【政治】 「日本政府、なぜレイプ奨励ゲームを放置?」の抗議受け、「性暴力ゲーム規制を検討」…自民党女性局長★11at NEWSPLUS
【政治】 「日本政府、なぜレイプ奨励ゲームを放置?」の抗議受け、「性暴力ゲーム規制を検討」…自民党女性局長★11 - 暇つぶし2ch475:名無しさん@九周年
09/05/24 12:45:27 eBP4m8650
>>467
エロゲーヲタはエロゲーにしか興味を持ってないので安心ですよ?

476:名無しさん@九周年
09/05/24 12:46:51 ZAZ/ae2G0
>>463
今時、デモになんか意味あんのか(俺はデモ隊見るたびに正直「無駄な時間と
労力」としか思わんw)。
それと、同性愛者のデモは「自分たちは疾しくなんかない。堂々としていた
い」という決意表明だが、「疾しくたっていい。ただ規制は変だ」という
スタンスのエロゲ・ユーザーにとって、デモは何か有意義だとでも思うのかw?

477:名無しさん@九周年
09/05/24 12:47:06 MgJvu5Us0
エロゲ規制で得られる公共の福祉だとか人権ってあるのか?
ないなら思想良心表現の自由侵害だろ

よってエロゲ規制は憲法違反

478:名無しさん@九周年
09/05/24 12:47:23 8cxergOvO
コンテンツを規制しても、別に犯罪が減るわけでも健全になるわけでもないですよ。

479:名無しさん@九周年
09/05/24 12:47:35 s3hJBhJt0
>>469
全てのホモやレズが戦ったとでも思ってるのか?
差別偏見が横行していた時代に戦ったホモやレズなんて一握りだぞ。
未だにカミングアウトできずに悩んでいる人は多い。

ちなみに、ホモやレズ同様に一部であるが、エロゲ規制に対してもちゃんと
署名して戦っている人もいます。コミケでやった事があると記憶している。

480:名無しさん@九周年
09/05/24 12:47:39 its0/LZc0
>>457
バックに政治団体や政治活動がないならデモ自体に効果は無いといっても間違いない。



481:名無しさん@九周年
09/05/24 12:47:45 hLh4mHiDO
>>466
反論出来ないなら黙ってロムってろやカスwww

482:名無しさん@九周年
09/05/24 12:47:47 lDnpP0mhO
今回は民主党に政権をとってもらいたいです(^o^)/

483:名無しさん@九周年
09/05/24 12:49:25 49Bixk040
>>467
今も昔も幼児をターゲットにする性犯罪者の割合って変わらないと思うけど。
マスゴミが大きく扱うようになったから多くなったように感じるだけ。

484:名無しさん@九周年
09/05/24 12:50:03 iWdMvMeB0
>>481
ゲームと現実の区別もつかないの?

485:名無しさん@九周年
09/05/24 12:50:19 FgwIds+J0
日本は過労死するほど働いても貧困のまんまのキツい国なのに、
これで表現の自由、思想の自由まで縛ったら
いいとこ無しじゃんかよ。
何ちゅう窮屈な国なんだ。
北朝鮮かよ。


486:名無しさん@九周年
09/05/24 12:50:28 9KQwLl4OO
だったら多数決で決めればいいじゃない。
みんなの言ってることがホントに正しいなら誰も規制なんか賛成しないわけだし。
多数決で世間に問うてみれば?たぶん勝てないだろうけど…

487:名無しさん@九周年
09/05/24 12:50:36 8t7Eim+i0
>>467
小児愛好家とか危ないのは外国の方が多いですよ
日本の二次オタは、見た目はともかく実際には無害です。
過去の犯罪件数とか見ても、そこらは必要以上に騒ぎすぎだと思う

一応うちも二人子持ちで近所に小学生の姪軍団とか居るからねえ
わかるけど、親より奴らの方がたくましいよ
何がどうなったら健全なんだろうね


488:名無しさん@九周年
09/05/24 12:50:38 RuKIvcoh0
表現の自由の問題にすり替えてまで、
子供を強姦するゲームを流通させたいのか・・・

エロゲーのやり過ぎで頭がおかしくなってるのかな?
こわー



489:名無しさん@九周年
09/05/24 12:51:24 KJ3IK02/0
>>482
おいおい。
先に、エロゲ全般の規制請願を出してるのが、民主党の円より子議員だぞ。
自民党のレイプゲームに限るってのより更に範囲が広い。

結論としては、自民も民主もNG。
国民新党・社民党・共産党は、規制の必要なし(既存の法律のみで十分)というのが
党から公式な回答として出てるんで、そのあたりのどれかを応援してくれ。

490:名無しさん@九周年
09/05/24 12:51:35 ZAZ/ae2G0
>>486
真性ナチズムの始まりだよ、それはw

491:名無しさん@九周年
09/05/24 12:51:50 TInqVq3vO
>>431
マルキドサドの「悪徳の栄え」は、教養として読む人も多い有名な「文学」小説だけど、
主人公の女が次から次へと女を殺すわ、(累積で千のオーダーだったと思う)
妊娠した娘を並べて、その娘らを孕ませた君主や司祭と一緒になって
臨月腹の上から胎児を踏み殺すわ、毒殺するわな内容だけど、
そこらの一般本屋で買えるよ。エロゲは専門店に行く必要があるけど。

外国人が書く猟奇小説はえげつないけど、日本人が書いた小説にも死姦しまくったり、
死体の腟を切り取って持ち帰ってオナホールにするシチュがあったりするよ。

要するにお前が活字も読まない、知的に貧困な層というだけじゃない?
自分を省みてみよう。現実はお前の思い込みと違ったわけだから、もしかすると
鏡を見たそこには、気持ち悪い馬鹿丸出しの何かが……

492:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 12:51:52 kvRFXD5M0
>>488
すりかえどころか、まさに表現の自由がこの問題の本質だと思うけど。

493:名無しさん@九周年
09/05/24 12:52:31 s3hJBhJt0
>>469
加えて言うと、ホモやレズは愛の形態であり、=エロではないよ。

494:名無しさん@九周年
09/05/24 12:52:43 hLh4mHiDO
>>484
カンナギ事件や星を生み出したおまえ等が言っちゃうのそれwww

495:名無しさん@九周年
09/05/24 12:53:37 8cxergOvO
ためしに旦那との性交渉を一切絶ってみればわかると思います。
その旦那は、一人で自慰するか浮気するか風俗いくか痴漢などの猥褻行為で捕まるでしょう。

496:名無しさん@九周年
09/05/24 12:53:41 KJ3IK02/0
>>467
変質者が子供に危害を加えるのと、身近な人間(親や家族、親戚など)が子供を殺す割合は
1:450なんだけどw

しかも、変質者がこの種のゲームをやっていたケースは、圧倒的に少なく、因果関係を立証
することなど、全くできない状態だけどw

497:名無しさん@九周年
09/05/24 12:54:07 8F9Byw2N0
はいはい、何でもゲームのせいですね
よかったね

498:名無しさん@九周年
09/05/24 12:54:18 oCY0LnVE0
>>488
俺もエロゲには興味ない
でも他者の権利を侵害していない限り表現を規制するべきではないんだよ

499:名無しさん@九周年
09/05/24 12:54:56 8t7Eim+i0
>>488
すり替えでなく、表現の自由VS規制
まさにそのものだと思うけど

あなたの方こそ、自分にはキモイから規制
これしか見えなくなってるんじゃないかと思うが


500:名無しさん@九周年
09/05/24 12:55:28 i9vjt6+f0
何か煽りだけの臭いスレになってきたわ

501:名無しさん@九周年
09/05/24 12:55:39 b3aIgocUO
現代の、チャタレー婦人 裁判。

502:名無しさん@九周年
09/05/24 12:56:07 +pUaI8MIO
ロリコン涙目w

503:名無しさん@九周年
09/05/24 12:56:17 MgJvu5Us0
>>494
かんなぎを創作すること自体は違法でもなんでもないだろ
創作物に感化されて犯罪する奴がいるから大元である創作行為を規制するという理論がわからん
思想統制・焚書ですかい

504:名無しさん@九周年
09/05/24 12:56:19 s3hJBhJt0
>>488
ん?表現の自由はど真ん中の論点だろ。

505:名無しさん@九周年
09/05/24 12:56:34 ZAZ/ae2G0
>>494
愚論きわまるなw

506:名無しさん@九周年
09/05/24 12:56:36 uqBvquwcO
未成年に購入しにくくって点においてのみ規制は同意。
ネット販売等の年齢認証や本人確認は現状ちょっと弛い。

ただ単純規制や所持規制は反対。

507:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 12:56:44 kvRFXD5M0
>>494
カンナギは物語の展開に抗議しているだけで、
別に現実と混同したわけじゃないだろう。
中国清代の『紅楼夢』という小説でも、ヒロインの悲運に抗議して、
自殺したりした人がたくさんいたそうな。
珍しいことじゃない。

星の件にいたっては、大澤真幸とか一部の知識人が騒いでいるだけで、
創作物の影響なんてぜんぜんない事件じゃん。

508:名無しさん@九周年
09/05/24 12:56:51 KJ3IK02/0
>>476
デモってのは、政治団体が、我々の団体はこれだけ動員かけられますよっていうアピール
だから、セットで動かす議員への請願が必要になるんだよ。
だから、ただ集まるだけじゃなく、議員を動かす献金を集める受け皿であるとか、きっちり
生臭いことの出来る事務方もつかないとデモに意味がない。
>>480の言うとおりなんだわ。

509:名無しさん@九周年
09/05/24 12:57:04 MZ0N4Gsf0
>>1
木を見て、森を見ず

魔女狩りで、云万人の女性を殺して、
神の名を用いてそれを正当化する、
外国と比べられても困る。


510:名無しさん@九周年
09/05/24 12:57:11 kT3SXOJ60
「ゲームの世界であれば性暴力も容認される」という認識自体が問題なのです。


511:名無しさん@九周年
09/05/24 12:57:19 5sHEFwkaO
エロゲー好きじゃない自分からすると
エロゲーだけ規制が緩いのが腹立つ

512:名無しさん@九周年
09/05/24 12:57:41 D/+0zCho0
俺はいいと思うけどな。ゲームの中で殺人したり、少女をレイプして中絶させるのも。
R-18にさえなっていれば、遊ぶゲームの内容など個人の自由だと思うけど。

規制したい人は、まさか現実と虚構を混同するとでも思っているのか?

513:名無しさん@九周年
09/05/24 12:58:03 P2q43H6jP
>>511
具体的に頼む

514:名無しさん@九周年
09/05/24 12:58:03 8cxergOvO
海外にだすのもよくないね。流通の問題だけど。

515:名無しさん@九周年
09/05/24 12:58:06 8t7Eim+i0
>>500
かもしれん
>>502みたいな煽りしかもう書けなくなってるみたいだし
これ以上言ったところで臭さ増すだけかもしれんな
どっかから糸口見つけて反論しようとする人も居なさそうだし

516:名無しさん@九周年
09/05/24 12:58:32 i9vjt6+f0
>>507
紅楼夢というと
中国でギャルゲー出してたね

517:名無しさん@九周年
09/05/24 12:59:31 oCY0LnVE0
>>510

「アニメの世界であれば暴力も容認される」という認識自体が問題なのです。

こうですね分かります
アンパンマンも規制されるのか・・・



518:名無しさん@九周年
09/05/24 13:00:34 8t7Eim+i0
>>511
緩くないって、絵なのにモザイクも必要だし
18禁年齢制限もあるし、注意書きも必須
基本そこら流れてる三次AVと同じ扱いを受けてるよ
緩いところがあるなら教えて欲しいが

519:名無しさん@九周年
09/05/24 13:00:42 meF19pai0
エロビデオこそ規制しろよ。レイプモノとか

520:名無しさん@九周年
09/05/24 13:00:49 RuKIvcoh0
>>498
他者の権利を侵害していないくても、表現を規制されているものは沢山あるよ。

これから規制されるかも、という話じゃなくて、それらの反対意見を言ったり、
行動をしたりはしないの?

