【政治】 民主党・福田氏 「国家公務員のボーナス引き下げ、ルール破りだ!」…人事院臨時勧告を批判★2at NEWSPLUS
【政治】 民主党・福田氏 「国家公務員のボーナス引き下げ、ルール破りだ!」…人事院臨時勧告を批判★2 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@九周年
09/05/23 09:49:57 4oawUgQP0
民主はグダグダだがとりあえず政権交代だ
どのみち自民のままじゃ天下り・公務員天国は変わらない
政権交代の後の政界再編に期待する

301:名無しさん@九周年
09/05/23 09:50:30 PMPi8ivh0
>>1
確か、ぽっぽは官僚クビにしてミンス信者だけ再雇用とか云ってたような。
そっちの方が、ルールも何も完全無視じゃねーの?
腹口が、人事院擁護したのと同じ構図だな。ww


302:名無しさん@九周年
09/05/23 09:50:55 ndlz1i2X0
>>300
韓国民団 乙

303:名無しさん@九周年
09/05/23 09:59:59 vhFrDvUyO
民間の賞与を真似てつくった賞与制度
増減も真似て当然

304:名無しさん@九周年
09/05/23 10:12:27 InpsYAjK0
>>236
誰かがそう呼べば、それが呼称通りの内容であると言う世界なら
確かにそうだ。

>>275
>例えば、公務員のボーナスが通年 6ヶ月だったとして、
>今年の税収では通年2ヶ月にしなければいけないとする
>ちょっと、あり得ない設定だけどw

人事院勧告が大幅にマイナスになればあるけど。

俸給30万ぐらいだとすると、
4~11月で8ヶ月、夏の期末勤勉手当で1.95ヶ月分の
合計9.95か月分が引き下げられる。

-10%だとすると3万×9.95で29万8500円が源泉徴集される。
冬の期末勤勉手当も1割引き程度だとすると、2ヶ月分ぐらいの支給になるから、
54万-29万8500円で24万1500円。

これから税金と健康保険料を差引いて、残20万4000円だな。
年末の期末勤勉手当で足りなければ、12月の俸給から引かれるか現金で返還しなければならない。

あと例年なら、通年で4.5ヶ月程度だよ。

305:名無しさん@九周年
09/05/23 10:42:02 1B8t6ZTnO
今回の勧告は組合の意向を全く聞かず、人事院が一方的に決め付けたもの。
民間がボーナス減ってるから公務員も緊急に減らす必要はない。
例年通り調査をやって組合と交渉し、その結果妥結すれば期末手当減らされる公務員だって納得する。


306:名無しさん@九周年
09/05/23 10:49:29 aT9a0RvG0
>>305

組合と交渉しなくても給与法改正案出せば下げられるよ。あとは民主党は法案に賛成するか反対するか。

307:名無しさん@九周年
09/05/23 10:52:20 aT9a0RvG0
>>160

つまり公務員厚遇ということか>民主党の政策

>>178

新規採用しないというやり方です。人件費カットというのはそういうこと。しかも
毎年退職して1割の人件費が自然に減るから実質的に10パーカットというカラクリ。

308:名無しさん@九周年
09/05/23 10:55:39 yo8E+Z3H0
>>307
そのカット方法はうちの市では既に採用隅なんだけど
それやると人がどんどん減るから、最低ラインの人数決めて
足りない分はボランティアで賄ってるんだよね
民主党ってそこらへん考えてるのかな…

309:名無しさん@九周年
09/05/23 10:56:05 994NP6J/O
こんな事で、公務員の天下りを完全に撤廃するなんて出来るのか?


310:名無しさん@九周年
09/05/23 11:00:52 MRHci2JEO
>>309
支持母体が自治労で公務員の犬なんだからできるわけない
民主党はますます公務員を優遇するだろ
もちろん公務員の人件費のために消費税も爆発的に上がる

311:名無しさん@九周年
09/05/23 11:01:49 5UmPKLi50
まさか+にはミンスを支持するバカはいないよな?

312:名無しさん@九周年
09/05/23 11:05:34 Fr7NhOT50
>>311
そりゃ居ないだろ

単発IDの自民工作員ばかりだからな

313:名無しさん@九周年
09/05/23 11:06:16 iw2EJYc/0
公務員の夏期ボーナス総支給額は3兆円でっす!
スレリンク(koumu板)

314:名無しさん@九周年
09/05/23 11:07:08 P7K8G72P0
これは福田の言う通りだ
選挙パフォーマンスにすぎない、きっちりとした順序でやった方が効果的なのに

315:名無しさん@九周年
09/05/23 11:09:50 w/rJmmqY0
民主党は政権取ったらたぶん組合を説得して基本給をどんどん下げる
んだろう。それぐらいやらないと国民は納得しないのは当たり前。

一時的なボーナス下げのパフォーマンスはどうでもいいよ>バカ自公w

それよりも当たり前に「世間の経済状況にあわせて人件費が増減する
システム」に切り替えるコンセンサスを作ればいいだけだね。当然、
公務員はどんどん削減するのは当たり前。

要りもしないところに無意味に人多すぎな地方公務員、国家公務員、
この際バカスカ減らすだけのことで、国民は痛くも痒くもない。
早くそうしてネ。

316:名無しさん@九周年
09/05/23 11:11:11 GSupqcZEP
ポッポ理論だと官僚キ公務員ですから矛盾はしません

ここで福田の抗議の的となっている国家公務員とは
自治労に加入している人のみが対象になります。


317:名無しさん@九周年
09/05/23 11:11:58 u7ppNSu/O
人件費カットは国家公務員より地方公務員だろ~

318:名無しさん@九周年
09/05/23 11:16:20 w/rJmmqY0
税収がどんどん落ちてきたのに、公務員給与はバブルの最高潮の
時に高止まりしたままw

これでどうやってなけなしの国民のお財布で支えろと?はぁ?

税収が減ったら公務員の給与も減る、この仕組みができないうちは
日本は公務員に食われて国民餓死する国になりますからネ。いい加減
で道理をわかって甘ったれてないで自分の食い扶持は自分で価値を
創造してそれを売って稼いでください>甘えた公務員さん連中、
バカ官僚利権結託共同体政権どもめらな。

319:名無しさん@九周年
09/05/23 11:19:05 iDFLPwCU0

         ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     /:::::_,_、:::::::>‐-、::::::::::::::::::::::::::::: 
     /::::/~ヾ,}::::j|  。 }:::::::::::::::::::::::: なに寝ぼけたこと言ってやがるんだ!?
    l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
    |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ      \:::::
   |Y     l|         ヽ
   |ノ〆    l|       ー-  |
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   l / r   」{,        ヽ  |
   l,  ヘ_ _,,>ー=、_   /
    ∧   `Σ,,、-‐─゙ゝ=´    /
     ヘ   ===一       ノ
      ∧
       \≧≡=ニー   ノ 

320:名無しさん@九周年
09/05/23 11:19:47 xS1NenVcO
>>307
こども手当から所得制限を無くしたり
(地方公務員の平均年収だとたいがい引っ掛かる)

こそこそ、公務員厚遇を盛り込むのも民主党の常套手段

探せば、まだまだあると思います。



321:名無しさん@九周年
09/05/23 11:20:51 RONlCLQQ0
ほんとうの癌は国家公務員より地方公務員
基本の給料も高いし天下りも凄い
名古屋市の外郭団体なんて年収1000越えの天下りが何人いることやら
だから河村たかしが51万も票を取った
民主党が政権欲しければ河村と同じことすればいいだけ


322:名無しさん@九周年
09/05/23 11:23:05 xS1NenVcO
>>321
民主党の最大の支持母体は公務員だから無理

323:名無しさん@九周年
09/05/23 11:26:20 pCZCNbuA0
福田昭夫は公務員出身の議員なので
このような前例のないことには脊髄反射的な拒否反応をしめすのでしょう

324:名無しさん@九周年
09/05/23 11:28:57 2P6Qc/IP0
【社会】年金記録ののぞき見などで処分受けた2116人も採用内定 社会保険庁が解体された後の後継組織「日本年金機構」
スレリンク(newsplus板)


325:名無しさん@九周年
09/05/23 11:29:02 8DyvpgzuO
レイオフできるようにすりゃいいんだよな。
まあそんなことしたら民間は大変なことになるけど。

326:名無しさん@九周年
09/05/23 11:38:07 wVcORDOa0
天下りうんぬんを追及する民主党なら
今の公務員の給与のおかしさも追及しないと
おかしいだろうが!!


なんで東京もど田舎の地方自治体も同じ月数分の
期末・勤勉手当が支給されるんだあああ


その地域の実態も反映せずに自分たちの恣意だけで
適当に今まで月給やボーナスを支給してきたということだろ


これは明らかに集団的詐欺行為を行ってきたということに
なるのではないのかよ!!


民主党が国民の立場に立っているというなら
この点をしっかりと国会で追求しろや!!!!!!!




327:名無しさん@九周年
09/05/23 11:42:05 HxrVfsT80
福田さん 至誠 勤労 分度 推譲 忘れないでね
昔は尊敬してたのに、
ボーナス少しぐらい下げてもいいんじゃないの。

328:名無しさん@九周年
09/05/23 11:44:35 QPjrqNXzO
てか、ここまで
公務員の給料をあげ放題にしてたのは
ジミソだよね。

329:名無しさん@九周年
09/05/23 11:44:59 4IUdhLei0
手当て等の一切廃止から始めよう

330:名無しさん@九周年
09/05/23 11:48:12 4cM1D3ET0
民主になったらもっと下げればいいだけの話

331:名無しさん@九周年
09/05/23 11:51:38 XVFlmKSPO
でも、過去の経緯を見ると、公務員の給与勧告は対前年の民間実績を見て勧告されてるんだよ。言い換えれば半年~1年遅れ。

昨年までの好景気時に追づいしてなくて、今回だけ直近データ引き出してきていきなりカットと言うのはおかしい気もする。

一応民間企業従業員だけど。もしこれやられたら暴れるな。

332:名無しさん@九周年
09/05/23 11:52:03 dCUoSnHBO

自殺者 孤独死  虐待 急増

この様な社会にした責任者は
文句無しに死刑

 URLリンク(www7.plala.or.jp)

333:名無しさん@九周年
09/05/23 11:54:16 /rvHibjwO
国が赤字なのに出るだけましじゃん

334:名無しさん@九周年
09/05/23 11:56:02 etLy+iTA0
ミンス支持者にだけ友愛を発揮してるんだろw

335:名無しさん@九周年
09/05/23 11:57:56 daEwgvDK0
もらえるだけありがたいよ、ほんと。

336:名無しさん@九周年
09/05/23 11:58:10 9YsNY5sBO
>>328
は?
自民は公務員労組とは常に敵対してきた。
福田内閣のときなんか、人事院勧告がぬるいため、厳しい対応もしている。


337:名無しさん@九周年
09/05/23 12:00:49 mWkiZENoO
民主党って公務員給料カットって散々宣伝してなかった?

また嘘っすか?
態度が全く逆行してるじゃん。

338:名無しさん@九周年
09/05/23 12:01:26 Fr7NhOT50
>>336
>自民は公務員労組とは常に敵対してきた。

マッチポンプで表向きそうしとかないとマズイもんな

339:名無しさん@九周年
09/05/23 12:01:37 9YsNY5sBO
>>331
いや、賞与が出てる企業のみを対象に調査してる以上、これでもぬるいくらいだろ

340:名無しさん@九周年
09/05/23 12:11:39 36H4LPmZ0
>>1
国家公務員の「ヤミ専従」問題をめぐり、総務省は22日、組合のある13省庁
(出先機関を含む)を対象に一斉調査を開始した。新たに「通報窓口」も設け、
電話や電子メールなどによる職員や一般国民からの情報提供も呼びかける。

調査対象は22日現在の組合役員。平成18年4月から今年5月までの約3年間に
(1)1日4時間以上のヤミ専従を年間30日以上(2)1日4時間未満でも
年間30日以上(3)30日以下でも無許可で組合活動に従事-のいずれかに該当
していないかどうか調べる。

◎通報窓口(総務省発表資料より)

【総務省】
・電話による場合 03-5253-6040(受付時間:平日の午前10時から午後6時までの間)
・メールによる場合 mukyoka@soumu.go.jp
・郵送による場合 〒100-8926 東京都千代田区霞が関2-1-2
          総務省人事・恩給局「通報窓口」あて

【人事院】
・電話による場合 03-3581-5349(受付時間:平日の午前10時から午後6時までの間)
・メールによる場合 mukyoka@jinji.go.jp
・郵送による場合 〒100-8913 東京都千代田区霞が関1-2-3
          人事院職員福祉局審査課「通報窓口」あて


◎総務省--「無許可専従等に関する一斉調査」の実施
URLリンク(www.soumu.go.jp)

341:名無しさん@九周年
09/05/23 12:14:50 azp1aszf0
人事院勧告って、だいたいは統計上の世間水準を
計算式に機械的にあてはめて決めるんだよな

世間の変化が大きい場合にそれとの乖離を
前倒しで埋めることに反対する意味がわからん

342:名無しさん@九周年
09/05/23 12:15:48 Udfwd4/lO
国が財政難と一番よく知ってらっしゃる先生の発言とは理解できませんな。



343:名無しさん@九周年
09/05/23 12:21:21 yZgtrHr30
公務員がうらやましいなら公務員になればいいじゃない。

344:名無しさん@九周年
09/05/23 12:22:51 cLm+90IO0
麻生さんはお金だけでなくウイルスも
ばらまくんですか?

