09/05/15 11:49:37 RuX+RFu70
計画性や採算性に問題があったとしても、竹中や小泉が
顔を真っ赤にして旧郵政省を叩くように誘導してるのはおかしいだろ。
明らかに自分たちにやましいことがあるから話を変えようと必死。
宮内とか郵政の取締役（自己責任の鬼婆やトヨタの奴）連中も怪しいもんだ
205:名無しさん＠九周年
09/05/15 11:50:42 u59SHEu60
まあ責任の9割は、郵貯資金を流用した旧郵政省の高官と当時の自民党にあるけどね。
旧郵政省は田中派の支配下と聞いた。建設省と郵政省は角栄の牙城。
よってOBのわたぬ(ry
206:名無しさん＠九周年
09/05/15 11:53:19 sJPrzRtO0
>>201
バルクってそんなもん。
ゴミの山に少しお宝が入ってるから大量に買えるんだし。
それをお宝があるのがおかしいとか騒ぐ奴がおかしい。
じゃあそのほかのゴミの山はどうするんだって話。
207:名無しさん＠九周年
09/05/15 11:56:03 u59SHEu60
しかしまあ、国民新党ぐらい胡散臭い政党は無いぞｗ
どの口が言うのだろうか？ｗｗｗ
208:名無しさん＠九周年
09/05/15 11:59:23 N79XJ5A40
>>201
そういう見方は前からあったみたいだね
「かんぽの宿」疑惑 ハゲタカが尻尾を出した？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
少なくない関係者の間では郵政民営化の議論の最中からこの改革の狙いはまさに今回の「かんぽの宿」の問題のような
事業の乗っ取りにあるのではないか、そしてその背後に米国金融資本のハゲタカ資本が関係しているのではないかと
確信に近い噂として囁かれていました。
この噂あるいは仮説は全く根拠のない話ではありません。1993年の宮澤・クリントン会談以後、米国は「年次要望書」を
日本に突きつけて規制緩和を初めとする経済構造の改革を日本に強く働きかけてきました。1993年の細川内閣の
平岩レポートでは「聖域無き規制緩和」が謳われ、この頃から既に「郵政三事業の民営化」が要望の中に折り込まれていたのです。
>>203
何度も参考人として衆参両院から呼ばれたのに多忙を理由に出てこないｗ
週末のテレビの収録のほうが国会より大切らしいよ、この元閣僚、元参議院議員は
209:名無しさん＠九周年
09/05/15 12:12:21 JoY6O7tM0
>>193
作られた赤字だろが買う側の金額には関係ないよ。
210:名無しさん＠九周年
09/05/15 12:13:30 N79XJ5A40
>>209
あるがな
日本郵政が出した最低価格の根拠が少なくとも間違いってことになるから
１０９億では不落になる可能性が高い
211:名無しさん＠九周年
09/05/15 12:17:20 39qq/PWd0
2009年2月17日 (火) 植草一秀の『知られざる真実』
「かんぽの宿」不正売却の新事実が判明
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
「ネット・ＩＴ」を絶賛してきた竹中平蔵氏秘書官だった天下り大学教授が、一転して「ネットはゴミの山」などと慌てているのが滑稽である。
2009年2月17日 (火) 植草一秀の『知られざる真実』
「かんぽの宿」不正売却の新事実が判明
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
すでに多くの方が紹介されているが、２月１５日のＴＢＳ番組「時事放談」で、野中広務氏と鳩山邦夫氏が
極めて重要な発言を示した。私は放送を見逃したが、天木直人氏が概要を紹介してくださった。２月１４日の
同局番組「ニュースキャスター」と好対照を示した。
以下は天木氏のブログからの引用である。
「今朝早朝に流されたＴＢＳ系時事放談は野中広務と鳩山邦夫がゲストだった。その中で両者は驚くべき率直さで
次の三点を国民の前で明言した。