結局、ズリネタを守りたいだけのように思えます

521:名無しさん@九周年
09/05/24 13:01:10 Mw4iSKowO
世の中には必要悪というものがあってだな
性産業を規制して結果がよかったことなど歴史上かつてない





522:名無しさん@九周年
09/05/24 13:01:21 ymgR2TOj0
>>507
>中国清代の『紅楼夢』という小説でも、ヒロインの悲運に抗議して、
>自殺したりした人がたくさんいたそうな。

昔からそんなやつがいたのか・・・

ハートフルボッコなエロゲやって自殺したやつはいたっけ・・・?

>>511
他はどんな規制があるんだ?

523:名無しさん@九周年
09/05/24 13:01:24 D/+0zCho0
>>517
アンパンマンはカニバリズム。
反社会的で危険な思想を子供に植え付けていますよ!

524:名無しさん@九周年
09/05/24 13:01:55 M77bgrHm0
>>467
だからエロゲーと性犯罪は関係ありって言う証拠をはやく出せよw

525:名無しさん@九周年
09/05/24 13:02:11 KJ3IK02/0
>>511
全然緩くないぞw

526:名無しさん@九周年
09/05/24 13:02:14 MgJvu5Us0
>>520
たとえばなに? 具体例は?
身近にないので教えてくれ

527:名無しさん@九周年
09/05/24 13:02:24 5sHEFwkaO
>>513
レイプエロゲーの内容をそのまま実写映像にしたり小説にできるか?
そういう作品があったら教えて欲しい

見たいから

528:名無しさん@九周年
09/05/24 13:02:38 ZAZ/ae2G0
>>508
政治家の先生たちとて、立場上論陣を張り難かろう。
だから、規制に批判的な文化人を集めて規制論者側との論争戦に持ち込めば
いいんだよね。規制に関しては多分それでおしまい。
>>510
「作品批判」を経ずして「法規制」を振り回すべしと短絡する風潮自体が、
大問題なんだと思うよ。

529:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:02:57 kvRFXD5M0
>>516
え、マジで?

……マジだ。しかも結構ハイクォリティ。
URLリンク(rass.blog43.fc2.com)

紅楼夢は清代の大ヒット萌え小説で、
「紅迷」と呼ばれる萌えオタが大量発生するほどだった。
木製のフィギュアも売られていたとか。

530:名無しさん@九周年
09/05/24 13:04:47 kT3SXOJ60
法律スレスレの所でエロゲを繰り返している人には
法改正で厳正に対処するしかないとおもう。

531:名無しさん@九周年
09/05/24 13:04:59 M77bgrHm0
>>510
容認されるんじゃないの?
だってゲームは殺人だって戦争だってなんでもありじゃん
ただ現実社会で同じことすれば犯罪になるし、誰も容認などしない

532:名無しさん@九周年
09/05/24 13:05:22 its0/LZc0
>>518
厳密な基準でいえばエロ漫画やAVよりも全然厳しい基準だけどね。

モザイク一つとっても透過度も透けたらアウト、モザイクブロックの幅も決まっているとか。
全部同じフィクション前提なのに漫画やAVは高校生とか具体的に書けてもエロゲは書けないってのもあるし。

533:名無しさん@九周年
09/05/24 13:05:23 5sHEFwkaO
>>524
エロゲーと性犯罪が無関係というソースを出して

534:名無しさん@九周年
09/05/24 13:05:26 JLfI6Gd9P
人を殺す、犯す事を推奨する映画やテレビが放置されてるのはなぜ?
しかもテレビなんて不特定多数が見るメディアですよ?
ゲームは買うまでに年齢審査があり、自発的にゲーム屋へ行き代金を払わないと
手に入れることは出来ません。
なぜテレビだけがこんなに野放しなんでしょうか?
嘘デタラメ、偏向報道の件もあるというのに。

535:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:05:33 kvRFXD5M0
>>520
>他者の権利を侵害していないくても、表現を規制されているものは沢山あるよ。

公共道徳の維持という175条の法益はあるけど、
政策的制約でその範囲を拡大していいことにはならない。

>それらの反対意見を言ったり、行動をしたりはしないの?

すでに反対派はばりばりしてるんだが……だからこそ規制派はたたらを踏んでいるわけで。

536:名無しさん@九周年
09/05/24 13:05:53 oCY0LnVE0
>>520
規制という認識が俺とお前で違ってきてるみたいだな

俺は規制というものを「販売禁止」という意味
お前はゾーニングなども含めたという意味

勿論俺はゾーニング、年齢認証の強化はするべきだと思っている
でも発売禁止までする必要はあるのか?

537:名無しさん@九周年
09/05/24 13:06:05 aRkYKYdq0
>>530
素で意味がわからない。
個人の道徳や倫理と法律を混同しないほうがいいぞ

538:名無しさん@九周年
09/05/24 13:06:06 8cxergOvO
実写と絵で、絵のほうが問題?
論点と論拠をぼかさずだしてくれ。

539:名無しさん@九周年
09/05/24 13:07:23 KJ3IK02/0
>>527
小説は「二次元ドリームマガジン(キルタイムコミュニケーションズ)」という雑誌や、
パンプキンノベルズなど各社から出てる。
実写映像は、「夜勤病棟」シリーズという看護婦をレイプする内容のゲームが、
実写化されて「夜勤病棟AV」シリーズというのが出てる。

540:名無しさん@九周年
09/05/24 13:07:33 p8N3bpoBO
>>527
小説はけっこうゆるい
大石圭とかすごいぞ
別にエロゲーが規制されても廃止されてもかまわんが

541:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:07:50 kvRFXD5M0
>>528
>だから、規制に批判的な文化人を集めて規制論者側との論争戦に持ち込めば

ま、これはすでにやってるしね。ずっと前から。

>>533
限定効果論は、エロゲーなどのポルノが犯罪の誘因にはならないという議論で、
いまや広く一般的に支持を得ている学説。
URLリンク(www.miyadai.com)

542:名無しさん@九周年
09/05/24 13:07:50 n1es7DED0
>>533
こういうのは規制に賛成してるやつがデータを出さなきゃならないんだよ

543:名無しさん@九周年
09/05/24 13:08:07 5sHEFwkaO
>>534
人を殺すことを推奨する映画ってどんな作品
映画やテレビでは殺人は悪として認識されてると思う

544:名無しさん@九周年
09/05/24 13:09:05 ZLGyxXUGP
批判されたらいちいち規制しなきゃ気がすまないのか???

てめえの考えで行動できないなら議員なんかやるなよ。

545:名無しさん@九周年
09/05/24 13:09:06 tyTTMAjC0
「『性暴力ゲーム』欧米で販売中止→人権団体抗議」 2chスレに対する中国人の反応
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

546:名無しさん@九周年
09/05/24 13:09:31 aRkYKYdq0
>>543
犯罪推奨のエロゲなんてないから

547:名無しさん@九周年
09/05/24 13:09:58 KJ3IK02/0
>>533
悪魔の証明w

548:名無しさん@九周年
09/05/24 13:10:48 oCY0LnVE0
>>543
でもエロゲーもだって「レイプは悪」と注意書きが有るぜ
少なくても作者は推奨しようとなど考えてはいない筈

549:名無しさん@九周年
09/05/24 13:10:58 n1es7DED0
そもそもレイプなんて推奨してないのになんでレイプ推奨って言われてんだ?
それならセブンは猟奇殺人推奨映画なんだろうかね

550:名無しさん@九周年
09/05/24 13:11:06 YsvN/2160
>>543
普通に正義の味方のヒーローがガンガン人殺ししてませんか?
まあ、先にヒーロー側に突っかかったのは悪人側の方ですが。

551:名無しさん@九周年
09/05/24 13:11:41 5sHEFwkaO
>>539
ありがとう
でもロリや中絶もおkなものはないと思う
内容によって倫理的な面で多少の規制はあった方がよいと思います

552:名無しさん@九周年
09/05/24 13:11:51 EAeze1uI0
>>543
ゲームじゃ起動時に明確に「犯罪である」ってメッセージが表示されるぞ

逆に映画やテレビで「殺人は犯罪です」って注意メッセージでたことあったっけ?

553:名無しさん@九周年
09/05/24 13:12:38 KJ3IK02/0
>>543
ピカレスクというジャンルは16世紀からあるジャンルなんだが・・・

554:名無しさん@九周年
09/05/24 13:12:51 ymgR2TOj0
>>527
レイプエロゲーがどの程度の範囲か知らんが、人体を傷つけるような内容でなければ実写映像にできるだろ。
小説は人を傷つける内容でも可能。ネット上のものでもいいんなら適当にぐぐった感じではいろいろあるみたいだよ。
URLリンク(pierrot.matrix.jp)

>>529
馬鹿な・・・我が国が中国に後れを取っていたなんて・・・

555:名無しさん@九周年
09/05/24 13:12:52 ZAZ/ae2G0
>>543
西部劇などによくあった「賞金稼ぎもの」。あるいは「ギャングもの」。
必殺シリーズ。ヤクザ映画。
その他いわゆる、ピカレスク・ロマン。

556:名無しさん@九周年
09/05/24 13:12:53 aRkYKYdq0
>>551
内容が嫌なら見なければいい話だろ

557:名無しさん@九周年
09/05/24 13:13:05 P2q43H6jP
>>551
倫理的な面での規制ってのは社会的圧力にとどめておくべきで
それを法で行ってしまうはどうかと思うぞ

558:名無しさん@九周年
09/05/24 13:13:14 8cxergOvO
小説は倫理に反しててもカタルシスを得られるものあるし、しかも年齢制限なんかないわな。
でも普通、それで犯罪なんかしないから。

559:名無しさん@九周年
09/05/24 13:13:20 aQTrVUQ/O
レイプをゲームで疑似体験する国が叩かれ、徴兵制度のある国の人間が実際にレイプをして堂々としてるのはおかしいよ。

560:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:13:25 kvRFXD5M0
>>527
上でもあったが、サドの小説はエロゲよりえぐいぞ。

>>543
たとえばある意味で、ルパン三世なんかは窃盗推奨アニメだし、
殺人に肯定的意味を与える作品なんて山とあふれかえってるだろ。
忠臣蔵のような古典にさえ、そういう傾向が見られるし、
ゴルゴや必殺仕事人なんてまんまだし。

561:名無しさん@九周年
09/05/24 13:14:13 62FFchcmO
>>552
フィクションって忠告しかないわな
ガキ向けのアニメですらよいこはマネしないでねって表示すんのによ

562:名無しさん@九周年
09/05/24 13:14:18 n1es7DED0
エロゲー紅楼夢はストーリーが改変されまくってて現地オタに叩かれまくってるけどな

563:名無しさん@九周年
09/05/24 13:14:28 OQUJYfSl0
>>519
>「ゲームの世界であれば性暴力も容認される」という認識自体が問題なのです。

なるほど、んじゃ何でそれをエロゲにだけ当てはめるの?

ゲームの世界であれば性暴力も容認される。
ゲームの世界であれば剣で人を殺しても容認される。
ゲームの世界であれば人の物を奪っても容認される。
ビデオの世界では性暴力も容認される。
小説の世界では性暴力も容認される。
エロ本の世界では性暴力も容認される。

そんな物当たり前だろ。
本当に否定派ってのはゲームと現実の区別が付かないんだな。

564:名無しさん@九周年
09/05/24 13:14:54 EAeze1uI0
>>559
少子化対策という観点では
手淫されるよりは
適当にレイプでもして私生児産ませる方が正しいってことじゃないの?

565:名無しさん@九周年
09/05/24 13:15:10 1MNpBOMRO
>>533
それは悪魔の証明にあたる。

規制派がエロゲの悪影響を立証しなきゃいかんのだよ。


566:名無しさん@九周年
09/05/24 13:15:34 TInqVq3vO
>>533
立証責任は、存在を主張する側、つまりお前にある。

無関係というソースなら、スレの頭からいくらでも貼られているからそれを読め。
あるいは、「強力効果論」でググレ。
そして、その貧弱な知能でなんとか理解しろ。
理解したら、反り返って欝火病的リアクションを起こせ。
自分が馬鹿だったのだという現実と向き合いながら。

567:名無しさん@九周年
09/05/24 13:15:35 uqBvquwcO
表現の規制と一般倫理向上は相反するところもあるので
一概にどちらが正しいとは言えないと思う。
野放図に誰でもエロゲーを購入出来るのも間違いだし、
単純規制や所持規制も間違いだと思う。

ゾーニングの問題を解決する方向で話すほうが良いかと。

568:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:16:07 kvRFXD5M0
>>551
なんで規制が必要なの?

