09/05/24 10:26:44 bAESBniVO
こんなんやってたらキリねえよ
官能小説は？成人マンガは？映画は？
全部規制する気か？
209:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:27:02 i9vjt6+f0
>>204
Y太の漫画はそこら辺の陵辱ゲーよりヤバイ…
あれはヤバイ…
210:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:27:24 gf7BqPbt0
>>208
そろそろガン=カタを習得しなければならなそうだな
211:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:27:35 YIFqvQgQ0
>>188
フィクションはフィクションとして楽しむものだ。例え作り物でも出来が良ければ人気は出るだろう。
俺の意見は、「エロゲーのキャラには人格や個性があるがオンラインゲームのプレイヤーキャラには人間性なんか出ない」と言う意見に反論した物だ。
君の言いがかりはまったくの筋違い。エロゲーが好きなのは分かったから人の話はきちんと聞け。
212:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:27:43 aRkYKYdq0
>>198
たぶん違うだろ。あいつらは区別が付いていないんじゃなくて
根本が宗教とか思想に根ざしたものだから、空想の世界でそう考えることも
わが思想に反するから悪いって言っているだけだろ
>>200
別にNGではないだろ。そういう表現がいやなら見なければいい話だし
大抵の創作物にはそういう注意書きがされてるだろ
213:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:29:09 iFdw2pQk0
と言うか男は一本抜いちまえば後はしばらくスッキリしてられるんだよなあ。
で、溜まってくると大変。女だとその辺はどうなんだろう？
214:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:29:25 i9vjt6+f0
>>210
そうだな
確か思想もダメだとか言ってるやつ居たしな
ガン=カタの特訓するか
215:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:29:41 GxZiGC1H0
レイプが現実で犯罪の様に殺人も犯罪。
性暴力ゲームを規制するなら暴力ゲームやモンスターを狩るゲームも当然規制すべきですね。
それと子供向けのゲームに暴力的な行為が少しでもあれば販売中止にすべきでは？
分別のつく大人ならともかく、子供にその様なゲームを与えるのはまずいでしょう。
216:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:31:31 8lg7Gh5GO
昼ドラ 主成分レイプ
ケータイ小説 主成分レイプ
ｗｗｗ
217:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:32:30 i9vjt6+f0
>>213
俺らもそう思うと同じように
女にもわからんのだろう
俺らは一発抜いたらどうなるか説明してるんだけどな…
218:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:33:59 RWN/0I6n0
>>211
主張が理解されなくて
ｶﾜｲｿｯｽ (´・ω・｀)
言葉は難しいよねぇ。
219:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:34:38 8lg7Gh5GO
>>209
あれで抜く猛者がいるんだからな
まずあの辺だろ
220:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:35:12 s3hJBhJt0
>>206
視覚情報を受けた事よる脳反応も体内で化学反応なんですけど。
というか、何千何万の人間が同じエロゲやってるにも関わらず、殆どが性犯罪を
犯してないんだから、それをもって既に人体実験は終了しているでしょ。
故に法規制の根拠にならない。
極一部、誘引される人がいるという事は、それはその人間個人の資質の問題になる。
221:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:35:23 BfsfzLAl0
２次元の人物に人権が認められたら
長門さんを本当に俺の嫁にします
222:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:35:43 bAESBniVO
規制したら、源氏物語とか映像化しようとする時どうすんだ？
近親相姦に幼女趣味だぞ
223:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:36:31 i9vjt6+f0
>>215
最近の親は
CERO Zのゲームを親（大人）が買って
子供がプレイしてるんだぜ？
こういう親に限って過激なゲームが子供に悪影響ととか抜かす
てめーの責任を作ったメーカーに問うなと…
224:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:37:44 uprAuwwr0
>>217
前のスレの方であった理論で、
エロゲで性欲増進・レイプ願望増加→レイプで抜く
だからエロゲNG！
ってのがあったな
飛躍理論でいけばなんでも反論されるから、
頭から反対・規制で固まってる人には何を言っても馬に念仏にしかならない
一応、逆もしかり。ってことはあるけど
225:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:38:00 8GX15ZPiO
>>204
Y太は別格だろｗ
226:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:39:31 aRkYKYdq0
>>224
そいつモロバレなのに必死に男のフリしてたよな
227:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:40:41 ObFz62da0
そのうち戦隊ヒーローも子供に悪影響とか言われそう
228:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:40:52 lEdHt25x0
「終わらない夏休み」アニメ化しないかな
229:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:41:03 5uqFRwZz0
>>205
全て政治による規制はすべきではないと思う
業界団体がガイドラインを定め、自主規制を行うことは否定しない
現実問題として考えると、①②③のどれも需要というメリットが少ない上に、各種団体からの抗議や圧力と言ったデメリットを考えるとペイしないので、儲け目的で作る会社は出ないと思う
230:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:41:50 i9vjt6+f0
>>227
チャンバラで撲殺事件ですね？＜今の戦隊物
231:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:42:02 GxZiGC1H0
>>223
CERO Zって本来ならエロゲの横にひっそりと置いてないと駄目なんでしょう
232:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:43:30 lEdHt25x0
茜 の 悲 劇ゲーム化しないかな
233:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:44:35 GG3t193b0
>>227
もうさんざん言われてる
「5対1は卑怯、いじめに繋がる」とかなんとか
戦闘員は存在すら認めて貰えないらしい
234:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:46:48 ZAZ/ae2G0
>>229
レスどうも。そうだね、対応については俺もそれが正しいと思う。
「作品批判と自主規制の申し入れ」までにすべきだよね。
(②はともかく、①と③はこっそり超マニアックなゲームとして実在して
いたりしてw)
235:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:46:49 YIFqvQgQ0
>>233
やっぱり宇宙刑事ギャバンは神だよな。一人で毎回ボス2人と戦ったんだから
236:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:48:06 603WfHRcO
それ見ろ！もっと真面目に、かつ微妙に規制するふりしとかないから
外圧によるでかい規制がきちゃったじゃないか
237:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:48:45 i9vjt6+f0
>>231
コンシューマーとパソコンゲーム（エロゲ含む）自体が別区画で
コンシューマーのCERO Zはコンシューマーゲーム区画でも
棚を分けてるだけで仕切りも何も無し
歩いて回れば子供でもその棚に行き着く
つまり
子供の目に入りやすく「子供がこれ欲しい」と言って
親が親の身分証明で買えば子供でもできる
コンシューマーゲーム機の普及を考えたら子供でも
容易に入れる区画や店に置いてあるからね
本来なら店側で厳重に区画分けしてもらい子供の目に入らないようにすれば
子供が「これ欲しい」なんて言うことも無いし、入っていく子供も店員が確認できるしね
238:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:49:09 BfsfzLAl0
そのうち戦隊物は説得して相手を改心させるだけになるのかね
脚本家は大変だな。説得の台詞を何十話分も考えるのか
239:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:49:35 49Bixk040
>>24
もう海外で答えが出てる。
規制
↓
犯罪上昇
↓
規制が足りない！！
↓
さらに規制
↓
さらに犯罪上昇
規制派は科学的な思考のできないマジキチ
240:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:50:38 UDyAOpPh0
>>238
サンレッドｗ
241:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:51:11 +jt7lrtR0
また自民か
242:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:51:21 YIFqvQgQ0
規制されて日本がレイプ大国になったら笑えるｗ
しかし人殺しゲームが規制されて殺人ばかりになったら困る
243:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:51:25 tMkFCrF1O
根拠あんのかこれ？逆効果な匂いがプンプンするぜ
244:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:51:32 ObFz62da0
>>237
区画分ける程Z指定のソフト無いんじゃないか？
245:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:51:35 8lg7Gh5GO
レイプされて孕んで堕胎して彼氏に捨てられて…
それでも今は幸せですみたいな映画が賞賛されてるのにエロゲ規制？頭沸いてるの？
246:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:52:48 i9vjt6+f0
>>238
改心させちゃったら武器も必要ないし
ロボットと戦うことも無いから
販促品も出せないな…
247:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:53:19 J4yvTF2R0
>>238
なんか平成のウルトラマンでそんなのがあったとか聞いたんだけど
毎回怪獣を改心させて終わるとかｗ
>>239
それって何の規制？風俗とか売春じゃねーの？
248:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:53:48 gf7BqPbt0
>>242
2行目は微妙な線だな
正直FPSは日本じゃ殆ど売れてない、欧米では売れてるんだが
んで日本は犯罪率低いだろ？
理論武装しにくいんだよねー
規制される以前に日本じゃずっと死に体なんだが('A`)
249:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:54:14 603WfHRcO
>>239
それポルノ全般の話じゃないの？
レイプものの規制によるデータはあるのかい
250:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:54:22 E1T7pmVx0
性暴力ゲーム、レイプ奨励ゲームなんぞ日本の恥でしかない。
日本は未だ男尊女卑の国だと糾弾されているのである。
それも子供を性の対象としているおぞましさ。
251:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:55:28 UDyAOpPh0
>>247
怪獣を殺さないのはウルトラマンコスモスだっけ。
252:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:55:35 RuKIvcoh0
>>239
少女強姦ゲームの規制後に性犯罪率が高まったなどというデータはない
あるなら出してみろ
「規制」と「犯罪率上昇」だけ判断するなんて思考などとはいえない。
異常趣味のオナネタを守るためにこじつけをしているだけ
きもー
253:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:55:51 H44oS4440
>>250
そうそうレイプがたくさんあるレディースコミックを読んでる女性は日本の恥だよね
254:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:55:58 WeQqg4lSO
エロゲオタは日本のイメージ悪くしてるんだから自重しろ
中川の酩酊会見よりよっぽどイメージ悪いぞ
さっさと規制して欲しいわ
255:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:56:07 BfsfzLAl0
>>246
自衛隊みたいに専守防衛で自分は守れるけど相手は攻撃できない武器やロボット作ればおｋ
256:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:56:32 1MG3PSsf0
【 毎日の記事は捏造？─フィリピンの児童ポルノ”翻訳家”は作り話か？ 】
問題となっているのは、毎日新聞 2009年5月11日版 記事の以下の部分。
--------------------------------------
日本の児童ポルノ漫画を翻訳するフィリピン人女性は胸中を悲しげに話した。「生活のためには
仕方がない」。マニラ首都圏に住む２０代の女性は周囲を気にしながら、翻訳中のポルノ漫画を
見せてくれた。未成年と分かる制服を着た少女や、小学校の校庭を舞台にした絵が描き出されていた。
（中略）
「初めてこのような漫画を見たときには、あまりのひどさに頭が混乱した」という。
--------------------------------------
以下は、上記の毎日新聞記事を、英語で紹介したサイトに寄せられた閲覧者のコメント（の一部を日本語に翻訳したもの）。
--------------------------------------
Passingass
彼女がパソコンとDSL回線を持っているなら「貧乏」じゃないだろ…ふざけんな！
おまけに彼女は「貧乏」なので海賊版のフォトショップとWindowsXPを仕事のために使用していると…ありえねぇ！
GFC
「日本語はほとんど話せないが、ネットの辞書機能を使っている」←ここ気になる。
いったいどうやって漢字を入力してるんだ？（コピー＆ペーストが不可能な場合に）
すげえ知りたい...
lolicon
フィリピンのポルノ制作業者がこのクソ女に金を渡してウソをつかせたように思える。
二次元ロリに負けそうな連中のお粗末なポルノ作品を守るためにね。
Knives
なんだと、俺ですらネットを駆使してロリ漫画を解読するのに数ヶ月かかるっていうのに…...