１．小泉発言は「かんぽの宿」疑惑の追及が自分に向かってくる事を恐れた目くらまし発言だ。
２．「かんぽの宿」疑惑を追及している内に、小泉・竹中構造改革は米国金融資本に日本を売り渡した事がわかった。
３．日本のメディアは小泉・竹中売国奴構造改革に加担し、疑惑を必死に隠そうとしている。政局報道に矮小化しようとしている。
この三点セットこそ、これまで様々な人々がネット上で指摘してきたことだ。素人が何を言っても国民はそれを信じない。
しかし裏を知り尽くした元自民党政治家と、現職の政権政党閣僚の口からこのいかさまが発せられ、全国の国民に流されたのだ。
この番組はユーチューブで繰り返し、繰り返し流され、何も気づかない多くの国民が知るようになればいい。
国民の覚醒によって、日本は崩壊のがけっぷちから、まだ救われる可能性が残っている。」
（ここまで引用）
野中氏が「かんぽ問題」を斬る 小泉氏の発言は目眩ましか？(TBS時事放談)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
212:名無しさん＠九周年
09/05/15 12:22:44 N79XJ5A40
援護射撃かなこれは
総務相、日本郵政・西川社長の続投拒否を示唆
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
日本郵政の「かんぽの宿」の譲渡・撤回問題に関し、鳩山邦夫総務相は１５日午前の記者会見で、
６月の同社の株主総会で西川善文社長の続投が決まった場合、総務相の権限で認可しない可能性を示唆した。
鳩山氏は「私は（日本郵政で）不透明な事柄が平気でドンドン行われてきたと国会で答弁してきた。
そうした考え方を基に、認可する、しないは私自身で判断する」と述べた。８日の衆院予算委員会では、
西川氏について「大変大きな責任がある」と答弁していた。
日本郵政は株主総会で議決する取締役人事案を、西川氏や社外取締役らで構成する来週の
「指名委員会」（委員長・牛尾治朗日本生産性本部会長）で決める予定で、西川氏の社長続投が有力視されている。
日本郵政株式会社法９条は、株主総会の議決に総務相の認可を必要としている。
一方、民主、国民新、社民の野党３党は１５日午前、総務省で鳩山氏に対し、かんぽの宿を不当に安く
売却しようとした経営責任を問うため、西川氏の社長解任を要請し、特別背任（未遂）罪で東京地検に西川氏を刑事告発した。
213:名無しさん＠九周年
09/05/15 12:27:04 ZyaNDuKJ0
投資銀行に勤めている人らのブログではこれって普通じゃね？って感じだから野党3党が負けそう
214:名無しさん＠九周年
09/05/15 12:33:25 SGye/m7M0
本気でわからないので、教えてください。
なんで一括譲渡じゃないとダメなの？
一括で買えるほどの資金力を持っているところは少ないだろうけど、
１施設だけ買いたい、って業者は多いんじゃないの？
施設ごとに譲渡先決めれば、もっと高値で売れるでしょ。
売れ残りは価値がない施設なんだから廃止すればいいだけだと。
215:名無しさん＠九周年
09/05/15 12:35:22 u59SHEu60
>>214
問題の本質は「指名入札」な。
一括うんぬんはわかりません。
216:名無しさん＠九周年
09/05/15 12:35:27 NkPjdwp0O
きたー
217:名無しさん＠九周年
09/05/15 12:43:10 OCw9pzVd0
旧郵政公社時代のときはこんな感じだったらしい
（委 員） 公社時代は、原則として一般競争入札で売却し、「どうも売れないものがありそうだ」というものが溜まってきてから、
年度末、或いは年度途中でバルクにより売却したということだが、このバルクを更に分けるというようなことは全く考えなかったのか。
（会 社） 原則として１年度１バルクということで考えておりました。年度末に売れ残ったものをバルクで売却したというよりも、