>>554
だから中国が本気を出すと、潜在的な能力では抜かれる可能性もある。
ポルノ規制なんぞしている場合ではない。

>>567
ゾーニングに反対してる人はほとんどいないよ。

569:名無しさん@九周年
09/05/24 13:16:24 5sHEFwkaO
>>549
ゲームだと自分が主人公となるからまた違うんじゃないかな

570:名無しさん@九周年
09/05/24 13:16:30 KJ3IK02/0
>>551
中絶モノは、2年前に出た「女医の中絶事件(若林美保)」など、探せばそれなりにある。
ロリ系は、ぷれすて~じ往年のヒットシリーズ「中だしちゅ~ぼ~」シリーズなんかが
有名だな。
幼く見せてあどけない仕草をさせて撮る手法は、定番のひとつ。

571:名無しさん@九周年
09/05/24 13:16:32 YpKtnzJR0
>>1
日本人によるレイプ犯罪の低さを考えればな。
殆どが在日チョソだろが。

572:名無しさん@九周年
09/05/24 13:16:33 i9vjt6+f0
ソフ倫は結構厳しいな


2004年、登場人物の年齢を特定できるという理由から

乳児・赤子・稚児
スチューデント・生徒・生徒手帳・童子・童女
ロリ・ロリータ・ロリコン
幼児・幼女・幼稚園児
児童・小学生・小学部・初等部・学童・修学旅行
中学・中学生・中学部・中等部
高校・高校生・○高生・現役受験生・女高生・女子高生・高等学院・高等部・ハイスクール(3年○組といった表現も)
のキーワードがNGワードとして指定され、ゲーム内、特に性表現を含む場面での使用が禁止される。ただ、年齢の描写があやふやになる女子"校"生はNGとされていない。


573:名無しさん@九周年
09/05/24 13:16:47 8cxergOvO
別に人体をバラバラにするような内容であろうが、実写化くらいできるだろ。ハリウッドなしで。

574:名無しさん@九周年
09/05/24 13:17:13 EAeze1uI0
>>561
アニメなんかじゃ「当時は合法だが現在は違法です」って注意メッセージ入ったりしてるんだがね

その辺が何故か、一番混同しやすい実写だけが異常にルーズなんだよなぁ

575:名無しさん@九周年
09/05/24 13:18:26 oCY0LnVE0
>>569
つまり格闘ゲーム全滅ですね分かります
自分が主人公で相手に暴力を振るう、ジャストミートじゃないかw

エロゲだけ問題視する理由が分からない

576:名無しさん@九周年
09/05/24 13:18:36 n1es7DED0
>>569
じゃあ、俺の好きなFPS、例えばバイオショックなんかは幼女殺人推奨ゲーだな

577:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:18:45 kvRFXD5M0
>>569
どう違うんだ? 小説だって感情移入するだろうに。

578:名無しさん@九周年
09/05/24 13:19:21 KJ3IK02/0
>>573
ハリウッドなしでってのは、ボクシングヘレナが頭をよぎったなw

579:名無しさん@九周年
09/05/24 13:19:36 6d1FWl7c0
自民信者マジキチ

580:名無しさん@九周年
09/05/24 13:19:50 uqBvquwcO
>>568
規制派はとにかく無菌室がお好みのようなので敢えて書いた。

581:名無しさん@九周年
09/05/24 13:19:50 EAeze1uI0
>>573
Vシネマに女誘拐してスナッフムービー撮るってシーンがあって
チェンソーでバラバラに解体した後、ミキサーにかけて粉砕するシーンまでやってた

その辺はVシネマ程度でも実写で出来る

>>576
アレはょぅι゛ょとなでなでするゲームだろ
ウミウシ外すと結果的に損になる

582:名無しさん@九周年
09/05/24 13:20:12 s3hJBhJt0
>>507
「百恵ちゃんをいじめるな」と秋野暢子に抗議した人も、その類だよね。
でもそのような人は、全視聴者から見れば極一部の人間なんだよね。
それを「おまえ等」と、そうではない視聴者までもを一括りにする
>>494のような考えはタブロイド思考でしかありません。

583:名無しさん@九周年
09/05/24 13:20:24 aRkYKYdq0
>>569
現実の世界で犯罪行為を推奨するものだけが問題になるんだろ
架空の世界の話については全く問題にならない

584:名無しさん@九周年
09/05/24 13:20:44 0SZTxHWQ0
戦争や殺人や暴力ものの映画や小説が許されるのにレイプものだけが規制を受けるのは
おかしいというレスをよく見る。
これは一見正論のように思えるが、実は決定的な違いがある。
戦争や殺人ものは、基本的に主人公は善人ではないにしても悪人ではなく、少なくとも
やられたからやり返すという設定になっている。または、善悪の判定がつきにくい設定。
レイプものは完全に主人公が悪の側で犯罪者の視点で作品が作られているから、これが
戦争ものなどの映画と違い、批判される理由となっている。

585:名無しさん@九周年
09/05/24 13:21:35 KJ3IK02/0
>>581
オールナイトロングシリーズとかだな。

586:名無しさん@九周年
09/05/24 13:21:52 6d1FWl7c0
エロゲがなかった時代にレイプはなかったのか?
レイプ警官がエロゲやってたのか?
エロゲ関係ねーだろ


587:名無しさん@九周年
09/05/24 13:22:09 OQUJYfSl0
おいおい、主人公が悪人の映画や小説は山の様にあるぞwwww

588:名無しさん@九周年
09/05/24 13:22:21 EAeze1uI0
>>584
じゃあ主人公が痴漢冤罪を受けたからレイプするって内容なら良いのか?

それだと丁度今回問題になったレイプレイの内容だな

589:名無しさん@九周年
09/05/24 13:22:38 i9vjt6+f0
>>569
エロゲーじゃ主人公の名前や姿は決められてるからなぁ
その上喋る台詞までライターに決められ
モノによっては声まである

既にプレイヤー本人じゃなくなってる

590:名無しさん@九周年
09/05/24 13:23:11 aRkYKYdq0
>>584
架空の世界の話に善悪の判断をしている時点でお前は現実と区別が付いていない

591:名無しさん@九周年
09/05/24 13:23:28 8cxergOvO
実は感情移入なんかは小説がもっとも強いだろう。
ゲームはライターによるが、それより何段階かおちる。

592:名無しさん@九周年
09/05/24 13:24:32 ZAZ/ae2G0
>>584
それは作品批評たり得るが、そのことと「法的規制もやむなし」との間には
隔たりがあると思うよ。

593:名無しさん@九周年
09/05/24 13:24:32 5sHEFwkaO
>>568
なんでかというと自分はキモイからとか公共良俗に著しく反しているからとしか言えませんが
多くのメディアが規制されてる中エロゲーだけが規制が緩いのが疑問に思いました

594:名無しさん@九周年
09/05/24 13:24:39 MT13uVIw0
>>589
まあ、ランスを自己同一視できる奴はおらんよな。

595:名無しさん@九周年
09/05/24 13:24:57 M77bgrHm0
>>584
戦場で戦った兵士が悪であるという考え方もある
ベトナム戦争の帰還兵でひどい扱いを受けた人たちがいるじゃん

596:名無しさん@九周年
09/05/24 13:25:55 gf7BqPbt0
>>581
じゃあドリルか銃器を持った潜水夫殺戮推奨ゲームということで構わんよな?w

597:名無しさん@九周年
09/05/24 13:25:57 s3hJBhJt0
>>584
つまり、悪事をはたらく少女達をレイプで更生するって設定が付いたらいい訳か。
ルパン三世なんて、殆どの話が私利私欲で他人の財産を侵害してるんだけどな。

598:名無しさん@九周年
09/05/24 13:26:33 iUH+FnJt0 BE:1147629683-2BP(0)
どーでもええわw

599:名無しさん@九周年
09/05/24 13:26:32 n1es7DED0
主人公が悪だったり真性のキチガイて殺人しまくる映画や小説はたくさんあるよな

600:名無しさん@九周年
09/05/24 13:26:42 /f9VDHZZ0
【社会】 性犯罪者の再犯防止へ、GPS装着の可否を法務省が検討…一方、「人権侵害に当たる」と反対の声も★4
スレリンク(newsplus板)

こういうのとセットなんだろうね
キモいヲタにはGPSをつけて監視しましょう、それが安全な社会です

601:名無しさん@九周年
09/05/24 13:26:46 o5xxRe3DO
エロゲ規制よりパチンコ規制が必要だと思うんだが
外から圧力かからんと政府は動かんな

602:名無しさん@九周年
09/05/24 13:27:48 snYfPvPk0
>>520
具体的な例が1つも無いねw

603:名無しさん@九周年
09/05/24 13:27:49 MZ0N4Gsf0
アニメは不特定多数の人間が見ることが可能であり、
それが、暴力的、軍事的な内容であることは許しがたいことだし、
そういうアニメ以外でも、3人の私生活を暴くアニメや、
小学生の生活の中まで克明に描くアニメは、
完全なる人権無視である。
倒される、怪獣にも生存権は存在しそれを意味も無く殺したり、
小さなボール状の入れ物に保管するなど、許しがたい内容が、
赤裸々に描かれ、不特定多数が閲覧可能な状態で電波として
流されているのは由々しき問題。

それに比べてゲームは、そういう趣味人のみが、羞恥心の元購入し、
第三者にそういう趣味を知られないように、隠れて使用する。
このように運用が統制された中で現在は流通されている。

ああ、疲れた。ここまで読んだお前は、35度くらいのお風呂に
一時間つかり、指先がふやけてしまえ。


604:名無しさん@九周年
09/05/24 13:29:03 OQUJYfSl0
>>593
『エロゲの方が規制がゆるい』ってどっから来てんの?
エロゲは数量も少ないのでAVや本に比べて規制基準相当高いぞ?

605:名無しさん@九周年
09/05/24 13:30:15 5sHEFwkaO
でもエロゲーやるときは自分を主人公に感情移入してるんでしょ

606:名無しさん@九周年
09/05/24 13:30:18 8cxergOvO
悪を描くことで見える善や、一見善に見えることの理不尽を描くのは、
創作分野じゃ典型的だからね。
つか最初から規制というか、善悪が規定されるって怖いな。

607:名無しさん@九周年
09/05/24 13:30:45 i9vjt6+f0
>>600
スレの中身見たか?

608:名無しさん@九周年
09/05/24 13:30:47 KJ3IK02/0
>>600
GPSって、犯罪抑止力には全く繋がらないことが立証されているから、諸外国では
「刑務所がいっぱいで入りきらない」というときくらいなんだけどな、使われるの。
韓国くらいかね、再犯防止策なんて未だに行ってるのは。

GPSはフランス議会のGPS導入を見ると、囚人をただ刑務所に入れておくより
4割くらい安く上がるって言ってるんで、GPSはそれなりに金がかかるんだよな。
だから、監督省庁や機材メーカーに莫大な利益が得られるのを期待しているんで、
こんな効果の無いことが立証され済みのものを導入したがるだけという・・・

609:名無しさん@九周年
09/05/24 13:31:01 uHkcLSm2O
表現の自由を捨てるのは民主主義の後退を意味する
規制を推進するのが公明党やキリスト教系団体なのは、政治と宗教は切り離すべきという反証だろう
小さいニュースだがここは軽く見ない方がいい

610:名無しさん@九周年
09/05/24 13:31:07 n1es7DED0
>アニメは不特定多数の人間が見ることが可能であり
>不特定多数が閲覧可能な状態で電波として 流されているのは由々しき問題

謝れ、話題なアニメが一切電波にのってこないとこにすんでる俺に謝れ

611:名無しさん@九周年
09/05/24 13:31:20 uqBvquwcO
>>600
リアルで罪を犯したヤツにGPSは寧ろ推進されるんじゃね?
それとキモオタとの結びつきはいまいち論拠不明だが。

612:名無しさん@九周年
09/05/24 13:31:22 gf7BqPbt0
>>605
いいえ、女性側に感情移入してますが?

