09/05/17 11:22:34 QQSy9yBeO
>>497
竹中なんてリーマンショックの後でもこれはチャンスだと
郵貯資金での海外出資を主張していたよ
暴落前から言っていたのになｗ
501:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:27:34 Iqv0hU7x0
未だに出来レースの証拠も見つかってないけど、
鳩山さんは今後かんぽの宿騒動をどう着地させる気なのかな。
502:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:33:37 QQSy9yBeO
>>501
来週、西川の再任を拒絶するんだろ
コンプライアンス軽視の三井住友ＧＳ銀行の息のかかった人間は
上場の障害にもなるので排除が必要
503:名無しさん＠九周年
09/05/17 16:07:44 OPwDAeA+O
>>443 みんなこれ知ってるの？
504:名無しさん＠九周年
09/05/17 16:12:22 1memqbQJ0
>>501
勘というわけのわからないもので起こった騒動だから
このまま出来レースの証拠がでなければ政治家引退
505:名無しさん＠九周年
09/05/17 16:16:52 OPwDAeA+O
かんぽのスレってすぐ下に落ちるな
506:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:06:05 y/oiOmlJ0
出来レースだったら世田谷レクセンターを含めた入札の時点でオリックスに売っているんだよな
それなのに世田谷レクセンターを外して駆け引きでさらに入札額を引き上げることに成功している
507:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:10:16 y/oiOmlJ0
世田谷レクセンターを含めて売ったとしても出来レースと確定しないけど
508:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:09:47 2vTllxSD0
アドバイザリー契約をメリルリンチと結ぶときにも解釈不能なイカサマがあったんじゃないの？
11月30日の入札（コンペ）ではメリルは二番目の成績だったけど、
何故かその3日後の12月3日に入札（コンペ）をやり直し
結局、一位と二位が不可思議にも逆転している。
一回目の審査員と二回目の審査員で違うのは、佐々木（執行役）と横山（専務）が入っている点
五人中三名の審査員は一回目の入札と同じなんだよね
その後のメリルへの手数料は毎月1000万円で、成功報酬は契約金額の5％だったはず
オリックスというターゲットに到達する為に
メリルリンチをどうしても仲介事業者に選定する必要があったという事情もみてとれるよね
だけど僅か三日で入札（コンペ）結果が変わることは普通あり得ないと思うが
509:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:16:25 jR/SLae00
鳩（弟）がオリックス以上の買主を見つけてくれば、
今までのスキームをせめても良いだろうね。
510:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:26:50 R3/pGpck0
>>509
オリックス以上の買い手なんてそこじゅうにあるよ
【経営】日産とオリックスが政府・政投銀に危機対応融資を追加打診、各1000億円規模--日経が報じる [05/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
はっきりいってオリックスが明日無くなる可能性はもはや否定出来ない。
あのままオリックスに売却したらオリックスは代金が払えずに倒産していたかも
買わないくなった今でさえ運転資金を政府・政投銀に要求、つまり普通の金融機関は貸してくれないから、なぜ貸さないかは考えて欲しい
511:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:31:25 jR/SLae00
そうですか。
累損が膨らむ前に早く売却して欲しいものですねw
512:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:38:59 DWQBwEqc0
>>510
日産、オリックス、「1000億円規模の危機対応融資を打診」の報道に対し、「そのような事実ない」と声明。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
【5月7日、さくらフィナンシャルニュース=東京】 日産自動車(東1:7201)とオリックス(東1:8591)は7日、
一部報道で「日本政策投資銀行に対し1000億円規模の追加の危機対応融資を打診している」と
報じられたのに対し、「そのような事実はない」(日産・オリックス)、「当社の資金繰りについては
懸念なく推移している」(オリックス)との声明を発表した。
6日付の日本経済新聞朝刊は、「業績低迷による資金繰り悪化に備え、ともに1000億円規模の
借り入れを要望している。日産はすでに同融資で500億円を借り入れているが、政府・政投銀に
借り増しの要望を伝えた。コマーシャルペーパー(CP)などで調達している運転資金の一部を
振り替える狙いとみられる。」などと報じた。
【了】
513:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:55:10 dB3Q8gF/0
西川さんは政治家たちのパフォーマンスの道具にされているような
514:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:08:08 R3/pGpck0
>>510
あちゃーそうでしたか、
こんなニュースもあるみたいですね
＞ 「三井住友銀行」は７日、「オリックス」傘下のカードローン会社「オリックス・クレジット」の発行済み株式の５１％を取得すると発表した。７月からオリックスと共同で事業を行う。
＞ オリックス・クレジットは平均年収７００万円程度のサラリーマンを主なターゲットにカードローンビジネスを展開している。三井住友銀行の資金調達力で財務基盤を強化し、高所得者向けにビジネスを広げる狙い。
＞ 三井住友銀行は、金融再編の中で他業種との提携戦略を展開してきたが、國部毅専務は「（他社との提携は）これでひとまず終わり」と述べた。一方、オリックス・梁瀬行雄社長は「可能性があるならば、どの分野でもやりたい」と今後の提携についても意欲を示した。
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
515:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:11:42 wBCwry02O
竹中は今何やってんだろうねｗ
516:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:43:05 07FZs7HD0
>>515
大学教授だろ。
517:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:44:40 3dJa/yol0
★鳩山邦夫総務大臣を不信任する - 北村隆司 １
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
所詮一過性の事件とは言え、海外で中川前財務大臣の泥酔事件報道に接して
肩身の狭い思いをしたのは私だけではあるまい。それ以外にも、アメリカから見る
日本の政治家の言動には気になる事が多い。最近一番気になるのは、
鳩山邦夫総務大臣に見え隠れする全体主義的権力志向である。
「かんぽの宿」や、｢東京中央郵便局｣に関する問題提起自体については、論議する
価値は十分あると思う。しかし、不公正の具体的中身に触れず、文化財の定義を
端折った鳩山大臣の「筋違いで高圧的な態度」と、「途中で勝手にルール変更する
不公正さ」は看過出来ない。
発展途上国に投資をする時の最大のリスクの一つは、政治の意向で規則が勝手に
変更される事である。日本でもこのリスクが有る事を鮮明にした鳩山総務相の手法は、
日本が発展途上国に後退した象徴的事件である。この問題を世界のメデイアが
取り上げたら、日本の信用の失墜は中川事件の非ではない。
要するに、鳩山総務相にはフェア・プレイの精神が不在なのだ。新渡戸稲造博士は
その著｢武士道｣の中で「武士道とは高き身分の者に伴う義務を指し、その職業および
日常生活において守るべき道を意味する。中でもフェア・プレイの精神は全ての道徳の
礎石であり、フェア・プレイ精神に欠ける人間は『卑怯者』という、人間にとっては
最も侮辱的なレッテルを貼られる」と指摘している。大臣は公権力を持った「高い身分」
であるが、フェア・プレイ精神を欠けば暴君に過ぎない。
先ず、「かんぽの宿」のことである。この入札は総務省の監督の下に行われたので
あるから、不公正が在ったとすれば、先ずは総務省の責任が明らかにされねばならない。
それ故に、鳩山大臣自身が衆院予算委員会で監督不行き届きを認めて謝罪した