345:名無しさん@九周年
09/05/23 12:24:16 9cVKGkx4O
これがミンスの正体。

346:名無しさん@九周年
09/05/23 12:24:29 jbpy30sp0
公務員は、若いのは激務で薄給だよ。
皆がイメージするような、一日中何もしなくて毎日定時退庁で何の責任も取らない、
そういう何のためにいるのかわからない偉い人のポストがいくつもあって、それがやたら高給。
若いのはその人達がボケーとしてるのを横目にあれもこれもやらされてる。
カットするなら、そういう人達の給与から全部取って欲しい。

347:名無しさん@九周年
09/05/23 12:26:17 hqH+aiy+0
今回は百年に一度の大不況で、実は昨年冬から民間ボーナスは
かなり下がっていた。
ただ公務員は昨年の冬のボーナスは満額出たので民間に比べ
かなり高くなっていたが、これは間に合わないのでやむ終えなかった。
今年の夏のボーナスは民間は20%以上下落する事は確実であり、
夏のボーナスまで公務員が満額支給すると国民の反発は目に見えていた。
このため人事院が0.2ヶ月分の臨時凍結勧告をした。

恐らく民間は昨年の冬が10%。今年の夏が20%の減額で
年間平均で15%の減額になる可能性。
よって8月の国家公務員人事院勧告は15%のボーナス減額勧告と
なる可能性大。
現在は年4.5ヶ月分の支給なので、人事院勧告では年3.9ヶ月分に
なる可能性大。夏の0.2ヶ月分の凍結を計算に入れると冬のボーナス
は1.95ヶ月分になる可能性大。
ただ今後の実態経済はさらに悪化するため、民間の冬のボーナスはさらに
減額して30%以上になる可能性もある。
この場合、人事院がどういう判断を下すかは未知数。
民主党政権になっていればルールに従って冬のボーナス減額は無いだろう。

348:名無しさん@九周年
09/05/23 12:26:59 wBWeNVKl0
>>1
民主はどっちの味方なんだいwww

349:名無しさん@九周年
09/05/23 12:27:09 s81EUN/10
政治家・官僚は会社で言うと経営層で敵なんだろうし
一般職員は組織員だから利益維持
ようするにこういう構図でしょ

350:名無しさん@九周年
09/05/23 12:27:53 iULnvRPI0
民主党やっぱこうなんかよ・・・。世界的大不況、100年に一度の大不況てわかってんのかよ
今なら引き下げた給料でいいから働かせてくれって代わりの人はいっぱいいるぞ

351:名無しさん@九周年
09/05/23 12:28:42 N3wEzFW/O
>>344
スレチだ死ね

352:名無しさん@九周年
09/05/23 12:29:44 aT9a0RvG0
>>308

嘱託増なんていう官製ワープワができるのはそれが理由でもある。

>>309

安倍が公務員制度改革に公務員に人事評価制度を導入したのに反対してました民主党は。
民主党案って天下り廃止して年食った公務員まで定年まで雇えという案です。

>>341

給与法改正案で民主党に踏み絵を踏ませるチャンスです。反対すれば3分の2で再可決が堂々と出来る。

353:名無しさん@九周年
09/05/23 12:30:51 fkHwNAla0
>>1
邪悪な本性が見えたな

354:名無しさん@九周年
09/05/23 12:31:56 aT9a0RvG0
>>350

今年は不景気で高学歴の学生も無い内定だから安い給与でも応募が殺到しますな。
現に公務員試験は人気ですし

355:名無しさん@九周年
09/05/23 12:33:03 C2GtxzfJ0
官僚・公務員天国社会を作り上げたのは官僚・公務員とグルでいいなりの政権与党議員の自民・公明党
グルでいいなりの自民・公明政権には公務員改革は国家破産するまで永遠に出来ないのも現実です。

自民党が、官僚天下り全廃と言い続けもう二十数年になるのが現実

356:名無しさん@九周年
09/05/23 12:33:03 fkHwNAla0
>>331
全然甘いだろ、ボーナスカットでいいよ

357:名無しさん@九周年
09/05/23 12:34:33 vCC/b4N30
>>1もまともに読めない奴がこんなに居るとは…


358:名無しさん@九周年
09/05/23 12:36:58 T23PE7wH0
国や自治体が借金背負ってる間は給与下げて返済にまわすが普通だろ?
原資削ってかない限り、借金返済はありえない。
頑張った部署だけ現状維持で十分。
嫌なら辞めろ。

359:名無しさん@九周年
09/05/23 12:41:12 vwAAR2GRO
【社会】大阪市元職員、器物損壊で有罪確定後も4年勤務…「元々病欠が多い人で、逮捕に気づかなかった」
スレリンク(newsplus板)

大阪市「うっかりして有罪になった部落枠の職員を解雇するの忘れてました^^:」
スレリンク(news板)

360:名無しさん@九周年
09/05/23 12:41:48 wBWeNVKl0
>>340
ポッポ弟は働いてるなぁw


361:名無しさん@九周年
09/05/23 12:43:44 ndojTNF7O
本性現わる

362:名無しさん@九周年
09/05/23 12:47:53 /HeqEuyP0
 民主党の【民】は、【市民】の民。

 自民党の【民】は、【日本国民】の民。

 いやらしい事に鳩山は、TVのインタビューで、「日本国民及び市民の・・・」って言ってたっけ。
 
 民主の鳩山のシナチョン重視は、日本国民にとってはデメリット大。
 
 民主党政権なんぞが誕生したら、相当ヤバイ状況になってしまうわ。

363:名無しさん@九周年
09/05/23 12:51:44 xS1NenVcO
>>355
河村たかしの件で露見したが

地方公務員にも天下りあるんだろ?

こっちは叩かれるどころか、調査もされないのは不思議だね。

全国的に調べたら
人数も金額も桁が違うと思うんだが…



364:名無しさん@九周年
09/05/23 12:53:21 SatlJuDj0
公務員にボーナスいらないだろ

365:名無しさん@九周年
09/05/23 12:54:47 itfob+fg0
>>363
国家公務員じゃないからでしょ。
例の負担金にしたって、県から市へ対して同じような制度があるらしいけど
全然問題にはなってないし。

366:名無しさん@九周年
09/05/23 12:55:07 dXcGi0eVO
国民の皆様のご要望どおり、給与に見合う働きができるよう努力します。
うちの部署も税金もガンガン課税してガンガン取り立てますのでよろしく^^

367:名無しさん@九周年
09/05/23 12:56:51 aT9a0RvG0
>>363

地方だと其の手の公営企業ってやつが財政を圧迫してる。カギあけ1000万の職員とかいれば財政キツイ
のは当たり前。さすがにポッポ以下の総務省の役人はそれを目の仇にして交付金のカットや財政基準の強化で
締め付けを始めてる。

368:名無しさん@九周年
09/05/23 13:00:29 ZXMn5WbA0
人事院のルール破りの横暴は許し難い!

民主党頑張れ! 公務員労働者の権利を守るために!

369:名無しさん@九周年
09/05/23 13:01:56 aT9a0RvG0
>>365

安倍内閣時代に地方財政健全化法という法律が成立しており、この法律が施行が今年からされてるから
今後地方ではそういうのが激減する。この法は今まで地方の天下りの温床だった公益事業の赤字や負債が
自治体の負債として連結でカウントされるから自治体単体が問題なくても公益事業のほうが赤字ならそれ
で破綻認定されることもありえるわけで。大阪が歳出削減してるのはこの法施行で数年後に破綻寸前認定される
可能性があるから

370:名無しさん@九周年
09/05/23 13:01:59 fTgEx/a70


公務員に給与=組合費天引き=労働組合が民主党へ献金・パーティー券を購入=民主ウマー

371:名無しさん@九周年
09/05/23 13:02:12 mWkiZENoO
公務員給料カットのために頑張れよ(笑)

372:名無しさん@九周年
09/05/23 13:02:12 emxKiYME0
株主(=国民)が、超赤字出してる企業(=国家)の社員(=議員)へのボーナスなんか赦すはずねーだろうが。

373:名無しさん@九周年
09/05/23 13:03:20 alkl0h0G0
国民の生活より、公務員の生活が第一なのが民主党の正体

374:名無しさん@九周年
09/05/23 13:04:04 Fr7NhOT50
>>373
それ自民党じゃんw

375:名無しさん@九周年
09/05/23 13:04:11 DUTbkFrYO
民主の福田と脅迫してる連中との繋がりは在日なの?

376:名無しさん@九周年
09/05/23 13:04:39 itfob+fg0
>>358
借金があるから公務員の給与をカットだとか言ってる奴いるけど、
「公務員の給与をカットします。無駄な支出を削減します。税収を上げるためさまざまなものの税金を上げます」
って言われて納得できるのかね。
そこまで受け入れる事が出来ないなら、「借金があるからカット」という意見はおかしいと思うんだよね。
民間が給与が減っているのに公務員が据え置きなのはおかしいという事なら十分わかる話ではあるが。

377:名無しさん@九周年
09/05/23 13:05:38 36H4LPmZ0
ミンスw

378:名無しさん@九周年
09/05/23 13:10:20 FbZU826y0
自治労公務員のために今度は人事院勧告に逆らいます

以前は自治労ら公務員のために自公がやろうとした公務員の給与下げに対して
人事院勧告に従い下げるなと給与下げの撤回を要求しましたが

379:名無しさん@九周年
09/05/23 13:12:03 JElc3tbr0
公務員妬んでミンス支持してた奴ら涙目ww

380:名無しさん@九周年
09/05/23 13:13:13 uqWl10KnO
政権交代しないと公務員改革出来ないってネトアサが言ってたな
おら、ネトアサ出てこいや!

381:名無しさん@九周年
09/05/23 13:15:08 YHF+fAdsO
馬鹿かこいつ
今までのうのうと、何の苦労も経験せず生きてきた脳内お花畑ちゃんなんだろうな




382:名無しさん@九周年
09/05/23 13:16:43 C2GtxzfJ0
官僚・公務員天国社会を作り上げたのは官僚・公務員とグルでいいなりの政権与党の自民・公明党であり

グルでいいなりの自民・公明政権では国家破産するまで永遠に公務員改革は出来ないのが日本の現実です。

財政破綻すれば国内食料自給率40%でエネルギー自給率4%の日本の現状を考えれば
日本の国民の大半が食うに困る餓死寸前生活が強いられる可能性が非常に高いのではないでしょうか。


383:名無しさん@九周年
09/05/23 13:19:44 4cnvbRpmO
契約残ってるのにクビを切られた派遣社員
コッチはルール違反じゃないのか?
公務員も付き合うべきだろ

384:名無しさん@九周年
09/05/23 13:19:54 QPjrqNXzO
>>376
一般赤字企業の流れ

経費節減

人件費カット

余剰人員カット

資産売却

リストラ



安易に、値上げなんて
誰がするの?
馬鹿な公務員だけだよ。
消費税アップなんて騒いでるのは

385:名無しさん@九周年
09/05/23 13:22:35 NcKgQR9k0
下がったのなら、それでいいじゃないか・・・

386:名無しさん@九周年
09/05/23 13:23:16 alkl0h0G0
>>374
高級官僚だけが役人じゃないんだよ
役所も格差社会だって事知らないの?
社会に出て働けよw

387:名無しさん@九周年
09/05/23 13:24:45 HB1WVcMkO
>>376
君の公務員の減給は増税とセットじゃないとおかしいという論理の方が飛躍してると思うけど?

388:名無しさん@九周年
09/05/23 13:28:05 aSR32LOo0
ここでいうルールは国家公務員法かなんかで法制化されていることなんでしょうか?