613:名無しさん@九周年
09/05/24 13:32:00 s3hJBhJt0
>>593
>公共良俗に著しく反している

>>69読んでくれ。

>多くのメディアが規制されてる中

AVもエロ本もエロアニメもエロマンガも大差無いと思うが。

614:名無しさん@九周年
09/05/24 13:32:22 D/+0zCho0
レイプレイよりバタイユの書いた小説の方が100倍えぐい。
でも規制されたりはしない。普通に本屋で売っているし、子供でも買える。

すでに規制されまくりのエロゲーにはむしろ規制緩和が必要。
下らないモザイクや言葉狩りなどはなくした方がいい。

615:名無しさん@九周年
09/05/24 13:32:23 ZOWoOPXT0
>>543
「セブン」キリスト教の七つの大罪に合わせた連続殺人 ラスト犯人は射殺されるがそれに因って犯行は完成する。
「羊たちの沈黙」犯罪捜査依頼したレクター教授は殺人鬼で人食い男何故か人気者。

616:名無しさん@九周年
09/05/24 13:32:34 8t7Eim+i0
>>593
上に書いてる文が読めないか?
既に検査機関があって、そこの審査通さないと出せません。
またその審査は相当厳しい。

>>601
まあ、エロゲーで規制言うならパチンコはもっとだよなぁ
あれを悪影響多大だから規制と言われても、擁護できんわ

617:名無しさん@九周年
09/05/24 13:32:53 MgJvu5Us0
>>603

>そういうアニメ以外でも、3人の私生活を暴くアニメや、
???

>小学生の生活の中まで克明に描くアニメは、
こじか?

>倒される、怪獣にも生存権は存在しそれを意味も無く殺したり、
ウルトラマン?

>小さなボール状の入れ物に保管するなど、許しがたい内容が、
ポケモン?

一番上のアニメってなんだ?

618:名無しさん@九周年
09/05/24 13:33:03 8cxergOvO
感情移入と混同することは全く別のことですよ。

619:名無しさん@九周年
09/05/24 13:33:08 ymgR2TOj0
>>605
いや、主人公を独立の存在としてみている。感情移入するのは、他の登場人物と同じくらいかな。
いやむしろ明記されていないヒロインの気持ちをあれこれ推定しながら楽しむほうが多いかも。

620:名無しさん@九周年
09/05/24 13:33:19 ZAZ/ae2G0
>>612
ああ、やはりそうなんだ。
普通のポルノ読んだり見たりしている男性も大抵はそうなんだという話も
聞くし。

621:名無しさん@九周年
09/05/24 13:33:36 i9vjt6+f0
>>605
感情移入だったらエロゲに限らないだろ

622:名無しさん@九周年
09/05/24 13:33:44 MZ0N4Gsf0
>>610
2ch的?にいうと、それは私の問題ではなく、
貴方の住んでいる場所が問題で、
その責任を私に転嫁されても非常に困るわけで
うんたら、かんたら、
なんですよ。


623:名無しさん@九周年
09/05/24 13:34:14 OiBV6OjoO
※パッケージの注意書きをよく読みましょう
っていう、注意書きに対する注意書きが必要になるな。
レイプ推奨してたら販売できないっての。

624:名無しさん@九周年
09/05/24 13:34:43 5sHEFwkaO
>>604
少女をレイプして妊娠させて中絶させるという内容が
他のメディアではありえないと思った

625:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:35:01 kvRFXD5M0
>>584
ピカレスクものって、悪の立場に立つものじゃないの?

>>593
公序良俗に著しく反しているというだけなら、175条によって許されるかどうかのラインが引かれる。
新規立法の理由にはならんよ。
175条の適用については、他のメディアと同じく、自主規制団体によって行われている。

626:名無しさん@九周年
09/05/24 13:35:07 M77bgrHm0
>>600
性犯罪者の再犯防止のためにGPS装着するかどうかを議論してるのであって
キモいヲタにGPSをつけようと議論しているのではない

627:名無しさん@九周年
09/05/24 13:35:23 8t7Eim+i0
あのさ、ID:5sHEFwkaO
釣りではないと思うから、人の書いた文章ちっとは読め
ずれた意見しかないぞ


628:名無しさん@九周年
09/05/24 13:35:31 /f9VDHZZ0
>>611
児ポで単純所持禁止になればリアルで罪を犯すことになりますから
秋葉原での警察の横暴からすれば、GPSコース確実です

629:名無しさん@九周年
09/05/24 13:36:00 MZ0N4Gsf0
>>617
あ、三人の【姉妹】の私生活
の姉妹がぬけてた。

クリエーターの方ごめんなさい。


630:名無しさん@九周年
09/05/24 13:36:09 iWdMvMeB0
規制派の意見がことごとく低能な件について。

631:名無しさん@九周年
09/05/24 13:36:19 UbipTajS0
よく2チャンで見る「ゲームなくなると俺ら子供襲っちゃうかもよ」って言う
意味不明なかっこ悪い脅しはやめてくれ

632:名無しさん@九周年
09/05/24 13:36:25 603WfHRcO
>>566
ポルノ規制で性犯罪が増えたソースならあるけど、児ポ凌辱ポ規制で性犯罪が増えたソースなんて見たあらんぞ
普通のポルノは規制されないから安心しとけ

633:名無しさん@九周年
09/05/24 13:37:20 n1es7DED0
>>624
少女をレイプして妊娠させて~っていう小説って何気に結構あるぜ

634:名無しさん@九周年
09/05/24 13:37:26 5sHEFwkaO
>>615
どうも
というか両方好きだ
多分レイプとかって女性の反発を買いやすいんだよ
お前らもっと女性の気持ちを考えろよ(笑)(笑)

635:名無しさん@九周年
09/05/24 13:37:37 gf7BqPbt0
>>631
いやー、俺はやらんけどどっかおかしい奴居るからねえ
規制で加藤の悲劇が起きたとしても俺は驚かんぞ

636:名無しさん@九周年
09/05/24 13:37:52 5gzuUMJG0
リアルレイプがものすごく多い
外国に言われたくないな
性欲をゲームで昇華できりゃ治安にいいだろ

637:名無しさん@九周年
09/05/24 13:38:26 bA58msAt0
性暴力表現を一切なくして、中絶だけにしようぜ。

638:名無しさん@九周年
09/05/24 13:38:37 /f9VDHZZ0
>>626
キモいヲタを性犯罪者にして隔離しようというのがこの手の規制の目的ですから
ターゲットなのは確実ですよ

639:名無しさん@九周年
09/05/24 13:38:50 iWdMvMeB0
>>632
海外で規制したけど犯罪率は別に変わらなかったってのはあったような。

640:名無しさん@九周年
09/05/24 13:39:00 8t7Eim+i0
>>631
読まずに下手なミスリードは傷口拡げるだけだぞ
工作するにもスレの流れに合わせてやらないと、浮いた意見でしかない

641:名無しさん@九周年
09/05/24 13:39:00 i9vjt6+f0
>>610

  ∧_∧
  ( ・ω・)∧∧  俺もだ…
  /⌒,つ⌒ヽ )
_,_,(  (    );;:::;;:::;;:::;;::ヽ,、
   "" """""""",, ""/;
  "" ,,,  """  ""/:;;
  ""   ,,""""" /;;;::;;


642:名無しさん@九周年
09/05/24 13:39:49 iWdMvMeB0
>>633
源氏物語とか?

643:名無しさん@九周年
09/05/24 13:39:55 uqBvquwcO
>>628
その理屈で詰めると単純所持禁止にならなければ
キモくて良いと言う事になりますが良いの?

644:名無しさん@九周年
09/05/24 13:40:02 IjJHfYf+0
創作物に対して
OKとNGの根拠と線引きがあいまい・いいかげんすぎて
規制したい意味がわからん
ただの外圧か?

報道を見る限り、「ゲームに関して」規制したいと言っているようだが
ゲームだけを特別扱いする具体的な根拠がまるでない

楽しむ側から見れば、小説、漫画、映像、ゲーム、全部まとめて「娯楽著作物」でしかない
純愛、和姦、寝取られ、ハーレム、女性上位、人外、レイプ、全部「大人向け官能娯楽」でしかない

実写による18歳以下を性対象とした描写を、全娯楽作品で規制するのはわかる
しかし、架空設定による二次元キャラを性対象とした描写を、
種類を限定して規制してどうするっていうんだ?

規制するなら、全娯楽作品に対して、同じラインで行うべき
ゲームに限定して、ラインを上げ下げするのはおかしいだろ

645:名無しさん@九周年
09/05/24 13:40:08 n1es7DED0
>>632
海外で規制したけど減ってないんだよ

646:名無しさん@九周年
09/05/24 13:40:53 0SZTxHWQ0
>>588
自分をレイプした相手を報復のためにレイプ仕返すという方法なら、応報として
制裁を加えているという設定だから、普通の復讐ものと同じでいいんじゃない。
>>595
だから善悪の判別がつかない場合はOKと言ってるだろ。
>>597
ルパン三世はコメディだからOK。
レイプものもルパン三世くらいののりでコメディで作れば問題ない。
また、ルパンの相手は大体悪人だから、ルパンはどちらかというと正義の側で
描かれている。
善人の少女から物を盗むようなことはやらないしな。

647:名無しさん@九周年
09/05/24 13:41:00 UbipTajS0
>>635
それが「ゲームなくなると俺ら子供襲っちゃうかもよ」って言う脅しなんだよ

何開き直ってんの?子供にしか欲情できないならゲーム買ってないで
カウンセリングでも受けろよ
お前らみたいな奴らがいるから親は子供を常に心配しなきゃならないんだよ

648:名無しさん@九周年
09/05/24 13:41:13 aRkYKYdq0
>>638
被害者のことをガン無視しすぎてワロタ
やっぱ規制派ってまず思想ありきの教条主義者がおおいから
現実がどうなろうがどうでもいいんだろうな

649:名無しさん@九周年
09/05/24 13:41:56 49Bixk040
>>624
やったことないから勝手に妄想してるんだろうがこのゲームに「中絶」のシーンはないから。
おろしますか? はい/いいえ ていう選択肢があるだけ。

中絶に関してはキチガイキリスト教団体が騒いでるだけ。
あいつら堕胎した医者殺したりするぐらいだぞ。



650:名無しさん@九周年
09/05/24 13:42:32 Kmf468Ug0

     自  民  は  層  化  統  一  の  狗




651:名無しさん@九周年
09/05/24 13:42:34 n1es7DED0
どちらにしろルパンは悪人だけどな、架空のものとしてみてるから面白いだけで

652:名無しさん@九周年
09/05/24 13:43:00 M77bgrHm0
>>638
何故キモいヲタ=性犯罪者になるのか
キモいヲタでも法律違反をしなければ犯罪者にはならないということすら
わからないのか

653:名無しさん@九周年
09/05/24 13:43:18 bA58msAt0
レイプ表現はすべてなくせ!!気分悪くなるから!!
ゲームといわず、ドラマ、漫画、アニメ、映画、すべてだ!!!

654:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:43:23 kvRFXD5M0
>>632
だから、ポルノや暴力的メディアが反社会的行為を誘発しないと言うことは、
クラッパーが限定効果論で示したように、政府高官どころか学術的に認められていること。

URLリンク(www.miyadai.com)

655:名無しさん@九周年
09/05/24 13:43:28 ZAZ/ae2G0
>>646
書いている中身がコメディになりつつあるぞw。(ちょっと好きだがw)

656:名無しさん@九周年
09/05/24 13:43:30 8t7Eim+i0
>>647
俺も人の親だって
さも人の親になってこの規制が必要か
色々言う前に考えた方がいいんじゃないのか?