毎日の記事は大ウソだ。一部の漢字は認識できるようになるまで半年はかかる… だからウソだ
--------------------------------------
さらにくわしい解説は、以下のサイトをご参照ください。
Suzacu Late Show ─毎日の記事は捏造？】フィリピンの児童ポルノ”翻訳家”は作り話か？（2009.05.19）
URLﾘﾝｸ(suzacu.blog42.fc2.com)
257:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:57:18 ymgR2TOj0
>>234
＞③ エロゲ・ヲタを差別しいじめまくるイジメ・ゲーム
これは実際ある。有名どころで地面に生殖器入れさせられキモーイとか罵倒されるゲームとか。
いや、そんなシーンがあるだけで詳しくは知らないゲームだが。
258:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:57:33 ZAZ/ae2G0
>>250
「アメリカ製のポルノはアメリカの恥でしかない」というのと同じことだな。
「そのとおりで、だから?」というような。
259:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:57:43 zPnKEeeQ0
>>252
少女強姦ゲームの規制後に性犯罪率が低くなったなどというデータはない
あるなら出してみろ
「規制」と「犯罪率上昇」だけ判断するなんて思考などとはいえない。
異常思考のオナネタを守るためにこじつけをしているだけ
きもー
260:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:57:44 YIFqvQgQ0
>>248
日本人は凶暴性が少ないからね。人を殺したいという意識が無いのだろう。
でも中国とかは古来から虐殺大好きだし外国人が増えてくるとどうなるかわからない。
261:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:57:59 Qj9bpmQFO
規制されてレイプ件数増えたらのり子のせい
262:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:58:00 7XN32Zk6O
まずAVを規制しろよ
263:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:58:12 gf7BqPbt0
>>255
じゃあ仮面ライダーは覚悟のススメになるわけだな
264:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:58:15 i9vjt6+f0
>>244
だから区画分けもできないから
子供の目にも入りやすいんだよね
265:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:59:12 aRkYKYdq0
>>254
何で三流国家のように「国家の威厳」とかそういうくだらないものの為に
国民の権利を縛り上げなくてはいけないんだよ
266:名無しさん＠九周年
09/05/24 10:59:27 i64WjQAm0
野田と同じ匂いがしますね
つか、こんな下らんご機嫌取りする前にやる事あるだろうよ
267:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:00:48 mcVjB6Z1O
>>224
ｴﾛｹﾞ規制したら「二次元のﾛﾘｺﾝ→三次元で犯罪」となりそうで怖い。
規制大国の米国のが強姦魔が多いし、ｴﾛｹﾞ規制は意味ないと思う。
だから「ﾘｱﾙ強姦魔は死罪」でヨロ。
死刑が無理なら、攻撃性と性欲減退の投薬治療でもいい。
去勢手術は、凶悪な強姦魔が暴行殺人犯にﾗﾝｸｱｯﾌﾟしそうで怖い。
268:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:01:20 i9vjt6+f0
>>260
日本人は滅多に血が上るほど怒らないからねぇ
多々ある罵倒の言葉を聞いても「はぁ…そうですか」で済むけど
唯一「お前朝鮮人だろ？」とか「お前朝鮮人みたいだな」が
日本人に通じる最上の罵倒台詞だっけ
269:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:01:30 JbmYOn4p0
テレビドラマの、なんとか殺人事件の方が有害だろｗｗｗｗｗ
そっちを規制しろよｗｗｗｗｗ
270:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:02:53 603WfHRcO
>>252
規制と性犯罪率の関係のデータ云々だけが規制反対派の砦だろ
レイプやロリペドなんて規制されて当然だと思うね
271:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:03:14 YIFqvQgQ0
レイプゲームより犯罪者予備軍の外国人を放置してる方が問題と言ってみる
272:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:03:22 gf7BqPbt0
日本の恥とか、ドラゴンボールをあんだけ駄作にしやがったアメリカさんが晒した恥よりはよっぽどマシっすよｗｗｗｗｗｗ
まあ、本当に日本の恥云々言うんなら日本の司法やら検察のクソっぷりの方が
先進国として恥ずかしい事この上ないと思いますけどねー
273:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:04:03 1MG3PSsf0
【 児童ポルノ法改正 ～誰が言い出したの？～ 】
・シーファー米駐日大使（客観証拠なく日本を「児童ポルノ大国」と決め付け）
・読売新聞（「日本＝児ポの規制が緩く流出源」記事→統計を見れば明らかな【嘘】）
・毎日新聞（自社英語記事WaiWaiで日本をHENTAIの国と紹介）
・日本ユニセフ協会 (国連機関ではない、募金の一部を使い一等地に豪華ビル建設）
・アグネス・チャン（日本ユニセフ協会大使）
・＜＜公明党＞＞（創価学会が支持母体）
・自民女性議員 森山真弓（「定年になっても議員を続けさせろ」とゴリ押し） ◎ボス
・自民女性議員 高市早苗（「単純所持は規制の第１弾にすぎない！」発言）
・自民女性議員 野田聖子（「蒟蒻規制してモチ規制せず」の消費者行政担当相）
・民主規制派議員 円より子，下田敦子，村井宗明
（３名とも「エロアニメ＆エロゲで精神異常をきたす（科学的根拠ゼロ）」請願の紹介議員）
WaiWai記事で情報提供？
┌－－－－－－－－－－－－－→ シーファー米駐日大使－－－－－┐
｜ 賛同 ｜ スキャンダル続きの｜
｜ 単純所持規制キャンペーン同盟 ↓ 毎日から乗り換え？↓
毎日新聞 ←－－－－－－－－－－－→ 日本ユニセフ協会 －－→読売新聞
↑ －－－－－－－－－－－－→ ｜
｜ 役 員 派 遣 ｜広告塔
｜ ↓
｜ アグネス・チャン（日本ユニセフ協会大使）
｜聖教新聞印刷委託（スポンサー） ｜
｜ ｜創価幹部会に出席等、協力関係
｜ ┌－－－－－－－－－－－－－┘
｜ ↓ 単純所持規制案与党ＰＴ 追従
｛創価学会 ＝ 公明党｝ ←－－－－－－－→ 自民女性議員 ←－－民主規制派
274:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:04:16 FSO80AP3O
規制したら平和になるってのはウラ取れてんの？
275:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:04:31 /Jy7egGn0
>>270 じゃあその砦を崩せる科学的根拠を出してくださいよｗｗｗ
どうせ「キモいから規制」としか考えて無いくせにｗｗｗｗｗ
276:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:04:51 Hg16pIOb0
禁止するだけの販売規制じゃなければ
いくらでもやってくれてもいいよ
ただ表現の規制は勘弁な
277:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:05:25 J4yvTF2R0
>>269
レイプもののAVやエロゲーで自分もやりたくなったってのは聞いたことあっても
そんなのを見て人殺ししたくなったなんてのは聞いたことがない
278:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:05:53 i9vjt6+f0
>>272
知ってた？
気軽に日本の恥とか使う人って
実は書いてる本人が日本人じゃないテンプレ書き込みなんだって…
あと誰も聞いてないのに「日本人として」とか「俺は日本人だけど」ってのもテンプレなんだって
279:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:06:16 gf7BqPbt0
>>277
サスペンスを参考にして殺した奴は居たと思いますけど何か？
280:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:06:18 ifuDhbCE0
>>276
規制されてる。
規制されていないのは、サスペンス
281:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:06:30 ZAZ/ae2G0
>>270
「批判」なら分かる(し、実は同意もするw)けど、どうしてそこで
「規制」という発想になっちゃうのかな。フィクションだというのに
282:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:08:46 jhiyoNjoO
エロゲはやるが陵辱ゲーはやらないからどうでも良いんだけど、他のジャンルにも規制が飛び火しそうで嫌だ…
283:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:09:22 i9vjt6+f0
>>276
ショップや流通に住み分けの徹底をさせるような批判なら
俺も賛成なんだがなぁ
他人の敷居を跨いで文句付けてくるのはお門違いな気がする
284:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:09:31 D1XOvtnq0
ゲームより先にアダルトビデオを規制するべきだろ
レイプものとか痴漢ものとか世界中に流れちゃってるがなｗ
285:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:09:48 s3hJBhJt0
>>277
加藤の模倣犯が結構いたじゃん
286:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:10:08 YIFqvQgQ0
所詮野蛮な外国人には高尚な日本の精神性と文化は理解できないのだ
287:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:10:22 snYfPvPk0
（ ・∀・）＜ すべての人は誰かにとって変人である
288:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:10:33 603WfHRcO
>>275
だからこっちが聞いてるだろ
レイプやロリ規制で犯罪率上昇したデータ早く出せよ
289:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:10:43 xbrEOHic0
他人に迷惑をかけない範囲での性欲に文句を付けるって、
人様の食う寝るに制限をつけるとの一緒だから、殺されても文句は言えないだろ。
290:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:11:21 bQpqlu3s0
>>211
人間性の定義というか、どこを重視してるかが、俺とあんたとでは違うんだろうな。
オンラインゲームにおけるプレイヤーの個性は、俺の中では「CPUではありえない動き」
ぐらいしか思えないんだ。回線の向こうでプレイヤーが何を思っているか、それはこと
ゲームに関してのみ想像できるだけ。年齢はいくつで性別は男なのか女なのか、
他にどんな趣味を持ってて、どんな性格なのか、これまでどんな人生を歩んできたのか、
そういう背景は伝わってこないと思う。それは個性ではあるかもしれないけど、人間性とは
ちょっと違うと思うんだな。
チャットの出来るFFやモンハンなんかだと、また違うんだろうけど、それにしたってプレイヤー
キャラはあくまでアバターに過ぎない。どこまで行ってもキャラはキャラで、その人そのもの
ではありえない。
でもエロゲのキャラは作り物だけど、その世界の中では本物なんだな。誰かが演じてる
訳ではない。そこで起こった悲劇は、彼女らにとっては現実な訳。
限定され、断片的にだけ見える現実の個性と、つまびらかになっている虚構の人間性の
どちらにリアルを感じるかという問題。俺は後者であんたは前者というだけなのかな。
291:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:11:37 gf7BqPbt0
>>278
というかイクオリティ・ナウ以降やったら「日本の恥」「これを作ってるのは朝鮮or在日」「日本人はプレイしない」
とか言う奴がやたら増えてるのが実に面白いねえ
昨今の情勢を見れば韓国、朝鮮へ反感を持つのは当然だと思うし、在日も本国の動きに反対する動きがない以上
ある意味では自業自得とは思うんだが
それを理由にレイシズムを正当化したり、あまつさえ都合が悪い事の責任を何でもかんでも擦り付けるような
態度こそが日本の恥だろとか思っちまうな
292:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:12:06 i9vjt6+f0
>>287
十人十色って言葉もあるしね
293:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:12:12 H44oS4440
実際規制されなくても過激な陵辱エロゲは少なくなっていくんだろうな。
特に3Dでレイプがあるゲームは二度と生まれないかも
294:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:12:43 ifuDhbCE0
>>282
大丈夫。その前にサスペンスとコナンだ。
>>280
>>279
ち、2秒遅れてかぶった。
>>285
おおお、ニュースを規制せねば・・・
てか、振込み詐欺の手法公開の是非と同じ話だな。
でもピッキングにはモザイクがかかるというダブルスタンダードっぷりが笑える
295:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:13:03 QNHidUaGO
ポルノと性犯罪増加の因果関係を立証した科学的な調査は 1 つ も あ り ま せ ん。
○ジョンソン大統領の諮問機関（米,1970）
「ポルノと性犯罪には関係なし」
○レーガン大統領の諮問機関（米,1986）
「性的暴力表現に過剰にさらされた場合、性犯罪と因果関係あり」
ただし,初期委員による「関係なし」とのレポートにレーガンが立腹し,
委員が入れ替えられた後の結論.偏った委員の構成が指摘されている（Meese, 1986).