のである。しかし、その舌の根も乾かぬうち、｢その時は一括譲渡とか具体的なことは
書いてなかった。天に唾する形になっても、正義のために戦い続ける｣と強弁し、
挙句の果ては、あたかもオリックスの宮内社長に不正があったが如き発言まで
する始末。「では、あの謝罪はなんだったのか？」ということになる。
518:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:49:54 QQSy9yBeO
鳩山は前任の竹中や菅の監督不行届きに気付いたんだな
519:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:54:24 3dJa/yol0
★鳩山邦夫総務大臣を不信任する - 北村隆司 ２
それだけではない、総務大臣の要求に応じて郵政公社が提出した膨大な資料を前に
｢未だ読んでいないが、弁解のオンパレードだ｣と言うに至っては、正気の沙汰とは
思えない。これでは内外から政治不信を呼ぶのも当たり前である。
もし、本当に正義のために戦いたいのであれば、鳩山氏は先ず総務大臣の職を
辞した上で、一議員として戦うべきではないのか？ しかし、そもそもこの件は、
「雇用の確保と、債務の継続を条件にした入札で、この条件を無視して不動産価格
だけで落札価格の不適正を主張する」事自体が支離滅裂である。この暴論の正当性を、
総務大臣の権力によって問答無用でけりをつけようとしているとしたら暴君
そのものである。
時あたかも、アフリカ某国の暴君とイメージをダブらせるような光景をテレビ映像で
目にして愕然とした。東京中央郵便局の改装現場を訪れ、｢誰だ！こんなに
ぶっ壊した奴は！｣と居合わせた労働者を恫喝する鳩山大臣の姿がそれだった。
その後の記者会見で、「もう一日遅かったら、取り返しの付かないことになっていた。
自分が危機一髪のところでこれを止めたのだ」と誇らしげに語っていた。
彼の主観による「取り返しの付かないこと」の意味は不明だが、改装工事は彼の
認可を受けて、きちんとした民主主義の手順に従って行われて来た事を忘れて
貰っては困る。文化財的意義、再開発の必要性、私人(企業も含む)の財産権等の
権利関係は常に微妙な問題である。だからこそ、その処理方針は一大臣の主観に
よって決められるべきものではなく、民主主義的な手順によって審議され決定される
制度が存在するのである。
ところで、「この強引な手法は、かつての『郵政一家』に迎合する為ではないか」と
疑問に思うのは私の偏見であろうか？ もし、そうではなく、鳩山総務大臣に、
｢正義の為に戦う」心意気が本当にあるのならば、この際、「大樹会」の資金の
流れのからくりこそを明らかにして欲しいものである。
520:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:02:28 3dJa/yol0
★鳩山邦夫総務大臣を不信任する - 北村隆司 ３
郵政改革以前の特定郵便局長はほぼ全員世襲制で、自宅を局舎として使用する
代償として公金を使って法外な家賃を局長に支払っていた。一方、特定郵便局長は
「大樹会｣と言う政治活動団体を作り、公務員に禁止されている政治活動を行い
土建業と並ぶ集票マシーンとして活躍した。特定郵便局長から集めた年会費で
運営された大樹会からは、多額の政治資金が自民党を中心とする特定政治家に
献金されて来た経緯もある。明らかに公金を使った迂回献金の疑いを持たれても
不思議ではあるまい。規模の大きさや権力の介入度合いを考えると、西松建設事件より
遥かに悪質である。
鳩山大臣個人の資質の低さや個人的スキャンダルは別としても、民主主義否定の
問題発言が余りにも多過ぎる事の方が問題である。法務大臣時代の死刑自動執行論、
児童ポルノ禁止論と関連しての「表現の自由制限論」、アルカイダの友人発言で
福田首相に謝罪した後の記者会見での居直り。志布志事件の｢冤罪｣否定発言。
そして極めつけは、｢自分が田中角栄の秘書時代は毎日の様にペンタゴンが
やってきて食事をご馳走になり、私は一円も払っていない｣という発言である。
通常の国であればスパイ又は反逆の疑いで取調べを受ける処だ。
信用の危機といわれる現在の世界的経済危機を迎えた今、私が総務大臣としての
彼を不信任する理由は、彼の資質の低さを問題にしているからではない。総務省の
トップという地位を利用して「郵政一家」への利益誘導を図っているのでは？という疑い、
謝罪を挨拶代わりに使って反省が無い言葉の軽さ、目に余る公権力の乱用などが
日本の信用を傷つける極めて危険な人物だと危惧するからである。
大隈重信の暗殺を謀った右翼テロ集団玄洋社の幹部出身の曽祖父や、京都大学総長の
反対を無視して、文部大臣の公権力を乱用して滝川教授を京都大学から追放した
祖父鳩山一郎を尊敬しているとすれば、鳩山総務相の全体主義的DNAが気にかかる
事も告白しておく。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
521:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:29:05 QQSy9yBeO
この北村ってのも池田と同じ規制緩和改革教徒なの？
522:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:33:30 iFT2tlaC0
総選挙で小泉を直接応援してた連中はどうなっちゃうの？
523:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:36:55 07FZs7HD0
鳩山が劣勢だな。
総務省側を正しいと言ってる奴は植草ぐらいしかいないし。
524:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:49:33 FA4DmHUW0
つうか総務省も出来レースを認定できずに会見で鳩山が必死にごまかしてた。
525:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:51:18 QQSy9yBeO
ここもイージ●の下僕だらけかｗ
526:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:52:37 iFT2tlaC0
トヨタの奥田はどうなっちゃうんだろうな
527:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:56:35 xgpS1PtVO
マスコミの論調がここまで短期間で正反対になったのは初めてじゃね
外から見てる一般人はいつの間にか悪役が入れ変わってる
もんだから混乱する
まあ一つわかるのは相当大きな力が働いたんだろうな、ってことくらい
528:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:01:19 iFT2tlaC0
>>527
郵政民営化について調べてた記者が大勢不審な死を遂げた
だがいつまでも殺し続けるわけにも行かなくなったのかも
529:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:09:09 QQSy9yBeO
読売の若手記者のＳＭ自殺な
あのひと竹中番だったんだよなあ
530:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:44:33 bbsEp0kx0
>>528
馬鹿じゃねえのｗｗｗここまで来ると病気だな
531:名無しさん＠九周年
09/05/17 22:12:09 QQSy9yBeO
事実だし
532:名無しさん＠九周年
09/05/17 22:44:49 nhWNMgl/O
ネトウヨが大人しいな。
533:名無しさん＠九周年
09/05/17 22:48:14 MsN8YjurO
自民党からこういう動きが出てこないなんてほんと終わってるよね日本。かといって野党も悲惨だしこの国オワトル＼＾o＾／
534:名無しさん＠九周年
09/05/17 23:50:33 PnTtyPYK0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
全国郵便局長会の通常総会に出席した鳩山総務大臣（中段左）と日本郵政の西川善文社長。
隣に座りあわせても目も合わせない＝17日午前、千葉市の幕張メッセ
535:名無しさん＠九周年
09/05/18 00:24:25 r05FTxVQ0
つか、この件はあまりにもミエミエなカラクリだからねぇ
郵政解体の時点からもうオリックスが唾つけてただろうし。
劇場に踊らされて沈んでいってるな この国
536:名無しさん＠九周年
09/05/18 00:45:26 b6+axGio0
>>529
ソースはアレだがビンゴ
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
2007年04月07日
読売新聞・政治部記者、石井誠氏変死事件
★読売社員が自宅で変死…後ろ手に手錠、口の中に靴下
・東京都文京区白山のマンション室内で５日、後ろ手にした両手に手錠をかけ、
口の中に靴下が詰まった状態で死んでいるのが見つかった読売新聞の男性社員
（３６）について、警視庁は６日までの調べで事故との見方を強めている。