389:名無しさん@九周年
09/05/23 13:29:36 T4o49QsCO
>>133
韓国は裁判所にも労組あるらしいよwww

390:名無しさん@九周年
09/05/23 13:32:32 QPjrqNXzO
まあ、どう贔屓目にみても
ジミソが勝ったら
現状肯定のまま
消費税アップって事なんだろう。

391:名無しさん@九周年
09/05/23 13:32:39 itfob+fg0
>>387
そんな事は言ってないでしょ?
民間が下がるから公務員も下げろという事なら納得できるって言ってるじゃないの。

カットだけでは収支が上がらないから、それに合わせて収入も上げるって言ったら
納得できるのって言いたいんだよ。
それが一番国の借金を減らす簡単で一番安直な方法でしょ?国民感情さえ無視すれば。
借金があるから公務員の給与を減らせだったら、こういう事を考え出す事も十分あるだろって
言いたいんだよ。
言葉足らずだったとは思うけど。

392:名無しさん@九周年
09/05/23 13:32:48 /HeqEuyP0
しかし、これはないわwww
 ↓
3 :名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 12:29:31 ID:atiF9GOb0
【語り継ぐべき鳩山由紀夫の名言】
  「私は、日本という国が日本人だけのためにあるものだとは思っていない」
  「日本列島は日本人だけの所有物ではない」
  「在日の方が日本の総理大臣になられたとしたら、それは素晴らしいことだ」
  「(在日参政権問題で)日本人としての度量の広さを今、持たなければ、私は世界の笑いものになる日本だと」
  「小沢代表は最もクリーンな政治家」
  「小渕首相は、マルナゲ(丸投げ)ドンだ」
  「『狂』という言葉は日本では禁止されている。人間にだめなものを使うのは、牛の権利を侵害している」
  「政権交代するため、韓国からご協力を」
  「定住外国人の参政権ぐらい 当然、付与されるべき」
  「永住外国人の地方参政権は、愛のテーマだ」


393:名無しさん@九周年
09/05/23 13:42:53 JElc3tbr0
>>390
(・∀・)ヘー

394:名無しさん@九周年
09/05/23 13:43:24 QPjrqNXzO
>>391
国家公務員の年収を半減させれば
年間20兆浮きます。

地方も同様なら、その倍です。


公務員の平均年収約750マソ
民間の平均年収約450マソ

395:名無しさん@九周年
09/05/23 14:04:57 mNPOYbT10
なんでこれを批判する奴がいるんだ?

既に決まっているものを与党の裁量で
特に手続きも経ず変更できる方がおかしいって言うのは当然だろ
独裁国家じゃねーんだぞ??




別に公務員の給与引き下げには反対してねーし


396:名無しさん@九周年
09/05/23 14:11:16 I4hZfRpk0
公務員の生きる権利を侵害視する重大な不法行為だ。

麻生自民党は許せない。


次の選挙は民主党。
政権交代を実現しなければ公務員の生活は保障されません。
比例区は民主党、小選挙区も民主党候補に入れてください。

このスレを見た人は10スレにコピペして公務員の窮状を知らしめてください。

397:名無しさん@九周年
09/05/23 14:15:16 QPjrqNXzO
>>396
本当にそうね。


どこぞとどこぞの政党が
無思慮に消費税増税なんて言わなきゃ
寝てたのにね。

398:名無しさん@九周年
09/05/23 14:16:53 wBWeNVKl0
>>395
先の公務員改革で、公務員の労働基本権拡大を盛り込ませたのは民主でしょうがw

399:名無しさん@九周年
09/05/23 14:18:28 LLEBsqOU0
結局民主党に公務員改革などできないということだね。
そりゃ支持母体なんだから当然か。

民主党が政権をとったところで、変わるのは在日参政権だけだと、はっきりわかったな。

400:名無しさん@九周年
09/05/23 14:19:11 aLLGTHqrO
稼ぎ少ない子とかおうちで警備員してる子が公務員にひがんでいるのかな?

悔しかったら努力してみろ。口だけで解決しないだろうが

401:名無しさん@九周年
09/05/23 14:19:12 svcakmpU0
選挙終わるまで我慢できなかったかwww

402:名無しさん@九周年
09/05/23 14:19:16 c0RfOeiWO
>>394
同じ理屈で、国民から倍税金取れば
税収が倍になります。

403:名無しさん@九周年
09/05/23 14:20:15 JElc3tbr0
>>400
そういう連中が民主を支持してたんだろう

404:名無しさん@九周年
09/05/23 14:20:21 QPjrqNXzO
けどね


現在の公務員天国のシステムを作ったのは
ジミソなんだよねえ。

405:名無しさん@九周年
09/05/23 14:21:15 fTgEx/a70
公務員の給料から組合費が天引きされ、労働組合が民主党に献金しパーティー券を購入します。

民主党にとっては、公務員様々です。

406:名無しさん@九周年
09/05/23 14:22:44 jUth1++b0
>>1
公務員の俺は福田を支持w

407:名無しさん@九周年
09/05/23 14:23:48 Cy3poM2l0

公務員が多すぎるんだよな。つまり非効率。
結局減らして、給料も下げても消費には何も影響はない。

408:名無しさん@九周年
09/05/23 14:26:01 QPjrqNXzO
>>402
んーとね。
民間平均年収450マソって事は

消費税上げにより
その内、約1/4の世帯が
生保に落ちます。


ワシの世帯でいま生保ギリギリだからね。

409:名無しさん@九周年
09/05/23 14:26:09 oPTul2Wf0
民間のボーナスは2割りカットなのに、国家公務員のボーナスは1割りカット
そういう中途半端なことやってるから自民党は負けるんだよな

410:名無しさん@九周年
09/05/23 14:26:11 Dz++cq2IO
数を倍に増やして給料を半分にすればいいよ。

411:名無しさん@九周年
09/05/23 14:27:02 c8Z4LbOT0
よういうた!!

412:名無しさん@九周年
09/05/23 14:27:39 r2e8L5Oh0
自治労支援の議員か?まあ民主らしいな。

413:名無しさん@九周年
09/05/23 14:28:55 RanivPsT0
はい?官僚の犬官僚の犬って言うから官僚の頭越しに
ボーナスカット決めてやったのに、今度はルール違反だと?

お前それでどうやって官僚の統制とるんだよ

414:名無しさん@九周年
09/05/23 14:31:00 PA+tSX7mO
なんかこういうの見ると、年金とかで厚労省叩きしてる民主党が国民向けのポーズにしか見えない。

415:名無しさん@九周年
09/05/23 14:33:24 x60Q37h20
こういう馬鹿がいるから民主党は信用出来ないんだよ。

416:名無しさん@九周年
09/05/23 14:43:35 fTgEx/a70
今頃、公務員の組合では人事院勧告に反対するため、民主党を中心とする組織内候補議員への陳情、
突き上げが行われています。

417:名無しさん@九周年
09/05/23 14:44:24 c0RfOeiWO
>>408
生保なんて在日とB以外認めないことにすれば、かなりの数減らせるだろう

418:名無しさん@九周年
09/05/23 14:56:09 SYgHHrv00
あれ?
民主党って国の無駄を削減してくれるんじゃなかったの?

やっぱこいつらむりなんだな。

419:名無しさん@九周年
09/05/23 14:57:52 lNa+vJwd0
連合かしねよ

420:名無しさん@九周年
09/05/23 15:05:53 I4hZfRpk0
自民党を廃止すれば20兆円は浮きます。

徹底的に国会を改革します。
民主党だけの国会になれば審議もスムーズにすすみます。

無駄な政府を解体します。
無駄なばら撒きも無くなります。



421:名無しさん@九周年
09/05/23 15:14:45 /pOt1m5YO
みんなで金払ったのに、無駄なこと使って。
天皇が政治に関与していいんだよ。9条があるんだから。

422:名無しさん@九周年
09/05/23 15:24:54 Ows0DGOC0
>>89
民間なら分かるが、公務員ではボーナスをどう位置づけてるんだろうな
まさか成果じゃないしな。



423:名無しさん@九周年
09/05/23 15:41:53 Aul0B6sj0

民主党って一体・・・・・・・・・・



424:名無しさん@九周年
09/05/23 15:49:37 8J0dEKOTO
政治をする為に政治家になったんじゃなくて、金の為に政治家になったのがよくわかりますね

425:名無しさん@九周年
09/05/23 15:54:28 Zvf1AyRlO
この人は減らすなとは言ってない。
従来どおり、夏に払った分を含めて年末に減らすべきと言っている。
よく読め。

426:名無しさん@九周年
09/05/23 15:55:23 Kj/BK3rm0
つーか、公務員にボーナスがあること自体がおかしい。


427:名無しさん@九周年
09/05/23 16:00:45 v9n6n8Nv0
民主党を支持するのやめた。

428:名無しさん@九周年
09/05/23 16:01:54 TQRw133d0
ルールーというが人事院の給与の査定がそもそもルール破りではないかね?

429:名無しさん@九周年
09/05/23 16:02:08 HGN7OCcuO
民主党の言う「国民」とは「日本国民」ではない。
以前から指摘されていたことだけど、さらにそれを裏付けたわけだ。

どんなキレイ事を言おうと民主党は信用出来ん。
実績もなく大口を叩く割にマトモなこと言わんし。

430:名無しさん@九周年
09/05/23 16:08:33 NQC087lK0
民主福田氏は、人事院臨時勧告が
選挙向けのパフォーマンスだと批判しているのだ。
お前らソースをちゃんと読んで理解してから発言しろ。

431:名無しさん@九周年
09/05/23 16:13:04 hJsHbLem0
なんで選挙向けのパフォーマンスなんだよ

432:名無しさん@九周年
09/05/23 16:15:55 w8ZXuOYi0
>>430

良い政策に、選挙向けも何もあるかいよ?

433:名無しさん@九周年
09/05/23 16:16:44 g6p/N0mv0
あれ?あれ?おかしいぞwあれ?w

434:名無しさん@九周年
09/05/23 16:19:30 0QyOiQyx0
こいつは痔痴老辺りが支持基盤なんだな。

しかし仮に支持基盤が役人労組でもこの不況なのに「ボーナス下げるな!」だしw納税者が納得しないでしょ。
こう言うこと言って良いんですかね、ポッポさんw

435:名無しさん@九周年
09/05/23 16:19:48 mgVFVE+S0
ここで公務員を叩いてる奴は派遣かニートなのか?wwwwwww

436:名無しさん@九周年
09/05/23 16:22:18 GKLTIsiyO
逆に福田の官僚に対しての選挙向けパフォーマンスにも見える。

437:名無しさん@九周年
09/05/23 16:23:36 ErQ32mz30
「公務員にボーナス」がそもそもルール違反なわけで・・・

438:名無しさん@九周年
09/05/23 16:24:16 SMPWTAJBO
民主党
時が立つほど
ボロが出る


439:名無しさん@九周年
09/05/23 16:26:02 5St726Cg0
自治労は民主党の支持母体。
民主党と国民は利益相反関係。

よって民主党の国会議員は全員議員辞職すべき。

440:名無しさん@九周年
09/05/23 16:27:29 6gdb3gadO
赤字なんだから公務員にボーナスは必要ない
嫌なら辞めればいい

441:名無しさん@九周年
09/05/23 16:27:53 V0FM22+m0
麻生さん、やることちゃんとやってるな
それに対して民主党の危機感のなさ

442:名無しさん@九周年
09/05/23 16:28:08 41UNV4LH0
あれ?公務員改革ってうそっぱちなんですか?民主党さん

443:名無しさん@九周年
09/05/23 16:29:49 dCUoSnHBO

…国民って可哀相です。。。

…税金という名の上納金を納める下々の階級の人達の事ですね。。。
URLリンク(it.nikkei.co.jp)

444:名無しさん@九周年
09/05/23 16:31:32 UM6HsRKqO
「組合」作ったり、ストライキやったりしてる公務員はボーナスカットでいいんじゃね?
民間企業と変わらないんだし。



445:名無しさん@九周年
09/05/23 16:31:54 notlejjq0
こういった発言が民主党の票を落とすことに気付けよ。
ただのオウンゴール。

こういう奴がいる限り、自民党は闘えるってこった

446:名無しさん@九周年
09/05/23 16:32:09 RKdbDLzy0
官僚は下げません、与党。

447:名無しさん@九周年
09/05/23 16:33:59 dxfSHi4f0


民主党は、政党助成金と公務員の組合費、つまり税金で運営されています。

公務員の給与・ボーナスの引き下げには、断固反対します。

448:名無しさん@九周年
09/05/23 16:34:32 HFPA0eDs0
民間でも下げたらルール違反だって
言ってくれよ頼むよ

449:名無しさん@九周年
09/05/23 16:36:24 ++pyFsLoO
>>446
官僚も下げません、民主党。

450:名無しさん@九周年
09/05/23 16:41:48 X5yargxW0
このまえ報ステに岡田が出てきて、公務員の人件費2割削減の話題になったとき
どのように実施するかと聞かれて、「国に奉仕する初心を持っていたはず。彼らの良心を信じる」
と言っていたのには笑ったな。

451:名無しさん@九周年
09/05/23 16:43:51 rrTufzxZ0
そもそも何故公務員にボーナスがあるんだ?
アメリカ等諸外国では公務員にボーナスはないぞ。

452:名無しさん@九周年
09/05/23 16:46:41 InpsYAjK0
>>451
そもそも諸外国に定期的なボーナスなんて習慣は無いわけだがw




453:名無しさん@九周年
09/05/23 16:47:50 X5yargxW0
民主党ってズルイよな。
内部にこういう奴抱えてるくせに、まるで党の方針であるかのように
個別の議員が正論を吐いて、庶民の味方を気取ってるんだから。

454:名無しさん@九周年
09/05/23 16:47:54 x/GH5Li30
結局はパフォーマンス政党なんだよな、残念ながら。

455:名無しさん@九周年
09/05/23 16:50:51 Sf9CrJobO
>>450
元官僚にそんなこと聞けばそう答えるしかないよな。
岡田がもっと型破りな性格ならともかく、実に官僚らしい堅物くんなんだから
かつての先輩上司に逆らえるわけない。
「岡田ならよかった」と言っている人は彼の何をどう評価してんのかね。