地方の昔の木造建ての物件や小さいアパート形式のもの、それに、採算が取れずに廃止したかんぽの宿や、郵便局が
移転した跡地など、鑑定評価を取得しても個別に売れない、という経験が郵政事業庁当時からあったものですから、
それらと、ちょっと良い物件を併せて売却しようと考えました。売れずに持っていますと、固定資産税や維持費もかかりますし、
地価変動のリスクもありましたので、個別に売ったのでは売却予定価格としての鑑定評価額を確保できないのではないか、
ということでバルク売却を計画したものです。
バルクを分けることは考えなかったのかというお尋ねですが、全国規模ではなく地方ごとのグループにして売ればその地方の建売業者に
高く売れるのではないかと考え、小規模のバルク売却も行いました。それでもやはり売れずに大規模なバルクの方へ入れざるを得ないと
いうものが途中から出てきまして、大規模なバルクそのものは年度末ギリギリでやった、ということでございます。特に18年度は、
当初もう少しボリュームの小さいバルクを予定していましたが、結果的に地方での小規模バルク売却や個別売却で売れ残りが出たため、
178 件という大きな物件数のバルク売却になったという経緯です。
218:名無しさん＠九周年
09/05/15 12:55:02 748pK4ATO
>>193
ほんとに頭悪いんだな
赤字は郵政側からの数字
ただDDの数字はそれとは別に買おうとしてる企業が独自に見積るんだよ
二つは独立の関係
219:名無しさん＠九周年
09/05/15 12:58:15 y5tLN2/q0
>>211
植草はいらね。植草をこの論議に入れると信憑性がなくなる。
220:名無しさん＠九周年
09/05/15 13:13:58 sJPrzRtO0
>>214
良い施設だけ買われたら悪い施設が残るから。
抱き合わせ商法なんだよ。
221:名無しさん＠九周年
09/05/15 13:21:36 N79XJ5A40
>>218
だったら不落になるだけの話
222:名無しさん＠九周年
09/05/15 13:27:52 N79XJ5A40
>>220
普通は単品では売れない悪い施設だけまとめてバルクで売るものだけどね
223:名無しさん＠九周年
09/05/15 13:48:08 Qh9V0QaR0
野党の奴等が、かんぽ生命の不払い問題と障害者郵便の不正利用
についてもどう思ってるのかコメントが知りたい。
特にかんぽの不払いの件なんかは、西川になってから本格的に調査し出したとも聞くがのう。
224:名無しさん＠九周年
09/05/15 14:20:21 sJPrzRtO0
>>222
ゴミの山にお宝があるからゴミの山が売れるわけで、
ゴミの山がホントにゴミだけだったら誰が買うんだって。
ゴミを全部処分したいのに。
225:名無しさん＠九周年
09/05/15 15:14:22 tUlAjAux0
>>168
＞ ただなにもわからなくてかみついてるやつにも同じように選挙権が与えられてるんだもんな
＞怖い話だわ
現行の選挙制度に不満があるなら日本から出て行ってたらどうかな。
隣国にお前の好みの国があるぞｗ
226:名無しさん＠九周年
09/05/15 16:25:42 wqrcqsYE0
庶民は、竹中と宮内の逮捕を望んでいる！！
227:名無しさん＠九周年
09/05/15 16:46:26 8E2ERVzs0
東京地検は国策だから動かないよ。
二階と鴻池と一緒。
228:名無しさん＠九周年
09/05/15 16:46:51 yDwKAm/h0
調べても何も出てこなかったから総務省の中間発表が遅れてて
中央郵便局で騒いで目を逸らさせて
改善命令でうやむやにして逃げようとしてた鳩山さんの立場がなくなるかも
229:名無しさん＠九周年
09/05/15 16:49:58 BSgGuWZt0
汚染米とラジコン
ｽﾚﾘﾝｸ(radiocontrol板:337-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:20-番)