その石井氏署名の記事↓
議論 わずか５か月
松原座長は竹中懇の狙いについて当初、「国民の視点から通信・放送の在り方を検討する」と説明していた。
しかし、実際には、懇談会は、関係業界からのヒアリングを行った２回を除いては、非公開で行われ、詳細な議事録も公開されていない。
松原座長や竹中総務相の懇談会後の記者会見の内容と、発言者が明記されないＡ４判で２枚の議事要旨が、総務省のホームページで公開されるだけだ。
政府の税制調査会などの諮問機関は議論が公開されている。議事録は発言者も明記した詳細なもので、運営方法は原則公開が時代の流れだ。
竹中総務相周辺は「議論の途中で委員の意見は変わることもあり、自由な議論を確保したい」と説明したが、「密室での議論」（民放幹部）との批判はくすぶり続けた。
イギリスでは、英国放送協会（ＢＢＣ）の事業内容を規定する特許状の更新にあたり、３年近くを費やして数千通に及ぶ国民の意見書や、
放送局の独立規制機関や議会の調査書や勧告書などを集約して政府の報告をとりまとめた。
通信・放送全般の改革をめぐる議論は、ＮＨＫ、ＮＴＴなど当事者ばかりでなく、テレビの視聴者である国民、ＮＴＴの株主など多くの関係者の
意見が集約されたうえで、とりまとめられるべきものであるはずだ。それが、わずか５か月間の議論では、拙速との批判は免れないだろう。（石井誠）
（2006年6月7日 読売新聞）
537:名無しさん＠九周年
09/05/18 00:49:38 zOGk8uQj0
何気に郵政版の本社スレを
覗くと女の話ばかりでワロタw
538:名無しさん＠九周年
09/05/18 02:50:58 9gbABIdRO
ぶっちゃけ三井住友銀行の社宅に住んでる重役がいる時点で、何言っても説得力ないだろ。
539:名無しさん＠九周年
09/05/18 07:54:41 gFEgu8hD0
オリックスに売却の話し繋いでるのって村上ファンド繋がりで経営諮問委員会委員をしてる奥谷禮子？
ローソンが郵便局内出店出来るのも日本郵政とローソン双方の経営諮問委員会委員をしてる奥谷禮子？
540:名無しさん＠九周年
09/05/18 08:15:33 p/ypJsLwO
自民党なんてとっくにおわってるって。みんな
どうやって民主に行くかそれで目先はふさがっ
とります(笑)
541:名無しさん＠九周年
09/05/18 09:36:15 AS5wcQgE0
かんぽの宿をオリックスに叩き売りしたのは・・・小泉が変えた新しい自民党
かんぽの宿を僻地に大量生産したのは・・・小泉前の古い自民党
542:名無しさん＠九周年
09/05/18 09:39:31 AS5wcQgE0
最後にこれまで静かだった郵政利権問題で今週大きな動きがありそうである。このことだけ一言申し上げておく。
城内実のとことん信念ブログ
URLﾘﾝｸ(www.m-kiuchi.com)
543:名無しさん＠九周年
09/05/18 09:51:19 wXgAhQif0
>>501
もしこのままの証拠が出てこない状態が続くのなら謝ってほしい
544:名無しさん＠九周年
09/05/18 09:56:19 AS5wcQgE0
かんぽの宿だけじゃない！
日本郵政の“暗部”をえぐる大特集
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
面白そうだな
545:名無しさん＠九周年
09/05/18 10:10:32 HHrWNiPP0
コレで東京地検が動かなかったら検察は漆間の犬だな
546:名無しさん＠九周年
09/05/18 10:51:41 xIDXsE/F0
さすがに1万円で売却はひどかったからな
547:名無しさん＠九周年
09/05/18 11:05:52 jjoPmriL0
>>546
まだこんなこと言ってる情弱がいるんだな。
548:名無しさん＠九周年
09/05/18 11:10:53 6zm/tO060
でも、２４００億円を言い出さなくなっただけ進歩した。
549:名無しさん＠九周年
09/05/18 11:15:54 bnfuWs5b0
>>542
大きな動きって、どうせ西川の社長続投の認可が
鳩山から取れるかどうかって話だろう。
鳩山は降ろさせる気満々みたいだが。
550:名無しさん＠九周年
09/05/18 11:16:02 AS5wcQgE0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【今日の突破口】ジャーナリスト・東谷暁 「かんぽの宿」に見る錯誤
最近は報道も少なくなったが、「かんぽの宿」疑惑が解決したわけではない。それどころか、次から次と新しい事実が発覚して、
日本郵政による「かんぽの宿」と社宅の売却が、経営改善も行わないまま安くたたき売るものだったことが明らかになりつつある。
ここで述べたいのは、そうした疑惑についての新発見や新分析ではない。いま「かんぽの宿」について考えることは、
日本経済が陥っている「錯誤」から脱却することにつながるということである。
まず、日本郵政の資産ソリューション担当によれば、最初のころの説明で「入札」と呼んでいたのは、単に世論に配慮したためで、
本当はあの売却はＭ＆Ａ（企業合併と買収）だったのだという。つまり、公的資産を売る公正な手続きではなく事業譲渡だったというわけだ。
ビジネスのためなら「偽装」もかまわないという、いまはやりの発想そのものなのである。
しかも、「偽装」をしても、極端に安く買いたたかれかけたのだから、日本郵政はＭ＆Ａの駆け引きに失敗したことになるだろう。
売却の対象となった物件の固定資産税評価額は約８５７億円であり、固定資産税評価額が公示価格の約７割であるのが普通だから、
公示価格では約１２２４億円。公示価額の約８割である路線価でも約９７９億円に相当することになる。
また、こういうと、必ず不動産売買ではキャッシュ・フローに基づく「収益還元法」が用いられるので、極端に安くなっても少しも
不思議はないという論者が現れる。しかし、路線価で約９７９億円のものが、一括売却すると１０９億円になってしまうなら、
ていねいにばら売りをして、少しでも売却価格を上げようとするほうが、むしろ有効な投資回収策だろう。ここには、新しい「理論」を
振り回せば、いつも、もっともらしい答えが得られるという「錯覚」が見られる。
551:名無しさん＠九周年
09/05/18 11:17:19 hhcuipRv0
小泉・竹中の証人喚問・逮捕まだ？
【民主】渡部氏、郵政民営化の本質を問うため小泉元首相と竹中平蔵氏の参考人招致を求める
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社民党】重野氏、竹中平蔵・元郵政民営化担当相の国会招致を目指す考えを強調
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社民党】 福島瑞穂党首「御手洗経団連会長とオリックス会長の２人を国会に参考人招致したい」 大分市で会見
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【共産】「『かんぽの宿』売却問題で竹中平蔵氏の参考人招致求める」「郵政民営化は340兆円の国民資産を日米金融資本に明け渡すもの」★3
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【国民新党】亀井静香氏「かんぽ問題で郵政資産を竹中氏の言うファミリーが食い物にしてる。私どもは東京地検特捜部に告発しますよ」★5
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【政治】「かんぽの宿」売却問題、検察や警察などが刑事事件として立件を視野に捜査に着手★２
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【政治】「かんぽの宿」、郵政民営化５年後までに譲渡は「竹中平蔵氏の指示」★２
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【政治】竹中平蔵氏「『かんぽの宿』、1万円でも売れればいい」と日本郵政を擁護…朝日新聞のインタビュー記事★３
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【政治】森永卓郎氏「かんぽの宿売却問題は大疑獄事件の一端だ」「なぜ構造改革の『仲間』がみなうまい仕事にありついているのか」
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【社民】又市氏「政商と言われる宮内氏のオリックスへの『かんぽの宿』売却、これは言うならば民営化ビジネスの典型的なインサイダーだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【城内実】「郵政を巡る問題は、たった一握りの『売国派』対『国益擁護派』の戦いだ」「具体的数字で民営化して良かったことあるの?」★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
552:名無しさん＠九周年
09/05/18 11:19:49 hhcuipRv0