456:名無しさん@九周年
09/05/23 16:50:52 ndlz1i2X0
パフォーマンス政党? 売国政党の間違いだろorz

457:名無しさん@九周年
09/05/23 16:59:59 ytyCL0a10
流石民主党
国民の意識と乖離してるわ

458:名無しさん@九周年
09/05/23 17:01:37 mnbmgITB0
あ~やっちゃったねw

459:名無しさん@九周年
09/05/23 17:02:56 511ScWbX0
つまり、この夏から大幅カット必至な民間とのバランスをとるには
夏ボは満額支給した上で、冬ボを限りなくゼロに近づけて調整すれば
良いってこと?その方が困る公務員が多そうな気がするけどな

460:名無しさん@九周年
09/05/23 17:04:44 itQ5yuGk0
どんなにここで騒いでも次の選挙で政権交代は確実。
鳩山が次期首相。
これはもう動かない。

461:名無しさん@九周年
09/05/23 17:05:37 N+b93K0H0
民間ならボーナスカットどころかリストラですよ?
1人で済む仕事を何人でやってるんだか

462:名無しさん@九周年
09/05/23 17:20:55 KUBY2Njk0
支持母体に厳しくあたれないもんだ
まぁわかってたことだ
マスコミが自治労の存在に触れないのはほんとに不自然だよな



463:名無しさん@九周年
09/05/23 17:34:03 hJsHbLem0
GDPが15%以上下がったから公務員の給与、賞与もそれ並に下げるべきだ

464:名無しさん@九周年
09/05/23 17:35:55 E9rnaxwaO
ムダを無くすとか言いながらこの様。www

465:名無しさん@九周年
09/05/23 17:40:33 QPjrqNXzO
万が一、ジミソが公務員の夏の一時金
パフォーマンスでも三割削減とか
やっていたなら、かろうじて過半数行くかな。
とか思ったりもしたけどね。

ニーズキャッチが出来ない政党に
この先四年
任せらんないでしょ

466:名無しさん@九周年
09/05/23 17:45:10 KkHLhxzuO
選挙が近いだけに支持母体に見捨てられたくないんですね。分かりますw

467:名無しさん@九周年
09/05/23 17:46:06 notlejjq0
>>463
公務員の賞与のGDP連動性は俺もやるべきだと思うわ。
厚労省あたりが年金の試算で使っている GDP2.0% を基準にして
2.0%以上なら係数1.0(全額)、以後減ることに比例してボーナスを減らし
マイナス成長なら係数0.0(ボーナスゼロ)なら、民間並でいいだろう。


468:名無しさん@九周年
09/05/23 17:49:19 WWGTkdAhO
人事院の構成員は
元郵政天下り官僚と
マスコミOB

469:名無しさん@九周年
09/05/23 17:50:11 8ST0Pb090
>>467
大賛成。ついでに地方自治体も同様にすべき

470:名無しさん@九周年
09/05/23 17:51:58 WWGTkdAhO
ちなみに、人事院は反麻生

471:名無しさん@九周年
09/05/23 17:52:37 dV1hW8Lt0
公務員には申し訳ないが、
公務員のボーナス、給料の減額などは多くの国民が支持する話。
それなのに方法論とは言えケチをつける民主党は政権交代など無理です。
小沢新党に期待しましょうか・・・

472:名無しさん@九周年
09/05/23 17:53:19 4KEc9iK+O
民主党焦ってるなw

もう我慢も限界か

無理せず分裂しませう

473:名無しさん@九周年
09/05/23 17:56:02 lgnwQ5Q4O
これテレビのニュースで報道した?

474:名無しさん@九周年
09/05/23 17:57:18 nemVDgo4O
何のルールを破ったの?公務員には金に関する特別なルールでもあるの?
お前らの仕事っぷりのがよっぽどルール破りだろ
金が欲しいなら少しはマジメに働けよ
まさか自分らが国民にどれだけバカにされ見下されてるのか知らないのか?
ニートや怠け主婦もボロクソに叩いてるぞ。ナメられまくってるのに

475:名無しさん@九周年
09/05/23 17:59:25 8ST0Pb090
>>473
するわけないじゃん

476:名無しさん@九周年
09/05/23 18:00:24 pC+hgWnT0
>>473
一切無し

477:名無しさん@九周年
09/05/23 18:00:28 FhpExZjj0
民主はこういうことさえなけりゃナー

478:名無しさん@九周年
09/05/23 18:02:44 kEKY77hu0
むしろ官僚の官僚のクビをドンドン切れ

479:名無しさん@九周年
09/05/23 18:04:51 zuP5yfF20
公務員のボーナス下げなくて良いから、参議院を廃止するのと国家議員の定数を10%くらい下げろ。

480:名無しさん@九周年
09/05/23 18:05:24 QPjrqNXzO
今からデモね。

公務員の給与体系に
メスを入れるんだか
入れないんだか

方針立て直したら如何です?

ミンスからは嘘でも三割引の声が上がってますよ。
ジコウは如何するんですか?

481:名無しさん@九周年
09/05/23 18:07:33 notlejjq0
>>479
おまえさん、公務員かい?

それとコレとは話が別のものだよ。
議員定数削減はやる。
公務員賞与削減もやる。

両方必須。片方だけなんてありえない。

482:名無しさん@九周年
09/05/23 18:09:19 qrykL+n80
福田は正しい。
夏のボーナスを下げても、8月の勧告で下げても、年間支給額は同じ。

483:名無しさん@九周年
09/05/23 18:10:48 nMwns3q00

今は公務員叩きに専念したほうが票につながるんじゃないの?
ほんとKYなネクストだなw
政権がそんなにいらないのか

484:名無しさん@九周年
09/05/23 18:12:10 THLzfyRhO
>>1
このルールってなに?
イマイチよくわからんちん。

485:名無しさん@九周年
09/05/23 18:12:51 d5l/ci1b0
ミンスオワタ

486:名無しさん@九周年
09/05/23 18:17:41 zuP5yfF20
>>481
民間企業に勤めてます。

いずれ公務員賞与の削減はされると判りきってるので
憲法改正など難儀な問題から最優先に取り組んでもらいたいからかな。
参議院廃止を考えてくれる党があったらそこに投票したい。

487:名無しさん@九周年
09/05/23 18:18:32 ndlz1i2X0
福田昭夫

1971年、今市市役所入所。財政課勤務
1991年 今市市長当選。



地方公務員出身  自治労のエリート中のエリートなwww

488:名無しさん@九周年
09/05/23 18:18:34 QPjrqNXzO
>>483
とある政党は公務員の後見人に廻ったみたいよ。
機関誌に出てました。

だから、敢えて
方針に変更がないか探ってんだけどね。

489:名無しさん@九周年
09/05/23 18:25:10 ifn4ILFG0
>>484
>与党からの働き掛けで引き下げた
この行為が人事院の独立性を破った、と非難してるんでしょ。
実際に働きかけがあったかどうかは知らない。

490:名無しさん@九周年
09/05/23 18:26:37 notlejjq0
>>486
それなら、最初に「いずれ公務員賞与の削減はされるから」と書いてくれればなぁ。
「公務員のボーナス下げなくて良い」なんて書いたら別の意味になっちゃうよ。

491:名無しさん@九周年
09/05/23 18:41:09 InpsYAjK0
>>467
>公務員の賞与のGDP連動性

人件費率はGDPの約6%でずっと固定されてるけどね。

暗黙の財政規律があるのか、民間準拠での算出方法と
GDPの増減に相関性があるのかは分からないが。

具体的に言うと、期末手当の増減で調整している。
バブルの頃は年間支給月額が5ヶ月とかあったし。
ここ近年は4.5ヶ月程度だったけどね。

492:名無しさん@九周年
09/05/23 18:58:27 4IW55AQN0
民主党に自治労出身議員が何人いると思っているんだ?

493:名無しさん@九周年
09/05/23 19:02:57 41UNV4LH0
ジジババが班を組んで街中を散歩するのに払う給料こそ無駄だろう
しかし、民主党は彼らの味方!

494:名無しさん@九周年
09/05/23 19:05:10 q3utWetyO
ウィキペディア
民主党支持団体

自治労
日教組
在日韓国民団
宗教団体立正校正会
部落解放同盟


URLリンク(mdic.gree.jp)

495:名無しさん@九周年
09/05/23 19:05:26 notlejjq0
>>491
これは俺の書き方が悪いね。
GDPの名目成長率との連動性と書くべきだったわ。

話は変わるがだいたい500兆円に対し、
公務員人件費30兆だから6%ぐらいか。
今年は500兆割るといわれてるが、30兆割れさせるのかねー。

単純に公務員人数の増減で人件費の増減が決まるんで、
公務員人件費のグロスをGDP比で決まるのは欠陥ルールだわ。
公務員人件費の決まり方は欠陥だらけなんだな。勉強になった。

496:名無しさん@九周年
09/05/23 19:11:10 1dKLjt3mO
公務員様のボーナスをアテにした家電、車、住宅、証券、銀行業界が敵に回りますよ。

497:名無しさん@九周年
09/05/23 19:18:10 InpsYAjK0
>>495
>30兆割れさせるのかねー。

つーか、既に30兆円も無いけどねw
URLリンク(www.mof.go.jp)
国と地方合わせて27.8兆円

ここ5年ほど景気動向に関わらず、昇給抑制とかしてきたから。

>公務員人件費のグロスをGDP比で決まるのは欠陥ルールだわ。

GDP比で決めるのではないけど、無作為に年十年も6%前後で推移するってのも
考え難いんじゃないかな?

あと各国間で人件費や政府一般支出などを比較するにはGDP比で比較するしか方法が無い。
税率など国ごとに違うからね。

498:名無しさん@九周年
09/05/23 19:23:53 QPjrqNXzO
>>496
車ですが
特に敵に廻るつもりはありません。


なんなら、援護射撃しますよ

499:名無しさん@九周年
09/05/23 19:36:22 MRHci2JEO
>>494
書かれてないけど山口組とかも民主党の支持母体

500:名無しさん@九周年
09/05/23 20:22:55 9YsNY5sBO
>>355
【政治】 民主党、「官僚支配打ち破る!」と言いつつ、民主党候補は「官庁出身者」だらけ…新人の21%スレリンク(newsplus板)

ミンス信者は、自治労出身者がいるから、むしろ公務員への抑えが効くとぬかしてましたが?

501:名無しさん@九周年
09/05/23 20:27:02 9YsNY5sBO
>>390
> ジミソが勝ったら
> 現状肯定のまま

スレタイ読めないんか?
公務員を必死にかばってんのはミンスだろうが。

502:既婚者子持ち
09/05/23 20:29:43 AwfIEVak0
心配要らない。冬にはみんな忘れてるww

503:名無しさん@九周年
09/05/23 20:29:43 DVsmUkwR0
ふーん?
どうやって無駄遣い減らすの?


504:名無しさん@九周年
09/05/23 20:30:10 9YsNY5sBO
>>395
> 既に決まっているものを与党の裁量で
> 特に手続きも経ず変更できる方がおかしい

いや、既に決まっているものを与党の裁量でやることに意義があるんだろ・・・

それくらいのことができないで、どんな公務員改革ができんだ?

505:名無しさん@九周年
09/05/23 20:31:25 ovBiXh06O
なんだかんだ理屈こねてもだめ
現実が証拠
もうだまされないよ

506:名無しさん@九周年
09/05/23 20:35:06 9YsNY5sBO
>>404
いや、旧社会党と自治労の力も大きかったが。
政府与党の管理権行使を、労働強化として徹底的に妨害してきたからな。

507:名無しさん@九周年
09/05/23 20:35:12 QpyrY0af0
また、福田かよ、もう、安部も橋本もいらねーよ 



今、為替と世界経済を動かせるのは、与野党ともに 「 中川 」 姓 だけだ。

508:名無しさん@九周年
09/05/23 20:35:52 QPjrqNXzO
>>501
岡田が公務員の人件費3割削減って
公言してますが


ジコウの面々のリップサービスは?

509:名無しさん@九周年
09/05/23 20:39:33 9YsNY5sBO
>>338
お前の憶測だな。
自治労側に立っているミンスの罪はどうなる?

510:名無しさん@九周年
09/05/23 20:42:29 9YsNY5sBO
>>508
いや、完全にうそだろ。
ここまで露骨に公務員庇うとは、あまりにひどい。

511:名無しさん@九周年
09/05/23 20:43:39 ndlz1i2X0
>>508
実行可能なマニフェストかどうか疑わしい
民主が政権とったらは自公連立以上に、党内調整が大変だろう

512:名無しさん@九周年
09/05/23 20:49:43 notlejjq0
>>511
自民も民主も改革の反対勢力は党内ってか。
政界ガラガラポンが必須だな。


513:名無しさん@九周年
09/05/23 20:59:59 QPjrqNXzO
>>510-511
余所の批判する前に
現、政権与党としての政策を出したら?