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
URLﾘﾝｸ(www.tk-telefilm.co.jp)
夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！
「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。
230:名無しさん＠九周年
09/05/15 17:03:45 Qh9V0QaR0
郵政関連問題繋がりでだが、障害者郵便の件の方で
郵政関係者が捕まる可能性が高そうだよ。
つうても支店レベルだろうけど。
231:名無しさん＠九周年
09/05/15 18:42:18 N79XJ5A40
>>227
告発を受けたら受理はしなきゃならんはず
不起訴にするかもしれないけどね
そうなると今度は野党３党が検察審査会に不服申し立てだろうな
そこで不起訴不当か起訴相当が２回出れば起訴せざるを得なくなる
遠い道のりだが
232:名無しさん＠九周年
09/05/15 18:47:55 Pg++fM3w0
実はユダヤをなくそうって
動き？
233:名無しさん＠九周年
09/05/15 18:49:16 FXzFJwp10
日本経済崩壊の張本人たる小泉、竹中、奥田、御手洗、西川、宮内の一斉逮捕はいつですか？
234:名無しさん＠九周年
09/05/15 18:50:36 N79XJ5A40
５月２日（土）の「ウェークアップ！ぷらす」ご出演、いかがでしたか－。
新型インフルエンザの報道が入りました為、当初の予定よりも短くなってしまいましたが、限られた時間ながら、
言うべきことは言えたと思います。本人がいないところで批判はしたくありませんが、世の中には「ああ言えばこう言う」人は
いるもので、竹中さんはその典型ですね（笑）。
それに、ある一面だけを取り出して、それがあたかもすべてである、真実であるともっともらしく断言されるのは、まったく変わっていませんね。
竹中氏ともう一度議論されたいですか－。
国民の皆様に郵政民営化の問題をより理解していただく為にも、また機会があればぜひ議論したいですね。ただ、去る３月、
せっかく国会は竹中さんを参考人としてお招きしたのですが、どのような理由かは知りませんが、出席をお断りになりました。
持論があるのですから、国会で堂々とお話になるべきではないでしょうか。郵政民営化を推し進めた当事者ですし、
短期間とはいえ国会議員だったのですから、逃げてはいけないと思います。
亀井久興公式ホームページ
URLﾘﾝｸ(hisaoki-kamei.home-p.info)
けだし正論すぎるｗ
235:名無しさん＠九周年
09/05/15 18:55:17 N79XJ5A40
告発メンバーは以下の１２人
「かんぽの宿疑惑」野党PT合同告発と裁判員制度凍結法案
本日は、民主・社民・国民の野党三党でつくる「かんぽの宿疑惑追及チーム」で
朝から総務大臣室を訪れ、鳩山総務大臣に申し入れを行った。
「総務省の調査報告」で明らかになった不正・ルール違反の数々を根拠として「特別背任」(未遂)の疑いで
東京地検に告発をしに行くことを告げると、鳩山大臣は「明らかな不正義だ」とコブシを握ってみせた。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
その後に東京地検に行き、3党追及チームの国会議員12人が告発人となって、告発状を提出した。
告発人となったのは、民主党から原口一博、川内博史、松野頼久衆議院議員、武内則男参議院議員、
社民党から重野安正、保坂展人衆議院議員、近藤正道、又市征治参議院議員、国民新党から亀井久興衆議院議員、
自見庄三郎、長谷川憲正・森田高参議院議員だ。いずれも、衆参の総務委員会で野党側の理事をつとめている人たちと、
追及プロジェクトチームのメンバーが中心だ。
236:名無しさん＠九周年
09/05/15 18:57:31 EVUm3iHM0