最終行の一言は余計だよ

657:名無しさん@九周年
09/05/24 13:43:36 MZ0N4Gsf0
>>647
その、欲求がゲームによって昇華されているから、
子供が襲われないで済んでいるとも、一方では考えられるな。



658:名無しさん@九周年
09/05/24 13:43:36 /f9VDHZZ0
>>643
キモくて良いことにはなりません、徐々に外堀を埋めていくと思いますよ
根源的に、キモい連中が怖くて嫌なんですから何かしらの理由をつけて
理屈なんて通らず感情の問題なんですよ

659:名無しさん@九周年
09/05/24 13:43:42 ymgR2TOj0
>>646
銭型「ルパンめ。まんまと盗んで行きおったかry

660:名無しさん@九周年
09/05/24 13:43:55 8cxergOvO
へー楽しいレイプ物ならいいんだ。規制派の感性はわからん。

661:名無しさん@九周年
09/05/24 13:44:16 6d1FWl7c0
>>646
知ったか死ねよ
ルパンは政府系カジノなり美術館なり襲ってるだろ


662:名無しさん@九周年
09/05/24 13:44:23 OQUJYfSl0
つかそれ以前に
ID:5sHEFwkaOは知識が無さ過ぎるのを自覚しろよ。
「他のメディアではありえない」なんて他のメディアを知ってる人間が言う言葉だぞ?

>>646
ルパン3世の原作読んでみろ。

つか何だよ「コメディだからOK」てwww

663:名無しさん@九周年
09/05/24 13:44:30 aRkYKYdq0
>>647
ありもしない不審者をスケープゴートにして現実から目を背けているだけだろ。
日本で本当に子供を襲う奴は家や学校にいるというのに

664:名無しさん@九周年
09/05/24 13:44:43 D/+0zCho0
規制派には感情論だけで規制する根拠がない。
頭つかえよ。せっかくついているんだから。

一番の問題は、こんな頭の悪い議論を展開している自民党女性局長を
国民が選んでいること。次の選挙ではこういう馬鹿はキッチリ落選させないと。

665:名無しさん@九周年
09/05/24 13:44:53 uqBvquwcO
さて、35度の湯に一時間浸かってくるとするか。

666:名無しさん@九周年
09/05/24 13:45:14 s3hJBhJt0
>>647
「俺が」と、本人がそうすると言ってるなら脅しだろうが、
そう言う奴が出てくる可能性を示唆するのは寧ろ「そうならないように」という配慮・心配だろ。
この手のスレで「俺は襲うぞ」って言ってる奴を見た事がない。

667:名無しさん@九周年
09/05/24 13:45:24 gf7BqPbt0
>>647
知るかよ
じゃあ加藤の悲劇を生み出さないために派遣社員全員精神鑑定でもするか?
不当に冷遇されたり不当に嘲笑される奴がいりゃ、その中で暴発するアホだって居るだろうよ
俺はただゲーム規制とかやらかした後は、自称一般人達の被害を非常に楽しみにしながらニュースを見るだろうというだけさ

668:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:45:35 kvRFXD5M0
>>646
シリアスなものは復讐ものになっているし、そうでないのはたいがいコメディ調だよ。
自分の欲望を満たすためのレイプを繰り返すようなのは、最後はバットエンドになるし。

もちろん、稀にそうじゃないのもあるけど、それは他のメディアだって同じだろ。
サドの文学作品なんかは、悪があたかも当然であるかのように描かれる、
その倒錯が妙味なわけだし(多分)。

669:名無しさん@九周年
09/05/24 13:46:10 i9vjt6+f0
>>648
実際に活動してるやつは
金さえ入ればその後どうなろうと関係ない
犯罪が増えようが知ったこっちゃない

かけた規制は失敗でしたじゃ信用失うしな
だったら違う原因を持ち出して新たな飯のタネにする


670:名無しさん@九周年
09/05/24 13:46:10 n1es7DED0
まぁ、本当に子供に悪影響を与えたり殺したりするのはいつも親だけどな

671:名無しさん@九周年
09/05/24 13:46:26 UbipTajS0
つかこの中で本当に子供の心配してる奴絶対いないよな

全員自分がガキをレイプするゲームができなくなるのが嫌なだけだよな
本当にキモいんだよ

672:名無しさん@九周年
09/05/24 13:46:29 TInqVq3vO
>>ID:5sHEFwkaO
お前は、「エロゲと性犯罪の因果関係がないと立証する責任は、規制反対派にある」(>>533)とか、
「エロゲだけ規制が緩い」(>>593)などの思い込みを色んな人に指摘されているんだから、
そうやって次から次へと別の屁理屈に移る前にまず立ち止まって、
「すみません、〇〇については私が間違っていました」と言え。黙ってこそこそスルーするな。

673:名無しさん@九周年
09/05/24 13:46:44 /f9VDHZZ0
>>652
こういうのをやるようなキモいヲタは犯罪者予備軍だから取り締まれ、という話ですから
声かけ事案を取り締まるのと同様、不審な連中を簡単に逮捕できる法が待ち望まれているのです

674:名無しさん@九周年
09/05/24 13:47:23 IjJHfYf+0
>>646
世の中にはクライムノベルやピカレスクものという分野があるぞ
犯罪組織を主人公側にした小説、漫画、映像作品もごまんとあるぞ

コメディかシリアスかは
バイオレンスとエロは表現の自由として
どこまで許容されるかということの本質じゃないだろ
主張があさってに突き抜けすぎてるよ

675:名無しさん@九周年
09/05/24 13:47:22 6d1FWl7c0
>>663
だよな

676:名無しさん@九周年
09/05/24 13:47:32 0SZTxHWQ0
>>657
実際に電車で痴漢とかどっかでレイプした犯人のほとんどがそういったAV観てるだろ。
影響はあるよ。
韓国やタイでは日本のAVを観てマネして捕まるという少年の犯罪がよく報道されている。

677:名無しさん@九周年
09/05/24 13:47:49 xTG7MHU50
URLリンク(kangaeru.s59.xrea.com)

678:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:47:51 kvRFXD5M0
>>658
だからそんな感情論を押し通すのは間違えているよねというのが反対派の主張。

679:名無しさん@九周年
09/05/24 13:48:00 s3hJBhJt0
>>646
コメディな表現があるだけで、やってる事はまんま窃盗だよ。
それとも何か?コメディな表現を含めればレイプゲームもOKって事か?

680:名無しさん@九周年
09/05/24 13:48:19 49Bixk040
>>671
「実害はないけどおまえの趣味・嗜好がキモイから規制」

こうですね?

681:名無しさん@九周年
09/05/24 13:48:40 cgYaUKBN0
日本政府、なぜレイプ民族奨励メディア
「あかぴ&HENTAI」を放置????????

あんさ~:そいつらとずぶずぶだからwwwwwwっうぇwww

682:名無しさん@九周年
09/05/24 13:48:50 jBvqfXSj0
殺人に比べれば、はるかに微罪のレイプに関して、ギャーギャー言う奴ってなんなんだろう?

女って本当にクズばっかりだな。

683:名無しさん@九周年
09/05/24 13:49:03 O89MKsFH0
あれ?
自民党って「レイプは元気があって良いw」
と推奨してなかったけ?

684:名無しさん@九周年
09/05/24 13:49:20 2e0sTjJu0
で、実写のレイプ物AVを規制しようって動きは?

685:名無しさん@九周年
09/05/24 13:49:27 aRkYKYdq0
>>676
またいつもの妄想か

686:名無しさん@九周年
09/05/24 13:49:27 its0/LZc0
>>624
14歳の母

687:名無しさん@九周年
09/05/24 13:49:45 8cxergOvO
というか、犯罪イコール即時悪って二元論だと創作なんかする必要ないじゃん。

688:名無しさん@九周年
09/05/24 13:49:48 MZ0N4Gsf0

本当の恐怖を知らない人たちに、
実はエロゲーの箱には小型GPSは既に組み込まれていて、
その種類、ジャンル、内容ごとに個人個人の情報は、
特務機関によって既に把握されているんだよ。
だから、そのうちグーグル地図に購入者の所在地と
購入内容が暴露されるのさ。


689:名無しさん@九周年
09/05/24 13:49:49 oCY0LnVE0
>>671
そんな訳ないだろう
そもそも実際に児童の権利を侵害している実写ロリポルノは規制するべきだと思うし、レイプゲーによる実害が証明されたならそれと表現の自由を比較し規制も考えなければいけない
でも今は実害が証明されていないしこんな規制で子供が救えるわけがない

690:名無しさん@九周年
09/05/24 13:50:15 QsKxxLHxO
>>671
てゆーかさ、風俗なくなったら普通に性犯罪増えると思わない?
性犯罪を減らしたいなら性犯罪を規制強化すればいいだけ 
性犯罪を減らしたいのに風俗を規制する意味がわからないんだけど

691:名無しさん@九周年
09/05/24 13:50:30 /f9VDHZZ0
>>678
結局、厳罰化の流れ同様、感情論は排除できないと思うので諦めましょう
そういう国です

692:名無しさん@九周年
09/05/24 13:50:35 6d1FWl7c0
>>683
確か福田康夫元首相の発言だね

693:名無しさん@九周年
09/05/24 13:50:51 MgJvu5Us0
>>671
そもそもここでいうレイプ推奨ゲーム規制と子供の安全には関係性が薄いからな
ゲーム規制派も子供を心配してるわけじゃなさそうだし

子供の安全を守るなら、子供のセミヌードDVD規制を推奨するわ

694:名無しさん@九周年
09/05/24 13:51:04 2+1iMYZk0
最後に犯人(主人公)が捕まれば無問題

695:名無しさん@九周年
09/05/24 13:51:05 Gr6t6clp0
毎日新聞と創価、産経新聞と統一教会のつながりがあからさまだな

696:名無しさん@九周年
09/05/24 13:51:11 s3hJBhJt0
>>676
影響は無くはないが、それは限定的な影響。
元々の素養に問題がある奴だけが影響を受けて不法行為に至るだけ。
AV観てる奴の殆どは痴漢やレイプなんかしてないだろ。

697:名無しさん@九周年
09/05/24 13:51:13 0SZTxHWQ0
>>674
だから、そういうのって悪vs悪の設定だろ。
善人を次々と血祭りに上げていくような設定じゃないだろ。

698:名無しさん@九周年
09/05/24 13:51:31 N2ViEGOv0
海外に売るのを規制すりゃいいんじゃねーの
国内において大半のレイプ犯が在日外国人ですって紹介してあげれあ問題ないでしょw

699:名無しさん@九周年
09/05/24 13:51:34 M77bgrHm0
>>673
>こういうのをやるようなキモいヲタは犯罪者予備軍だから取り締まれ、という話ですから

>>600には性犯罪者の再犯防止のためって書いてあると思うけど・・・

700:名無しさん@九周年
09/05/24 13:51:45 Fc8GFaIE0
レイプゲームなんてしたことないけど、別に気にする事ないだろ。
AVなんてどうすんだよ。レイプ、痴漢、他の企画物なんかとんでも無いぞ。
ゲームは駄目でAVはいいのか?ドラマや映画のベッドシーンはいいのか?
小説だって性欲との葛藤なども書いてるけどいいのか?
エロ反対の人はいったいどこで線引きするんだ?

701:名無しさん@九周年
09/05/24 13:51:51 D/+0zCho0
>>671
お前の存在の方がキモイよ。
キモイから死んでくれ。

702:名無しさん@九周年
09/05/24 13:52:02 8t7Eim+i0
>>671
お前文盲か?
俺は子持ちだし、親戚にもこの小子化にもめげず
それなりに子供居てる(二桁)

良く親戚の子を遊んであげたり、自分の子とまとめて面倒見たりもする
必要な事は心配もするし気にもかけてるよ、当然ながら

その上で過度で不条理な規制は不要だって言ってるんだけど?
感情論以外で反論してみろって

703:名無しさん@九周年
09/05/24 13:52:03 Hmaq0t9v0
そんなゲーム必要ないな

704:名無しさん@九周年
09/05/24 13:52:08 its0/LZc0
>>652
ほんと怖いよな。
ID:/f9VDHZZ0 みたいな現代のエタヒニン作りに必死な宗教に洗脳された方々の言うセリフってさ。


705:名無しさん@九周年
09/05/24 13:52:21 xTG7MHU50
>>697
だから何だよ。そんな理論通るわけ無いだろアホか

706:名無しさん@九周年
09/05/24 13:52:36 teQl2ANz0
なぜ放置?
じゃなくてなぜ規制する必要があるのか、明確に理由を述べてほしいね。
自分の道徳観では許せないものだからとかいうのは話にならないよ。
それは思想の自由の侵害、表現の自由の侵害。
エロゲーやらないけど、感情や自分の狭い価値観だけでも規制しようという輩は許せん。

707:名無しさん@九周年
09/05/24 13:52:37 iWdMvMeB0
>>703
需要の話なんざしていない。

708:名無しさん@九周年
09/05/24 13:52:38 i9vjt6+f0
>>684
無い

709:名無しさん@九周年
09/05/24 13:53:07 MU6FfqP+O
>>692

>>683
> 確か福田康夫元首相の発言だね

福田康夫じゃなくて大田誠一

710:名無しさん@九周年
09/05/24 13:53:07 oCY0LnVE0
>>697
善人を次々と血祭りに上げる作品は規制しろと?