って、あなた方がよく使う方便だろうが

無いんですか?

514:名無しさん@九周年
09/05/23 21:07:11 9YsNY5sBO
>>513
ミンスなら今回のことはもちろん、郵政民営化や独法改革もできなかったろ?

515:名無しさん@九周年
09/05/23 21:07:15 itfob+fg0
必要なら下げられても仕方が無いし、民間に合わせた基準になるならそうすればよい。
少なくとも民主には公務員や国の遅れている制度を改革する気は無い事はわかった。

公務員が全ての無駄を生み出しているみたいに言ってる奴が多いみたいだけど、
法律上仕方が無いことだってたくさんある。関係法令に従ってやる以上、無駄だとか
馬鹿らしいと思ってもそれに従わなければならない。
口で言うほど簡単な事じゃないんですよ。こう書けば叩かれるだろうけどね。

516:名無しさん@九周年
09/05/23 21:08:59 LjkoaL1f0
公主党

517:名無しさん@九周年
09/05/23 21:13:19 QPjrqNXzO
>>514
ジコウは
公務員の給与は削減するんですか
しないんですか

ミンスはある程度
回答がでてますがね。


一国民として
ソース付きで回答お待ちします。
より、削減してくれる方を選びたいです。

518:名無しさん@九周年
09/05/23 21:13:52 zgIKd++eO
国が潰れそうなくらい借金してるのに、未だに公務員が安定した高給取りという国のシステム自体おかしい。
将来公務員になろうかなとも思ってはいるけどね。

519:名無しさん@九周年
09/05/23 21:16:22 K+y/MZbdO
そら公務員は民主党のスポンサーだからなあ。
派遣擁護なんてポーズなんだから仕方ない。
選挙終わればサヨナラ派遣君。

520:名無しさん@九周年
09/05/23 21:18:20 9YsNY5sBO
>>517
スレタイよめんの?

521:名無しさん@九周年
09/05/23 21:20:13 GotmjEmaO
公務員のボーナスはむしろ上げるべき。給付金みたいに経済効果もあるし、足りない分は消費税で穴埋めすればいいだけ。

522:名無しさん@九周年
09/05/23 21:23:54 QPjrqNXzO
>>520
この次の投票の参考にしたいもんでね。


繰り返し書こうか?
ミンスは公務員の人件費に3割削減って言ってます。

ジコウはいかがなさるおつもりですか?

政治家なんて嘘ばっかだけど
嘘でも誰か語ってませんか?

523:名無しさん@九周年
09/05/23 21:23:58 BwR9bO1/O
>>521
その分、大量に公務員の人員を減らせばいいのだがな。

524:名無しさん@九周年
09/05/23 21:24:31 K+y/MZbdO
自民党は見るからに悪人ヅラで実際に悪人。
民主党は善人を装った極悪人。
国民の生活が第一とか国民目線と言いながら
公務員の給与引き下げには大反対。
こいつら国を売る気も満々やで(笑)
民主党に投票する奴は振り込め詐欺に騙される素質あり。

525:名無しさん@九周年
09/05/23 21:24:40 9YsNY5sBO
>>521
>給付金みたいに経済効果もあるし、

経済効果なら、公務員ボーナス以外でやればいい

526:名無しさん@九周年
09/05/23 21:25:07 vhYPmA+80
「方法が悪い!」ってのはもちろん建前ですね。分かります。
本当はただ単に支持母体に媚び売りたいだけなのがまるわかりです。
民主はマジで糞だな。

527:名無しさん@九周年
09/05/23 21:26:30 fwQNQ3US0
公務員って貯めこむから経済効果は薄いよ~

ってか、ボーナス全カットでも民間よりまだ厚待遇だろ?

528:名無しさん@九周年
09/05/23 21:26:42 wiEFym7w0
今期は3月くらいに3度目のボーナスがあるしな

529:名無しさん@九周年
09/05/23 21:26:56 z5cLP+030




          官僚の生活が第一、民主党。






530:名無しさん@九周年
09/05/23 21:27:34 YBmA10ez0
てか民主の福田って誰?ちゃんと仕事してんの?

531:名無しさん@九周年
09/05/23 21:28:24 2P6Qc/IP0
【社会】独立行政法人・公益法人etc…今年も天下りがいる団体に予算(3兆円弱)が流れ込む
スレリンク(newsplus板)
【政治】官僚の再就職を一元的に管理する「官民人材交流センター」が、38人の天下りを斡旋
スレリンク(newsplus板)
【政治】天下り指定ポスト、338法人422ポストに 調査機関短かった3月調査時より増加 うち8法人に補正予算8千億流れることも判明
スレリンク(newsplus板)
【政治】高速道路建設巡り、国幹会議に批判噴出 衆院予算委
スレリンク(newsplus板)
【政治】お台場にアニメ美術館を新設へ 建設費用117億円、11年度の完成を目指す-文化庁★3
スレリンク(newsplus板)

補正予算の2割が天下り法人に 2兆8500億円、民主指摘
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
> 政府が国会に提出した2009年度補正予算案の総額14兆7千億円のうち、
>2割近くの2兆8500億円余りが国家公務員OBの天下り先になっている法人に支出されることが、
>民主党の資料請求に対する政府の回答で分かった。
> 民主党は中央省庁所管の法人から業界団体やファミリー企業に資金が流れる可能性があると指摘。
>民間の国内需要の自律的な回復を促すとした補正予算案の効果に疑問があるとして、
>今後の国会審議で追及する。
> 民主党が政府提出の資料を集計したところ、補正予算案は住宅・不動産事業者に資金支援を行う
>住宅金融支援機構など、天下り先となっている49の独立行政法人に計1兆5610億円を支出することが判明した。
> 同様に、雇用対策を実施する中央職業能力開発協会など天下り先の公益法人にも、
>計1兆2944億円を支出することになっていた。
> 同党のまとめによると、49の独立行政法人には、昨年4月現在で計389人の国家公務員OBが在籍。
>公益法人にも集計可能な分だけで170人を超える国家公務員OBが再就職している。


532:名無しさん@九周年
09/05/23 21:30:03 JsF/sn+t0
そもそも、なんで公務員にボーナスがあるの?
業績がある仕事じゃないでしょ

533:名無しさん@九周年
09/05/23 21:30:38 DEbaTJAX0
民主は官僚を批判し一般職を優遇するつもりのようだ
単なる利権の移動で票集めがしたいだけじゃん

534:名無しさん@九周年
09/05/23 21:31:52 2P6Qc/IP0
民主党:基金の妥当性追及 補正反対の姿勢アピール
URLリンク(mainichi.jp)
> 21日の審議では、大塚耕平氏が、林業従事者確保用の基金など3基金に
>310億円の残高があるのに181億円を積み増すことや、
>農林水産省所管の独立行政法人に数千億円の剰余金があるのに200億円以上を
>交付することなどを指摘。「財源調達の国債発行で利払い金も生じる」と追及した。


535:名無しさん@九周年
09/05/23 21:33:00 Ww34EgwhO
>>522
ん、いや与党側がいくらか知らんけど、
与党がボーナス減らせと働き掛けてるって福田はんが言うとりますがな。

536:名無しさん@九周年
09/05/23 21:33:18 9YsNY5sBO
>>522
自民はすでに実績を作っているだろ。
ミンスは野党だから、実績のないことに文句はない。
だが、現に足を引っ張ってるんだが。

537:名無しさん@九周年
09/05/23 21:35:43 C5NHDMhK0
ルール破り言う前に2割でも3割でも減って言えば良いのに。

538:名無しさん@九周年
09/05/23 21:39:55 UAJZkiNkO
>>532
正にそこなんです。国家財政が大赤字なのだから、賞与は通常ならゼロが妥当だし、民間なら普通にゼロです。
本来そうしたものが賞与のはず。

539:名無しさん@九周年
09/05/23 21:43:58 9YsNY5sBO
>>531
社保庁民営化に必死に反対したミンスが何を言っても無駄。

ミンスの利権に関係ないとこだけ騒いでも、極端に偏った主張してる限り、実行段階では何の説得力もない。

540:名無しさん@九周年
09/05/23 21:44:29 RHTZ42I70
>>538
つか、日本の政治を滅茶苦茶にした団塊世代の国家公務員なら賞与ゼロでも充分だけど、
今必死になって頑張ってる若い連中の賞与は勘弁してやってよ。

ある意味、「勝ち組公務員」「バブル時代の負け犬公務員」のツケを、若い連中が必死になって取り戻そうとしてるんだから・・・

勿論、どんな組織にも一部おかしいのもいるが、若い奴でも。

541:名無しさん@九周年
09/05/23 21:44:35 94R5Silr0
あれぇぇぇぇ???w

腹痛いよwww

542:名無しさん@九周年
09/05/23 21:46:12 InpsYAjK0
>>518
>国が潰れそうなくらい借金してるのに
>>538
>国家財政が大赤字なのだから、

日本の経済規模を考えれば、利払い比率2%と言うのは
驚異的に低い水準なんだが。

80年代には4%台だったものが半減してるわけで。
つまり財務負担は相当軽くなってると言える。

543:名無しさん@九周年
09/05/23 21:47:19 QPjrqNXzO
>>535-536

公務員の平均年収750マソ
民間の平均年収450マソ


この格差の実績を作ってきたのは
誰ですか?

で、今後どうされるおつもりですか?

544:名無しさん@九周年
09/05/23 21:49:15 LjkoaL1f0
>>540
公務員のマッタリとした仕事振りを見たらそんなこと言えないってw
まあ部署によってかなり違いはあるようだが
そこは考慮対象だと思う。一律減は納得できないという意見は理解できる。

545:名無しさん@九周年
09/05/23 21:50:15 u9MIQ9sv0
結局自民も民主も官僚の味方かよ

546:名無しさん@九周年
09/05/23 21:52:06 lzjunC1x0
??民主って官僚批判だけが売りの政党じゃなかったけ?
なんで官僚ど真ん中の国家公務員のボーナス引き下げに噛みついてるんだ?
民主の方が率先して提言してるというなら解るが
結局政権交代しても官僚優遇するっていわんがばかりの言動だな
別に公務員にボーナス払うな!!とは言わんけど意味が解らん

547:名無しさん@九周年
09/05/23 21:53:15 94R5Silr0
よくこんなの真面目な顔して擁護できるなw感心するよw

548:名無しさん@九周年
09/05/23 21:53:34 1FcGnrB20
>>1
今年は官僚のボーナスを0にしたら、民主党を応援するよ。
日本の財政は苦しいのにボーナスとか、アホか? 本当に! !


549:名無しさん@九周年
09/05/23 21:54:35 InpsYAjK0
>>543
>民間の平均年収450マソ

被雇用者総所得を労働人口で割った数字であって、
実際の年収とは全然違う。


550:名無しさん@九周年
09/05/23 21:55:02 bRADiY4WO
なにがしたいの

551:名無しさん@九周年
09/05/23 21:56:05 Uik/hkqw0

国家公務員から地方公務員、教員まで
全て民主党支持です

552:名無しさん@九周年
09/05/23 21:56:34 Z7Si6RpdO
>>548に同意
みんな生活が厳しくなってきてるのに公務員がボーナス受けとるのはおかしいと思うよ


553:名無しさん@九周年
09/05/23 21:56:45 u9MIQ9sv0
派遣なんか業績悪化したらボーナスどころか
ソッコークビ切られて住居まで追い出されてるんだから
ボーナスカットくらい早めにやってもいいだろう

財政足りない足りない消費税上げろって普段から言ってるんだから

554:名無しさん@九周年
09/05/23 21:57:22 itfob+fg0
>>551
全て言うなw

555:名無しさん@九周年
09/05/23 22:00:05 itfob+fg0
>>543
所詮民主のは口約束。
実際支給額減を決定した与党や人事院に対して「ルール違反」なんて訳の解らない事で
反論する時点で空気を読む力の無い、役に立たない議員。

それを批判できない民主党も同じく空気が読めない政党。

556:名無しさん@九周年
09/05/23 22:04:06 RHTZ42I70
>>544
はっきり言って公務員の平均給与を引き上げているのも、デタラメな仕事をしている中心も、
そして共済年金で得をして安泰なのも、みーんな団塊世代までの話なんだよねぇ

だから団塊世代の賞与なんて、もうこんだけ赤字をこしらえた責任でゼロにしちゃって良いんだよ。
どうせ共済年金で未来はパラダイスなんだし。

ただ、恐らくその恩恵を預かれないであろう、若い世代の賞与まで削るのは勘弁と思う。
少しでも団塊の賞与を若い奴らにまわしてやれと言いたい。というか国庫に返せと言いたい。

557:名無しさん@九周年
09/05/23 22:07:45 wCqmpkw50
稀な事に人事院が公務員利権維持以外に働いたと思えば
今度もまた民主が公務員の権益確保に動いたのかよ
民主ろくでもねぇ

民主は官僚の利権を自治労に付け替える改革でなく公務員の利権を無くし国民の負担を減らす改革やれよ

558:名無しさん@九周年
09/05/23 22:10:06 PKfQWsVJ0
さすが民主党。
公務員に支えられてる政党だけあるな

559:名無しさん@九周年
09/05/23 22:10:32 QPjrqNXzO
>>549
リクエストがありましたので、記載追記します。

民間の男性平均年収500マソ
公務員の平均年収750マソ

格差を構築してきたのは
だあれ?
格差そのままで
消費税上げるって言っているのは
どこ?