【政治】日本郵政の前身の日本郵政公社が一昨年売却した約１８０施設の内、６８％が転売されてた…国民新党調べ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】旧郵政ずさん入札…実態ない会社・不参加業者に「売却」 検索用：かんぽの宿
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】「かんぽの宿」の不透明な新事実が判明！なんとオリックスと他社では入札のルールが違っていた…フジ「報道2001」より
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】かんぽの宿「転売禁止」に抜け穴条項…オリックス判断で可能に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】オリックスの「かんぽの宿」入札額、1次では195億円～245億円だったが、2次入札では105億円とほぼ半額まで激減してた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】日本郵政、「かんぽの宿」のオリックスへの譲渡直前に液晶テレビ3400台など高額な備品を計3億5千万円分購入してた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】旧郵政公社が約5億円で売却した土地 オリックスに転売後、57億円の抵当権が設定★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】デキレース！？「かんぽの宿」のオリックスへの売却問題…売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】「かんぽの宿」問題 オリックスが郵政の部長を新会社に副社長として勧誘
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】ゆうちょ銀行、オリックス株買い増し…かんぽ生命は持ち高縮小－日本郵政
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】かんぽの宿 税評価額は簿価の７倍 売却対象 ７９施設で８５６億円 「ラフレさいたま」は十五億円が八十五億円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【赤旗】旧郵政公社の2005年度不動産バルクセール、リクルートコスモス系が落札するもすでに60物件が転売され、リクルートは大もうけ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
誰がどう見ても犯罪じゃん。
553:名無しさん＠九周年
09/05/18 11:20:40 AS5wcQgE0
>>550続き
ばら売りできない理由として郵政民営化法の「付帯決議」をあげる人もいるが、これも単にこじつけにすぎない。付帯決議には、
郵政一般の雇用条件への配慮はあっても、一括売却を強制する文言など、どこにもないからだ。そもそも、売却後の雇用に
配慮したいと思えば、ばら売りでも、個々の施設の職員たちとの、地道な交渉は可能だったはずだろう。
さらに、Ｍ＆Ａの論理を振り回す人たちは、収益の上がらない事業などは、安くても素早く売却すべきなのだという。しかし、こうした
単純化されたエセ金融理論に凝り固まったやり方こそ、いまの惨憺（さんたん）たる世界経済の破綻（はたん）を招いたことを思いだすべきだ。
経営におけるソリューション、つまり解決策には、実はいくつもの選択肢がある。Ｍ＆Ａが最善と決めつけ、事業を「金融商品」と
見立ててたたき売ることだけが解決策ではない。うまくいかない事業でも、安易に市場から退出することなく、経営を根本的に
見直すことで、新しい局面を迎えることは少なくないのである。
今回、日本郵政の売却にアドバイスをしたある証券会社の文書によれば、「かんぽの宿」の経営は、売却後には黒字転化する
ことになっていたと報じられている。
「かんぽの宿」のさまざまな条件を考慮すれば、この予測は必ずしも、早く売却してしまうための「ニンジン」などでは
ないように思われる。（ひがしたに さとし）
554:名無しさん＠九周年
09/05/18 11:28:40 AS5wcQgE0
牛尾、奥田、丹羽、覚えとこう
西川社長の続投支持へ 日本郵政の「指名委員会」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本郵政は１８日、取締役会の「指名委員会」を開き、西川善文社長の続投を支持する方針を決めた。
ただ、かんぽの宿売却問題で鳩山総務相は西川氏の続投に反対しており、指名委の決定が認められるかどうかは予断を許さない状況だ。
関係者が同日の会合後、明らかにした。指名委員会は委員長の牛尾治朗ウシオ電機会長のほか、
奥田碩トヨタ自動車相談役、丹羽宇一郎・伊藤忠商事会長ら社外役員が過半を占める。今後の完全民営化に向けた
経営強化に「西川氏の存在は欠かせない」と指名委は判断した模様だ。
日本郵政の取締役選任には６月の株主総会の承認に加えて、鳩山総務相の認可が必要。
鳩山氏は１７日の全国郵便局長会（全特）の総会でも西川氏の続投を認めない姿勢を打ち出している。
555:名無しさん＠九周年
09/05/18 11:30:53 AS5wcQgE0
>>521
こいつは伊藤忠丹羽の子飼い
URLﾘﾝｸ(profile.livedoor.com)
早稲田大学 政治経済学部を卒業、伊藤忠商事（株）東京本社に入社。
２度の駐在で２４年間 伊藤忠アメリカ ニューヨーク本社に勤務。（この間、Harvard UniversityのAdvanced Management Programを修了。）
556:名無しさん＠九周年
09/05/18 11:38:11 b/ciVQ5C0
>>548
すでに言いまくって大恥をかきまくっているｗ
557:名無しさん＠九周年
09/05/18 11:47:55 bnfuWs5b0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
数値と言えば、今は総務省の出した前提条件の異なる数値を根拠にしてる模様。
>民主党・社民党・国民新党の野党３党は、日本郵政が去年「かんぽの宿」などを
>オリックス不動産に一括売却しようとしたことについて
>「これらの施設の資産価値は少なくとも２５０億円あるにもかかわらず、
>西川社長は、およそ１０９億円で売却することを決めた」などとして、
>１５日、西川社長を会社法の特別背任未遂の罪などで東京地方検察庁に告発するとともに、
>鳩山総務大臣に西川社長の解任を要請しました
総務省の調査の結果の記事は↓でも見れ。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
558:名無しさん＠九周年
09/05/18 11:52:35 6zm/tO060
>>557
>ただ、調査は黒字の施設だけを対象としたほか、従業員の雇用を継続する前提条件は付けていない。
ここが重要だよね。
559:名無しさん＠九周年
09/05/18 11:57:31 hnnZKIGG0
また小泉と竹中がテレビに出てきてファビョりそうだなｗ
560:名無しさん＠九周年
09/05/18 12:01:24 bnfuWs5b0
>>558
明らかに調査の前提条件が違うのに、それを根拠に不当に安いだの
格安で相手に譲渡するつもりだっただの言う始末。
訳ワカメ。
561:名無しさん＠九周年
09/05/18 12:02:39 akP8c4AK0
政民営化によって、アメリカから、小泉１兆、竹中2兆もらったってマジ？
URLﾘﾝｸ(naoyafujiwara.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(naoyafujiwara3.movie.coocan.jp)
562:名無しさん＠九周年
09/05/18 12:23:07 FPgEWArO0
粘着すごいな
ヘタレの小泉憎しｗ
563:名無しさん＠九周年
09/05/18 12:23:55 b2JLhYP60
文藝春秋が４月号に、竹中平蔵、西川善文、宮内義彦の「お仲間」資本主義ーーかんぽの宿疑惑ーー民営化の陰で密かに進行していた新たな利権構造と題する特集記事を掲載。
同誌は日本全国の書店で入手可能であるから、一読を勧める。
ついに小泉改革の実態が暴露される日が来たと書き始める。かんぽの宿の問題が出て、西川社長の不機嫌そうな反論が反論になっていなかったことを指摘する。
市場化して公正な取引を拡大し、社会の透明性を高めて行くはずだった郵政民営化の理念は全く欺瞞だったと書く。かんぽの宿事件の発覚までの推移を振り返る。
「入札」の実態は何だったのか、徒の小見出しがはいるところでは、入札が企画提案となったり、不可解極まりないところがあるが、その点については、日本郵政の執行役で資産ソリューション部長の伊藤和博氏の説明を引き出している。
「元々政府や地方公共団体が行う競争入札ではだめだと思ったが、公共性のある資産だったので、あたかも競争入札であるかのように「表現した」というわけであると、指摘している。
メリルリンチ証券とアドバイザリー契約を結んであったが、企画提案を望む企業に配った文書が、何とも無責任なものであることを示している。