○Baron & Strauss(米,1987)および Scott & Schwalm(米,1988)
大規模な調査の結果「ポルノと性犯罪の関係性を示す証拠は無い」
○ロングフォード委員会(英,1972)
「ポルノは社会的道徳に悪影響」ただし客観的根拠は無し。
○わいせつ物検閲委員会(英,1979)
「ポルノが社会に及ぼす影響は小さい」
○カナダ司法省(加,1985)
「社会道徳とポルノの間の因果を証明する体系的な証拠は存在しない」
○フレーザー委員会(加,1985)
「性犯罪の原因とポルノを結びつける主張は根拠に乏しい」
○Kutchinsky(西独,デンマーク,スウェーデン 1985a, 1991)
「ポルノが入手しやすくなると、性犯罪の件数は減少する、あるいは変化しない」
○Diamond and Uchiyama（日, 1999）
「ポルノは80,90年代に入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」
ソース：科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」
元論文：Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan"
International Journal of Law and Psychiatry, Vol. 22, pp. 1-22 (1999)
296:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:13:13 0BWtU4oe0
>>288
無いものは出せんわ。
データではなくそんな事象が無い。
レイプ奨励ゲームで犯罪発生するというならその証明をするのが筋だ。
297:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:13:33 aRkYKYdq0
全く思想キチガイはすぐ他人を縛りたがるから始末に終えない
298:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:14:39 UDyAOpPh0
>>290
プレイヤーにとって見れば、オンラインゲームのキャラも、エロゲキャラも、作り物だろ。
操作を人間がやっているか、コンピューターがやっているかの差でしかない。
エロゲキャラの悲劇が、彼女らにとっては現実とか、わけのわからんこというなよ。
結局、作り物の世界の中のお話なんだから。
299:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:14:40 ymgR2TOj0
>>288
表現の自由が憲法で保障されている以上、規制するにはそれ相応の理由が必要です。
何故規制反対派がデータを提出する必要があるのですか？
300:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:15:21 kncESxTv0
>>245
イケメンＤＱＮが実際にレイプするのは推奨で、
キモヲタはフィクションの中ですら女にお近づきになりたいと願うことさえ許さない、
のが世間の総意。
301:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:15:26 tMkFCrF1O
貧困率と犯罪ってかなり強力な相関があるよな
性犯罪もそんな気がするんだ
性犯罪発生率とポルノ普及率を調べたら絶対相関あるよ
302:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:15:47 GdFMwpXKO
ゲーム作るのって韓国・中国に丸投げだよな。
303:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:15:51 xbrEOHic0
>>297
自分の考え方が他人に受け入れられないことが我慢できないという、
恐ろしい思想統率の権化だからな・・・本来は病院で人生を過ごすべき生き物。
304:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:16:11 ifuDhbCE0
>>288
その前に、犯罪率が下がったデータを出すんじゃね?
効果あるから実施するんだろｗ
その根拠がどこから出てるんか、という事を説明せな。
305:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:16:41 9JufV2eNO
ｹﾞｰﾑで発散させてるから、ﾘｱﾙに走る恐れが減るんじゃね？
それに2次元趣味に引張り込んだら3次元に対する興味が薄れるから、むしろ性犯罪を抑止してると思う
306:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:16:54 i9vjt6+f0
>>297
納豆嫌いに納豆は身体に良いんだから食わないと犯罪な！
とか言われてるのと同じだよな
好き嫌いを無くせと言うだけなら良いが強制して突っぱねると罪とか
………あ、歴史上最悪の治安維持法か！
307:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:17:47 UDyAOpPh0
規制推進派は、エロゲの流通量の増加と性犯罪数の増加の関係についてのデータを呈示するところから始めないと説得力がないよ。
308:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:18:57 QNHidUaGO
>>301
負の相関ならありそう。
>>295を見てね。
309:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:19:12 HV1KbFiC0
日本は、昔から春画とか見ればわかるけど、エロに関する想像力はトップクラスでド変態なんだから、
今さら日本の恥もないだろ。
310:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:19:32 ifuDhbCE0
>>307
そんなデータないから、説明できないでしょ
所詮は妄想からきてるもの。
だから
レイプ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞殺人
と考えても矛盾無く感じてしまう。
311:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:19:37 Zw0Xw2qWO
だったらAVも規制しろと
なんで二次元だけが目の敵みたいな扱いされるんだ
312:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:19:57 603WfHRcO
>>296
実際に悪影響があるかどうか分かりませんがレイプ、ロリは無害ですってか
その理屈で政府だろうがお前の親だろうが、納得させてみろよ
313:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:20:47 kncESxTv0
>>312
言い出しっぺのオメーがやれよ
314:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:21:14 J4yvTF2R0
そもそも誰が実際の性犯罪抑止の為の規制とかいったの？
1みてもそんなこと書いてないぞ
315:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:21:21 i9vjt6+f0
>>311
バックに大きな組織がないから
つまり、社会的弱い者いじめ
316:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:21:54 ZAZ/ae2G0
気に入らない相手とは話し合うのも面倒だし言い負かされちゃうと困る
ので、大衆の喜ぶタテマエ論で押して行って「上から規制」が一番
…という風潮は、放置しておくと大変まずいことになると思うよ。
317:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:22:30 jhiyoNjoO
これが国会に提出されて成立する可能性ってどれくらいあんの？
結構難しいと思うんだけど…
318:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:22:58 QPnssUar0
キモいから規制
理由としては十分だと思います。
法治国家だろうが他に規制すべき者があろうが、
一般庶民と一部のエロゲヲタとが がっぷり四つになっても
結果は目に見えてるしね。
319:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:23:40 3M9Ghi2PO
※※※※※※※混同しないで！児童ポルノと表現規制※※※※※※※
児童ポルノは、先進国のほとんどで非合法化されています。
これは、撮影する時点で児童の権利が侵害され、
性的な搾取がおこなわれているからです。
実際に苦しんでいる｢本物の被害者｣がいます。
児童ポルノを買ったりあげたりするのは、
児童を裸にして写真やビデオをとる、という犯罪の共犯なのです。
■[重要]児童ポルノが児童に対するレイプや痴漢を誘発するから取り締まる、という法律ではありません■
一部の｢自称人権保護団体｣がマンガ･アニメを児童ポルノに加えるよう運動しています。
しかし、絵に描かれたキャラクターに本当の｢年齢｣や｢人権｣はありません。
｢本物の被害者｣はいません。フィクションはフィクションで、現実ではありません。
マンガ･アニメの悪影響も科学的に立証されていません。
こうした表現規制は、児童ポルノ規制と
実 は 関 係 あ り ま せ ん
■■■■■■■みんなで守ろう！子供たちと表現の自由！■■■■■■■
320:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:23:48 QNHidUaGO
>>312
ここ40年ほどの調査の結果、ポルノが表現のいかんにかかわらず実際に影響が無いのは明白。
321:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:24:13 i9vjt6+f0
>>314
なんかよく解らんけど言い出しっぺの規制派書き込みかな
そりゃぁ犯罪も犯してないのに犯罪者予備軍とか言われ続けたら
反論もしたくなるわな
で、止まらなくなったと
322:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:24:20 HV1KbFiC0
>>318
で、規制してエロゲ取りあげたところで、キモオタがキモくなくなるんですかね。
323:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:24:22 0BWtU4oe0
>>312
知的障害起こしてんじゃねぇよ。
レイプ、ロリは有害です規制しますってなら先にそれを証明しろって話だろうが。
324:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:24:40 YIFqvQgQ0
キチガイ女ってのは女への性暴力は男が虐殺されるより酷い事と本気で思ってたりするｗ
こういう女をつけあがらせた団塊世代にも責任がある
325:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:24:59 49Bixk040
>>318
おまえ、キモイんだけど規制してもいいよな？
326:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:25:12 ZAZ/ae2G0
>>318
ということは今後「キモい」という大衆的認定さえあれば、なんでも規制、
というトンでもない社会となる可能性が見えてきてしまうわけなのだが、
とマジメに危惧する。
327:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:25:20 5h4zrplI0
なんでこの議題が何回も出てくるかといえば
作品自体の内容が世間に知れれば、論理関係なく
一気に世論が規制に傾くことを知っているからだろうな。
普通人に自然に備わる感覚を明らかに逆撫でするから
あの手の作品群は。だから、こっそりやってほしかったし
輸出なんてもってのほかなんだよね。
328:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:25:47 fw0KNwRh0
ドラクエで他人の家に勝手に入って壷割ったりするのも犯罪だから
販売中止でいいんじゃね
大目に見ても18禁の制限つけるとかした方がいいかもな
悪い影響を与えかねません
329:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:25:47 ifuDhbCE0
>>312
実際に効果があるかどうか分かりませんがレイプ、ロリは有害ですってか
その理屈で政府だろうがお前の親だろうが、納得させてみろよ
数字を1つも出せないでいるから、何言っても妄想としか聞こえない。
>>314
所詮、規制派の妄想だからｗ
>>323
まあまあ、規制派の妄想だからｗ
330:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:26:04 snYfPvPk0
>>292
（ ・∀・）＜ 十人十ｴﾛ
（ ・∀・）＜ 気づかなかったよ。ありがとう
331:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:26:29 FI6qeV7h0
>>327
勝手に海外販売したのはAmazon。メーカー自体は完全に国内向けに開発した。
そもそもおおっぴらにしてないし。
332:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:27:06 i9vjt6+f0
>>326
知ってたかい？
キモい奴の共通点に
水を飲んでるというのと
ご飯を食うという共通項目があるんだぜ
333:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:27:09 Gr0el1Vg0
>>236
まともな外圧ってことにして大騒ぎしたいんだな
おかしな団体が喚いてるだけなのに
334:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:27:14 HV1KbFiC0
>>327
輸出なんてしてないよ。メーカーもそういうコメント出してる。
335:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:27:31 QPnssUar0
>>322
なりません。
エロゲの次は、同人活動かネトゲか朝鮮玉入れかカルトか民青か、
なんらかのろくでもないのもがとってかわるだけです。
エロゲに時間を費やすことに危機感を憶えていない時点で、
その人はすでに廃人だと知ってください。
336:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:28:48 ifuDhbCE0
>>326
ただね、
キモイから規制ってのはそんなに問題じゃ無いような。
言葉を変えれば
一線を超える
グロ
ともいう。
337:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:28:58 5h4zrplI0
>>326
大衆的認定がなんにでも下るわけではないのはさておき
規制派はこの手の作品群が確実に大衆に嫌悪感を催させるのを
確信してると思うし、実際に内容が知れ渡れば、論理なんかすべて
ぶっとぶと俺も思う。愛好者の方々が必死こくのはしょうがないと思うが
一方で目立たないように後退することも考えて欲しい。
338:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:29:24 HV1KbFiC0
>>335
本来の目的を達成できないなら、規制してもしょうがないんじゃね。
339:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:29:56 s3hJBhJt0
>>318
それ違憲だし
>>335
規制の効果ナシか。税金の無駄だな。
340:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:30:10 Gr0el1Vg0
>>327
輸出してない
興味ない人の目に入らない程度にはこっそりやってる
わざわざスポットライト当てて大騒ぎしてるのはどこのどいつだ
341:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:30:12 FI6qeV7h0
>>337
誰も前進などしてねえ
マスゴミと狂信者が勝手に来たか引っ張り出してきただけじゃないか
342:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:30:36 ZAZ/ae2G0
>>332
まあ、そこまでならともかく、そこに「息をする」まで加わったら、さすがに
俺もそんなのとは友達にはなりたくないなあ、という気はするが…
343:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:30:41 OQUJYfSl0
何度も言われてるが、テレビ、ビデオや本は何故放置なの？
344:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:31:27 QPnssUar0
>>325
どうぞ、規制してください。
ディスプレイのまえで必死に発電に励んでいれば、いつかかなう日が来ますよ。
>>326
案外そんなモンです。ハンセン病のような過去の過ちがあることも事実です。
しかし、基本的にエロゲのような「キモい」ものを法的解釈で規制するようなことは限界があります。
ここで言う「キモい」の定義とは、
「自分がエロゲをしている姿、暴力的な格ゲーをしている姿、親に見られるとしたらどっちがマシ？」
というような問いを基準に考えてください。
345:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:32:14 i9vjt6+f0
>>337
だって…後退させなくしてからから攻めてくるんだもん…
地下に潜ろうとしても尻尾捕まえて掘り出すし…
ひっそりとやろうにもできなくさせてるんだもん…
ってな感じ
346:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:32:26 UZt9jgg60
ゾーニングの徹底。これだけで解決する話。
全国津々浦々、何万もの本屋ゲーム屋ぜんぶにやらせるのはたいへんだけど、
逃げちゃダメだ。
347:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:32:33 FI6qeV7h0
>>343
これを踏み台に踏み込んでくるに決まってるだろ？
348:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:33:18 fw0KNwRh0
ゲーム自体規制すりゃ手っ取り早いのにな
フィクションの世界での権限を自由に与えるのがそもそもの間違いなんだろう
本質的にはそーいうことでしょ
それがレイプなのか、暴力なのか、壷を割るのか、車でスピード出すのか
内容が違うだけでね
349:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:33:24 5h4zrplI0
>>334
主体者が誰かはどうでもいいよ。
大きくは日本全体のイメージの問題なんだから。
それが誰かさんのわるだくみだろうが、なんだろうが
引っ張り出されたら、それなりの対応取らなきゃいかん。
このまま海外の反応を引き出され続けて、作品群の内容が
知れ渡ればそれこそ根こそぎだろう。ただでさえ悪いヲタイメージを
ぶっ壊せる爆弾のようなもの。
まだ足りない。地下にもぐるすれすれまで隠れて欲しい。
350:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:33:30 pqYpeFQKO
エロゲ漫画アニメ児ポ単純所持規制厳罰化賛成なら与党
反対なら野党に投票すればいいやん
これ程与野党で意見別れてる政策も珍しいし
351:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:33:55 HV1KbFiC0
>>344
>>「自分がエロゲをしている姿、暴力的な格ゲーをしている姿、親に見られるとしたらどっちがマシ？」
「自分がオナニーをしている姿、暴力的な格ゲーをしている姿、親に見られるとしたらどっちがマシ？」
これと同じ。
352:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:34:55 3M9Ghi2PO
>>337
エロゲなんて一万本でヒットの市場
取り扱い店舗も少ない
｢自分から必死で求めなければ接触できない情報｣
表現の自由が認められた民主国家において
これ以上後ろは存在しない。
全然、出過ぎでもやりすぎでもない。
353:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:35:03 603WfHRcO
>>329
俺は出来るよ
相手が政府高官だろうが、親だろうが、上司部下友達だろうがね
だから規制反対派が言うメリットは何だよって
354:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:35:30 J4yvTF2R0
悪いけどこの一連の流れ見てるとAVから規制しろ！レディコミ規制しろ！ドラマ規制しろ！とかいう書き込みが多くて、
なんだお前らキモオタは表現の自由がどうとかじゃなくて
自分の好きなエロゲーを規制してほしくないだけなのかよって思えてしまうんだよね
355:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:35:47 Gr0el1Vg0
>>349
その理屈だといくら潜っても存在する限り無駄なんだが
356:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:36:17 i9vjt6+f0
>>349
だから地下に潜っても掘り出して
引っ張り出して叩くのはどこのどいつやねん、と…
357:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:36:31 rnoWRVqmO
>>343
自分もそう思う。
何故ゲームだけ規制を掛けようとするんだか。
是非テレビも規制して頂きたいもんだ。
358:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:36:51 RvaTtgCaO
まずレイプの描写がある映画やドラマからだな
359:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:36:51 FI6qeV7h0
>>349
それは引っ張り出した奴が悪いんだろうが
アメリカの拳銃が日本に密輸されたとして、アメリカの銃器メーカーに抗議する馬鹿がどこにいる？
360:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:37:41 QPnssUar0
>>339
ざんねんながら規制が入っても、まさに「効果ナシ」です。
これからエロゲにハマる若間のたちへの入り口を、ほんのわずかに狭めたに過ぎないと思います。
>>351
その認識はマチガイ。
エロゲと一般のセンズリでは、かかる時間が違いすぎます。
エロゲはネトゲやなんかと同様、その場で害悪は（おそらく）無くても、
長期間をかけてその人から時間と気力と社交の機会を奪い続けることにあります。
361:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:38:07 kncESxTv0
まあ、俺様みてーに実際に女しばく高レベルの男性には
レイプゲーなんぞ不要だがな。
362:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:38:22 ZAZ/ae2G0
>>344
たとえば「ゲームではなく単なるマスターベーションなら親に見られて
も平気」という人は男女ともおるまい。
つまり「他人(身内含む)に見られたら大変ハズかしい」習癖など、あり
ふれているんだよね。
で、(過去、そういう愚かしい問題も持ち上がった時代があったのだが)
「勉強に専念すべき青少年に、マスターベーションを許さない社会に!!」
という規制の声が出たら、そんなアホなものに君は賛成しますか?
363:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:38:33 i9vjt6+f0
>>354
どっちもどっち
規制賛成派も
キモいって言葉を同意が得られるように理論武装してるだけ
つまりどこへ行っても平行線なわけさ
364:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:38:45 tWJl8Xe+0
カスラックからの著作権法違反動画削除要請が多すぎてYouku等の中華動画サイトは日本からのアクセスを禁止した。
それが本当に著作権を守ったことになるのか甚だ疑問だがカスラックはどうやら満足したようだ。
海外向けの販売を禁止して勝手に販売した業者を訴えるようにすれば向こうも文句言えないんでねーの？
365:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:40:27 5h4zrplI0
>>345
そう言いたいのは分かるが、かといって現状はもう元に戻らない。
なにか陰謀論みたいなことを言って、誰が支援してくれると言うの？
いくら政治家だって、どんなに金を積まれてもこの件には深くはコミットしないよ。
表現の自由の論点からしか関われない。
>>352
売り場の多さというよりはゾーニング徹底と身分証明の提示だろうな。
>>356
そんなこと言っても誰も助けてくれないよ？
内容が知れ渡れば、ここでいくら言っても無駄っていう事実があるだけ。
366:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:40:52 HV1KbFiC0
>>360
>>エロゲと一般のセンズリでは、かかる時間が違いすぎます。
エロDVDとか見ないの？
オナニーしたことないでしょ。
367:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:41:07 zn/X3Ay2O
>>318
無法者が暴力を振るってる自覚はあるんだな
キモい奴の自由と権利を奪って構わないとかホームレス狩りする奴と同じ思考だぜ
サディズムの正当化もいいところなんだよ
368:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:41:25 ymgR2TOj0
>>354
エロゲーを規制するならそういったものの規制もあわせて主張しなければ一貫性がないという指摘。
批判というのはさまざまな観点から行われるものです。それは一貫性の問題で規制自体は表現の自由の問題で
別の観点からそれぞれ批判しているだけ。それくらい理解できないか？
369:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:41:28 OQUJYfSl0
>>347
何で一番市場の小さいエロゲが踏み台なのよｗ
世界制服を狙う組織が日本から攻めるのと同じレベルだろｗｗ
>>354
『エロゲが最初なのが気に入らない』
では無く、他にもっと昔からあるジャンルにはノータッチで
簡単に潰せそうで反撃の無いジャンルから手を付けるのが異常だと言ってる訳。
潰した所で他のデカイジャンルは
手なんて付けられないんだから結果は眼に見えてるしな。
370:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:41:44 wr3Gp6LbO
ネトウヨ分裂の模様
統一協会原理研系ネトウヨ(規制派)
ＶＳ
エロゲオタ系ネトウヨ(反対派)
371:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:42:17 0BWtU4oe0
>>353
ならば俺も>>312に対しこう答えるだけだ。
＞俺は出来るよ
＞相手が政府高官だろうが、親だろうが、上司部下友達だろうがね
＞だから規制推進派が言うメリットは何だよって
バカが。
具体的客観的なデータも提出できずに何が規制だ。
372:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:42:20 QPnssUar0
>>362
もちろん賛成しません。
センズリに性的欲求を発散させる効果があるのは誰の目にも明らかです。
しかし、エロゲには>>360に書いたような害悪があることや、>>344に書いたような「キモさ」が加わります。
373:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:42:44 8t7Eim+i0
>>359
その例えうまいな
今外国の例の団体が要望してるのはまさにそれだよな
まともに聞く日本の姿勢がどうかしてる
374:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:43:24 tWJl8Xe+0
>>366
> エロDVDとか見ないの？
> オナニーしたことないでしょ。
上から目線過ぎてワロタｗｗｗ
375:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:43:25 h4M8VeD/0
インモラルだからと規制するのは良くない。
作り物のゲームや映画やテレビドラマや漫画や小説も含めて、規制すべきでない。
376:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:44:11 kncESxTv0
つか、「親が見たら泣くぞ」なんてウヨの常套句、
ウチみたいに何でも話し合う進歩的な家庭には無い陰湿さが漂ってくるな。
377:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:44:16 FI6qeV7h0
>>369
批判が少なそうなところから徐々に規制を広めていくんだよ
いきなりテレビ規制とか言ったら大反対で即座に頓挫するのは明らかだろ？
378:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:44:40 QNHidUaGO
>>337
ちょっとずれるかも知れないが、一般大衆、特に女は笑えるぐらいグロ耐性あるよ。
エロゲーの作り手にもプレーヤーにも結構な数の女性がいるが、彼女らは意外と
エログロ鬼畜なゲームもたしなむ。純愛学園モノはヒロインがムカつくので好き嫌いが分かれるらしい。
「女の子はこんなゲームみたら気分を害すに決まってるよ！僕が防いであげなくっちゃ！」
規制派の男ってのは、こういう童貞的発想に基づく女性像（女性自身ではなく）を
守りたいだけだろと。こっちの方も大概キメェわ。
379:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:45:10 QPnssUar0
>>367
そのその通りです。
法的解釈で規制するには、エロゲーマーの犯罪率を統計化する必要がありますが、
無理ですよね。
エロゲーマーなんて普通名乗り出ませんから。
よって、この話は基本的に、「感情論」の応酬になるしかないのです。
むしろ、だからこそ、圧倒的少数の規制反対派に勝ち目はないといえます。
380:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:45:21 Gr0el1Vg0
>>364
流通に関しては既に結構努力してるし、更にこれ以上努力してもチャラになるのがミエミエ
「結局ネットで流出するからダメ」なんだそうだ
違法行為の面倒まで見れるかつーの
そんなのはもう現地で勝手に取り締まってくれよ
381:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:45:37 7k3MElg4O
そんなに規制したいなら、
二次ポルノのせいで平均以下の女性が見向きされなくなり、少子化が進行する原因となっている。
二次ポルノと未婚女性の増加には相関があることは、統計からも明らかである。
くらい言えば馬鹿にされないのにな。
382:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:45:46 5h4zrplI0
批判が少なそうなのは理解してるんだな。
マイノリティであるだけでなく、社会への挑戦的な要素があまりに大きいからね。
383:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:46:09 N0ylbSv00
実際のとこいつまでも野放しには出来ないよな。
ロリコン レイプ 妊娠 目を覆いたくなるような内容ばっか。
大人の健全な恋愛をゲームにしたらいいんだよ
ドラマとか漫画と一緒にしたがる奴がいるが、参加型かどうかってのは大きな違いだと思う。
（ゆえにマンガの規制には反対）
384:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:46:12 s3hJBhJt0
>>360
＞長期間をかけてその人から時間と気力と社交の機会を奪い続けることにあります。
つまり、真っ先に規制すべきは 結婚 だな。
中年男が正妻とセックスしてる姿もキモイし。
385:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:46:30 cWcQa6QM0
そもそも描写が酷いのは、レイプ推奨モノじゃなくて監禁推奨モノだと思うが・・・
386:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:47:22 i9vjt6+f0
あ、俺がエロゲやってるのは親は知ってるわ
昔、陵辱ゲも含むエロゲのパッケージを丸々母親に見られて
言われた一言が「あんたもやっぱり男の子だね」だってさ
387:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:47:32 3M9Ghi2PO
>>365
そう、誰も助けてくれない。
そして、さっきもいったが
｢これ以上、下がる後ろはない｣
幸いなのは、こういった規制論は明らかに違憲であると言うことだね。
…深く静かに、俺は一人でも戦う覚悟を決めている。
388:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:47:39 ZAZ/ae2G0
>>372
「自分がエロゲをしている姿、暴力的な格ゲーをしている姿、親に見られると
したらどっちがマシ？」と君は書いているでしょ?。親に見せて恥ずかしいか
どうかという基準だよね。
では君は、マスターベーションは親に見られて平気なのか?。
それと、マスターベーションについては煽情的なポルノグラフィがつき物で、
それは大抵の場合、エロゲと同様の「恥ずかしいばかりの性的妄想」で充満
している代物だし、エロゲに費やす時間が問題ならほかのゲームや娯楽も同様
でしょう?。相違点は見いだせないなあ。
389:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:48:00 kncESxTv0
統一狂会への朝鮮は許しませムニダ！
かんしゃくおこる！
390:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:48:19 N0ylbSv00
どっかのｴﾛｹﾞﾒｰｶｰで
従軍慰安婦、アジアの一般市民（幼女含む）をレイプしまくるゲームださねーかなｗ
「このゲームはノンフィクションです。現実のリベラルが語るフィクションを忠実に再現しました」
とOP、EDで流してｗ
391:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:48:49 8t7Eim+i0
>>369
それはあるねぇ
規制理由は普通に考えたら、影響も理由も三次の方が遙かにあるはずなのに
空想の産物の二次から規制ってのはおかしい
規制規制って簡単に言うけど
そういうねじれ現象は見てて気分いい物ではないな
そのバックに中国朝鮮の利権者がいそうに見える件も不愉快な一因
エロゲ制作、販売は大半が日本人だけど
三次のAVその他エロにはそっち系の人の関わりだらけだしねえ
392:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:48:50 fw0KNwRh0
>>354
フィクションってのはいってみりゃ実験なんだから
それをどんどん規制していくと実験や失敗が出来なくなって
現実で実験を試す奴が増えていくかもな
393:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:48:52 HV1KbFiC0
>>383
オナニーのおかずに貴賎はないね。
394:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:49:07 tWJl8Xe+0
>>380
> 違法行為の面倒まで見れるかつーの
これは同意。さすがに違法行為で海外に流通した分は問題にならないんじゃ？
今回はアマゾンで販売したのが海外規制派の根拠になってるんじゃないかな
それをやめさせればって話なんだけど
395:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:49:22 26OlLpQ/0
>>360
396:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:50:19 5h4zrplI0
>>378
アニヲタ人種はなぜかそこでマイノリティであるはずの
自分の仲間を普遍性を強弁するネタにすることが本当に多いな。
難しいのは分かるが堅気の女を基準に考えてみような。
397:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:50:40 9Hwu2qwzO
国内の不況とかの対策よりもアメリカ様の呟きを優先させるのか
398:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:50:41 Gr0el1Vg0
>>373
日本がなんでも海外に弱いから仕方なく聞いてるかというとちょっと違う
この場合、団体の妄言がおかしいのはわかった上で、積極的に利用してるという構図
399:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:51:43 i9vjt6+f0
>>390
エロゲメーカーってねらーが多いから
法則発動って通じるんだぜ
あ、ちなみに宇宙からの飛来物と知的生物によって
日本以外のアジア全域の人類が消滅してるようなのはあるけど
あえて何とは言わない
400:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:51:59 QPnssUar0
>>388
すんません、>>360読んでください。
401:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:52:15 26OlLpQ/0
>>360
>>エロゲはネトゲやなんかと同様、その場で害悪は（おそらく）無くても、
>>長期間をかけてその人から時間と気力と社交の機会を奪い続けることにあります。
そんなモン当人の選択の問題だろ。余計なお世話。
>>372
>>344に書いたような「キモさ」が加わります。
こんな時間にそんな書き込み繰り返してるのも相当キモいと思われると思うわ
402:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:53:29 OQUJYfSl0
結局規制派が一番「ゲームと現実の区別がついていない」だけだろ。
見た物にそのまま影響受けるなら
昔のゴールデンタイムの13金放送後は殺人鬼まみれだっつうの。
現実で出来ないから想像した物を作るんだろ？それを全て禁じるのか？
作品中での『有り得ない出来事』を勝手に現実だと解釈した馬鹿が騒ぎを起こしたら
それはその馬鹿の罪。作品に問題があるとかキチガイ理論だろｗ
黒澤映画⇒殺人シーンは残虐性を引き起こすから不適切⇒規制
とかやってみろっつうの。
403:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:53:29 fw0KNwRh0
外人には100年かかっても作れそうにない分野だし
ゲームが世界的に普及していけばこういったヲタク的趣向のゲームにはまる外人ってのも出てくるだろうから
将来的に考えれば日本が大量の外貨を得られるコンテンツになっていくのは明白
むしろ国は外圧に負けずに積極的に保護していくべきでしょう
404:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:53:45 aRkYKYdq0
>>400
流石にそんな独善的な価値観で人間の権利を制限することはできない
405:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:53:48 ymgR2TOj0
>>378
女性は毎月血を見ているからグロ耐性が男よりあるってことだよなあ。
>>379
無記名調査票を各家庭にランダムサンプリングで送りエロゲのプレイ率を把握する。
同様に犯罪者に対してエロゲのプレイ率を把握する。そしてまず相関関係があるか検証。
まあ、名乗らなくてもできるわな。
因果関係検証は・・・どうしようか。
406:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:54:16 5h4zrplI0
恥ずかしく、社会的脅威を与えそうなものは「絶対に」輸出させない。
行為主体者はもれなく処罰される。これに関してはエロゲヲタも同意するか？
結局、またその基準が今度は生活かかってるやつらに文句言われるんじゃないのか。
407:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:54:27 ZAZ/ae2G0