560:名無しさん@九周年
09/05/23 22:11:06 mFl8AJbY0
ただルール破りなのは事実なんだがな
正しい事のためならルールを破っても良いという風潮はよくない
それを認めるといずれ自分達がルール破りの行為の犠牲になっても文句は言えない
遠回りでもルールそのものを変えるしかない

561:名無しさん@九周年
09/05/23 22:14:05 InpsYAjK0
>>559
>民間の男性平均年収500マソ

これって何歳ぐらいがモデルなの?

562:名無しさん@九周年
09/05/23 22:15:49 RHTZ42I70
>>559
格差を構築したのは小泉だよなぁ

元々バブル時代の時は公務員なんて負け犬そのものだったし。
それをバブル崩壊後、小泉が構造改革だ規制緩和だ派遣法改正だ、と経団連の言いなりで次々と実行、
結果、格差が拡大。富める奴は富み、落ちぶれる奴は落ちぶれる。
年収1000万以上の奴の数も増えれば、一方で年収200万以下の奴も増えた。
公務員なんて、中流の代表格でしかないのに、下流を煽ってその中流を潰そうと、
衆院選で訴えて、国民がほとんど騙されたんだから、もう愚かとしか言いようがない。

本当、ヨドバシの事件とかトヨタのフィリピンでの暴走とか、小泉構造改革は一体何を生み出したのか。
酷すぎる話だよね・・・まあ、スレと関係ない話ではあるがw

563:名無しさん@九周年
09/05/23 22:16:03 itfob+fg0
ルール破りは良くないとか言っても、実際問題民間が下がっている中で
公務員は人事院勧告が出てないから据え置きって言っても民間は納得しないんでしょ?
ルールを変えようにも、そんな手続きを踏む時間は無いでしょ。
実際民主は噛み付いてきてるわけだし。

勧告が出てないとか言っても理解しない癖に、それを取り上げて因縁めいたことを言われても
正直うっとおしいから、臨時に勧告出して下げてくれた方がまだ良い。

564:名無しさん@九周年
09/05/23 22:16:48 LkR6z8Kv0
>>84
ならば役所は訴えるべきだなw
こんな本まで出されてるのだからw

URLリンク(ec2.images-amazon.com)

565:名無しさん@九周年
09/05/23 22:17:35 Dw/h9nmN0
なんという空気の読めない奴www

566:名無しさん@九周年
09/05/23 22:22:37 7y+wtSCp0
所詮大企業の労組と公務員のための正当であって圧倒的多数の民間企業従業員に背を向けるミンス脳!

567:名無しさん@九周年
09/05/23 22:23:38 mFl8AJbY0
>>563
民主政治ってのは時間がかかるんだよ
独裁政治ならすぐに政策を実行できるけどな。

568:エデンの東北 ◆JXHtBnfGvQ
09/05/23 22:24:47 /RyJAE4lO
>>1

ケズられる身として、個人的に切ないし、全体的にもつまらんな・・・・。

国が「内」に向いたってナ・・・・。

単に、政治家が国民の不満をそらそうとしてるだけではないか?


569:名無しさん@九周年
09/05/23 22:28:16 itfob+fg0
>>567
「給与が多すぎる改善しろ!!」
「今審議に上げてます~」
「そうか。民主政治は時間がかかるから仕方が無いな。」

ありえねえ。そんなに物分り良くねえだろうよ。
その間批判され続けて我慢しろって言うのかよ。

570:名無しさん@九周年
09/05/23 22:29:32 25h94Iow0
>>1
 アカヒも変態も、援護する余裕がありません。
ボーナス、大幅カットのため悪しからず。


571:名無しさん@九周年
09/05/23 22:29:40 8apjt8zV0
>>1
やっぱり民主党って、公務員の味方なんだw

政権奪取したら、支出の無駄を無くして減税するとかほざいているけど、自治労みたいな
公務員の組合が支持母体についてるようじゃ、絶対に無理だな。

572:名無しさん@九周年
09/05/23 22:34:53 /LYyTDJ4O
>>566
良く理解したほうがいいよ
ボーナス減額が駄目って事じゃなくて順番がおかしいって話なの
選挙向けのパフォーマンスじゃないかって言ってるのよ

573:名無しさん@九周年
09/05/23 22:36:50 mFl8AJbY0
>>569
批判されるから手続きすっ飛ばしますって方がありえんだろ
ルール無用の無法国家が良いとでも?

574:名無しさん@九周年
09/05/23 22:38:08 bpilzWqjO
>>567
そんなんだからサークル党って言われるんだよ
一生無理

575:名無しさん@九周年
09/05/23 22:38:13 h3csKaRy0
たしかに団塊は糞。

若者を疲弊させているのもこの世代
仕事していない団塊は給与ゼロでもいいな。

あ、公務員の団塊もそうだな

576:エデンの東北 ◆JXHtBnfGvQ
09/05/23 22:38:30 /RyJAE4lO

♪海の民なら、男なら、みんな一度は憧れたっ!!
太平洋の黒潮を
共に勇んで征ける日がっ!!来たぞ歓喜の血が燃える


今ぞ雄々しく 大陸に
明るい平和築く時!!!太平洋を乗り越えて
希望果てない海の子の!!意気を世界に示すのだ♪


577:名無しさん@九周年
09/05/23 22:42:47 xDfOkWo/O
官僚「賞与一部カットの一時的な誤魔化しで国民騙せたw」

自民「支持率up ktkr!」

人事院「むふふ、まあ次回で上乗せ調整されるだけなんだけどねw」
官僚・人事・自民「「「ウマー」」」

578:名無しさん@九周年
09/05/23 22:49:37 gLDWYmh80
え!!!なんだこれ!
民主党、本気でいってるのか?
ちょっとしんじられない・・・

579:名無しさん@九周年
09/05/23 22:49:45 itfob+fg0
>>573
ルールに縛られて、迅速に動けないところも公務員批判されている理由の一つだと思うんだが?

580:名無しさん@九周年
09/05/23 22:50:15 +VkNIYCMO
頼むから公務員のボーナスって言い方止めてくれ。一時金だろ。売り上げ高上げてるわけじゃ無いんだから。
マァ、昨今民間もだけどな。

581:名無しさん@九周年
09/05/23 22:55:25 itfob+fg0
>>580
より正確に言えば、「期末手当」と「勤勉手当」

582:名無しさん@九周年
09/05/23 22:57:46 InpsYAjK0
>>579
ルールを柔軟に解釈して支出したら、それはそれで批判するわけだろ?
犯罪だってな。

裏金とか私的流用が無くても批判してるのは正にそれだろう。

583:名無しさん@九周年
09/05/23 23:05:07 itfob+fg0
>>582
まあね。正直どうしたら良いんでしょうか?って思うな。

批判したいだけの人には何を言っても無駄だといううことはわかってるんだが、
こちらも人間なんで釈然としない事はよくある。

584:名無しさん@九周年
09/05/23 23:12:55 h3csKaRy0
まてまて、ルールを都合よく変えて、今の給与体系をつくったのが公務員だろうが。
都合よく変えた後で、ルールを柔軟にしてはだめといわれてもな。

厳格にするなら、
地方公務員の給与は、地方の零細を含めた民間平均以下にしろと。
組織規模だけで、地方に存在しない大企業扱いされてはな


585:名無しさん@九周年
09/05/23 23:14:00 wDBBHccaO
地方の【公務員天国】ぶりは異常!

新築住宅もエコ新車も公務員が大半

586:名無しさん@九周年
09/05/23 23:37:21 InpsYAjK0
>>584
>民間平均以下にしろと。

つまり共産主義体制なわけですね。
日本人は結果平等が好きだから仕方ないけどね。

587:名無しさん@九周年
09/05/23 23:40:23 LkR6z8Kv0
>>586
公務員の待遇下げるんだから真逆だろうにw

588:名無しさん@九周年
09/05/23 23:41:45 6feO8pOv0
はいはい、民主党が支配している大阪市の平松市長は、
WTCを破綻させておいて、市労連のボーナスを
逆にアップさせとるしねw

589:名無しさん@九周年
09/05/23 23:48:32 wDBBHccaO
あーそういうカラクリなんか

590:名無しさん@九周年
09/05/23 23:50:26 vHxyeRJt0
これは正論なんだよね
冬のボーナスで調整するのが

591:名無しさん@九周年
09/05/23 23:51:26 FHG1E7Nf0
>>586
そこで何で唐突に共産主義にしてしまうのかね
雇用が保証されてる公務員のほうが不安定な民間よりも給料は低くて当たり前だろ

そもそも公務員は民間の平均程度って前提なのに
何故か遥かに高額になってるのが問題なのに

592:名無しさん@九周年
09/05/23 23:56:01 0EDHyNsN0
準公務員みたいのもいるじゃん?
かつての特定郵便局みたいな、税金で運営してるのに
同属で世襲営業してるのとかもどうにかせんの?

593:名無しさん@九周年
09/05/23 23:57:22 InpsYAjK0
>>591
>不安定な民間よりも給料は低くて当たり前だろ

民間に行った同期の中で一番低いのが公務員の俺だけどな。
あと不安定なら高いのが当然なら、何で派遣は低賃金なんだよ?
安定している大企業ほど低賃金で雇用すべきだけど、そんな風潮は民間企業に無いだろ。

>公務員は民間の平均程度って前提

年齢、性別、学歴、勤続年数、役職など考慮すれば民間平均程度だよ。
条件を整えない比較など無意味、結果平等を目指す共産思想だろう。

594:名無しさん@九周年
09/05/24 00:02:13 5qoXzEfR0
官僚、とくにキャリアはすごく優秀だよ。
ただそれを使いこなせる代議士がいないから官僚が舐めてかかるようになって
自分のために便宜を図ったり余計な事をするようになる。
「優秀な部下」に徹したい官僚は腐るほどいるから、代議士は上司として
思いっきりこき使えばいいんだよ。ただし彼らのプライドとやりがいをくすぐる感じで。

595:名無しさん@九周年
09/05/24 00:03:00 Q+0crQ7z0
GMの労働者の賃金交渉とか見ても思うけど、
高いところにいる輩ってのはほんとに自ら降りてこよう
とは全く思わないのな。まあ気持ちは分かるけど。

596:名無しさん@九周年
09/05/24 00:03:09 2fxKNfUK0
地方公務員の犬だから
ボーナスカットに反対なのですね
わかります

597:名無しさん@九周年
09/05/24 00:03:27 rvVppshlO
脱官僚(笑)

598:名無しさん@九周年
09/05/24 00:05:49 bfEgZJM40
市民目線の民主党(笑)

599:名無しさん@九周年
09/05/24 00:11:44 bMZe3LFg0
>>593
> 年齢、性別、学歴、勤続年数、役職など考慮すれば民間平均程度だよ。

ある程度大きな規模の民間企業しか参考にしてないのに平均程度になるわけねえだろヴォケ


600:名無しさん@九周年
09/05/24 05:47:12 c6yMxG5A0
既得権益をなくすには政権交代!
 →西松よろしくもらいまくりの小沢
 →郵便局に圧力をかけ障害者料金で大企業のDMをださせる牧
官僚が牛耳るのをやめさすには政権交代!
 →>>1

601:名無しさん@九周年
09/05/24 06:02:46 Tc06dba0O
>>592
郵便局の連中はびっくりする位、休み多過ぎ

602:名無しさん@九周年
09/05/24 06:14:35 kzXIqrxEO
頑張っても給料上がんないんだからさ、悪いことした訳でもないのに減らすなよ。


603:名無しさん@九周年
09/05/24 06:16:55 sP9InYXJ0
>>602
GDPが下がった

604:名無しさん@九周年
09/05/24 06:23:36 cKKdjWfK0
>民主党の福田昭夫衆院議員
強く支持します!

 好景気の時には民間みたいにドガーンと上げてくださいね。

605:名無しさん@九周年
09/05/24 07:05:45 HB86tYv00
まず自分たちのを下げろって言ってるんだけど、公明ジミンは文盲だからしょうがないか。

606:名無しさん@九周年
09/05/24 07:08:22 HV1KbFiC0
麻生に手柄はやりません。

607:名無しさん@九周年
09/05/24 07:13:00 GgtgVODx0
ここを見ても如何にミンスが公務員に支持されているのかわかるw


連中に公務員改革なんて無理の無理ムリかたつむり

608:名無しさん@九周年
09/05/24 07:19:17 EWjTOvqu0
もっと批判していいよ。





でもマスコミでは取り上げないwww


609:名無しさん@九周年
09/05/24 07:21:22 7RH3JlyR0
スレタイを見て民主もな~と思ったけど、
記事をちゃんと読めば福田氏の言い分も理解できるわ。
タイトルの付け方次第で印象が変わる怖さを感じた。
マスゴミもこれをやってるんだなw

610:名無しさん@九周年
09/05/24 07:44:57 ufg6eaP40
>>609
ぽっぽは、官僚を一旦クビにしてミンス支持だけ再雇用と云ってる訳だが。
それについては、どう考えてる訳?