711:名無しさん@九周年
09/05/24 13:53:13 MZ0N4Gsf0
>>676
日本は韓国じゃないし、タイでもないw
もともと、レイプが趣味の人種の集まりが韓国w
再確認するまでも無い。

因果関係を無視して規制をするのは、
社会主義や共産主義国家と同じだな。
気に入らない事は、原理原則を無視しても良いという考え。


712:名無しさん@九周年
09/05/24 13:53:39 /f9VDHZZ0
>>699
いや、だから同じなんですよ
性犯罪者の再犯率が高いなんての妄想ですから、その上で性犯罪者だけをターゲットにGPSつけよう
というのは、またやるかもしれなくて怖いから、なんとかしようという理屈です
キモヲタはまだやってなくても、性犯罪ゲームやってるような人はやるかもしれないから、なんとかしようと

713:名無しさん@九周年
09/05/24 13:53:45 aRkYKYdq0
>>697
だからー例え善人を血祭りに上げる内容だとして何が問題なんだよ。
現実の世界でその行為を推奨しない限り架空の世界で自己完結しているから何の問題もないだろ

714:名無しさん@九周年
09/05/24 13:53:48 fITYa7/b0
ID:/f9VDHZZ0みたいな連中の存在を規制するほうが先だな

715:名無しさん@九周年
09/05/24 13:54:12 gf7BqPbt0
>>710
悪代官とか刻命館シリーズ禁止だな

716:名無しさん@九周年
09/05/24 13:54:31 cgYaUKBN0
AV=チョン系の制作&販売なので規制はダメ
風俗=チョンの貴重な収入源なので規制はダメ
エロゲ=作っているのは日本人なのでつぶしてOK
同人=日本人なので~(以下略

こうですか?wwwwwwwwwwwwwwっうぇえwwwwwwww


エラそうな事を抜かす前に
性犯罪者は確実に実名報道するように徹底してみろよw国籍もな!!!11

717:名無しさん@九周年
09/05/24 13:54:35 IjJHfYf+0
>>697
いいや?
悪対善(一般大衆)だってあるぞ?

自分の見聞、知識の狭さを、いい加減に認めたらどうかと思うがね

718:名無しさん@九周年
09/05/24 13:54:49 5sHEFwkaO
レイプゲーの素晴らしさを全世界の人に教えてやれ

まずは母ちゃんから

719:名無しさん@九周年
09/05/24 13:55:29 its0/LZc0
コメディだからOKってフイタwwww

720:名無しさん@九周年
09/05/24 13:55:40 UbipTajS0
レイプゲームをやった奴がそのゲームが凄く面白くて
レイプを実際にやってみたくなる奴がいてもおかしくない

721:名無しさん@九周年
09/05/24 13:55:41 MgJvu5Us0
>>712
>性犯罪者の再犯率が高いなんての妄想ですから、その上で性犯罪者だけをターゲットにGPSつけよう
再販率の高い奴らだけにGPSつけるって話じゃなかったか?

722:名無しさん@九周年
09/05/24 13:55:54 iWdMvMeB0
>>714
ID:/f9VDHZZ0みたいに、思い込みだけで物を語る人間ってヤバイよね。

最近教授がそういう学生に殺されたけどさ。
まったく同じ。視野狭窄。馬耳東風。自己中心的で 教祖に主体思想的。


723:名無しさん@九周年
09/05/24 13:56:20 0v0F6dQTO
>>706
【政治】 「性暴力ロリコンゲーム、一般ポルノより影響大。日本はその研究が遅れてる」…公明党PT、准教授と意見交換★5
スレリンク(newsplus板)l50

研究してんじゃん

724:名無しさん@九周年
09/05/24 13:56:20 PbxgwAkm0
日本政府、なぜレイプ大好き在日を特別扱い?

725:('A`) R. ◆4VbUurxO5c
09/05/24 13:56:32 7iiFY5wz0
>>709
お、人権擁護法の太田誠一先生ですか(w

726:名無しさん@九周年
09/05/24 13:56:51 D/+0zCho0
>>718
涙拭けよw

727:名無しさん@九周年
09/05/24 13:56:53 gf7BqPbt0
>>719
コメディで韓国人殺しまくるようなゲーム出そうぜってことなのかねえ?どんだけ文句が出てくるやら
真面目にやるよりよっぽど悪意煽られるんじゃなかろうか

728:名無しさん@九周年
09/05/24 13:56:57 xTG7MHU50
犯罪者予備軍は/f9VDHZZ0みたいな奴だろ。
思い込みが強くて自尊心も無駄に高い。

729:名無しさん@九周年
09/05/24 13:57:05 i3LZKD2S0
規制派のコメが頭悪すぎて吹いたw
本当に日本人? 変な宗教とかやってない?

ちなみにエロゲはやらんが他のジャンルに飛び火されると嫌だから反対

730:名無しさん@九周年
09/05/24 13:57:07 aRkYKYdq0
>>712
すごい電波理論だな
根拠はないけど怖いから刑務所にぶち込もうとかありえるわけないだろ

731:名無しさん@九周年
09/05/24 13:57:08 5sHEFwkaO
>>716
エロゲー製作者もチョンが多いってレスあったよ

732:名無しさん@九周年
09/05/24 13:57:21 Z+9Mk8Tc0
日本には平和的なゲームも沢山あるのに暴力的なのが好きな連中が勝手に買って騒いでるだけだろ

733:名無しさん@九周年
09/05/24 13:57:35 OQUJYfSl0
ここの規制信者見て『ポケモン・カルト』を思い出したわw
とりあえず叩きたいなら少なくとも叩く対象を調べてから物言えよ低脳共。


734:名無しさん@九周年
09/05/24 13:57:41 MZ0N4Gsf0
>>1
流石、ライダースナックの、
スナック菓子を捨てていた世代ww
目的のためには、周りを無視。

>>723
規制が前提の研究を研究とは言わない。



735:名無しさん@九周年
09/05/24 13:57:41 n1es7DED0
>>720
ソウをみてジグソーと同じようなことをやってみたくなるやつがいてもおかしくないよな

736:名無しさん@九周年
09/05/24 13:57:43 8t7Eim+i0
>>716
情弱で物事見えずに感情論で言ってる輩か
もし何らかの意図があるならその中に含まれるだろうねぇ

明らかに市場形成がそうなってて
AVとかすっとばしてゲームにのみ対象が行くのが
そういう意図にしか見えないし

737:名無しさん@九周年
09/05/24 13:57:59 0SZTxHWQ0
>>696
いや、例えば痴漢もののAVが大好きで毎日5本くらい見てる奴が1000人いて、
そのうちAVに刺激されて本当に痴漢しだす奴が1人や2人くらい現れても不思議じゃないだろ。
例えば、アイドルのファンはアイドルの写真やDVDなどを見ることによってアイドルへの思いも
強くなる。
最初からアイドルの写真やDVDにほとんど触れる機会がなければ、アイドルに熱を上げる輩も減るはず。
それと同じでAVを見ることによって性欲が刺激され、ますます欲望が強くなる人だっているはずだ。
そもそも、AVを見る前と見ている途中では、性欲の強さも違うはず。
だから、性犯罪は性欲によって引き起こされる犯罪だから、性欲を刺激するメディアによって犯罪が
誘発されると考えるのは当たり前のことなんだよ。

738:名無しさん@九周年
09/05/24 13:58:39 Ln5BhDFB0
こういうゲームがなくなったら、性犯罪が増えると主張してるってことは
犯罪を疑似体験するゲームだって認めてるってことだよな。

739:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:59:18 kvRFXD5M0
>>691
だからそういう流れは間違えているよねということ。

実際、間違えていると反対派知識人が訴えているから、感情論で進めてきた規制派は、
足踏み状態になっちゃってるでしょ。
それに、日本という国は、建前では厳しい、厳格なことを言うけれども、
実質的にはわいせつ物や反道徳的な表現を野放しにする国なんだよ。
歴史を見ればわかるでしょ(戦中のようなごく稀な例外は置いておくとして)。

740:名無しさん@九周年
09/05/24 13:59:32 M77bgrHm0
>>712
だからなんで性犯罪者とキモヲタが関係あるんだよ
あくまで性犯罪を犯した人間に対しての議論でしょうが

741:名無しさん@九周年
09/05/24 13:59:51 MgJvu5Us0
>>734
>規制が前提の研究を研究とは言わない。
研究ではあるだろ。それが世間に支持されるかどうか、合理的であるかどうかはしらんが。

742:名無しさん@九周年
09/05/24 13:59:53 xTG7MHU50
>>737
ただのお前の妄想だろ

743:名無しさん@九周年
09/05/24 13:59:57 ZAZ/ae2G0
>>720
必殺シリーズを見て、実際にマネをしようとした奴が何人もいる。
たぶん犯人は必殺シリーズみたいに「こんな悪人は殺して当然」と
思いつつやったに違いないと思うけどさ。
でもあのシリーズのファンの何%だろう?

744:名無しさん@九周年
09/05/24 14:00:07 /f9VDHZZ0
>>721
「再犯率の高い性犯罪者」という根拠のない思いこみの上の規制ですから
実際の数字は激減しているのに、最近は治安が悪化していて殊更子供が危険だと思いこんでる人たちと同じで

745:名無しさん@九周年
09/05/24 14:00:12 MZ0N4Gsf0
>>738
ゲームだから犯罪じゃないが、
リアルでやれば犯罪であると、
論理的に理解しているって事じゃないの?


746:名無しさん@九周年
09/05/24 14:00:35 49Bixk040
>>720
モンハンにのめり込んで近所の公園で犬猫烏を狩り始めるのと同じくらいはいるかもな。

747:名無しさん@九周年
09/05/24 14:01:11 GBkmc2EB0
レイプもので勃つ人の気持ちが分からん

748:名無しさん@九周年
09/05/24 14:01:33 YOxAJs910
>>741
共同参画の資料とか胡散臭いからな

意見を通すためには曲解だの都合の良い数字だけを引用する
少年犯罪の推移も同じ

749:名無しさん@九周年
09/05/24 14:01:37 5sHEFwkaO
>>662
ごめんなさい
でも感情論によって他のメディアが規制されてきたのは事実じゃないか

750:名無しさん@九周年
09/05/24 14:01:49 UbipTajS0
つかソウとか必殺シリーズとか関係ない話もって来るんだ?

751:名無しさん@九周年
09/05/24 14:02:07 0v0F6dQTO
>>734
じゃあ携帯は?
「ペースメーカーに影響の"恐れ"」止まりで規制されてるよね?
煙草は?
「非喫煙者に比べてガン発生率が"高い可能性"」止まりで規制されてるよね?

無害が証明されない限り規制もやむなし

752:イモー虫
09/05/24 14:02:12 Yw3nbPM6O
表現の自由

753:名無しさん@九周年
09/05/24 14:02:12 u2dgtdGiO
まあこの際犯罪率云々は置いといて本音を言っておこう

おかずが減っても死なないけど困る!!

