な
873:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:25:27 i3LZKD2S0
>>860
それってリア中が？
だとしたらそいつがソフトを手に入れられる方がおかしいんじゃない？
購入条件を厳しくするって言うのは賛成だけど
874:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:25:38 49Bixk040
>>860
＞実際ロリゲやって、消防女児に「試した」厨房が補導された新聞記事を読んだことがある
それはゾーニング、販売方法の問題。分別のないガキにエロゲー売るなってのは大賛成。
内容によっては18禁じゃなくて20禁とかも考慮すべきだと思う。
875:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:26:04 x53zN3QB0
>>855
あなたはどんなシチュエーションでも、妄想で異性を犯したら大罪ね。
876:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:26:11 QsKxxLHxO
>>870
いやだからAV見る事で性犯罪しなくて済んでる人とその逆とどっちが多いかって話なんじゃないの？
877:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:26:26 blDyMUx/O
>>846
産経新聞は煽りながらおもしろおかしくヲタクを見下した記事を書いてたな
ヲタクのことを
愛国新聞社の記事に出せば、ヲタクやネトウヨが喜ぶとでも思っているのか？
878:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:26:49 1xJt85rP0
表現の自由を錦の御旗にするなとか…ｗｗ
民主主義国家の健全な政治過程を守る、まさにそのための旗が表現の自由なんですがｗ
879:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:27:00 1MNpBOMRO
>>830
＞極一部の奴がAVに刺激されて実行に移すようになる。
なら犯罪者を処罰するだけでよい。
創作物規制に走るのはおかしい。
880:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:27:12 0v0F6dQTO
>>859
俺にとっては完全に対岸の火事
規制されて困る人間を観るのは、なるほど確かに面白い
面白くて仕方がない
ただ、喫煙者の俺としては、煙草の二の鉄を踏んで欲しくないとも思う
881:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:27:30 ymgR2TOj0
>>870
包丁を人に刺すシーンが映画であるから映画と包丁を禁止すべきなんですねわかります。
882:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:27:38 /f9VDHZZ0
>>858
いや、別に確実かつ明白な将来の危機なんて必要ないですよ
わいせつにあたるという判例が出来てしまえばそれで終わってしまうと思います、エロ漫画でもありましたね
そういう意味では世論さえ出来上がれば、それで決まりかねません
ネット上などでも、もっと目立たず細々とやっていくべきでしょう
883:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:27:42 PO/mSV1M0
>>860
正しい性知識があればそんなことは起きなかった
884:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:27:50 YOxAJs910
>>868
AVのない団塊は、そこらで拉致して犯ってました
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
885:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:28:12 i9vjt6+f0
>>855
それが理性とモラルとTPOだろ？
886:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:28:30 QNHidUaGO
>>870
鏡に映った人の批判乙
ポルノが性犯罪を起こすという客観的な調査結果は存在しません。
逆ならいくらでもあるけど。
887:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:28:42 LF4PbQPQO
AVの方がまだ許せるね
888:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:28:50 rDyFWr7V0
日本は世界でもレイプ率が極めて低いから。
おまけに犯罪の半分は在日韓国人。
889:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 14:28:55 kvRFXD5M0
>>882
＞わいせつにあたるという判例が出来てしまえばそれで終わってしまうと思います、エロ漫画でもありましたね
あれは危険犯ではなく、175条だよね。
175条についても好ましくはないが、これは仕方がない。悪法されど法なり。
しかし、悪法を増やすべきではないと声をあげるのもまた、民主主義国家の一員として、当然の行為だ。
890:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:28:55 PO/mSV1M0
>>871
ちょ
人間すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
891:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:29:21 UbipTajS0
>>879
極一部の奴がAVに刺激されて実行に移す奴がいなくなるためだろ
892:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:29:57 7XeeOBiK0
山谷えり子が何も知らん気違いで売名行為しただけ
893:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:30:26 g7XQeSHV0
>>883
正しい性知識とやらを持ってるとされるスウェーデン人はレイプしまくりだから
正しい性知識云々ってのもあまり関係ないよ。
894:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:30:29 D/+0zCho0
>>891
日本語でおｋ
895:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:30:43 QsKxxLHxO
>>891
いやだからね、普通は風俗規制すると性犯罪増えると思うんだけど
なんで逆になるの？
896:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:30:58 LaMXAajPO
ID真っ赤にしてなに馬鹿な議論をしてるんだお前らは
ああそうか、新聞社と釣られたお馬鹿か
897:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:31:06 aRkYKYdq0
>>870
>そんなの別に何もみなくても出来るだろ。
あーやっぱりブ女にはわからないよね。男の性欲は視覚に頼るものが大きいから
エロ本はあったほうが100倍やりやすいの。
>で、AVを見た翌日とかにAVの妄想をしたりとかする奴は多いはず。
聞いたことないよ。女と違って男の性欲は射精したらそこで終わり
結論：やっぱりブ女が男の性欲を理解するのは無理
898:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:31:12 8cxergOvO
猥褻行為についての欲望は善良と思われてる人でも、みんなもってます。
それを時に抑え、影で発散するから生活できるわけ。
899:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:31:29 603WfHRcO
>>873
リサイクルショップで入手という話だったな
普通のポルノはゾーニング強化で
人道上問題な表現を含むものはゲームだろうがAVだろうが規制したらいいと個人的には思ってる
900:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:31:33 YOxAJs910
>>891
刺激物ない時代、そこらでみかけた女性を拉致して犯ってました
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
901:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:31:37 IjJHfYf+0
>>896
でかけるまでの暇つぶしにきまってんだろJK
902:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:31:44 i9vjt6+f0
>>892
しかも所属政党に対する信念も持ち合わせていないからな
じゃなかったら
民主に居たり自民に居たりするはずがない
903:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:32:34 M77bgrHm0
>>855
リアルで善良な市民やってて軍ヲタなのは精神が矛盾してるから
いますぐ傭兵になって戦場を駆けろ！ってことですね
わかります
904:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:32:48 kfXdHI9r0
>>888
だな。
この件に関しては欧米を見習え論はアホ過ぎる。
905:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:32:59 QNHidUaGO
再掲
>>891
○ジョンソン大統領の諮問機関（米,1970）
「ポルノと性犯罪には関係なし」
○レーガン大統領の諮問機関（米,1986）
「性的暴力表現に過剰にさらされた場合、性犯罪と因果関係あり」
ただし,初期委員による「関係なし」とのレポートにレーガンが立腹し,
委員が入れ替えられた後の結論.偏った委員の構成が指摘されている（Meese, 1986).
○Baron & Strauss(米,1987)および Scott & Schwalm(米,1988)
大規模な調査の結果「ポルノと性犯罪の関係性を示す証拠は無い」
○ロングフォード委員会(英,1972)
「ポルノは社会的道徳に悪影響」ただし客観的根拠は無し。
○わいせつ物検閲委員会(英,1979)
「ポルノが社会に及ぼす影響は小さい」
○カナダ司法省(加,1985)
「社会道徳とポルノの間の因果を証明する体系的な証拠は存在しない」
○フレーザー委員会(加,1985)
「性犯罪の原因とポルノを結びつける主張は根拠に乏しい」
○Kutchinsky(西独,デンマーク,スウェーデン 1985a, 1991)
「ポルノが入手しやすくなると、性犯罪の件数は減少する、あるいは変化しない」
○Diamond and Uchiyama（日, 1999）
「ポルノは80,90年代に入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」
ソース：科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」より抜粋