611:名無しさん@九周年
09/05/24 07:52:56 7RH3JlyR0
>>610
それでいいんじゃないw

612:名無しさん@九周年
09/05/24 07:57:24 o7Iz7tSQ0
これを擁護してる奴らは、もし人事院勧告で引き下げ勧告が出なかった場合も
素直に受け入れるつもりなのかね?

613:名無しさん@九周年
09/05/24 08:02:29 o7Iz7tSQ0
>>605
特別職には人事院勧告は無いからな。

しかしあれだな。散々自民に口約束でひどい目に合わされたって日頃言ってるのに、
下がるかどうかわからない口約束を盲目的に支持しようとする奴もいるもんだな。

614:名無しさん@九周年
09/05/24 08:03:07 DwLDq12l0
>>610
あの民主の予算案を現実化出来る官僚が
果たして存在するのか?
それが問題だ

615:名無しさん@九周年
09/05/24 08:04:45 jStAuFbDO
月数下げて他の支給率上げるから総支給額は変わらないというトリックが流行るはず

役人が考えそうなトリック

616:名無しさん@九周年
09/05/24 08:30:27 bZd+Yh960
ドンドンドン!
栃木県知事「誰だ?」
ふくだあきお「前知事だよ。栃木県の前の知事だよ」
栃木県知事「ほんとに前知事のあきおちゃんか?」
ふくだあきお「ほんとにあきおちゃんだよ」
栃木県知事「それじゃあ、俺の質問に答えてみろ。栃木県の財政再建にはどうしたらいい?」
ふくだあきお「分度すいじょう」
栃木県知事「やっぱりあきおちゃんだ、何しに来た?!」

617:名無しさん@九周年
09/05/24 09:04:09 5zcgMHwZ0
民主党の支持母体は自治労

618:名無しさん@九周年
09/05/24 09:08:57 q0EOdIr0O
公務員の給料下げる→公務員が消費を控える→日本経済が冷え込む→民間企業の給料も下がる

こうならないことを祈っとくわ

619:名無しさん@九周年
09/05/24 09:10:16 Md0Nl5ry0
>>605
上げるときも「おかしい!まず自分達から上げろ!」とか喚いてるわけ?

620:名無しさん@九周年
09/05/24 09:10:36 TIcukcqa0
さすが、税金強盗の味方・民主党だわ。

621:名無しさん@九周年
09/05/24 09:14:31 dssn0ncLO
ミンスは公務員の犬

622:名無しさん@九周年
09/05/24 09:17:32 iBukBWva0
福田昭夫

経歴:市役所職員、つまり公務員上がり。

623:名無しさん@九周年
09/05/24 09:18:14 95yGBeha0
なんか、テレビで表向き言ってることと全然違うな。

民主党ってわけ解らん。

624:名無しさん@九周年
09/05/24 09:20:26 iBukBWva0
自民党も民主党も相当数の元公務員がいるからな。

民主党は当然だが自民党の国会議員の経歴を調べてみろ、元公務員だらけだから。

625:名無しさん@九周年
09/05/24 09:29:52 Kqoop+yLO
悪の組織だな

626:名無しさん@九周年
09/05/24 09:35:11 f8LigcBZ0
民主がやろうとしていたこと、または民主にしか出来ないと思っていたことを
自民が先にやってしまったから批判してるんだろ?


627:名無しさん@九周年
09/05/24 09:35:42 phBrCL44O
オマイラもコピペ汁って。

■民主党の支持母体

日本労働組合総連合会(連合)-日教組、自治労、UIゼンセン同盟、自動車総連、基幹労連、情報労連、JP労組、JR連合
部落解放同盟、立正佼成会(新日本宗教団体連合会)、世界救世教いづのめ教団、在日本大韓民国民団(民団)
全日本遊技事業協同組合連合会(全日遊連)、日本遊技関連事業協会(日遊協)
一部の議員は崇教真光や統一教会、朝鮮総連に関係している。
また、山口組は2007年参院選で民主党を選挙応援した。


628:名無しさん@九周年
09/05/24 09:36:23 95yGBeha0
そういや、さくらパパや姫井議員を全然見なくなったな。

議員辞職でもしたの?

629:名無しさん@九周年
09/05/24 09:40:13 AWpMM7p80
おれは公務員だが麻生政権が税金と内部留保をばら蒔いて選挙対策をし
インフルエンザを利用して税金でテレビで顔出ししている今
金がないのはわかっている
ルール以前にない袖は振れないから、減るのは当然だと思っている


630:名無しさん@九周年
09/05/24 09:42:26 AWpMM7p80
>>624
馬鹿、死刑になったほうがいい
官僚だろそれは
官僚と公務員を一緒にするなボケが


631:名無しさん@九周年
09/05/24 09:48:50 V26hLgFt0
21日午後、東京・赤坂のマンションで男が血を流して倒れているのが発見された。

この拳銃自殺を図ったと見られる男は、指定暴力団山口組系の2代目健心会幹部。
現場となったマンションは、民主党前代表の小沢一郎事務所も入居する「チュリス赤坂」。
そのため現場周辺は一時、騒然となったという。

関係者によれば、同幹部は東京における「経済活動」で有名な存在だった。
事件前日には、表参道の約70億円の不動産取引を控えていたが、
何らかの理由で頓挫したため当てにしていた金が入らなかったという。

URLリンク(outlaws.air-nifty.com)

このニュース、ネット内で消されまくってブログ引用くらいしか残ってません。

632:名無しさん@九周年
09/05/24 09:59:04 NgMFOBKjO
むかし関東軍いま公務員

633:名無しさん@九周年
09/05/24 10:12:30 oXagN/UZO
>>626そうかもしれない
何かミンスは怒りの論点がズレてる。



>>627はコピペ推奨!!

634:名無しさん@九周年
09/05/24 10:14:52 ln5xq+C40
あほ

635:名無しさん@九周年
09/05/24 10:22:41 cZYsRxgf0
民主党wwwww

まだ政権とってないのにもう本音丸出し

636:名無しさん@九周年
09/05/24 10:24:07 Jfx9xlyX0
政治主導で引き下げなくてどうする

637:名無しさん@九周年
09/05/24 10:26:26 z0kd6r/PO
>>543
高待遇をひたすら要求したのは自治労と旧社会党。
民主党は旧社会党を切れ。

自民には抑えられなかった責任はあるが、元凶は自治労である以上、自治労と手を切らないとダメだろ民主党は。

そして、現に今公務員をかばっているのが民主党。

638:名無しさん@九周年
09/05/24 10:27:55 n6oik+6Y0
税収落ちているのなら下げるのが当たり前だと思うが?


639:名無しさん@九周年
09/05/24 10:28:58 z0kd6r/PO
>>577
それが事実なら、自治労は自民支持するわw

640:名無しさん@九周年
09/05/24 10:29:03 x9zcRypf0

民主党よ、自治労組合員88万7千人のために働け。こら。

641:名無しさん@九周年
09/05/24 10:32:11 1Pq4Dey90
そもそも公務員にボーナスがあるのがおかしいな。
なんか業績上げたのか?

642:名無しさん@九周年
09/05/24 10:34:36 YPtcWHe/O
公務員の給料って民間の何倍もあるよね
公務員の犬の民主党がボーナス上げたんだろうな
その結果消費税を上げないといけなくなった

643:名無しさん@九周年
09/05/24 10:35:22 MU3BpaG5O
結局、選挙前に下げるか、選挙後に下げるかの違いだろ?
遡及しないだけ今のほうがマシじゃね?

644:名無しさん@九周年
09/05/24 10:35:42 KxK9/7f90
>>642
俸給表を知らぬクソウヨニート乙
 
 
 
 
 
  

 


645:名無しさん@九周年
09/05/24 10:38:45 z0kd6r/PO
>>643
冬のボーナスも確実に下がると見込まれる。
実際民間が厳しい以上、政府与党としては下げる口実には事欠かない。
だから、ミンスが必死になって反対してんだろ。

646:名無しさん@九周年
09/05/24 10:43:54 cGHm/k4tO
そもそも公務員にボーナスなんているのか?
税金食い潰すいらぬ存在だろ?
この際ナシにすりゃいいんじゃね?

647:名無しさん@九周年
09/05/24 10:44:25 W2H9/dnr0
>>645
あと民主としては秋の選挙で政権交代が規定路線だから、
政権とってからの公務員改革のカードを先に使われたくない、
なんだろうなw

結局自分の手柄にしたいのを、先にやられてるから文句つけてるだけで、
国民のことなんざこれっぽっちも考えてません。

648:名無しさん@九周年
09/05/24 10:48:38 xbqEvvUx0
>>613
>特別職には人事院勧告は無いからな。

自衛隊員も特別職国家公務員だけど、
行政職の人事院勧告に習うよ。

>>618
普通の経営者なら、経営環境の悪化を理由に
賃金引下げかリストラを行うだろうな。

>>643
>遡及しない

人事院勧告は4月まで遡って適用されるわけだが。

つまり年末の調整では9.95か月分源泉徴収される。
例えば、俸給30万でマイナス10%の勧告だと、3万×9.95で
29万8500円が12月の期末勤勉手当から差っ引かれる。

649:名無しさん@九周年
09/05/24 10:53:04 mwHuQ7us0
キャリア連中の給料の安さは異常

俺の知り合いは30歳を前に半分くらい転職してしまった

650:名無しさん@九周年
09/05/24 10:55:01 7BI22egw0
公務員の給料を下げようとすると、横やりを入れる民主党の方々。
それでどうやって財政再建をするつもりですか?

民主党の面々の発言を見てると、財政規律をまったく度外視した人間しかいないみたい。


651:名無しさん@九周年
09/05/24 10:56:14 FLq8iTnEO
民主党は公務員の犬だなワロタ(笑)

652:名無しさん@九周年
09/05/24 10:57:41 +Vf3fHrJO
★「市職員、年収700万以上が54%。こんな人間が平均年収200万円の市民の上に君臨」1
  鹿児島県阿久根市の竹原信一市長、HPで職員給料公開  2009/03/01
URLリンク(nappi10.spaces.live.com)

市長になった動機は「仕事で初めて役所に行ったら、仕事せずに態度だけデカい役人ばっかり。
頭にきて、批判のビラを配りながら2005年に市議になった。そしたら、議会はもっとひどい。
視察と称する北海道慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた。これはダメだと昨年、市長選に出たんです」、、。   

給与公開は、市民の平均年収が200万円以下に対して市職員の半数以上が 年収700万円以上と
判明したことから敢行したという。市の税収約20億円のうち 17億3000万円が人件費という
実態も暴露し、取材に「市民から要望があったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。
市長は「役人にプライバシーなどありません」と バッサリ

反応は、職員からは非難ゴウゴウだが、「年収700万円以上の職員が54パーセント、大企業の部長以上の
給料を受け取る人間が 過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係も
デタラメとしか 言いようがない」などと職員批判を展開。

職員は「他の自治体に比べて高いわけ ではないのに…」と話していた。

議会は6日、市長不信任を可決したが、竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散。

市長は「議会を解散した以上、出直し市議選後の不信任決議で失職したら、再び市長選に出て民意を問う。、、」

国が税金を食い物にしている、地方都市も同じ。荒療治をしなければ地方はよくならず、肥えるのは公務員のみ。
これがおかしいと市長は言っている。この当たり前のことに職員はまだ他の自治体と比べている。
そこに常識はない。有るのは特権意識だけで、公僕の意識もない。公務員給与はその地域の平均値でいいだろうし、
そう規定があったはず。それでも失業や倒産がないだけ恵まれている。天晴れな市長だと思うな。

竹原信一阿久根市長 さるさる日記→URLリンク(www5.diary.ne.jp)
トンデモ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→URLリンク(www.youtube.com)

653:名無しさん@九周年
09/05/24 10:58:24 ahlYxiNsO
公務員も若いのは給料安いよ
管理職とかだけ減給にしたらいいのに

654:名無しさん@九周年
09/05/24 11:05:08 JbmYOn4p0
一流企業のボーナスが平均2割近く下げてるんだから
人事院勧告もそれに準ずるべきだろ
つーことで公務員のボーナスは2割引きで良い

655:名無しさん@九周年
09/05/24 11:07:48 +Vf3fHrJO
★公務員と準公務員の給与を民間平均に下げれば年間35兆円が捻出される
URLリンク(www.geocities.jp)
 - 公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円~35兆円-
深嶋 修