伊藤氏は、「最初からこれはM&Aだといっておけば、問題がお庫ならなかったかも知れない」などと、今回の事業譲渡の真意を明らかにしている。何とも醜悪である。
彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
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564:名無しさん＠九周年
09/05/18 12:26:25 oZ7/2huK0
>>558
総務省の鑑定では他にも実現していない2割のコストカットという違う条件も入れている。
565:名無しさん＠九周年
09/05/18 12:52:50 Sh5xV3TLO
つまりオリックスは２割のコストカットもできない微妙な企業だと言うわけだな
雇用維持義務は契約にはないからやる気になりゃできるはずだったし
566:名無しさん＠九周年
09/05/18 16:40:11 wCr/Ppu10
指名委員会解散だろ。
三井住友系の大物、西川を裏切ったという実績を残さないために
ついているだけ。
もう西川追放ってことはわかってるよｗ、そのなんとか委員も。
567:名無しさん＠九周年
09/05/18 16:45:50 c0xf4Nt60
藤本栄助ひとり残して全員クビだな
568:名無しさん＠九周年
09/05/18 20:00:03 E7a8YRft0
総入れ替えでいいよ
569:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:05:05 8gQnbtsQ0
調べたら、郵産労ってのと郵政ユニオンってのがあるみたいですね
「かんぽの宿」問題に関するユニオンの見解 いろいろ興味深い話が載ってますね
URLﾘﾝｸ(union.ubin-net.jp)
（５）サラ金オリックス会長の宮内は、もともと政府が進めた規制緩和路線の旗振り役で､郵政民営化についても、たびたび発言している。
宮内は、「規制緩和の政商」と言われているが、本来、疑惑を抱かれないためにも、自身と関わりのある事業の買収などに
名乗りを上げないのが当然であるし、名乗りを上げれば、「出来レース」と言われるのは当然である。
「かんぽの宿」に似た「出来レース」は今までもある。
宮内と同じく、規制緩和を声高に主張していた人材派遣会社ザ・アールの奥谷の場合であるが、郵政公社時代から、
マナー研修などの仕事を７億円近く受注していた。入札を経てこの仕事を得たのだろうが、奥谷は現在、日本郵政株式会社の社外取締役である。
また、郵政公社がＪＰＳ（トヨタ方式）を導入した際に、５年間に３億円近いコンサルティング委託費をトヨタに支払っている。
そしてまた、トヨタ自動車取締役相談役の奥田も日本郵政株式会社の社外取締役である。
これらはすべて、小泉・竹中規制緩和路線に群がっていた仲間うちの取引だと疑念を持たれるのは当然である。
（６）旧日本郵政公社が、民営化直前に一括売却した不動産１７８件のうち、１２１件が１ヶ月から１年半の間に転売され、
そのうちの約３０％５６件が複数回にわたり転売されている。
一括売却された中には、１０，０００円で売却された鳥取県岩美町の「かんぽの宿」が６，０００万円で転売されたケースなど、
評価額に比べ不当な高額で転売されたケースが相次いで判明している。
「かんぽの宿」問題は、まさに国民資産の私物化の象徴であり、新たな問題となっている東京中郵などの「不動産事業」も含め、
巨大利権の刈り取り作業が始まったとも言える。
竹中平蔵は、「民営化した以上、政治は日本郵政の経営に口出しするな」と言っているが、これは誤りである。
現在、日本郵政株式の１００％を政府が保有している以上、国会、つまり私たちは日本郵政を厳しく監視する責務を負っているのである。
570:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:20:16 KKYH/70m0
株主が強すぎていいことはないな。
鳩山！だったらお前が社長やれといいたい。
ここまで無責任なものいいは けんりょくのらんよう だな
株主は、経営に口出しするのではないのだ。
リターンの良し悪しに物言いするのだよ。
この悪代官、調子ぶっこいてるがいつか堕ちるなw
郵政が政争の「具」になり過ぎて、煮込み過ぎてだんだん
ぐずぐずになっていくのをゆっくり見物させてもらおうww
571:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:23:14 0JyRcaxF0
鳩山大臣「調べたら出来レースというのは間違いですた。てへへへ。」
572:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:25:12 Sh5xV3TLO
× 改革を止めるな
○ 利権横取りを止めるな
× 改革が進めば皆が豊かになっていく
○ 改革が進めば俺たちが豊かになっていく
573:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:34:16 KKYH/70m0
>>572
だからさあ
どっちにももうける奴がいるんだって。
どっちに設けさせたら俺らがいい暮らしになるかってことだよ。
わかってないなあ。
どっちにしても郵政族と特定郵便局長が儲かる仕組みだ。
かわいそうだが、どっちにしてもおまえは豊にならない。
574:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:35:46 uZSPXxRx0
かんぽは告発
小沢はスルー
ダブスタせずに両方告発しろや
575:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:48:06 zr1V67Pj0
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
「デイキャッチャーズ・ボイス」2009年5月18日（月）
2009年5月18日、15:44:33
日本郵政の西川さんと鳩山大臣のドロ沼
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
町田徹氏は元敏腕日経記者で現在フリー記者
ゆうちょ問題でこないだも参考人で呼ばれた
今後の展開について
576:名無しさん＠九周年
09/05/19 00:33:36 Mb8iCf6b0
>>569
「かんぽの宿」は国民資産！
ってこの発想がもうなんと言うか、ザ・公務員って感じ。
運営資金はどこから出すのかなど考えてないんだろうな。
577:名無しさん＠九周年
09/05/19 00:38:50 XQvIGK5j0
>>576
簡保資金で建てたものがいつのまにかオリックスの資産にされるよりマシです
578:名無しさん＠九周年
09/05/19 00:45:36 Mb8iCf6b0
>>577
そもそも簡易保険の金でそんなもの建てたのが間違いだったのだけど、
ここまで続けてしまったら民間に払い下げるしかないだろ。
相手はオリックスでもどこでもいいよ、とにかく早く処分したほうがいい。
579:名無しさん＠九周年
09/05/19 00:48:32 XQvIGK5j0
>>578
赤字も偽装の可能性が高いことがわかった今となってもその主張を続けるかｗ
バカの一つ覚えとはこのことか
580:名無しさん＠九周年
09/05/19 00:50:22 Mb8iCf6b0
>>579
赤字が偽装なんていってるのは２ちゃんの工作員だけだろ。
581:名無しさん＠九周年
09/05/19 00:52:53 n02mUqqM0
野中広務自民党元幹事長と鳩山邦夫総務相が時事放談で指摘されたように、
①小泉竹中一家は疑惑追及が自分たちに及ぶことを恐れている、
②「郵政民営化の真相」が「郵政利権化」＝「郵政米営化」であることが判明した、
③マスメディアは「郵政民営化の真相」が国民に知られないように、徹底的な情報隠蔽を図っている、
のが「真相」であると思われる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡゛゛゛゛゛"゛゛""""""ヾ彡彡)
ミ彡゛ ..＿ ＿ ミミミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ミミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ミ彡
((ミ彡 | （ （ -し｀) ） ）|ミミミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ） ） 、,! 」（ ( |ソ ＜ 売国をとめるな
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿／ |＼、) ' (イ
／ `─'´ //￣｀ヽ あのアメリカを愛し
ヽ＼＼／ ＼／ ＼ この日本をぶっ壊す。
＼ ＼
小鼠小僧 ＼
l ＼
＼ ＼ ＼
＼ ＼:::: ＼ ＼
＼ ＼:::::＿ヽ＿_ ＿＼