元論文：Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan"
International Journal of Law and Psychiatry, Vol. 22, pp. 1-22 (1999)
906:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:33:25 ZAZ/ae2G0
>>868
やれやれ、若い方は知らんのかのう。環境破壊でエサとなるドジョウが激減し
日本のコウノトリが絶滅してしもうたのじゃ。政府は困ってしもうてのう…
そこで発明されたのが"えっち"なのじゃ。
もちろん「なんで動物みたいな真似を人間が」と、世論は猛反発じゃったから
政府は普及啓発のために"えーぶい"というものを開発してのう…。
907:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:33:36 0SZTxHWQ0
>>876
いや、昔のAV無い時代の人でも普通に生活してたんだから、AVによって妄想が膨らんで
性欲が刺激される連中は増えてると思う。
例えば、痴漢、レイプものが大好きな連中はそういうAVを見ることによって性欲が刺激され、ますます
性犯罪への妄想が膨らんでいるはず。
908:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:33:43 izGPWMc30
>>1
政府のトップがレイプを奨励しているわけだが
03年6月26日、早稲田大学のサークル「スーパーフリー」が起こした集団レイプ事件を受けて
小泉内閣の太田誠一元総務庁長官が「集団レイプする人はまだ元気があっていい」と問題発言
その翌日の夕方、福田康夫官房長官は官邸内で数人の女性を含む番記者十数人と完オフの懇談を行った
当然、記者の質問は先の太田発言に集中、小誌が現場にいた複数の記者から入手した取材メモによると福田氏の「見解」は以下の通り
福田：太田さんは謝っちゃったんだよね・・・。（中略）だけど女性にもいかにも「してくれ」っていうのがいるじゃない
そこらへんを歩けば、挑発的な格好をしているのがいっぱいいるでしょ
世の中には男が半分いるっていうことを知らないんじゃないかなあ。ボクだって誘惑されちゃうよ
男は黒豹なんだから。情状酌量ってこともあるんじゃないの？これから夏になるしね。女性も気をつけなきゃいけないんだよ
ちなみにこの「スーパーフリー」の元祖小泉純一郎は慶応大学時代に「慶応横須賀学生会」って言うサークルの会長をやっててスーパーフリーとまったく同じで女性をレイプするためのサークルだった。
女子大生だけじゃなく、下は女子高生から上はＯＬまで手当たり次第に女性をワナにかけ、泥酔させて、海岸や草むら、仲間の部屋などでレイプを繰り返していたのだ。
その上、地元の横須賀だけじゃなく、他の地域にまで女性を物色するナンパツアーまで行なっていた
このサークルに所属していた当時のメンバーの証言によるとこのナンパツアーのことをサークル内では「出張」と言う隠語で呼んでいて小泉は「出張」に行く時は身元を隠すために
「結城純一郎」と言う偽名を使って何十人もの女性をレイプし続けた凶悪犯コイズミ
数十回にも及ぶレイプの果てに、コイズミはようやく神奈川県警に逮捕されたんだけど、防衛庁長官のオヤジが県警に圧力をかけ、この事件をもみ消したのだ
スーパーフリーの和田被告に懲役14年が求刑されたけど小泉のオヤジが権力者じゃなかったら間違いなく和田被告以上の刑になっていた
その上、このバカオヤジは、ホトボリがさめるまでニポンにいないほうがいいだろうって考えて、留学って名目でイギリスへ行かせたが英語ができないのでどの大学も落ちSMクラブで買春の日々
909:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:33:52 1MNpBOMRO
>>891
だから議論の始めに戻るが
エロゲの有害性を立証してから言ってくれよ。
910:('A`) R. ◆4VbUurxO5c
09/05/24 14:34:15 7iiFY5wz0
>>878
まあ、日本では大学で教養を身に付けなくても卒業出来ますから（w
本来当然知っておくべきことなんですが・・・
911:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:34:33 i9vjt6+f0
>>901
おまえは正直なやつだなｗ
俺はやりとりが見てて楽しいからだがｗ
912:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:34:37 QsKxxLHxO
>>907
いやいや昔のが性犯罪件数多いでしょ
913:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:35:56 YOxAJs910
>>907
＞普通に生活してたんだから
ええ、やりたくなったらすぐレイプが普通でした
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
914:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:36:18 0SZTxHWQ0
風俗店とAVやエロゲとの違いは、前者は実際にリアルで体験し処理できる。
だが後者はあくまでも妄想の世界、実体験はできない。
だから、それだけでは満足できなくてリアルでやってみたいという欲望がかき立てられ
犯罪を誘発する結果となる。
だから、AVやエロゲの犯罪ものは、風俗店よりはるかに社会に悪影響を与える代物だ。
915:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:36:40 aRkYKYdq0
>>907
まーた妄想を根拠に論を展開して自分に都合のいい結論に無理矢理導いてる
昔の性犯罪率は今よりはるかに高かったって誰かが上に出してくれていただろ
916:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 14:36:41 kvRFXD5M0
>>891
なるほど。
ところで、可能性の問題をいうのであれば、
酒鬼薔薇少年のように、ニーチェやシェイクスピアが引き金を引いて大量殺人になることもある。
それを考えれば、哲学や文学だって全部、「ごく一部の」犯罪者のために規制されなければならないんじゃないかな？
917:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:36:43 ymgR2TOj0
>>907
「～思う」「～はず」という根拠のない妄想はいいんだよ。データ出せよデータ。
918:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:37:00 xTG7MHU50
>>914
はいはい勝手な妄想で専門家みたいな事言わなくて良いから
919:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:37:04 PO/mSV1M0
>>914
風俗店って合法だっけ？
920:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:37:23 w4vv0cIq0
>自民党の山谷えり子女性局長
犯罪描写的なエロビデオ ＝ 大人しか見ない。
犯罪描写的なエロゲーム ＝ 買ってるのは青少年。大人はゲームなんかやらない。
こういう認識なんだろうなこの人って。
921:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:37:32 8cxergOvO
昔は被害届けだしにくいしな。
922:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:37:41 49Bixk040
>>907
「ＡＶを見て男たちは性欲を刺激されてる！！」て、おまえこそ妄想ふくらませすぎだろｗ
923:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:37:54 D/+0zCho0
>>914
釣りも大概にしろ。ピラニアにも食いつく限界はある。
924:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:37:58 BUGJxxJ/0
政界にパイプがないから問題になるんだよ。
パイプ作っておけよ。
925:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:38:18 QsKxxLHxO
>>914
風俗店しかなかった頃よりAVやゲームができてからのが性犯罪件数少ないよ
926:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:38:28 eT0WEial0
そろそろ、相手の意思をまったく無視して自分勝手なレイプを繰り返す
ダッチワイフユーザーを規制しろ、との声があがるのかね？
927:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:38:31 5sHEFwkaO
>>865
なんで現実と虚構の区別がつかないのかわかりませんが
エロゲーは規制が緩いのがムカつくんですよ！
928:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:38:33 aFreLRzi0
レイプとか行き過ぎた部分をある程度規制すんのは構わんけど、
一番優先すべきはやはり生身の人間を使うAVだな。
あと、こんなのも。
【英紙】「日本人はセックスのことには出し惜しみしない」…不況にも強い日本のラブホテル業界を伝える
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
結構とんでもないところに建ってて目障りなんだよな。
929:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:39:02 YOxAJs910
>>924
ﾑﾘﾀﾞﾅ
業界が貧乏で不安定だから上納金が集まらんのだろ
930:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:39:21 IjJHfYf+0
>>914
痴漢イメクラはセーフで痴漢ビデオと痴漢ゲームはアウトですか
じゃあ痴漢小説と痴漢漫画はどっちに入りますか
小説も漫画も、実体験はしないから、犯罪誘発側に分類ですか
映像とゲームが、他の娯楽媒体と異なり、
特別に影響が大きいと主張する根拠を明確に示してください
931:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:39:46 0SZTxHWQ0
性犯罪は減ったってことはないだろ。
電車のなかった時代より現代のが痴漢は当然多いはず。
もう少し頭使えよ。
932:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:39:55 49Bixk040
>>914
だから男の生理ぐらい少しは勉強しろよ。
相手にしてもらえなくても本で読むくらいできるだろ？
933:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:40:19 s3hJBhJt0
>>907
妄想なんて着物の裾からちらっと見える脛からでも出来ますよ。
昔の人の妄想力なめんな。
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
934:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:40:32 xTG7MHU50