754:名無しさん@九周年
09/05/24 14:02:18 IjJHfYf+0
>>723
そのせんせーが関わってる団体の電波主張がコレな

URLリンク(www.app-jp.org)

アダルトビデオ業界の人間が、ヤングアダルトの性解説本を出しました。
本の内容に、アダルトビデオで著者が表現したような「レイプ推奨」などの記述は
特にないと思われます。

しかし、
著者がAV関係の人間→読者が「じゃあAVも見てみよう」→レイプしたいと思うかも→マズー
という、超トンデモ理論で「絶版・回収」を呼びかけています。

こういう連中が研究してることの成果がどうなるか。
最初から結論ありきにきまってんだろw

755:名無しさん@九周年
09/05/24 14:02:22 /f9VDHZZ0
>>739
間違っていても感情で突き進むのが日本だと思うので、仕方ないのではないでしょうか
体感治安なんて言葉がそれを良く表してます

756:名無しさん@九周年
09/05/24 14:02:23 aRkYKYdq0
>>737
そんな奴は別にそういうAVじゃなくても、生身の女が目の前を通りがかるだけで
止められない情欲のトリガーが引かれてしまうからAVは関係ない。

というかお前はこの前に散々論破された僕っ子のブ女?

757:名無しさん@九周年
09/05/24 14:02:25 QsKxxLHxO
>>737
そこは割合の問題じゃね? 
AV見る事で性犯罪しなくて済んでる人とその逆とどっちが多いかって話

758:名無しさん@九周年
09/05/24 14:02:29 vqQscvrn0
俺は反対だな。レイプ物は好きじゃないが、これを許したら様々なジャンルのエロが
規制される気がしてならないんだよなぁ。

759:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 14:02:34 kvRFXD5M0
>>697
善人が次々と血祭りにあげられる作品もあるぞ。
ヴォルテールの『カンディード』なんかは、楽天家の善人がひたすらひどい目にあう作品。
それによってヴォルテールは、理性主義的な性善説を批判したわけだ。

760:名無しさん@九周年
09/05/24 14:02:56 s3hJBhJt0
>>697
AZITOってゲーム知ってるかい?
ダークキングダムってゲーム知ってるかい?

761:名無しさん@九周年
09/05/24 14:03:04 MgJvu5Us0
>>744
????? 大丈夫か?
ああ、実際に何回も再犯してしまった人にGPSをつけるといえばわかるのか?
文脈上でそのへんは判断してくれよ

762:名無しさん@九周年
09/05/24 14:03:09 jg3M5eEw0
レイプ物とかやらんし規制すりゃいいんじゃね?
間違いなくレイプ犯罪増加するだろうけどwwwww


763:名無しさん@九周年
09/05/24 14:03:15 OQUJYfSl0
>>751
お前は本当に知識も知恵も無いな。

764:名無しさん@九周年
09/05/24 14:03:31 D/+0zCho0
>>737
今さら強力効果説とかwどこまで頭悪いんだよ。底なしの馬鹿だなwww
頭悪すぎて、言葉の通じない人間がいることに哀れみを感じるよ。

765:名無しさん@九周年
09/05/24 14:03:57 8t7Eim+i0
もうわかった、ID:5sHEFwkaO
下手な規制派単発レスよりたちが悪い
熟読して適切な事書けるまで書かない方がいいよ。



766:名無しさん@九周年
09/05/24 14:04:03 8cxergOvO
普通の人間と犯罪者予備軍の違いは、同じコンテンツみて犯罪をするかだけで、
コンテンツ攻撃するのはまちがい。

767:名無しさん@九周年
09/05/24 14:04:14 MZ0N4Gsf0
>>749
感情論で規制すると必ず失敗する。

【教育】 "制服は自由じゃない!"の生徒らの声で制服廃止したら、不人気高校に…千葉・小金高、制服再導入で人気上昇図る★2
スレリンク(newsplus板)l50


768:名無しさん@九周年
09/05/24 14:04:15 RM30BgzhO
ゲームがダメならポルノもダメだろW

769:名無しさん@九周年
09/05/24 14:04:29 ZAZ/ae2G0
>>750
「創作物の中で犯罪行為・殺人行為が描かれており、犯罪への影響が
否定できない」から、エロゲ規制が正しいというのなら、これらも
同時規制しないといけないはずでは?という、当たり前の話を今…

770:名無しさん@九周年
09/05/24 14:04:31 kT3SXOJ60
少子化の今の世の中で児童偏愛者の勝手な言い分はもはや通用しなくなってきてます。

771:名無しさん@九周年
09/05/24 14:04:36 tui9BaENO
表現の自由というか
思想信条の自由に違反するようなことまで言ってる馬鹿がいるな

772:名無しさん@九周年
09/05/24 14:04:48 i9vjt6+f0
>>741
研究とは結論や結果を求める物であって
先に結果と結論が出来てたら意味無いだろ

テストで例えるとと配られた解答用紙に既に答えが書いてあって
名前を書いて提出してくださいと言ってるようなもんだ

773:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 14:05:04 kvRFXD5M0
>>755
だから日本という国は歴史的に、そういう規制には寛容であったし、
またそうした寛容さを守っていかなければならない。それが反対派の主張。

無駄だと思うならそれで結構。
マルティン・ニーメラーの詩のようにならなければいいけどね。

774:名無しさん@九周年
09/05/24 14:05:14 0v0F6dQTO
>>763
レッテル貼って終わり?

775:名無しさん@九周年
09/05/24 14:05:24 t119w9ce0
父が娘に、息子が母に、近親相姦、ロリペドが当たり前の民族が、
日本にて、強姦窃盗殺人を行っており、
犯罪件数も多く、人権を侵害された被害者もいて、不公平な権利を行使していますが、

帰国事業とか、在日特権廃止とか、入国規制とかしないんですか?

776:名無しさん@九周年
09/05/24 14:05:30 2CS6SSdA0
>「党の女性局として、このような現状を調査し、有識者とも意見交換して(規制策の)
 提言をまとめたい」

この手の有識者ってどんな人?

777:名無しさん@九周年
09/05/24 14:05:43 5sHEFwkaO
>>765
やだよ
エロゲーきめー

778:名無しさん@九周年
09/05/24 14:05:46 Ln5BhDFB0
>>745
プレイヤー全員が君が言うように自己抑止力があるならば、
禁止されても性犯罪は増えないんじゃない?

779:名無しさん@九周年
09/05/24 14:05:55 08m1fA1E0
ゲームが不道徳だってなら二時間サスペンスドラマなんか殺人しまくりだろ。
あの世界での京都なんか最悪の暴力都市になっちゃうじゃねえかよ。

780:名無しさん@九周年
09/05/24 14:06:33 /f9VDHZZ0
>>761
そっくりそのまま返したくなります
再犯する可能性が高いと思われる種類の犯罪を対象につけるか否かという話で
再犯したからというわけではないです

781:名無しさん@九周年
09/05/24 14:06:53 1MNpBOMRO
>>751
言論表現の自由に関することだということと
タバコに関しては年齢制限でしょう。

782:名無しさん@九周年
09/05/24 14:06:59 i9vjt6+f0
>>747
性癖・嗜好なんてそんなもんだ

俺は人体改造や欠損で勃つ人の気持ちはわからん

783:名無しさん@九周年
09/05/24 14:07:03 tui9BaENO
お前の考えは吐き気がするが
それを表現する権利は命がけで守る
それが本来あるべき表現の自由だ

784:名無しさん@九周年
09/05/24 14:07:09 IjJHfYf+0
>>774
「可能性を裏付ける科学的根拠」は
ある程度統計的に証明されてる

じゃあエロゲは?

785:名無しさん@九周年
09/05/24 14:07:17 aRkYKYdq0
ID:/f9VDHZZ0って魔女狩り上等の中世ヨーロッパの世界観を地で行く危険人物だな

786:名無しさん@九周年
09/05/24 14:07:31 MgJvu5Us0
>>772
おまい大学や学会で論文書いたことない口だな。
まず結論ありきな研究や論文なんてくさるほどあるぞ。
なんのために実験データ改ざんとかやっちゃうと思ってんだ。

あと、結論よりも周囲を納得させる過程が大事。

787:名無しさん@九周年
09/05/24 14:08:02 CR0lSYdM0
実際にレイプ犯罪が多い国はいいのかい?>英国の国会さんよ

788:名無しさん@九周年
09/05/24 14:08:45 n1es7DED0
>>778
むしろそれならなおのこと規制する必要はないよな

789:名無しさん@九周年
09/05/24 14:08:48 /f9VDHZZ0
>>773
それはこの件に反対してる人も同じではないでしょうか?
例えば、この件は反対だけど、厳罰化は賛成とかいう人は多々居るわけですよね
それが既にマルティン・ニーメラーの詩なわけですから

790:名無しさん@九周年
09/05/24 14:09:01 gf7BqPbt0
>>782
実際の性癖で、排泄物を自分の体に塗りたくらないとオーガズムに達せない人も居るというからな
それよりは想像でどうこう出来るぶんまだマシな性癖だよねえ・・・・
色々と苦労しそうだわ>塗りたくらないとダメな人

791:名無しさん@九周年
09/05/24 14:09:04 D/+0zCho0
>>777
日本語の理解できない猿は書き込むなよw
おまえ、みんなの書いたレス読んでいるのか?冗談抜きに頭悪すぎて人間とは思えない。

792:名無しさん@九周年
09/05/24 14:09:09 8t7Eim+i0
>>777
OK、今後お前の意見に食いつかないようにするわ
知らない事を批判したり、あさってな方角の意見を言い
それで指摘受けたにもかかわらずどうする気もないんじゃ、救いようがない

793:名無しさん@九周年
09/05/24 14:09:34 5gzuUMJG0
自民党女性局w

794:名無しさん@九周年
09/05/24 14:09:36 0v0F6dQTO
>>784
【政治】 「性暴力ロリコンゲーム、一般ポルノより影響大。日本はその研究が遅れてる」…公明党PT、准教授と意見交換★5
スレリンク(newsplus板)l50

795:名無しさん@九周年
09/05/24 14:09:39 0SZTxHWQ0
>>742
妄想じゃねえよ、バカか?
理屈通ってんだろが。

性犯罪は性欲によって引き起こされる犯罪。
 ↓
AVは性欲を刺激する。
 ↓
性欲を刺激された人間が性犯罪を引き起こす。

AVを見て女とセックスしたいと思う人間がいるのと同様、レイプ、痴漢もののAVを
見て自分もやってみたいと思う人間も必ずいるはず。
普通の発想だろが。

796:名無しさん@九周年
09/05/24 14:09:43 2CS6SSdA0
>>777

777おめです・¥・ノ


797:名無しさん@九周年
09/05/24 14:10:19 ZAZ/ae2G0
>>751
しかしペースメーカーや副流煙の害でもって、携帯や喫煙がどこでも完全禁止
ということにはなっていない。幸いなことに。
「とばっちりで迷惑を被る人」が出てこないように十分な配慮を、というと
ころで妥協の方向にあるよね。この問題もそうあるべきと思うんだ。

798:('A`) R. ◆4VbUurxO5c
09/05/24 14:10:19 7iiFY5wz0
>>776
野田聖子、小渕優子

799:名無しさん@九周年
09/05/24 14:10:21 Ln5BhDFB0
>>788
つまりゲームに犯罪抑止力はないと認めるわけですね?

800:名無しさん@九周年
09/05/24 14:10:35 UbipTajS0
レイプゲーに触発されてレイプする人間>レイプゲーが無くなってレイプする人間

つかちゃんとママンに教育されてりゃレイプはいけないことって知ってるんだよ
なのにレイプゲーはレイプはこんなに楽しいんだって教えるんだよな
レイプして中絶するゲームなんて道徳的にもおかしいし
正当化してる連中はおかしい

801:名無しさん@九周年
09/05/24 14:10:37 s3hJBhJt0
>>737
>そのうちAVに刺激されて本当に痴漢しだす奴が1人や2人くらい現れても不思議じゃないだろ。

化学の教科書が存在しなければ、土谷正実はサリンを作らなかったかも知れないなw

>それと同じでAVを見ることによって性欲が刺激され、ますます欲望が強くなる人だっているはずだ。

殆どの奴はそこでオナニーして、その欲望は解消されるんだよ。
AV見ようと考える前のムラムラすら解消される。それ知らないって事は、お前、女だろ?