竹中・小泉もろとも地獄に落せ！
237:名無しさん＠九周年
09/05/15 18:59:54 GtGrj+Xo0
自民の鳩山の手柄を
何とか横取りしようと必死だなwww
238:名無しさん＠九周年
09/05/15 19:07:02 20WeQDe7O
西松献金でも追及ﾖﾛ～
239:名無しさん＠九周年
09/05/15 19:14:22 xp0jvmc40
>>235
凄いメンバーだねw
240:名無しさん＠九周年
09/05/15 19:35:34 y5tLN2/q0
>>235
国民新党は郵政官僚と結託してるから今回の件は国民新党主導なんだろうな。民主党は本当はここまで
やりたくはなかったと思うが国民新党との関係や、全国郵便局長会が民主党支持へ回ってくれた事への
見返りみたいもしてやらないといけない部分から加わったのだろう。現状起訴できるほどの材料は無い。
ただ、野党も捜査する事で起訴できる新たな材料を期待してるんだろうね。まあこれで、どっちにしろ白黒
着くわけだから行方を見守りたい。ただ、俺は大山鳴動して・・・ってことになると思うけどね。
241:名無しさん＠九周年
09/05/15 20:02:39 yLdZtqToP
鳩山大臣があんなボケカスだから野党にやられたい放題。
あいつは兄貴が党首になったら嬉々として民主党に鞍替えするんだろうさ。
まさしく麻生政権の獅子身中の虫
242:名無しさん＠九周年
09/05/15 20:06:42 hsvHmU+LO
追及チームの議員が次々に自殺して終了。
243:名無しさん＠九周年
09/05/15 20:07:56 1eRYJt5s0
特別背任未遂でなく国家反逆罪だろ
244:名無しさん＠九周年
09/05/15 20:08:43 Pt9LThYJ0
作った奴を刑事告発しろよｗ
245:名無しさん＠九周年
09/05/15 20:10:16 /v2Uclf5O
ちんぽの宿
246:名無しさん＠九周年
09/05/15 20:11:51 tWsSR5ir0
検察＝政府だからな～。
二階と同じように無視されるだけだろうな。
247:名無しさん＠九周年
09/05/15 20:12:02 Qh9V0QaR0
>>235
法律に詳しそうなみずぽや息巻いてた静香ちゃんは？
248:名無しさん＠九周年
09/05/15 20:14:58 AOlQxkXh0
こういう箱物が、麻生政権の下でどんどん復活しようとしてるんだが
249:名無しさん＠九周年
09/05/15 20:19:25 mEsG8ZiVO
>>241
菅が民主にいるかぎりそれはないと思われ
出て行った経緯を考えると
250:名無しさん＠九周年
09/05/15 20:21:40 JhVDgNqf0
疑惑追求より、おれんとこにある廃墟とかした簡保の宿をなんとかしてくれ。
251:名無しさん＠九周年
09/05/15 20:31:30 SdFwzcMh0
元Ｍ&Ａアドバイザリーによると表に出ている情報だけだと売却のプロセスは通常のＭ&Ａで異常なところはないとのこと
どこかの社長が書いていたけど当たり前のことをやっていても業界外から見れば異常に見えることもある
252:名無しさん＠九周年
09/05/15 20:35:13 CG8DUB2V0
人件費を考えたら妥当な金額って話じゃなかったっけ？
253:名無しさん＠九周年
09/05/15 21:08:30 Ej4rrpeq0
>>251
M&Aの手法なら初めからそういえばよかったんだけれど、当初は「競争入札」と言い続けて「入札書はどこ？」とか突っ込まれてたからなぁ・・・
官公庁的に分類するなら見積随契の一種になるんだけれど西川社長は担当重役から競争入札だと言われて信じていたんだろうね。
鳩山曰く、「ガバナンスとしての責任は、西川社長以外とりようがない。しかし、相当独走をしてろくに報告を上げてこなかったという人たちがいる」
まあ、随契ならそれはそれで叩かれていたけれど。
254:名無しさん＠九周年