＼ ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼ || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼ || ｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼＿| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
582:名無しさん＠九周年
09/05/19 00:57:15 XQvIGK5j0
>>580
>>553は２ちゃんの工作員かよｗ
583:名無しさん＠九周年
09/05/19 01:03:13 Mb8iCf6b0
>>582
＞今回、日本郵政の売却にアドバイスをしたある証券会社の文書によれば
＞「かんぽの宿」の経営は、売却後には黒字転化することになっていたと報じられている。
内容不明な又聞きの情報を調べもしないで垂れ流すあたり、
ただの馬鹿、もしくは工作員と見ていいだろう。
584:名無しさん＠九周年
09/05/19 01:06:33 u9rtvPGT0
優良債権 → 特定外国企業
不良債権 → 手元に残ったまま
一年後にこうなったりしてｗ
585:名無しさん＠九周年
09/05/19 01:07:59 XQvIGK5j0
>>583
じゃあ>>85も工作員の主張なわけだ、君に言わせると
586:名無しさん＠九周年
09/05/19 01:13:25 /FGiv9240
２ちゃん好きJP社員の選択肢
１ 赤字になって大規模リストラで解雇→ホームレス
２ 民営化になって民間の人事考課で窓際→自主退職→ホームレス
３ なぜか国営化がきまり税金が大量投入され、無駄の排除→ホームレス
まあどの道をたどっても
ここに現れる郵政平社員族に未来がないことだけは確実。
アルバイト始めといた方がいいぞw
587:名無しさん＠九周年
09/05/19 01:16:14 XQvIGK5j0
>>586
安心しろ
すでにゆうメイトは今年度から理不尽な減給食らってワープア一直線だそうだ
矛先を間違えない新たな加藤の出現も近いなきっと
588:名無しさん＠九周年
09/05/19 01:18:12 Mb8iCf6b0
>>585
これも公務員側の情報工作だろ。
下のURLは何だよ、元郵政省で国民新党の議員のホームページじゃん。
＞①国民共有の財産の譲渡という認識に欠けている（基本的認識）
デタラメが過ぎるよ、なにが基本的認識だっての。
＞②減損処理で低い帳簿価格となるというマジックが隠されていた。
その後の総務省の大甘な査定でも“低い帳簿価格”が出た事実は無視？
589:名無しさん＠九周年
09/05/19 01:20:57 UoYlR97P0
ここは自称経済通の人達の書き込みが多いスレですね
590:名無しさん＠九周年
09/05/19 01:23:51 XQvIGK5j0
>>588
①：かんぽの宿は簡保加入者の保険料が形を変えた資産だよ
どこが出鱈目なんだ？
②：総務省の査定では二倍以上になったと思うが？
そもそもDCF法での査定など、最初の予想利回りによっていくらでも価値をいじれるからな
591:名無しさん＠九周年
09/05/19 01:57:54 Mb8iCf6b0
>>590
簡易保険の加入者の掛け金が“形を変えた資産”じゃないの。
簡易保険の加入者の掛け金を“食いつぶす赤字事業”なの、だから切る、と法律で決めたわけ。
どっちが基本的な認識として正しいかわかるよな？
総務省の査定はこの改善命令の後だよ。
改善命令を出した段階では
＞②減損処理で低い帳簿価格となるというマジックが隠されていた。
と低い価格となることを“マジック”と変な日本語で印象操作していたわけだけど、
低いと決め付ける根拠となる数字は、アドバイザーの出した想定売却額640億円だったわけだよ。
それがその後の総務省の出した数字でも大幅に下回ったわけで、これは“マジック”でなくてなんだというわけ？
鳩山にいたっては固定資産税評価額の840億円で売れと言ってた訳だけど、総務省の数字と食い違う“マジック”はどこに隠れてるんだ？
592:名無しさん＠九周年
09/05/19 02:10:25 XQvIGK5j0
>>591
別に切るのは構わんよ
お仲間に安く譲り渡すその切り方が問題だと言っているだけだ
593:名無しさん＠九周年
09/05/19 02:13:57 Mb8iCf6b0
>>592
“お仲間”ってのが意味不明だし、
“安く”の根拠もわかんないし。
594:名無しさん＠九周年
09/05/19 02:16:04 XQvIGK5j0
国民利益から考えてみようか
救いようのない赤字事業であれば早く売るほうがいい、これは正しい
ただし、黒字転換できるなら話は変わる
100以上あったかんぽの宿のうち30以上の施設が公社時代に廃止された
これは営業成績が伸びず黒字化できる見込みがなかったから
翻って今残っているかんぽの宿は黒字化できる潜在能力が高い、いわば筋肉質なところばかり
これを単なる赤字事業と切って捨てる、ここがまず安易
また、オリックスとの契約ではSPCへの売却も認めていた
なぜ、日本郵政は自らSPCを組成して不動産を現金化し、サブリースで運営しなかったのだろうか
また、その際運営のみ専門他社に任せるという選択肢を取らなかったのだろうか
595:名無しさん＠九周年
09/05/19 02:23:54 Mb8iCf6b0
>>594
＞翻って今残っているかんぽの宿は黒字化できる潜在能力が高い、いわば筋肉質なところばかり
これが根拠不明だな。公社時代の叩き売りでも買い手が付かなかった酷い物件かもしれないのに。
後半もよくわからない。
不要な人員を切るための売却なのに、なぜ新たな組織をつくるのか？
運営を他に任せていまの従業員はどこに行くのか？
596:名無しさん＠九周年
09/05/19 02:26:08 XQvIGK5j0
>>595
公社時代の叩き売りは全て廃業してから不動産として売却している
売れ残りはない
新たな組織？サブリースでググれ
運営を他社に任せる場合は他社に人を転籍するんだよ
よくある話だ
597:名無しさん＠九周年
09/05/19 02:36:31 2CHFc7jT0
>>587
おー、怖い・・・
俺もようやくゆうメイト時代に長年に亘って喰らったパワハラの鬱が治ってきた
そろそろ就職活動しないと
俺も新たな加藤の出現を求む
598:名無しさん＠九周年
09/05/19 02:37:20 ZOMR4l140
結果的には
政府に援助を求めてる
とか何とか報道された
企業に売却されなかっただけ
正解でナイカイ？
599:名無しさん＠九周年
09/05/19 02:38:05 Mb8iCf6b0
>>596
売れ残りが無いのは一括売却だからだよ。
残りの「かんぽの宿」を売ろうとするとバラで売れとかいう人がでてくるのが変なのだけど。
それはともかく。
＞翻って今残っているかんぽの宿は黒字化できる潜在能力が高い、いわば筋肉質なところばかり
これはどこからの情報なのか。
サブリースだって何だって資産管理をする人間が日本郵政側に必要だよ。
売却で切り捨てたほうが効率がよくなるし、
利用者の面から見てもコスト高につながる組織形態は避けたほうがいいだろう。
600:名無しさん＠九周年
09/05/19 02:42:29 XQvIGK5j0
>>599
日本郵政のHPから第三者委員会の質疑を調べりゃ載ってるよ
資産管理のコスト？なぜ外部に資産を移管するのに日本郵政に資産管理の人間が要るのかわからん
コスト高も何も固定資産評価で８５０億の不動産を現金化して
それをもっと有望な投資先に投資できるメリットのほうがはるかに大きいわ
601:名無しさん＠九周年
09/05/19 02:46:04 ZOMR4l140
仮に白紙撤回に
ならなかったら
現在のオリックスに
支払能力はあるの？
602:名無しさん＠九周年
09/05/19 02:49:05 XQvIGK5j0
>>601
109億？ならあるよ
かんぽの宿の不動産をを担保にして三井住友から借り入れれば500億位余裕だろ
603:名無しさん＠九周年
09/05/19 02:53:43 ZOMR4l140
ってことは
実質の価値は500億ってことで
OKナノ？
604:名無しさん＠九周年
09/05/19 02:55:27 XQvIGK5j0
>>603
不動産価値は800億とも1200億とも言われている
普通は固定資産評価に近い額くらいまで銀行から引き出せるだろ
地価下落が激しい地方物件が多いことを割り引いてもこのくらいは余裕のはず
605:名無しさん＠九周年
09/05/19 02:57:04 Mb8iCf6b0
>>600
＞資産管理のコスト？なぜ外部に資産を移管するのに日本郵政に資産管理の人間が要るのかわからん
＞コスト高も何も固定資産評価で８５０億の不動産を現金化して
＞それをもっと有望な投資先に投資できるメリットのほうがはるかに大きいわ
このあたりちょっと意味がわからない。外部に資産を移管するとしてその引き受けてはどこになるのか。
固定資産評価じゃなくて固定資産“税”評価額だし、現金化ってのもどこが引き受けるのかわかんないし。
＞有望な投資先に投資できるって、そもそもそういった本業の銀行、保健に専念するために観光ホテル業は切って捨てるわけだし。
606:名無しさん＠九周年
09/05/19 02:59:05 XQvIGK5j0
>>605
SPCだよ
不動産証券化のスキームを理解できなきゃわからんよこの話は