>>931
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
減ってるが
935:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:40:48 UbipTajS0
このスレ反規制派が多すぎて俺のタイピング能力じゃ反論する時間がねえ
もうお前らどんだけ子供をレイプするゲームやりたいんだ？おかしいと思わないのか？
936:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:40:52 aYavPp5u0
>>919
警察に◎渡せば。
937:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:40:55 ymgR2TOj0
>>927
お前の感情はチラシの裏にでもかいておけ。な？
>>931
妄想だけで現実を語るなよ。実際減っているんだよ。
938:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:41:26 QsKxxLHxO
>>931
いやでもそういう数字が出てるし
てかなんで痴漢限定？レイプは減ってるって事でいいの？
939:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:41:29 aRkYKYdq0
>>931
ここまで自分に都合の悪いことは無視する頭だともうどうしようもないな
お前さ、一回そこら辺歩いている男に抱いてもらえよ
940:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:42:25 YOxAJs910
>>827
＞エロゲーは規制が緩いのがムカつくんですよ！
え？何いってんの？
AVだの雑誌より全然きついよ？
今時毛にまでモザイクかかってるし、卑語（文字・音声）すら禁止だぜ？
941:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:42:45 xTG7MHU50
>>935
俺はエロゲなんてやった事は無いが規制反対
ただキモイって理由で規制されるのは問題だろ
942:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:42:56 /f9VDHZZ0
>>934
いや、強制わいせつは増えてるから、性犯罪総数としては減ってないのでは
943:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:43:02 PO/mSV1M0
なんかスケールに違和感があったから片対数グラフにしてみてるけど、綺麗に減少してるわ
これだと新たな規制で減少率への影響見てみたいのもわかる
だけど、片対数グラフでほぼ直線ってのは、絶対に0にはならないってのも意味してるよね
944:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:43:16 49Bixk040
>>935
おまえのレス追ってみたけど足りないのはタイピング能力じゃないと思うが
945:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:43:23 8cxergOvO
性犯罪はそりゃ昔より減ってる。というか昔の犯罪件数は殺人、強盗も半端ない。
946:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:43:35 0SZTxHWQ0
>>930
小説や漫画はAVやエロゲに比べてリアリティーが低いから、小説は画像がないし、
漫画は動かないし声もでない。
だからリアリティーのある犯罪誘発型のメディアは犯罪誘発率が高いから規制するのは当然だということ。
痴漢イメクラは一応実体験させてくれるから、それで満足するのでOK。
AVやエロゲだと実際にやってみたいという衝動に駆られる輩は多いはず。
だからアウトだな。
947:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:44:04 pwbTRdZP0
レイプ代行屋
URLﾘﾝｸ(www.b10f.jp)
少女誘拐飼育ファイル３
URLﾘﾝｸ(www.b10f.jp)
街で見つけた姉妹みたいな親子をヤッちまえ！！
URLﾘﾝｸ(www.b10f.jp)
●学生を強制パイパンにしてブッ壊せ！
URLﾘﾝｸ(www.b10f.jp)
炉莉パイパン中出しレイプ
URLﾘﾝｸ(www.b10f.jp)
児童2名連れ回し野外虐待ビデオ
URLﾘﾝｸ(www.b10f.jp)
公衆便所少女レイプ盗撮
URLﾘﾝｸ(www.b10f.jp)
鬼畜担任 教え子妊娠レイプ事件２
URLﾘﾝｸ(www.b10f.jp)
「・・妊娠当り前のナマ中出し、そして中絶。」
なんで規制しないの？
948:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:44:25 5fzCJ0w70
何がレイプかは微妙としても、中絶とかは正直やりすぎだろ。
そういうのはもはや同人ソフトのレベルだよ。商業で出すべきでない。
ほんと空気読めねえな、このソフトメーカーは。
949:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:45:08 D/+0zCho0
>>927
おまえがわからないから、区別つかない馬鹿だと言ってるの！＞＜
猿に人間の思考は難しいと思いますよ？
個人的にムカつくのは勝手だけど、人に押しつけるな。猿はチラシの裏にでも書いてろ。
950:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:45:14 YOxAJs910
>>946
え？漫画のほうが全然エロイよ？
描写・表現内容の規制も全然甘い
951:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 14:45:15 kvRFXD5M0
>>946
小説はゲームと比べてリアリティがないとか、作家さんが聞いたら怒るだろうな……。
リアリティがあろうがなかろうが、犯罪を誘発する直接的な原因にはならない。
これは限定効果論という形ですでに証明されているんだから、それは前提としてまず共有しようよ。
952:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:45:21 Hhpn9GT8O
>>940
卑語にはピーが入るな
まあ返ってそっちの方がエロいんだけど
953:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:45:29 s3hJBhJt0
>>931
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
954:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:45:49 FBuu637w0
銃や車で人を殺すゲームは良いんだな
955:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:46:06 Dw0k+k7A0
>>927
はぁ？
エロゲは今の日本で唯一処女をまんせーしている純文学ですよ？
956:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:46:06 aRkYKYdq0
>>946
何だよ「犯罪誘発型のメディア」って、また意味不明の造語を勝手に作り出すなよ
ID:0SZTxHWQがフルボッコでワロタ
でも子宮で考えちゃうバカ女なんだもん。ボコボコにされても文句は言えないよね
957:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:46:32 IjJHfYf+0
>>946
画像や声がなければ犯罪衝動に駆られないだろうという根拠は？
実体験すれば、犯罪願望が満足するだろうという根拠は？
AVやエロゲだと、他の娯楽作品よりも犯罪衝動を大きくかりたてるという根拠は？
全部、おまえの思い込みによる結論にすぎないんだが
958:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:46:42 idxYc8td0
>>940
その部分は今はずいぶんと緩くなっているよ。
959:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:47:17 rqenPkxo0
重度のエロゲーマーは3次元みてもたたなくなる
ソースは俺。
960:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:47:31 YOxAJs910
>>948
中絶？
指摘されたゲームで、そんな事やってないよ？
妊娠絵があって
”この後中絶したに違いないんじゃ～”と叫んでる奴が居るだけ
961:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:47:47 i9vjt6+f0
>>948
おまえのやりすぎの認識レベルって
→はい
いいえ
この程度なのか？
962:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:48:13 /f9VDHZZ0
>>952
そういうのって自主規制団体しだいではないですか
AVと同じ所を使うようになって同レベルになってるという話も上にありましたが
963:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:48:49 w4vv0cIq0
ま、長年スミ塗りやボカシだけあれば何でもOKでほっといた結果、
今更収集つかんわな。
964:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:48:51 s3hJBhJt0
>>959
徹底的に二次元漬けにして、実物の女を女だと認識できない
脳を作る事を考えた方が、性犯罪には有効だと思う。
965:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:48:58 0SZTxHWQ0
>>951
しょせん文字だけの妄想の世界。
動きもないし音もでません。
誰がどうみてもAVのがリアルですｗ
>>954
ああいうのは、相手が強盗団とか悪という設定だからな。
966:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:49:03 49Bixk040
>>948
中絶はルート分岐のために素っ気ないテキストオンリーの選択肢が出るだけ。
描写はないよ。
なのに中絶で騒いでるのはキリスト教団体だから。背景を理解してくれ。
967:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:49:05 pwbTRdZP0
>>960
AVには、実際に中絶（流産）させるところを撮影しているモノまであるのにな
なんで、AVを規制って声は、絶対に出ないんだろうなw
968:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:49:27 5sHEFwkaO
>>940
ストーリーとか内容の面においてです
969:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:49:42 ZAZ/ae2G0
>>946
>痴漢イメクラは一応実体験させてくれるから、それで満足するのでOK。
(やっぱりホンモノのシロウトさんの方が…というヤツが出てくる可能性が
どうして否定できる?)