09/05/15 21:15:22 4BDWGlfU0
>>253
M&Aってことは最初からわかってたじゃないか。
不動産だと思ってたの？
鳩山大臣がわざと不動産とＭ&Ａを混同させて混乱させようとしてたから読売のニュースでこれはM&Aだよって指摘するくらい。
255:名無しさん＠九周年
09/05/15 21:30:15 OTbn+dfQ0
>>254
西川がずっと競争入札ですって言い続けてたのが途中で随意契約でしたってひっくり返ったんだから、鳩山の誤解とかそういう問題ではない。
256:名無しさん＠九周年
09/05/15 21:35:41 IVM7RDib0
だよな。
最初は適正な競争入札と
言い張ってた
257:名無しさん＠九周年
09/05/15 21:41:25 JQiVJG0j0
まさかここまでユダヤが落ちるとは
思わなかったろう
258:名無しさん＠九周年
09/05/15 22:08:37 748pK4ATO
競争契約だろうが随意契約だろうが額は大してかわらなかっただろうと思うんだけどな
259:名無しさん＠九周年
09/05/15 22:11:41 y5tLN2/q0
ていうか、今出てる材料じゃ起訴する材料がないよｗｗｗｗ
260:名無しさん＠九周年
09/05/15 22:12:03 IVM7RDib0
日本郵政の説明が
国会の答弁でもしどろもどろ
だったし、当初の説明と
変わってしまったので
批判されても仕方ないね。
261:名無しさん＠九周年
09/05/15 22:13:31 s2C5jps4O
自民党は悪くないよ
悪いのは公務員
262:名無しさん＠九周年
09/05/15 22:19:18 OTbn+dfQ0
>>258
金額だけが大事なのではなく、プロセスの正当性も大事。
経営の基本だ。
263:名無しさん＠九周年
09/05/15 22:21:57 WnCXV3zv0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
かんぽの宿をタダ同然に手に入れ５９９９万円の暴利をむさぼった
「（株）レッドスロープ 」は、リクルート事件を起こした
リクルートコスモス（現・コスモスイニシア）と関連がある幽霊会社です！
リーテックも含めこれらグループ３社で相当数の郵政物件を落札しています。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【会社名】 株式会社レッドスロープ
【資本金】 300万円
【本 店】 東京都中央区銀座７－１３－４
【代表取締役】田島 安希彦（タジマ アキヒコ）
【宅建免許証番号】東京都知事(1)第87246号
免許有効期間
※ 平成19年3月10日から平成24年3月9日まで
最初の免許取得年月日 平成19年3月9日
【会社分割】 平成20年8月29日
東京都千代田区内幸町一丁目3番2号株式会社リーテックから分割
【商号変更】 平成20年7月25日
有限会社レッドスロープを商号変更
【移 転】 平成18年10月1日東京都港区赤坂２丁目１７番２２号から本店移転
レッドスロープ社と、田島 安希彦氏に関する情報は以下参照
URLﾘﾝｸ(hyouhei03.blogzine.jp)
文藝春秋が４月号に、竹中平蔵、西川善文、宮内義彦の「お仲間」資本主義ーーかんぽの宿疑惑ーー民営化の陰で密かに進行していた新たな利権構造と題する特集記事を掲載。
同誌は日本全国の書店で入手可能であるから、一読を勧める。
ついに小泉改革の実態が暴露される日が来たと書き始める。かんぽの宿の問題が出て、西川社長の不機嫌そうな反論が反論になっていなかったことを指摘する。
市場化して公正な取引を拡大し、社会の透明性を高めて行くはずだった郵政民営化の理念は全く欺瞞だったと書く。かんぽの宿事件の発覚までの推移を振り返る。
264:名無しさん＠九周年
09/05/15 22:32:05 o4eUeIQRO
投げ売りが民営化しないとできなかった事なら、民営化させた人間も追求しないとダメじゃね？