それからこれからの日本郵政や局会社の収益の柱は不動産業な
これは竹中が言っている
607:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:01:22 ppwizwpe0
また、固定資産税評価額が不動産の価値だと思ってるバカが居るのか。
そんな価格で銀行が貸し出ししたら、それこそ銀行の株主に対する背任だ。
一物四価とか知らないんだろうな。
608:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:01:31 ZOMR4l140
だいたいなんで
本来は簡保の加入者の
金で作った施設が
かんぽ生命会社の資産でなく
持ち株会社の日本郵政の資産になったの？
609:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:05:19 Mb8iCf6b0
>>606
だからそのSPCはどこが設立するわけ？
収益の柱は不動産業といっても全国数多くある郵便局の中で、
立地のいいところは新たなビジネスチャンスが生まれるということだろ、
東京、大阪などの一等地の郵便局でできる事業だよ。
田舎の「かんぽの宿」とは意味が違うんだよ。
610:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:06:00 XQvIGK5j0
>>607
> 一物四価とか知らないんだろうな。
850億が109億とか、ここまでかい離することはねーよｗ
>>608
竹中曰く利権の切り離しだとさ
611:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:08:25 CDRoSv1n0
西川の出身母体三井住友銀行にオリックスクレジット買収してもらったのは損失補填？
612:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:09:05 XQvIGK5j0
>>609
日本郵政がやりゃいいって話だよ
そもそも契約上ではオリックスができた筈なんだからな
それから70％オーバーという驚異的な利用率を誇る宿泊施設なら
爆益とまではいかなくても堅実に運営すりゃ国債買うよりは儲かるよ、普通ならな
613:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:09:41 wioNH03E0
今日のデイキャッチで面白い事聞ける
鳩山弟が辞任かけて西川の首とるとかの話
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
日本郵政の西川社長と鳩山大臣の戦いがドロ沼化
ついには小泉元総理も登場する騒動に発展しています。今週も0大きな動きがありそうなこの話題・・
くわしくはポッドキャスティングでどうぞ！
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
614:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:10:11 ZOMR4l140
でも竹中さんは
保険会社がホテル業を
営むこと自体がおかしいとか
産経新聞に書いて
鳩山さんに、かんぽの宿は
日本郵政の資産だ、あの人は
何か勘違いしてないか？
と突っ込まれてましたよねえ？
615:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:13:12 XQvIGK5j0
>>611
これか
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
それくさい動きだね
>>614
ミスリード狙いで知ってて言ってるよあいつは
日本郵政に簡保の宿を移管したのは竹中だからな
616:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:19:33 Mb8iCf6b0
>>612
国益の視点からとか言っておいて、
なんで日本郵政がリスクを負う経営を主張してんるのかが理解できないのだけど。
＞それから70％オーバーという驚異的な利用率を誇る宿泊施設なら、
大赤字の価格設定だからこその稼働率なんだろう、
いまはあらゆる業界で値下げ合戦をやっているので、
売却を考えた場合は、ここで宿泊料金を上げるのはリスクが大きいと思うぞ。
617:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:21:24 XQvIGK5j0
>>616
なんで証券化して現金化することがリスクを負うことになるのかと
618:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:23:42 Mb8iCf6b0
>>614
鳩山は郵政民営化関連法案に賛成をしておきながら、
法の趣旨をかなぐり捨てるような行動をしてるんだよな。
勘違いしてるのはどっちだよと。
619:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:27:06 XQvIGK5j0
>>618
郵政民営化に泥を塗る輩を糾していると言っているぞｗ
なぜ竹中氏は郵政民営化に泥を塗る輩と戦う私を支持しないのか不思議だともな
620:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:27:42 xe86zSwS0
光の戦死ｶｯｹｴ
621:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:29:02 Mb8iCf6b0
>>617
「かんぽの宿」のうち再建不能となったものはどこにも押し付けることが出来なくて、
田舎の廃墟にいつまでも税金を払い続けることになるだろ。
622:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:30:52 XQvIGK5j0
>>621
そういうのはもう廃業して売却済みだよ
仮にまだあるなら従業員は移して同じようにすればいいだけだろ
舞鶴とかは休止してるからそうなるかもな
623:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:34:14 Mb8iCf6b0
>>622
同じようにして売ればいいという勝手な想定がリスクをまるで考えてないな。
もう手遅れだけど、一括で買い上げてくれるところがあったのだからそこに押し付ければよかったのだよ。
624:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:35:31 xe86zSwS0
>>79
625:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:38:23 XQvIGK5j0
>>623
なんのリスクだ？売れないリスクか？
お得意のバルクセールで売るかい？
626:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:43:22 Mb8iCf6b0
>>625
売れ残りが重荷になるのもそうだけど、
雇用問題が長引いて国鉄みたいになるのが心配だろうな。
627:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:43:46 HwzEKPlM0
与党にとっても西川を解任するほうが得策であることは明白
ですなあ
628:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:44:54 ZOMR4l140
今夜中のニュースで
見たが、郵政民営化見直し
を掲げる野党に投票する
とした人が56パーセントに
アンケートではなってると
報道の仕方をしてた。
自民与党は36パーセントみたい。
やはり多くの一般人から
みればかんぽの宿問題が
かなり不透明に
映ってるのは事実では？
629:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:45:52 C9ajV9yRO
小泉と竹中捕まるの(^_^)
630:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:47:15 Mb8iCf6b0
>>627
そんなことはない。
最近の報道では鳩山がおかしいという意見のほうが多い様子だし、
ここで西川を切ったら、役人側の勝利と騒がれて自民党が損をすることは明白。
631:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:49:09 XQvIGK5j0
>>630
何を根拠に鳩山批判が多いと？
民主党党首選のアンケート結果でも見たのか？
632:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:52:17 NRzjRzvP0
入札に関してはなんか問題あるかもしれないが
かんぽの宿がバブル期に建てたんなら
資産評価と売却価格の激減は問題ないんじゃないの？