>>400
読んでるよ。つまり君の理屈からすると「エロゲ規制論」じゃなくて
「娯楽規制論」にならなきゃおかしいのではないかと、このように思う。
408:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:54:32 8t7Eim+i0
>>398
ああ、記事見る限りそんな感じはするね
丁度いい理由が来てくれたから叩こうみたいな感はある
言い換えれば、理由無ければ感情論ばかりで叩きようがなかったとも言えるが
409:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:54:35 Fmjbi9tEO
レイプゲームが生き甲斐なんて日本人として恥ずかしくないのか？
410:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:55:08 Gr0el1Vg0
>>394
ちょっとソースが見つからないが、団体の言い分に、どうせ流出するからダメ的な内容があったんだ
ゾーニングの徹底に関して具体的な話してても、これでまぜっかえす奴が必ずいるしな
411:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:56:25 5h4zrplI0
外に出す奴、中に入れる奴連帯責任を追及するってことでいいの？
ほんとにいいんだな？
412:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:57:01 uszO4cP70
まずはチョウセン人と在日が息をする事を規制しようぜ
来日1週間でレイプに走った馬鹿は記憶に新しいよな
実際にやっちまう奴はそういう選択肢があればゲームなんぞ
やらなくても犯罪に走るという良い証拠だ
413:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:57:05 a3Q9dl8v0
問題になったレイプレイというゲームについての誤解、曲解
×レイプ奨励
○レイプを疑似体験は本当だが、主人公は最後必ず悲惨な死を遂げる（生存する選択肢なし）
×海外で販売
○国内でのみ販売、さらにメーカー独自のリージョンチェックによって日本語OSでのみ起動可能
414:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:57:12 8t7Eim+i0
>>409
だからそういう意味じゃないっての
単発で煽れば余計「感情論だけ」だとしか言われないぞ
議論したいのなら、頭冷やしてまともな議論になる論理とソースをもってこいよ
話はそれからだ
415:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:57:26 M77bgrHm0
>>409
レイプゲームを好んでやるやつなんて気持ち悪いとは思うけど
それと規制をかけるのとは別問題なんじゃないの
416:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:57:27 aRkYKYdq0
>>407
ただの娯楽規制論じゃなくて「退廃娯楽規制論」だな
国がいちいち国民の娯楽の内容まで口出すとかナチスみたいなファシストモロ出しだろ
417:名無しさん＠九周年
09/05/24 11:58:22 3M9Ghi2PO
中学生以上なら理解してるだろ？
｢キモイという理由での規制は違憲｣
俺は人前でも堂々とこう言えるし、
実際規制がかかったら無効を求めて訴えるわ。
違法行為をやっちまおうなんて、堂々と主張する基地街には負けられん！
健全な一般市民としてな！
418:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:01:57 RazAQcSl0
エロゲなんって買って恥ずかしくないのかな？
作ってる奴も。
419:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:02:14 i9vjt6+f0
>>410
流出は～とか言い出したらキリがないよな
なら叩く場所を間違えるなと言いたいわ
いまだにネットじゃnyで流れた機密書類が流れてると言うのに
流した奴は減給程度で
ネットやってる奴が悪の認識だっけ
420:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:03:01 QPnssUar0
>>407
その通り。ならなきゃおかしいです。
これ以上は自分の口で説明したくないので、理由は自分で考えてください。
>>417
がんばってください。
世間は常に、「（一見）健全で（明らかに）勝ち目ある方」の見方です。
421:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:05:32 i9vjt6+f0
>>413
あと実際にやったら犯罪で捕まるって注意書きもある、だな
422:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:06:38 t119w9ce0
酒やたばこは、
大量であれば、害が有ったり、思考に問題があるが、
成人男性が適切に扱えば問題ないレベルの物である。
※18禁エロ系は、これに当たります。
しかし、この団体の主張は「麻薬レベル」
一度でも摂取すれば、その瞬間から思考能力は落ち、
強姦し、拉致して、幼女とハァハァ、何度も繰り返し、
犯罪率は激増し、社会秩序は乱れ、人権は破壊され、
自由は無くなり、平和を脅かし、他国に女を求め派兵すると、
そう言っているのです
423:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:06:58 ZAZ/ae2G0
>>420
考えた。で、
「耽溺の程度ということを考慮していない、かつまたそれを法制度において
規定することを当然と思うような人のことは、どうにも理解できないなあ」
と思ったw
424:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:07:49 3M9Ghi2PO
>>420
ああ、その｢世間｣てやつが｢愚民｣と同義でないことを祈るよ。
まあ、そうならないために
法律という枠があるんだかな。
425:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:08:40 QNHidUaGO
>>337
それ無理。身の回りの女は基地外と変態とカップリングマニアばっかりだw。
「レイプレイ」見せても爆笑か冷笑するようなサンプルしか身近にいない。
規制派の人が求めるような大和撫子はどこにいるのかねぇ。
426:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:09:06 s3hJBhJt0
>>420
世間の望みは「ロリエロ絵も児童ポルノ法で規制」だと思うけど、
それでも>>98のような結果になった例もあるけどね。
427:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:09:38 aRkYKYdq0
ID:QPnssUar0はただの煽りだな。一言で言うと
「反対派に論理で勝てないけど、どうせ世間は何も考えずに規制するからお前らの努力なんて無駄だよ」
さっさ外にでてデモでもしてこいや厨に通ずるものがある
428:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:11:06 Dsl0HfbP0
そういや金八先生でも強姦(未遂?)→死亡シーンがあったよな？
影響力を考えたらテレビ局から規制しなくちゃな
429:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:11:33 i9vjt6+f0
>>425
カップリングマニアの女の思考は
エロゲマ男の思考を遥かに上回ってるな
東京タワー×エッフェル島なんて擬人化も無しに
語れるみたいだからな
430:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:15:20 QPnssUar0
>>423
十分です。
おそらくこれから訪れる結果が理解できれば、これから何をすべきかも理解できるでしょう。
・おそらくエロゲの法的規制は立ち消えになる
・おそらく度々このテの話題が持ち上がる
・おそらくこの先エロゲがＡＶやエロ本と同等の地位を獲得する（コンビに等で売られる）日は永久に来ない
つまり、何もしなくてよいのです。
>>424
「世間」と「愚民」と「世論」と「常識」は常に同義です。
あまり世の中に期待しないようにしましょう。
「水道をひねれば水が出る」「今日も屋根のある寝床で寝られる」が当たり前だとは
なるべく思わないようにするのが肝要です。
431:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:17:38 bfprgrFd0
> 少女をレイプして中絶させるといった内容のパソコンゲームソフト
こんなもんが流通に乗ってたことに驚くわ
こんなに酷いのは同人とかで同好の奴らと隠れてひっそりやるもんだろ
自分の趣味嗜好のやばさを客観的に見ることもできず
社会との折り合いをつけなかったツケが回ってきただけ
要するに自業自得だよキモヲタ
他のメディアと同じにしてる馬鹿がいるが
テレビドラマや小説であっても同様の酷さを是とするような内容なら規制されてるだろ
その違いを無視してボクチンのオナネタ取るなぁあ！！１！ってどんだけ頭おかしいんだ？
たまには外出ろよ気持ち悪い
432:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:17:39 8t7Eim+i0
>>420
不健全を嫌うのは結構。
この系統のゲームも世間から好かれるより嫌われる方が圧倒的って事も解る。
嗜好の問題もあるが、このゲーム好きか嫌いかと言われたら個人的には嫌いだ。
だけどな、だから規制ってのは違うだろうと思うんだが。
不況不況と言われてる世の中でこういう規制に目を向けてどうすんだ？
こういうものに生産－流通－販売－消費者と言った経済的な流れがある。
不況なときに、感情論で不要な規制を謳うのは愚の骨頂だと思うが
お前の言う理論は、理想論ばかりで綺麗な世の中にしたい
その為には飯も食えず、貧乏でなんにも出来なくてもいいって言ってるのと同じ
もうちっと回りみろや、頭が固すぎるぞ
433:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:19:26 aRkYKYdq0
>>431
よくある煽りのテンプレみたい
434:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:19:46 ZAZ/ae2G0
>>431
君は、団鬼六先生の作品がどういう内容で、大手出版社が何社に渡って
作品を刊行し続けているかご存じか?。
435:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:21:09 EvDUXM0TO
自民には絶対投票しないことが決まりました
436:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:21:20 Gr0el1Vg0
>>431
そうか驚いたか
いちいち騒がれなきゃ世間様に知られるようなもんじゃないと補強してくれるのだな
ありがたいこった
437:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:21:35 KJ3IK02/0
産経は、保守系なので新聞の中でも一番漫画やアニメ、ゲームを弾圧すべしって姿勢だからなあ
書き方の偏りがえげつないわ
438:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:22:10 OQUJYfSl0
>>431
他のメディアと並べるならAVとか小説、エロ本だろ。
テレビドラマや普通の小説と比べるなら家庭用ゲームって所だな。
439:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:23:24 i9vjt6+f0
>>432
あぁ流通の流れで思ったけど
エロゲってたしかに小規模だけど
テレビアニメや音楽、コンシューマーゲームと違って
馬鹿高い中間搾取が無いんだよなぁ
ソフトの単価が高いのはパッケージなどのコストが高いだけだけど
440:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:23:46 aRkYKYdq0
>>437
毎日は創価と仲良しで、産経は統一と仲良しだからな
441:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:24:17 8t7Eim+i0
>>431
既に言われてるが、ニュースにならなければ、探し求めないと存在すら解らないレベルだよ
三次の実写の陵辱ものAVのもっと酷い物の方が先に見つかるんじゃないかなと思うが
もちろんどっちも流通にのってる
何度も言うが論理性が全くない
感情論だけです
442:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:24:28 QPnssUar0
>>432
誤解をさせてしまった用ですが、自分は「規制が実現する」とは一言も書いていません。
きれい事を言ったつもりもありません。
世の中はなるようにしかならないと言っただけです。
あと、不況は無関係です。
エロゲの場合、「特殊な趣味の消費者」よりも「不毛な労働に明け暮れる生産者」の方がはるかに問題だと思います。
問題といっても、当の本人に限った問題ですが。
443:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:26:28 3M9Ghi2PO
>>430
シニカルだな。
だが俺の言ったことを理解できてない面もある。
愚民があんまりな狼藉に及ばないよう、枠をはめる仕組みがあるって事さ。
あと、常識って言葉を粗末にするな。
この言葉の意味を知ってる奴は少ないな…
444:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:26:30 KJ3IK02/0
>>439
いや、高いのは出荷数量が少ないからだよ。
市場規模がコンシューマの数十分の一なんだから、量産効果で価格を下げているものと
比較すると、どうしてもね。
445:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:26:37 8t7Eim+i0
>>439
そそ、だから一万本程度の売り上げでもやっていけるから
小規模メーカーがたくさんある。
それにぶら下がったエロゲの関係者も結構多い
割と経済活動の循環はしてると思う。
446:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:30:01 hLh4mHiDO
ロリコン必死すぎwww
早く街中でデモしなよ
主要の政党は規制強化のながれだぞwww
間に合わなくなっても知らんぞwww
ホモやレズもやってんじゃん
なんで出来ないの？
なんか やましい ことでもあるのかな？www
447:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:30:46 8t7Eim+i0
>>442
不況は無関係じゃないよ
不況時の規制はほんとに悪影響を吟味してやらないと
それが連鎖して本当の経済活動崩壊にも繋がる。
不毛とかそれはあなたが決める事じゃないと思うが・・
需要と供給があればそれでいいと思う。
それ言い出したら、趣味とか創作活動は全て不毛になるんだけど？
448:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:31:49 i9vjt6+f0
>>444
あ、出荷量もあるのか
449:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:32:35 8cxergOvO
昨日より落ち着いたスレになったねー。
450:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:32:58 its0/LZc0
>>445
まあ裏を返せば中間搾取が無い(少ない)ことはそこにぶら下がる利権が少ないことを示す訳で…
当然利権がない分野は槍玉にされると。
ピンポイントに蒟蒻ゼリーを叩くのと同じ種類だな。
451:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:32:59 3M9Ghi2PO
>>444-445
どっちかというと
×高いので小規模市場でもやっていける
〇小規模市場なので高くするしかない
だよな
>>446
与党は規制できそうにない、の流れだろ
452:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:33:45 8t7Eim+i0
>>446
一応釣られておく
読まずに草生やしたレスする方が愚かですなぁ
逆にそういうレスまでして規制反対派煽る心理の方が知りたい
工作員か、何も考えてない馬鹿なのか
453:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:34:18 i9vjt6+f0
>>449
単発でテンプレ煽りもちょくちょく居るけどね
昨日まで頑張った奴は夜中ぶっ通しでぶっ倒れてるんじゃない？
454:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:36:07 kT3SXOJ60
エロゲは女性にとって迷惑な存在なので法規制を!
455:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:36:14 7ed6/ledO
なんでこの手のスレこんなに伸びてんの
全然感心ないから、現状がわからん
456:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:36:18 8t7Eim+i0
>>451
過去の旧作で安いのを出してる、エロゲの中では大手もあるけどね
基本新作は全部フルプライス
まぁ・・そうしないとやっていけないのが現状なんだけども
コンシューマと比べたら市場規模が全然違うから
だからこそ、こんな騒ぎでもないと世間にふれる事はないんだけどね
457:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:36:36 s3hJBhJt0
>>446
デモってそんなに効果あるの？
やましい事は無くとも恥じらいって物があるだろ。物がエロ関係だけに。
458:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:37:00 i9vjt6+f0
>>450
まぁ流通、小売り以外の中間搾取といっても
メディ倫ソフ倫の審査とシールの購入くらいか
459:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:37:34 QPnssUar0
>>455
基本的に、
「キメえんだよ、規制でいいよ」
「うるせえ、日本は法治国家だ」
の応酬でここまできました。
460:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:38:54 ZAZ/ae2G0
>>454
他人の嗜好やありようを指して「迷惑」と言い切る場合、それなりに
理由なり迷惑している実態をきちんと書かないと、幾らなんでも相手
に失礼になると思うよ。
461:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:39:49 5ILOpxxOO
さてエロゲーオタで声優オタな俺が来ましたよ。
安心しろフェミ議員さん、めろーんな人を除いて
3次が2次を超えることはないからw
462:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:40:11 E7m7PnC/0
ミンス涙目ｗｗｗｗｗｗ
463:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:40:19 hLh4mHiDO
>>452
安価つけるなら少しくらい反論しろよ低脳www
ロリコンは低学歴って本当なんだなwww
464:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:42:17 s3hJBhJt0
>>455
表現の自由の外堀の攻防戦だから。
表現の自由を謳歌できるからこそ君も２ちゃんねるでそのような発言が出来るのですよ。
自由は国民が常に護っていないと権力者に侵害され易いというのは歴史が証明している。
465:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:42:19 8cxergOvO
応用的には絵のキャラに人権がある。殺人はいいけどレイプはダメ。頭の中のぞいて有罪か決める。
とかあったね。
466:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:43:21 8t7Eim+i0
>>463
愚か以外、反論するほど内容書いてないのに何を言わせたい？
意見なら他にたくさん書いてるから好きなだけ突っ込んでくれ
さぞやお高い学歴お持ちのようで
そしたらもすこし論理的に書いて下さいな
失礼ですが高学歴とは思えない低質な文章ですと何も言えませんので
467:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:43:33 kT3SXOJ60
変質者が多くて女児の親はナーバスになっています。
健全な社会実現ためにエロゲ規制は不可避ではないでしょうか?
468:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:44:03 +8WaFSDm0
与党が3次規制強化（単純所持）言い始めたとき
二次しか興味のないネトウヨ２次厨は
対岸の火事的感覚でスルーしたり規制煽ってたが
結局規制派にしたら「同じ穴の狢」扱いされてるのが解ったかm9(´□`)
オマイらの浅墓な愛国心なんて簡単に実生活犯されるんだよｗｗ
469:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:44:05 hLh4mHiDO
>>457
なんで恥ずかしいのかな？
よくわからないけどホモやレズの人だって羞恥心と戦いながらデモしたりして市民権を得たのでは？
470:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:44:20 5h4zrplI0
一回、デモするところまで追い詰められて欲しいとは思う。
どっちも脳内のみの空虚な状態だからな。
471:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:44:35 s3hJBhJt0
>>467
取り締まるべきは変質者。でしょ？
472:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:44:40 EAeze1uI0
奨励してないだろ
そういう描写があるゲームは必ず起動時に「レイプは現実にやったら犯罪行為でタッホイされます」って注意書き出るぞ
473:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:44:58 i9vjt6+f0
>>465
色々まとめたら面白ろそうだなぁｗ
あと
少女コミックのレイプはイケメンだから許されるの！も無かったっけ？
474:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:45:04 eOZJROD/0
エロゲ規制、大歓迎
475:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:45:27 eBP4m8650
>>467
エロゲーヲタはエロゲーにしか興味を持ってないので安心ですよ？
476:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:46:51 ZAZ/ae2G0
>>463
今時、デモになんか意味あんのか(俺はデモ隊見るたびに正直「無駄な時間と
労力」としか思わんw)。
それと、同性愛者のデモは「自分たちは疾しくなんかない。堂々としていた
い」という決意表明だが、「疾しくたっていい。ただ規制は変だ」という
スタンスのエロゲ・ユーザーにとって、デモは何か有意義だとでも思うのかw?
477:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:47:06 MgJvu5Us0
エロゲ規制で得られる公共の福祉だとか人権ってあるのか？
ないなら思想良心表現の自由侵害だろ
よってエロゲ規制は憲法違反
478:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:47:23 8cxergOvO
コンテンツを規制しても、別に犯罪が減るわけでも健全になるわけでもないですよ。
479:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:47:35 s3hJBhJt0
>>469
全てのホモやレズが戦ったとでも思ってるのか？
差別偏見が横行していた時代に戦ったホモやレズなんて一握りだぞ。
未だにカミングアウトできずに悩んでいる人は多い。
ちなみに、ホモやレズ同様に一部であるが、エロゲ規制に対してもちゃんと
署名して戦っている人もいます。コミケでやった事があると記憶している。
480:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:47:39 its0/LZc0
>>457
バックに政治団体や政治活動がないならデモ自体に効果は無いといっても間違いない。
481:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:47:45 hLh4mHiDO
>>466
反論出来ないなら黙ってロムってろやカスwww
482:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:47:47 lDnpP0mhO
今回は民主党に政権をとってもらいたいです(^o^)／
483:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:49:25 49Bixk040
>>467
今も昔も幼児をターゲットにする性犯罪者の割合って変わらないと思うけど。
マスゴミが大きく扱うようになったから多くなったように感じるだけ。
484:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:50:03 iWdMvMeB0
>>481
ゲームと現実の区別もつかないの？
485:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:50:19 FgwIds+J0
日本は過労死するほど働いても貧困のまんまのキツい国なのに、
これで表現の自由、思想の自由まで縛ったら
いいとこ無しじゃんかよ。
何ちゅう窮屈な国なんだ。
北朝鮮かよ。
486:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:50:28 9KQwLl4OO
だったら多数決で決めればいいじゃない。
みんなの言ってることがホントに正しいなら誰も規制なんか賛成しないわけだし。
多数決で世間に問うてみれば？たぶん勝てないだろうけど…
487:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:50:36 8t7Eim+i0
>>467
小児愛好家とか危ないのは外国の方が多いですよ
日本の二次オタは、見た目はともかく実際には無害です。
過去の犯罪件数とか見ても、そこらは必要以上に騒ぎすぎだと思う
一応うちも二人子持ちで近所に小学生の姪軍団とか居るからねえ
わかるけど、親より奴らの方がたくましいよ
何がどうなったら健全なんだろうね
488:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:50:38 RuKIvcoh0
表現の自由の問題にすり替えてまで、
子供を強姦するゲームを流通させたいのか・・・
エロゲーのやり過ぎで頭がおかしくなってるのかな？
こわー
489:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:51:24 KJ3IK02/0
>>482
おいおい。
先に、エロゲ全般の規制請願を出してるのが、民主党の円より子議員だぞ。
自民党のレイプゲームに限るってのより更に範囲が広い。
結論としては、自民も民主もNG。
国民新党・社民党・共産党は、規制の必要なし（既存の法律のみで十分）というのが
党から公式な回答として出てるんで、そのあたりのどれかを応援してくれ。
490:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:51:35 ZAZ/ae2G0
>>486
真性ナチズムの始まりだよ、それはw
491:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:51:50 TInqVq3vO
>>431
マルキドサドの「悪徳の栄え」は、教養として読む人も多い有名な「文学」小説だけど、
主人公の女が次から次へと女を殺すわ、（累積で千のオーダーだったと思う）
妊娠した娘を並べて、その娘らを孕ませた君主や司祭と一緒になって
臨月腹の上から胎児を踏み殺すわ、毒殺するわな内容だけど、
そこらの一般本屋で買えるよ。エロゲは専門店に行く必要があるけど。
外国人が書く猟奇小説はえげつないけど、日本人が書いた小説にも死姦しまくったり、
死体の腟を切り取って持ち帰ってオナホールにするシチュがあったりするよ。
要するにお前が活字も読まない、知的に貧困な層というだけじゃない？
自分を省みてみよう。現実はお前の思い込みと違ったわけだから、もしかすると
鏡を見たそこには、気持ち悪い馬鹿丸出しの何かが……
492:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 12:51:52 kvRFXD5M0
>>488
すりかえどころか、まさに表現の自由がこの問題の本質だと思うけど。
493:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:52:31 s3hJBhJt0
>>469
加えて言うと、ホモやレズは愛の形態であり、＝エロではないよ。
494:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:52:43 hLh4mHiDO
>>484
カンナギ事件や星を生み出したおまえ等が言っちゃうのそれwww
495:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:53:37 8cxergOvO
ためしに旦那との性交渉を一切絶ってみればわかると思います。
その旦那は、一人で自慰するか浮気するか風俗いくか痴漢などの猥褻行為で捕まるでしょう。
496:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:53:41 KJ3IK02/0
>>467
変質者が子供に危害を加えるのと、身近な人間（親や家族、親戚など）が子供を殺す割合は
1:450なんだけどｗ
しかも、変質者がこの種のゲームをやっていたケースは、圧倒的に少なく、因果関係を立証
することなど、全くできない状態だけどｗ
497:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:54:07 8F9Byw2N0
はいはい、何でもゲームのせいですね
よかったね
498:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:54:18 oCY0LnVE0
>>488
俺もエロゲには興味ない
でも他者の権利を侵害していない限り表現を規制するべきではないんだよ
499:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:54:56 8t7Eim+i0
>>488
すり替えでなく、表現の自由ＶＳ規制
まさにそのものだと思うけど
あなたの方こそ、自分にはキモイから規制
これしか見えなくなってるんじゃないかと思うが
500:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:55:28 i9vjt6+f0
何か煽りだけの臭いスレになってきたわ
501:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:55:39 b3aIgocUO
現代の、チャタレー婦人 裁判。
502:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:56:07 +pUaI8MIO
ロリコン涙目w
503:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:56:17 MgJvu5Us0
>>494
かんなぎを創作すること自体は違法でもなんでもないだろ
創作物に感化されて犯罪する奴がいるから大元である創作行為を規制するという理論がわからん
思想統制・焚書ですかい
504:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:56:19 s3hJBhJt0
>>488
ん？表現の自由はど真ん中の論点だろ。
505:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:56:34 ZAZ/ae2G0
>>494
愚論きわまるなw
506:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:56:36 uqBvquwcO
未成年に購入しにくくって点においてのみ規制は同意。
ネット販売等の年齢認証や本人確認は現状ちょっと弛い。
ただ単純規制や所持規制は反対。
507:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 12:56:44 kvRFXD5M0
>>494
カンナギは物語の展開に抗議しているだけで、
別に現実と混同したわけじゃないだろう。
中国清代の『紅楼夢』という小説でも、ヒロインの悲運に抗議して、
自殺したりした人がたくさんいたそうな。
珍しいことじゃない。
星の件にいたっては、大澤真幸とか一部の知識人が騒いでいるだけで、
創作物の影響なんてぜんぜんない事件じゃん。
508:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:56:51 KJ3IK02/0
>>476
デモってのは、政治団体が、我々の団体はこれだけ動員かけられますよっていうアピール
だから、セットで動かす議員への請願が必要になるんだよ。
だから、ただ集まるだけじゃなく、議員を動かす献金を集める受け皿であるとか、きっちり
生臭いことの出来る事務方もつかないとデモに意味がない。
>>480の言うとおりなんだわ。
509:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:57:04 MZ0N4Gsf0
>>1
木を見て、森を見ず
魔女狩りで、云万人の女性を殺して、
神の名を用いてそれを正当化する、
外国と比べられても困る。
510:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:57:11 kT3SXOJ60
「ゲームの世界であれば性暴力も容認される」という認識自体が問題なのです。
511:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:57:19 5sHEFwkaO
エロゲー好きじゃない自分からすると
エロゲーだけ規制が緩いのが腹立つ
512:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:57:41 D/+0zCho0
俺はいいと思うけどな。ゲームの中で殺人したり、少女をレイプして中絶させるのも。
R-18にさえなっていれば、遊ぶゲームの内容など個人の自由だと思うけど。
規制したい人は、まさか現実と虚構を混同するとでも思っているのか?
513:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:58:03 P2q43H6jP
>>511
具体的に頼む
514:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:58:03 8cxergOvO
海外にだすのもよくないね。流通の問題だけど。
515:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:58:06 8t7Eim+i0
>>500
かもしれん
>>502みたいな煽りしかもう書けなくなってるみたいだし
これ以上言ったところで臭さ増すだけかもしれんな
どっかから糸口見つけて反論しようとする人も居なさそうだし
516:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:58:32 i9vjt6+f0
>>507
紅楼夢というと
中国でギャルゲー出してたね
517:名無しさん＠九周年
09/05/24 12:59:31 oCY0LnVE0
>>510
「アニメの世界であれば暴力も容認される」という認識自体が問題なのです。
こうですね分かります
アンパンマンも規制されるのか・・・
518:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:00:34 8t7Eim+i0
>>511
緩くないって、絵なのにモザイクも必要だし
18禁年齢制限もあるし、注意書きも必須
基本そこら流れてる三次AVと同じ扱いを受けてるよ
緩いところがあるなら教えて欲しいが
519:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:00:42 meF19pai0
エロビデオこそ規制しろよ。レイプモノとか
520:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:00:49 RuKIvcoh0
>>498
他者の権利を侵害していないくても、表現を規制されているものは沢山あるよ。
これから規制されるかも、という話じゃなくて、それらの反対意見を言ったり、
行動をしたりはしないの？
結局、ズリネタを守りたいだけのように思えます
521:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:01:10 Mw4iSKowO
世の中には必要悪というものがあってだな
性産業を規制して結果がよかったことなど歴史上かつてない
522:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:01:21 ymgR2TOj0
>>507
＞中国清代の『紅楼夢』という小説でも、ヒロインの悲運に抗議して、
＞自殺したりした人がたくさんいたそうな。
昔からそんなやつがいたのか・・・
ハートフルボッコなエロゲやって自殺したやつはいたっけ・・・？
>>511
他はどんな規制があるんだ？
523:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:01:24 D/+0zCho0
>>517
アンパンマンはカニバリズム。
反社会的で危険な思想を子供に植え付けていますよ！
524:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:01:55 M77bgrHm0
>>467
だからエロゲーと性犯罪は関係ありって言う証拠をはやく出せよｗ
525:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:02:11 KJ3IK02/0
>>511
全然緩くないぞｗ
526:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:02:14 MgJvu5Us0
>>520
たとえばなに？ 具体例は？
身近にないので教えてくれ
527:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:02:24 5sHEFwkaO
>>513
レイプエロゲーの内容をそのまま実写映像にしたり小説にできるか？
そういう作品があったら教えて欲しい
見たいから
528:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:02:38 ZAZ/ae2G0
>>508
政治家の先生たちとて、立場上論陣を張り難かろう。
だから、規制に批判的な文化人を集めて規制論者側との論争戦に持ち込めば
いいんだよね。規制に関しては多分それでおしまい。
>>510
「作品批判」を経ずして「法規制」を振り回すべしと短絡する風潮自体が、
大問題なんだと思うよ。
529:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:02:57 kvRFXD5M0
>>516
え、マジで？
……マジだ。しかも結構ハイクォリティ。
URLﾘﾝｸ(rass.blog43.fc2.com)
紅楼夢は清代の大ヒット萌え小説で、
「紅迷」と呼ばれる萌えオタが大量発生するほどだった。
木製のフィギュアも売られていたとか。
530:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:04:47 kT3SXOJ60
法律スレスレの所でエロゲを繰り返している人には
法改正で厳正に対処するしかないとおもう。
531:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:04:59 M77bgrHm0
>>510
容認されるんじゃないの？
だってゲームは殺人だって戦争だってなんでもありじゃん
ただ現実社会で同じことすれば犯罪になるし、誰も容認などしない
532:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:05:22 its0/LZc0
>>518
厳密な基準でいえばエロ漫画やAVよりも全然厳しい基準だけどね。
モザイク一つとっても透過度も透けたらアウト、モザイクブロックの幅も決まっているとか。
全部同じフィクション前提なのに漫画やAVは高校生とか具体的に書けてもエロゲは書けないってのもあるし。
533:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:05:23 5sHEFwkaO
>>524
エロゲーと性犯罪が無関係というソースを出して
534:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:05:26 JLfI6Gd9P
人を殺す、犯す事を推奨する映画やテレビが放置されてるのはなぜ？
しかもテレビなんて不特定多数が見るメディアですよ？
ゲームは買うまでに年齢審査があり、自発的にゲーム屋へ行き代金を払わないと
手に入れることは出来ません。
なぜテレビだけがこんなに野放しなんでしょうか？
嘘デタラメ、偏向報道の件もあるというのに。
535:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:05:33 kvRFXD5M0
>>520
＞他者の権利を侵害していないくても、表現を規制されているものは沢山あるよ。
公共道徳の維持という175条の法益はあるけど、
政策的制約でその範囲を拡大していいことにはならない。
＞それらの反対意見を言ったり、行動をしたりはしないの？
すでに反対派はばりばりしてるんだが……だからこそ規制派はたたらを踏んでいるわけで。
536:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:05:53 oCY0LnVE0
>>520
規制という認識が俺とお前で違ってきてるみたいだな
俺は規制というものを「販売禁止」という意味
お前はゾーニングなども含めたという意味
勿論俺はゾーニング、年齢認証の強化はするべきだと思っている
でも発売禁止までする必要はあるのか？
537:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:06:05 aRkYKYdq0
>>530
素で意味がわからない。
個人の道徳や倫理と法律を混同しないほうがいいぞ
538:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:06:06 8cxergOvO
実写と絵で、絵のほうが問題？
論点と論拠をぼかさずだしてくれ。
539:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:07:23 KJ3IK02/0
>>527
小説は「二次元ドリームマガジン（キルタイムコミュニケーションズ）」という雑誌や、
パンプキンノベルズなど各社から出てる。
実写映像は、「夜勤病棟」シリーズという看護婦をレイプする内容のゲームが、
実写化されて「夜勤病棟ＡＶ」シリーズというのが出てる。
540:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:07:33 p8N3bpoBO
>>527
小説はけっこうゆるい
大石圭とかすごいぞ
別にエロゲーが規制されても廃止されてもかまわんが
541:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/24 13:07:50 kvRFXD5M0
>>528
＞だから、規制に批判的な文化人を集めて規制論者側との論争戦に持ち込めば
ま、これはすでにやってるしね。ずっと前から。
>>533
限定効果論は、エロゲーなどのポルノが犯罪の誘因にはならないという議論で、
いまや広く一般的に支持を得ている学説。
URLﾘﾝｸ(www.miyadai.com)
542:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:07:50 n1es7DED0
>>533
こういうのは規制に賛成してるやつがデータを出さなきゃならないんだよ
543:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:08:07 5sHEFwkaO
>>534
人を殺すことを推奨する映画ってどんな作品
映画やテレビでは殺人は悪として認識されてると思う
544:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:09:05 ZLGyxXUGP
批判されたらいちいち規制しなきゃ気がすまないのか？？？
てめえの考えで行動できないなら議員なんかやるなよ。
545:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:09:06 tyTTMAjC0
「『性暴力ゲーム』欧米で販売中止→人権団体抗議」 2chスレに対する中国人の反応
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
546:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:09:31 aRkYKYdq0
>>543
犯罪推奨のエロゲなんてないから
547:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:09:58 KJ3IK02/0
>>533
悪魔の証明ｗ
548:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:10:48 oCY0LnVE0
>>543
でもエロゲーもだって「レイプは悪」と注意書きが有るぜ
少なくても作者は推奨しようとなど考えてはいない筈
549:名無しさん＠九周年
09/05/24 13:10:58 n1es7DED0
そもそもレイプなんて推奨してないのになんでレイプ推奨って言われてんだ？
それならセブンは猟奇殺人推奨映画なんだろうかね