265:名無しさん＠九周年
09/05/15 22:32:14 6dgw76I20
政権交代すれば小泉、竹中、宮内、西川、亡○、猪瀬、
全員逮捕有罪が確定する。
よって自公は政権交代阻止のために全マスゴミを上げて岡田を持ち上げ
岡田に誘導している。
マスゴミは選挙直前に、昨年冬のイオン松阪マーム死体水事件を大々的に
報道する。連日朝から晩までワイドショー洪水。
「岡田代表の説明責任は？」とワンフレーズで民主党を攻撃する。
さらにイオン産地偽装、イオン超勤手当て未払い、イオン社内でセクハラ、
イオン進出によりシャッター通りとなった悲惨な駅前商店街特集。
など、どこのスーパーでもありそうなことをここぞとばかりに連日大洪水の報道。
そのたびに岡田の顔写真をアップで報道。
これにB層は洗脳され民主党は選挙で大敗する。
266:名無しさん＠九周年
09/05/15 22:34:38 6dgw76I20
>260
藤本常務執行役のことですね。わかります。
267:名無しさん＠九周年
09/05/15 22:35:52 y5tLN2/q0
>>265
岡田のほうが政権交代できるのに何言ってるのこの小沢信者ｗｗｗ
268:名無しさん＠九周年
09/05/15 22:36:54 tRCR5kKR0
小泉を完全包囲してもヘリコプターが来たら空港まで逃げられる可能性がある
とにかく、奴がイタリアに行ったら小泉時代に奴と関係があった人は警戒しろ
269:名無しさん＠九周年
09/05/15 22:46:13 o4eUeIQRO
>265
松阪マームの遺体って郵便関係の人じゃなかったっけ？
270:名無しさん＠九周年
09/05/15 22:46:35 9teW0lGK0
URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
271:名無しさん＠九周年
09/05/15 22:52:27 THcU5qX10
★「かんぽの宿」はなぜ標的になったのか １
田原総一朗の政財界「ここだけの話」 2009年3月19日
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
ここのところ、日本郵政の「かんぽの宿」の売買問題が非常に大きな話題になっている。
新聞やテレビ、雑誌の報道をみていると、もっぱら、竹中平蔵さん、西川善文さん、
宮内義彦さんの3人が“三悪人”のようになっていて、まさに「癒着の構造」と決めつけられている。
僕は、どう考えてもこれは一方的な見方だと思う。
これは総務省 VS 日本郵政の「内ゲバ」だ
この問題は、鳩山邦夫さんが、かんぽの宿の売買について「けしからん」と言い、
東京中央郵便局の改築にも「けしからん」と言い出して大きくなった。
これは、言ってみれば、総務省 VS 日本郵政の“内ゲバ”だ。もっと言えば、郵政民営化に
反対してきた総務省の官僚とその族議員たち、それと、郵政民営化を進めた小泉・竹中の抗争だ。
今、鳩山さんをはじめ、かんぽの宿の売買を巡って、これをけしからんと言っている人たちは、
以下の3点を問題点として挙げる。
一つは、規制改革会議の議長であった宮内義彦さんのグループ会社である
オリックス不動産が、かんぽの宿の最終的な譲り受け先になるのはおかしいというものだ。
宮内義彦さんは郵政民営化を進めた規制改革会議の議長だった。その宮内義彦さんは、
オリックスの取締役兼代表執行役会長・グループCEOだ。
「李下に冠をたださず」というが、まさに「李下に冠をただした」。
もっと言うならば、規制緩和の一番代表的なものが郵政の民営化だった。その規制緩和の
座長が、かんぽの宿の譲り渡しを受けるということは、完全に癒着の構造ではないか。
これが、鳩山さんらが指摘する問題点の一つだ。
指摘されている問題点の二つ目は、かんぽの宿のオリックス不動産への譲り渡しが
安すぎる、ということだ。
日本郵政は昨年末、オリックス不動産に79物件（社宅含む）を108億円で一括売却する