>性欲を刺激するメディアによって犯罪が誘発されると考えるのは当たり前のことなんだよ。

当たり前だったら、AV見た殆どの人間が性犯罪起こしてるだろうが。
君の考察とはまったく逆に、殆どの人間はAV見ても性犯罪なんて起こしてないんだよ。
つまり、犯罪を誘発されるのは誘発されるその極一部の人間の素養の問題でしかないんだよ。

802:名無しさん@九周年
09/05/24 14:10:38 O89MKsFH0
規制立法されたら、
是非wキモヲタどもが最高裁に違憲審査を求める姿が見たいw
そんな訳で、俺は規制賛成w



803:名無しさん@九周年
09/05/24 14:10:41 MZ0N4Gsf0
>>776
>(規制策の)提言をまとめたい。

といっている時点で、規制ありきの行動だからね。
反対者の意見は聞く耳持たない。
これが、自由民主国家だというのだからなぁ


804:名無しさん@九周年
09/05/24 14:11:06 dFE6xXnq0
>>45
兄と妹が立場を交換して、それぞれ相手のふりした結果、
それぞれ子供を作り、妹の方の出産シーンが露骨に描かれる作品ならいいのか?

805:名無しさん@九周年
09/05/24 14:11:12 LaMXAajPO
山谷えり子=統一協会
今回の抗議団体=統一協会

マッチポンプですねわかります

806:名無しさん@九周年
09/05/24 14:11:12 n1es7DED0
>>795
「思う」のと「行う」のは違うだろ

807:名無しさん@九周年
09/05/24 14:11:20 gf7BqPbt0
>>798
おいおい、「もしかしたら、未婚率が高いのは経済的な問題なのではないか」とか10年くらい経って言いやがった役立たずかよ

808:名無しさん@九周年
09/05/24 14:11:35 oCY0LnVE0
>>795
それはいたとしても少数派だよね
一部の人間のために規制、というのはあまり良くないんだがな
人類に犯罪者がいるからって人類皆殺しにするつもりか

809:名無しさん@九周年
09/05/24 14:11:39 IjJHfYf+0
>>794
>>754

自分についたアンカーすら振り返っていないバカ発見

ついでに>>786

この件について「周囲を納得させる過程」の論文の所在がどこにあるかKWSK

810:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 14:11:40 kvRFXD5M0
>>776
中里見とか保守系の精神科医とかじゃないの?

>>789
他者の人権を侵害したものに対する厳罰化は、またちょっと意味合いが変わってくるね。

>>798
「識」のない人ばっかりじゃんw

811:名無しさん@九周年
09/05/24 14:11:46 xTG7MHU50
ってか、いつも規制派は単発で基地外じみた発言してスレ埋めるよな。
ここまでくるとどっかの工作員なんじゃないかと思えてくるわ

812:名無しさん@九周年
09/05/24 14:12:07 aRkYKYdq0
>>795
でたよ、また出たよ。
男はポルノで抜けば抜くほど性欲が高まるブ女理論

813:名無しさん@九周年
09/05/24 14:12:11 QsKxxLHxO
>>795
いやだから割合の問題じゃない? 
AV見る事で性犯罪しなくて済んでる人とその逆とどっちが多いかって話

814:名無しさん@九周年
09/05/24 14:12:24 ymgR2TOj0
>>751
水を飲む安全性は証明されていないな。ああ、馬鹿馬鹿しい。

815:名無しさん@九周年
09/05/24 14:13:28 8t7Eim+i0
>>795
性欲=男の本能ですが?

>AVは性欲を刺激する。
違います。性欲が沸くからAVその他で発散するんです。

性欲を沸かせる為AV等をみて、そのまま自力処理せずに町中に出て発散ですか?
そんなおめでたい人間なかなか居るとは思えませんが・・
どうも前段から間違ってる気がします。

816:名無しさん@九周年
09/05/24 14:13:29 1MNpBOMRO
>>802
日本は付随審査制。

817:名無しさん@九周年
09/05/24 14:13:37 8cxergOvO
本来ならきちっと性教育して、性をコントロールしなきゃならん。
未成年と大人でも性犯罪に至ってしまう人にはな。

818:名無しさん@九周年
09/05/24 14:13:40 n1es7DED0
>>799
ゲームには犯罪を抑止する効果もなければ促進させる効果もないわな

819:('A`) R. ◆4VbUurxO5c
09/05/24 14:14:20 7iiFY5wz0
>>803
しかも、法案提出に関しては何らの権限も持たない
女性局長という立場なのに(w

>>810
しらんがな(w
そこらへんの議員を講師として呼ぶ方向で検討してるらしいから、
「ゆうしきしゃ」として考えているんでしょ(w

820:名無しさん@九周年
09/05/24 14:14:37 MZ0N4Gsf0

こういうゲームが存在する前は、
少子化問題なんか一切無かったことを考えれば、
規制することは妥当なのかもしれない。

という矛盾した考えも私の中にはあるんだよね。


821:キース
09/05/24 14:14:51 Po2/ne9PO
被害者のいない二次元ポルノを規制してどうしようというのか…

そもそもこういう粗雑な憶測から思い込みに繋がり、人畜無害なものを規制しようとする意図がわからん。

822:名無しさん@九周年
09/05/24 14:15:10 49Bixk040
>>795
>AVは性欲を刺激する。

とりあえずおまえにチンポついてないことだけはこの一文で分かった。


823:名無しさん@九周年
09/05/24 14:15:09 Z29usGxe0
AVなんとかしてからものをはけ

824:名無しさん@九周年
09/05/24 14:15:17 IjJHfYf+0
>>795
前提として、2種類の人間がいると思う

1)自分はやれないからファンタジーを見て発散
2)ファンタジーという前提を理解できずに選ぶ(最初から犯罪したいという潜在願望がある)

2)の人間は、ファンタジーに触れていようがいまいが、最初から犯罪予備軍
作品を見たかどうかは、トリガーじゃないという考え方もできると思う

825:名無しさん@九周年
09/05/24 14:15:22 0v0F6dQTO
>>797
そうそう
「表現の自由」を錦の御旗に何でもかんでもやる、ってのが大問題
現状はグレーゾーンなんだから、何かしらの自主規制がないと、いずれ自分で自分の首を絞める事になる、
作ってる人や愛好家はよく考えて欲しいよ

826:名無しさん@九周年
09/05/24 14:15:36 ymgR2TOj0
>>786
そんなあほなことをしている業界はどこの業界の学会だ?
今後の参考に聞きたいが。

827:名無しさん@九周年
09/05/24 14:15:38 /f9VDHZZ0
>>810
犯罪だからといって、必ずしも他者の人権を侵害しているわけではないですけどね
危険犯という概念もあるわけですから、結局この規制も同じですが

828:名無しさん@九周年
09/05/24 14:15:54 s3hJBhJt0
>>795
AVが無い国の性犯罪はどう説明付けるの?

829:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 14:16:31 kvRFXD5M0
>>825
いや、表現の自由という錦の御旗は、近代国家では天皇家の御紋よりずっと尊い。
それが国の存立の基礎だからだ。

830:名無しさん@九周年
09/05/24 14:16:36 0SZTxHWQ0
>>801
AVみたらみんな犯罪するとか誰も言ってないし、そんなこと言うわけないだろ基地外。
AVなんかに刺激されて犯罪を犯す奴も中にはいるってことだ。
AV見て女とセックスしてみたくなったり、自分の知らなかったあんなプレイもしてみたいと
思う人がいるのと同じで、レイプ、痴漢ものを見て自分もあんなことしてみたいと思う奴も
出てくるのが当たり前って話だ。
もちろん全員がやるわけではない。極一部の奴がAVに刺激されて実行に移すようになる。
昔キムタクがドラマでナイフ持ち歩いてたら、若い連中が真似して持ち歩くようになって
問題になったことがあるよな。
人間なんてそんな生き物なんだよ。
もっと社会勉強しろよ、クズ。

831:名無しさん@九周年
09/05/24 14:16:42 1MNpBOMRO
>>799
立証責任は規制派にある。
エロゲの有害性を立証して下さい。

アウトでないかぎりセーフ。
無罪推定の応用。

832:名無しさん@九周年
09/05/24 14:17:07 qLQIacJX0
>>795
>AVは性欲を刺激する

だからその前提は間違ってる。

実際は、その逆。AV等で女の裸を何日も見られないでいたら
男は次第にムラムラして性欲がたまってきて、
AVやポルノ等で女の裸画像を見てオナニーをすれば
スッキリして性欲はおさまる、というのが現実。


833:名無しさん@九周年
09/05/24 14:17:11 Ln5BhDFB0
>>818
促進する効果はべつとして、この手のゲームがなくなっても
犯罪は増えるという主張がおかしいのは認めるわけね。
ところで何故>>738にレスしたの?

834:名無しさん@九周年
09/05/24 14:17:18 P2q43H6jP
>>825
自主規制をやってる機関はすでにあるだろう

835:名無しさん@九周年
09/05/24 14:17:54 i9vjt6+f0
>>814
確かに水をがぶ飲みすると溺死するケースがあるから
水も危険だよね

836:名無しさん@九周年
09/05/24 14:18:16 JxRadCcJ0
いい大人がエロゲー、AVに触発されて犯罪おかすなんて稀だろ
そんな人間は元から逝かれてるんだから早かれ遅かれ犯罪は犯す
何でもかんでも規制すれば犯罪無くなるってかwwwww

837:名無しさん@九周年
09/05/24 14:18:23 QNHidUaGO
>>820
つ貧困の拡大や不安定な雇用

スケープゴートをフルボッコにしても問題解決にはならない罠。

838:名無しさん@九周年
09/05/24 14:18:25 oCY0LnVE0
>>825
ゾーニング強化ね
俺も賛成

839:名無しさん@九周年
09/05/24 14:18:34 D/+0zCho0
規制派にはキリスト教的な独善的な倫理観を振りかざすやつが多い。

どうしても規制したいなら、大量虐殺、売春、窃盗、レイプ、不倫、近親相姦・・・
あらゆる犯罪の見本市である「聖書」をまずは規制したらどうか?

840:名無しさん@九周年
09/05/24 14:18:45 QsKxxLHxO
>>830
普通は風俗を規制すると性犯罪増えると思うんだけど 
なんで逆になるの?

841:名無しさん@九周年
09/05/24 14:18:53 5sHEFwkaO
>>791
レイプが公共良俗に反する限り反発を受けるのは当然
規制しろという流れは変わらないがエロゲーはなくならないと思う
みなさん頑張って下さいね!

842:名無しさん@九周年
09/05/24 14:19:00 0v0F6dQTO
>>809
だから、お前さんは納得する必要は全く無いんだよ
そのうち規制されるのは火を見るより明らか
残念ながら時間の問題

843:名無しさん@九周年
09/05/24 14:19:16 aRkYKYdq0
>>830
おいブ女、あまり男の性欲について無知をさらけ出すと
お前の男性経験のなさがモロバレになるぞ。

あといくら感情が高ぶってきたからって願望と現実を混同するなよ

844:名無しさん@九周年
09/05/24 14:19:21 QR0fcGDB0
そもそも猥褻図画取締の必要性は、
性犯罪の増大といった直接的実害とともに、
猥褻図画が社会に出回ると、それを見たくない人に多大な苦痛を与えることが
上げられる。
後者について、性暴力ゲームが、社会に大量に出回れば(特にネットにおいて)、
子どもの目に触れる可能性も否定できず、社会に衝撃を与えることは必至である。
よって、性暴力ゲームの規制は必要と考えるが、その規制方法が問題である。
憲法21条1項は、表現の自由を保障している。
よって、当局が、表現行為を事前に抑制することは原則禁止されている。
特に同条2項で、「検閲」を禁止しており、表現行為に先立ち、当局がその内容を
事前に審査し、不適当と認める場合にその表現行為を禁止することは、
全面的に許されない。
性暴力ゲームの制作・販売業者の表現行為を「検閲」するがごとき規制をすれば、
憲法訴訟が提起され、大きな問題になる。
しかし、性暴力ゲーム業者の表現行為は、あくまで金儲けのためであるから、
その営業行為を禁止する規制をすれば、表現の自由を侵害することにはならない。
性暴力ゲーム業者が、無報酬でわいせつ図画を配布するとは考えがたいし、
ネットで配布して広告収入得る行為も、その営業行為自体を禁止すればいい。
性暴力ゲームの業者が自らの表現の自由を享受したければ、
無報酬でやってみろ。



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