なんか郵政族必死だなとしか思えないんだけど
633:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:54:01 XQvIGK5j0
>>632
簿価はともかく固定資産税評価は3年おきに見直されているだろ
その最新価格が850億だ
634:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:55:00 ZOMR4l140
いやテレビの報道番組
なんかでは本来100億しか
価値のないものを2400億
もかけたのがそもそもおかしい
というコメンテーターが多数
いましたよ。
2400億ってのはバブル崩壊前の
数字なのにね。
635:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:55:14 FIsWC/FeO
不動産鑑定士の評価が意図的にされた恐れありだろ
636:名無しさん＠九周年
09/05/19 03:58:15 lmZch+c40
西川は郵政幹部諸共さっさっと刑務所入れ。
続投なんて豚でもない。
637:名無しさん＠九周年
09/05/19 04:00:24 XQvIGK5j0
まあ鳩山が首を賭す覚悟を決めたのなら、今週解散ということもあるかもな
自民は勝てないだろうが、民主への連立に加わろうと分派の動きが出てくるだろう
その旗印になることまで計算しての鳩弟の行動だろう
麻生にとってもパラシュートになる
638:名無しさん＠九周年
09/05/19 04:05:54 ZOMR4l140
衆議院の満期って
今年の9月だっけ？
639:名無しさん＠九周年
09/05/19 04:07:54 XQvIGK5j0
>>638
そう
これ以上、自民の上昇の目がなければ麻生は新自由主義一派を切って
自分たちだけ民主と連立して助かることを考える筈
そのタイミングは鳩山弟人気が極まる今週かもしれん
640:名無しさん＠九周年
09/05/19 04:11:05 ZOMR4l140
いや6月から確か小沢元代表の秘書の
裁判が始まると聞いたからその動向に
よっては再び与党が有利になることも
考えられるのでまだ解散しないほうが
与党にとっては得策かも…
641:名無しさん＠九周年
09/05/19 04:11:28 1IWq+Xpi0
西川なんて早く死刑になれよ！国民を馬鹿にするのもいい加減にしろ！
人間のクズが！
642:名無しさん＠九周年
09/05/19 04:15:08 XQvIGK5j0
>>640
小沢が黒子になっちゃったからどうかな
もともと無理筋の検挙だしいくらなんでも実刑は無理だろ
むしろその件は常に二階や森などに対しての民主の反撃を誘う諸刃の剣だからな
収賄でも出てこない限りは逮捕時ほど支持率に影響を与えるのは難しいんじゃないか
643:名無しさん＠九周年
09/05/19 04:17:46 ZOMR4l140
いや仮に収賄等の事実が出た場合だよ。
無実になれば勿論、与党にとっては
悲惨なことになるでしょう。
644:名無しさん＠九周年
09/05/19 04:21:17 XQvIGK5j0
>>643
漆間経由で情報は入ってるだろうな麻生には
まあ今週がひとつめの山田
645:名無しさん＠九周年
09/05/19 04:27:24 525SHzAJO
竹中と小泉逮捕まだ～？？
リアル売国奴をつるし上げろよ。
アメリカに数百兆円も日本の資産差し出したんだからな。
米国債なんてアメロ移行で紙屑なのに、大事な国民の財産を捨てやがって…。
かんぽの宿なんて額が低い低い。問題はゆうちょの貯金そのものだからな。
646:名無しさん＠九周年
09/05/19 06:57:04 GuXMdkoq0
８５０億円じゃなくて総務省が査定した２５０億円をベースに話し合ったらどうだ？
647:名無しさん＠九周年
09/05/19 08:22:25 iBtfOLSn0
８５０億円でも２５０億円でもいいから、その価格で金を出して買い取ってから
モノを言え、誰がそんな高値で買うのかバカもたいがいにしろ！
鳩山一族で８５０億円出して買うなら俺は文句は言わない。
しかし金を出さずに口だけ出す、このセンスのない鳩山のアホを見てられない。
648:名無しさん＠九周年
09/05/19 10:54:25 hCt8W+1g0
>>647
ニュースの記事読めよ。
野党３党が告発したんだ。どこに大臣の文字があるんだ。
おまえは白雉か？
ソフトバンクの孫なら５千億円だって出すと思うぞ。
物作りではシャープでも東芝でも、数千億円かけて一つの工場を作るからな。
649:名無しさん＠九周年
09/05/19 11:14:49 927WJ/Bc0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
報道によれば、「かんぽの宿」をつくるのに投じた資金は総額2,400億円らしいですよね。
これを109億円でオリックスに売却しようとしたところ鳩山大臣が、
「2,400億円も投じたかんぽの宿が109億円で売却とは何事だ！」
と吠えたところからはじまります。
つまり、BS上には2,400億円（民営化したときに金額修正しているらしいですが、
今回の話に限れば本質的な問題ではなく、また話を簡単にするために省略。）あるらしいです。
鳩山大臣のいっていることはちゃんちゃらおかしくて、良識ある経済人は？？？となりました。
みなさんわかりますか？
そうですよね。
つくるのに2,400億円かかったことと、売却金額が109億円ということと、なんにも関係ないんです。
109億円という計算が正しいか否かは別の話（価値をどうやって決めるべきなのかというお題に
ついては話が長くなるので、また別の機会に・・・）なのですが、少なくとも2,400億円という金額は
109億円という金額となんの関係もないことなんです。
だから、鳩山大臣の最初のクレームは？？？なんです。
文句いうなら、109億円という売却金額にケチをつけるのではなく、109億円の価値の資産に対して
2,400億円も投じた馬鹿野郎は誰か？というのが本来の突っ込みどころのはずです。
650:名無しさん＠九周年
09/05/19 11:18:27 h1e0MIVt0
>>649
違うな、2400億投じたことも、109億で売却することも、両方だろ
651:名無しさん＠九周年
09/05/19 12:51:20 XBAaWHQf0
日本郵政グループは、保養宿泊施設「かんぽの宿」について、
全国約７０施設と宿泊運営部門をオリックスへ譲渡する方針を固めた。
かんぽの宿は、郵政民営化から５年後の２０１２年９月末までに廃止・譲渡することが決まっている。
日本郵政は、今年４月から譲渡先の公募を始め、内外の投資ファンドなどと交渉を進めていた。
しかし、世界的な景気悪化でファンドなどとの価格交渉が難航。
社員の雇用維持を最大限に配慮する観点から、運営部門を含めて買収に応じるオリックスとの交渉を優先させた。
ソース：（2008年12月26日11時29分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
年末の慌しさに紛れて、郵政民営化の果実を、オリックスが手に入れました。オリックスは、簡保の施設７０箇所と社宅９箇所を取得するそうです。その金額は公表されないらしい。民主党は国会で売却金額が相当か調べて欲しい。
これだからコイズミたちと結託して悪事は止められないのでしょう。このオリックス、次に狙っているのは、大阪府立体育館でしょうね。ここも行政カイカクと称して、橋下知事を使って手に入れるはずです。
カイカクに偽装して、外資・大資本のやりたい放題の日本。多くの国民は、税金をひたすら納付するだけ。政治を変えないと、多くの国民は生きてもいけない日本になってしまった。
オリックスは小泉自民党に賄賂を贈った甲斐があった
652:名無しさん＠九周年
09/05/19 13:57:11 aA2H7Or9O
金額非公表だったのか
酷すぎるな
653:名無しさん＠九周年
09/05/19 14:10:33 iBtfOLSn0
>>648
民主党の党首に鳩山がなったことも知らない馬鹿か。
馬鹿は新聞も読まないんだろうな。
そもそも日本語わかるのか馬鹿w
654:名無しさん＠九周年
09/05/19 17:00:08 TdBZACxL0
>>651
小泉が天下りしてる経済研究所には オリックスも出資してるのかね・・？
655:名無しさん＠九周年
09/05/19 17:04:35 RYx4GWoX0
>>653
代表代行の名前は知らないの？
お馬鹿さん
656:名無しさん＠九周年
09/05/19 17:16:45 dfotX8tx0
>>654
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
センター設立の仕掛け人は自ら会長に就いた奥田だ。各社トップを一人で口説いて回り、
トヨタ、キヤノン、東電、新日鉄と歴代経団連会長を輩出した4 社に1億円ずつ、副会長会社を
中心に約40社には2千万円ずつを寄付させ、都合12億円を募って設立した。
オリックス宮内はアジア・大洋州地域委員会の共同委員長だから、2千万は出資している可能性大
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)