下記の情報を総合すると,
公務員+準公務員=750万人~900万人
これらの人たちに,不当な人事院勧告のもとで,過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると,官民格差による1人あたりの過剰人件費は,300万円~400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは,なんと年間20兆円~35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて,国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円~35兆円を,生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば,その規模は概ね,
300~500万人のフルタイム雇用創出(年収500万円程度)
100~200万人の短時間雇用創出(年金給付前高齢者を中心に,月収15万円程度)
それが実現できれば,リストラなどしなくても,「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保,福祉サービス強化(介護サービス,宅配サービス,高齢者用住宅等の供給強化)
により,低レベルな年金給付が補完され,老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から,財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく,現状日本社会の抱える多くの問題が,かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は,「官民格差による配分の不均衡」です

<人件費の官民格差に関するデータ>
公務員の平均人件費=約1000万円。民間の平均人件費=約600万円。
URLリンク(www.asao.net)
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
URLリンク(www.wombat.zaq.ne.jp)

656:名無しさん@九周年
09/05/24 11:10:52 JavDpi310
公務員の給料は一律半額で十分
ボーナスなんてもってのほか

657:名無しさん@九周年
09/05/24 11:14:23 ETUGFllq0
さすが官僚の守護者、民主党。

658:名無しさん@九周年
09/05/24 11:15:07 7BI22egw0
民間でもワークシェアの大義名分掲げて一人あたりの給与を抑えてるんだから、
公務員も同じことやればよろし。

659:名無しさん@九周年
09/05/24 11:18:59 xAs+zg3R0
正体見たり民主党、か…

660:名無しさん@九周年
09/05/24 11:26:00 0TmpD23F0
民主党に公務員の給料を減らせる訳がないと思ったら案の定w


661:名無しさん@九周年
09/05/24 11:26:54 LH+WIIYr0
年金ねこばばしたのも自治労、民主の支持体が問題犯してそれを自民のせいにして叩く。
マスゴミと民主の汚いやりかたです。

662:名無しさん@九周年
09/05/24 11:27:20 WpTYZhzu0
さすが自治労

663:名無しさん@九周年
09/05/24 11:27:53 Ig+7HPQW0
さすが民主党 公務員の味方

664:名無しさん@九周年
09/05/24 11:32:02 AIGFSArG0

あれ?民主党公務員給料引き下げはやっぱ無理だったの?
財源は?

665:名無しさん@九周年
09/05/24 11:37:17 FJiOSQ8ni
やっぱ駄目じゃんミンス

666:名無しさん@九周年
09/05/24 11:37:58 9GDpMuwhO
民主支持者怒らないの?
これ。

667:名無しさん@九周年
09/05/24 11:42:28 ax2Al3Qg0
毎回選挙になると使う自民党の手口

「民主党は自治労がバックにいるので公務員改革はできない
公務員天国は許さない!」と叫び

「じゃあ自民党が政権党なのになぜ今やらない?」という声は無視

選挙が終わると
  === 「 官僚の抵抗がキビしい 」 ===
で終わりw

政権担当能力などまったくない自民党

自民党へは投票してはいけません。

 国の借金1000兆円 → 国民一人800万円w
 道路特定財源 59兆円で道路建設(今後10年間)→ 内訳無しw
 天下りによる随意契約 約12兆円 → 無駄撲滅の決意だけ
 公務員改革(海外の約2倍の給与) → 放置
 特別会計(約2~300兆円)見直し → 放置
 デタラメ年金 → 未だに解決せず
 社保庁 → ほぼ再雇用 フフン  
 移民1000万人受け入れ(予定)
 消費税 → あと1年半で10%
たばこ税・外為取引課税・環境税 他 増税(予定)
 社会保障費 2200億円 圧縮     
 日本人の教育費削減 5600億円
 無駄な田舎への整備新幹線建設 6兆円
 補正予算で4兆円を役人に献上w

668:名無しさん@九周年
09/05/24 11:42:37 vp64h/8l0
高すぎる公務員の給与を民間平均以下にしろ、

これがまず なによりも優先されるべき課題だ

669:名無しさん@九周年
09/05/24 11:46:39 EeP/7nrO0
>>668
下げすぎると、汚職に走るから、平均以下はダメだよ。

670:名無しさん@九周年
09/05/24 11:49:40 pe/Fi+I70
官僚・公務員天国社会を築き上げたのは、ずーと政権与党の自民党

公務員改革をいつでも出来ていたが言葉だけを並べすべて先送りしたのも自民党

将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが
主に返済しなければならない60年返済の借金1000兆円以上「国債・地方債等」を官僚・公務員と積み上げたのも自民・公明党

671:名無しさん@九周年
09/05/24 11:51:13 oN8GdIAEP
もともと、無駄を省かれる官僚の枠には
自治労に所属する人たちは含まれていません。
これは深読みでも何でもなく、民主党がきちんと発言していることです。

672:名無しさん@九周年
09/05/24 11:52:38 3P03liGY0
>>1
自治労がバックに付いているから当然の発言

673:名無しさん@九周年
09/05/24 11:53:08 9nmetrjFO
鳩山『徹底的に無駄を省きます!…が、公務員は優遇します』

674:名無しさん@九周年
09/05/24 11:53:29 bA58msAt0
脱官僚、公務員改革を目指す政党だったっけ?

675:名無しさん@九周年
09/05/24 11:59:14 X/gfwEx6O
【茨城】教育長に法的措置ないまま6年間ボーナス支給 笠間市
スレリンク(liveplus板)

676:名無しさん@九周年
09/05/24 12:12:36 S6JJTbUT0
>>669
>下げすぎると、汚職に走るから

クズの自主性に任せた結果が今なんだがな

監査に金掛けるのが正解だろ。その経費増加分はやはり人件費を下げることで捻出しないとなw

677:名無しさん@九周年
09/05/24 12:14:53 EoPhOB/FO






お金が一番!民主党です!!





くたばれ国賊

678:名無しさん@九周年
09/05/24 12:17:32 pe/Fi+I70
官僚・公務員とグルでいいなりの自民・公明議員で合理的に無駄遣いし放題や横領し放題して出来た
60年返済の借金1000兆円以上「国債・地方債等」を主に返済しなければならないのは

将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である。

679:名無しさん@九周年
09/05/24 12:24:13 vt8ehyXfO
少しやり過ぎだな。
1番デリケートな給与大系をいぢくるんだからな。
官僚官僚と叩かれるが、質の低下と汚職の温床を招いたのが低賃金。
これを更に減らすとは民主党、国の運営を甘く見てるな。
ど偉いしっぺ返しがかならずある。しかも懲役刑のオマケ付き。

680:名無しさん@九周年
09/05/24 12:26:57 LrUgnDdi0
民主党も変わらずか?
だから、URLリンク(www.a-kitazume.com)が救いを求めても無視するのか。

681:名無しさん@九周年
09/05/24 12:50:52 sP9InYXJ0
>>679
嫌なら派遣でもすればいいじゃん

682:名無しさん@九周年
09/05/24 12:53:25 WHkyWITV0
国1のエリート様は多少高給でもいいけど地方公務員の高給なんか無駄だろ

683:名無しさん@九周年
09/05/24 12:53:54 h74UHL+rP
【政治】 民主党・福田氏 「国家公務員のボーナス引き下げ、ルール破りだ!」…人事院臨時勧告を批判★2
スレリンク(newsplus板)

ミンスの言う無駄遣いは自分たちの票にならない事です
自分らの票になるのは無駄遣いではありません

684:名無しさん@九周年
09/05/24 12:54:11 8lckUYTm0
国家財政の健全化は
まず国家公務員と地方公務員の賃金引下げから。
民間の場合も会社生き残りのため、賃金やボーナスカット、リストラしてるのだから
公務員もこの程度当たり前。

ただし、対外交渉などで日本が弱体化すると国益を損なうので
省庁勤めの上級国家公務員の賃金はむしろ増やして
優秀な人材が民間や海外に流失するのを防ぐべき。

685:名無しさん@九周年
09/05/24 13:01:42 S6JJTbUT0
>>679
オマエには職業選択の自由を行使する機会をやろう!w

686:名無しさん@九周年
09/05/24 13:07:14 6xSgaQnP0
公務員改革するとかいってなかった?www

687:名無しさん@九周年
09/05/24 13:10:42 95yGBeha0
>>686
高速道路無料化とか、高額な子供手当て支給とか、
消費税上げなくても出来るっても言ってたな。

まあ、万が一政権取ったら反故にするだろうけど。

688:名無しさん@九周年
09/05/24 13:12:28 In9xu8/GO
>>687
頑張ってるフリくらいはやるんじゃね。

689:名無しさん@九周年
09/05/24 13:16:19 RM30BgzhO
口だけって一番ムカつくよな
ミンス

690:名無しさん@九周年
09/05/24 13:22:28 1kCHd7cJ0
国民の生活が第一wwwww

691:名無しさん@九周年
09/05/24 13:37:04 uyWaH83k0
民主党は公務員の犬だな.
ホンと馬鹿ばかりだな!

692:名無しさん@九周年
09/05/24 13:39:08 xUSc8rwD0
ミンス小沢自治労死ね!

693:名無しさん@九周年
09/05/24 13:49:30 xbqEvvUx0
>>690
そりゃ公務員の仕事は国民生活に直接・間接的に影響するわけで。

例えば、ゴミ収集員を廃止しました。
ゴミについては自己責任、自己負担で処分して下さいでは
国民負担が逆に増すってだけの話なわけで。

そりゃゴミ収集サービスを個別に買える富裕層なら、
納税額>負担額だから自己負担大賛成という話だろうがね。

694:名無しさん@九周年
09/05/24 14:06:27 gaIIYqdW0
まあ見てなって
20年後の40歳公務員は、
年収450万~500万くらいになってるから。

民間平均云々ではなく
財政難で必然的にそうなる

695:名無しさん@九周年
09/05/24 14:18:49 aG5gTJ0z0
>>676
だからといって平均以下まで下げたら、今までやってなかった連中まで汚職に走る。
それとも、クズと呼びながら、モラルを期待してるのかな?

696:名無しさん@九周年
09/05/24 14:28:34 S6JJTbUT0
>>695
>だからといって平均以下まで下げたら、今までやってなかった連中まで汚職に走る。

今までどおりのぬるさで運営していくつもりか?w

697:名無しさん@九周年
09/05/24 14:34:14 wj0cPIwI0
週に一度のゴミ収集と道路の凹み直すだけで
収入の三割四割取られる理想的な国。

698:名無しさん@九周年
09/05/24 14:39:12 uiutyp3XO
民主党ってほんと金まみれだな



699:名無しさん@九周年
09/05/24 14:40:15 pe/Fi+I70
獣しか通らない道路も将来世代の若者や子供達の資産になると主張して
60年返済の借金「建設国債」でつくり続ける官僚・公務員天国社会を築き上げた自民・公明党

たとえ、道路使用者の人口が毎年平均80万人以上激減する将来人口激減統計予測でも

700:名無しさん@九周年
09/05/24 14:40:57 iUH+FnJt0 BE:1673847375-2BP(0)
0円でいいだろ

701:名無しさん@九周年
09/05/24 14:50:01 pe/Fi+I70
国及び地方の借金が1000兆円以上を超えていて
借金が1時間で66億円づつ増加し、1週間だけで1兆2千億円づつ激増しているが

逆に、借金1000兆円以上を主に返済する労働者が毎年平均40万人以上づつ減少して
「人口は、毎年平均80万人以上づつ激減する将来労働人口激減統計予測である」
50年間だけで借金返済者の労働者が6600万人から3000万人台まで半減する将来労働人口激減統計予測で

しかも、過去に垂れ流された60年返済の借金1000兆円以上「国債・地方債等」の返済計画がまったくない財政現状でも

バブル最高国家税収でも60兆円であるが、毎年八十数兆円の国家予算を組み不足分を
毎年30兆円以上の60年返済の借金「国債」で穴埋めばかりの国家予算の税金から
世界一の公務員給与の平均年収700万円以上や退職金平均約3千万円や年金月額平均約21万円を
支払っていて財政破綻しないのでしょうか。

又、財政破綻すれば国内食料自給率40%でエネルギー自給率4%の日本の現実を考えれば

日本の国民の大半が食うに困る餓死寸前生活が強いられる可能性が非常に高いのではないでしょうか。

おまけに、過去に垂れ流された借金1000兆円以上「国債・地方債等」の大半が最近に垂れ流された借金であり
60年返済の借金「国債・地方債」である借金返済現状を考えれば

過去に垂れ流された60年返済の借金1000兆円以上を主に返済しなければならないのは
将来人口激減が確実の若者や選挙権すらなく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である。


702:名無しさん@九周年
09/05/24 14:54:03 Rbl8wLguO
どいつもこいつも
欝陶しい。
今までと同じ基準で
ボーナスよこせ

703:名無しさん@九周年
09/05/24 14:55:13 aG5gTJ0z0
>>696
先鋭化した意見は、やりすぎだとの世論を生む。

結果、改革そのものが有耶無耶になって、何も変わらない。

今までこのパターンが良く使われてるんだが、
何故先鋭化して、こいつらに同情が集まるような事を言うんだ?

ほどほどという言葉を覚えておきなよ、民間の平均レベルなら、
今まで汚職に走らなかった奴らも、我慢できるだろうし、
同情も集まらないから、こいつらの味方が増える事も無い。


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