>AVやエロゲだと実際にやってみたいという衝動に駆られる輩は多いはず。
(やってしまう、というところまで行かなきゃ犯罪ではないだろう)
ということで、それは無理がありすぎと思う。
970:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:49:49 D/+0zCho0
>>935
お前に足りないのは人間に最低限必要な思考能力。
971:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:50:02 QsKxxLHxO
何度も言うけど性犯罪を減らしたいなら性犯罪を規制強化すればいいの
性犯罪を減らしたいのにオカズを規制するってアホかって話だよ
972:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:50:04 i9vjt6+f0
>>959
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
973:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:50:05 IjJHfYf+0
>>956
このスレも終盤だからいうが、女だろうがこの規制検討はおかしいと思ってるぞ？
おまえのバカ女ブ女よばわり連呼も
エロゲ＝犯罪者予備軍レッテルと同じか、もっとひどい思い込みだと思うがｗ
974:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:50:15 rqenPkxo0
>>948
ステータスが妊娠初期から後期に変わるときに
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
のメッセージが出てNOを選択すると「そろそろやばいから先生呼ぶか。」的な文章が数行でて終わりだよ
975:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:50:47 20Ds9uSmO
こんなとこで話してて
何か変わるのか？
無意味な論争は止めようぜ
結局なるようになるだけさ
976:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:51:17 5fzCJ0w70
>>960
シチュを作るにも空気読まないきゃダメなんだよ。
まず、その中絶したに違いないんじゃとかいうセリフいらねえだろ。
あと、レイプシーンも泣き叫ぶとかじゃなくて、コメディっぽいなら
問題にはならなかったかも。
>>961
中絶は正直やりすぎだよ。これをやりすぎと感じるか感じないかは
センスの問題。なにより事実イギリスや人権団体にこんな具合に
目つけられちまったしね。
977:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:51:26 s3hJBhJt0
>>965
まあ、ＡＶに比べればエロゲなんて全然リアルじゃないよな。
あんな眼球のデカイ人間は存在しないもの。
978:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:51:41 idxYc8td0
>>948
中絶を否定的に捉えるのはキリスト教の観念で
あなたの発言は思想の自由に守られた言葉に過ぎない。
気持ちはわからんではないけどね。
ただ、中絶を嫌悪し表現を避けるのも、それをあえて表現するのも
表現の自由の範囲内の行動なんだよ。
日本において中絶は、少なくとも公益に反するものではないのだよ。
979:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:51:49 aRkYKYdq0
>>973
で、お前は女なんだろ？
レスを見る限り実際にバカ女なんだからそういう扱いをされるのは仕方ないだろ
980:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:51:52 ymgR2TOj0
>>968
良くわからんが、現実世界に魔法がないことを嘆いているのか？
981:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:51:54 0SZTxHWQ0
>>957
あのな、エロ小説とAVと比べてどっちが需要あるかって聞かれたらAVだろが。
小説よりAVみたいって奴のが大多数なんだよ。
お前の狭い領分を世間の一般化して話をするなよ、バカが。
982:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:51:56 SSqN4lJDO
>>959
俺もソース。
983:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:52:08 IjJHfYf+0
>>965
世の中にはいろんなタイプの嗜好の人間がいて
必ずしも絵や映像があるほうにリアリティを感じるとは限らないんだよｗ
悪対善のバイオレンスものもあるというのもガイシュツです。
984:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:52:16 MgJvu5Us0
>>975
ニュー速＋からそれを抜いたら何が残るんだｗ
985:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:52:39 D/+0zCho0
ここまで規制派の論理的な反論１件もなし。
986:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:53:16 i9vjt6+f0
>>965
＞ああいうのは、相手が強盗団とか悪という設定だからな。
GTAは
戦争FPSは？
龍が如くは？
フォールアウトは？
987:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:53:37 5sHEFwkaO
>>951
映像や画像の方がリアルなのは当然ですよ
別に作家が聞いても怒らないしそれを認識した上で表現してるんじゃないか
988:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:53:58 s3hJBhJt0
>>981
だったらパンや水を
989:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:54:14 YOxAJs910
今回の海外での批判の一つに「中絶」がありますが
このゲームにおいて中絶表現は
受胎して数回Ｈをすると
子供を産ませますか？ (Yes/no)
…という選択画面が出てきて
Yesの場合はＨキャラ選択画面のアイコンが膨らんだ腹部の画像になり
Ｈ時の女性キャラの腹部が膨らみます。
990:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:54:14 1MNpBOMRO
>>935
立証できないってことでいいね。
（みなし擬制の自白）
じゃあ規制に合理的理由はありません。
991:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:54:21 0SZTxHWQ0
規制反対派は犯罪と関係ないとか妄想で騒いでるだけで全く説得力がないな。
まあ、引きこもりのクズだから、その程度なのだろうがｗ
992:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:54:36 SSqN4lJDO
>>964
少子化が加速しますね^o^
どうでもいいけど
993:名無しさん＠九周年
09/05/24 14:54:36 PO/mSV1M0
>>959
俺、最近ｴﾛｹﾞにはまってないから3次に欲情するのかな('A`)