契約を結んだ。一方で、物件の取得費には計2400億円かかっていた。2400億円
かかったものを、108億円で売り渡すというのは、なんぼなんでも安すぎる。
272:名無しさん＠九周年
09/05/15 22:57:39 THcU5qX10
★「かんぽの宿」はなぜ標的になったのか ２
安くないという言い方があるが、なぜ不動産が最も安い時期にこういう譲り渡しをするのか。
三つ目は、その79物件を一括販売するのはおかしい、もっと一つひとつ丁寧に売っていけば
もっと高くなるはず、というものだ。
かんぽの宿の稼働率は約70パーセントで、決して低くない。それを、赤字だ赤字だ、
ということもおかしい。普通、ホテルや旅館の稼働率が70パーセントならばやっていけるはずだ。
やっていけないというのは、それぞれに経営の問題があるからではないか。
以上の3点クレームがついている。
「政府は経営に介入しない」が前提だったはず
しかし、僕はこの3つクレームのつけ方こそ、何よりも問題だと思っている。
そもそも、郵政民営化のときに、「郵政を民営化して、株は政府が100パーセント持っていても、
経営には政府は一切口を出さない」ということが前提になっていた。竹中さんは国会で
何度もそのことを言っている。
ところが、鳩山邦夫さんという総務大臣が今「けしからん」と言っているのは、明らかに
政府が経営に介入しているということだ。これはそもそもの郵政民営化の前提に反する。
鳩山さんらは、「なぜ郵政民営化を推進した宮内義彦さんが率いるオリックス関連会社に
売るのか」、「李下に冠をただして」おり、「癒着だ」と言う。
しかし、実は「かんぽの宿」売却の入札には当初27社の競合があった。
そこから、ホテルなどの経営経験のある企業という条件と、入札価格で、7社、3社と
ふるい分け、最終的に一番高い価格をつけたオリックス不動産に決まった。
当初の入札競合27会社には住友不動産も入っていた。「癒着だ」というならば、
日本郵政の川善文社長は三井住友銀行の元頭取だから、宮内さんのオリックスよりも
はるかに強い。しかしこちらは振り落とされ、108億円という値段を提示したオリックス不動産が
最終的に売却先として決まった。
そういう意味では選定に不明瞭なところはない。
273:名無しさん＠九周年
09/05/15 22:58:56 IVM7RDib0
郵政側が最初から
きちんと説明すれば
ここまで話は大きく
ならなかったはず
しどろもどろだったし
当初の説明から違うこと
を言い出したため、
このような事態になってしまった。
274:名無しさん＠九周年
09/05/15 23:00:16 THcU5qX10
★「かんぽの宿」はなぜ標的になったのか ３
さらに、もし「宮内さんが規制緩和改革の委員会の座長をやったから、オリックス不動産を
売却先にするのはおかしい」などと言っていたら、民間の人物を規制緩和などの座長には
選べなくなる。民間企業というのは何かしら関わりがあるものだ。
逆にいうと、今回の鳩山さんらの追及は「民間の人間をそういう委員会の座長にするな」
という姿勢でもある。
不動産が非常に安い時期になぜ売るのかという疑問について言えば、実は、
こういう計画をしたのは2007年だった。
2007年の郵政民営化の際、5年以内に廃止か売却することが決められた。2012年までの
5年以内に売却しなければならない。
しかも、かんぽの宿は、年間に40～50億円の損失が出ている。かんぽの宿というのは
建築費も高く、官僚がやったものだから、普通のホテルや旅館と違い、7割の稼働率では
損失が出るのだ。100パーセント稼動してももうけが出ないようになっている。
40億から50億円の損失が毎年出ている「かんぽの宿」を早く売りたいというのが
郵政側にあった。
この売却計画を立てたのが2007年で、2008年の4月に公募している。
この時期は、まだ不動産の値段が安くはなっていない。公募以後、だんだん安くなってきた。
だから安い時期に売ろうとしたのではなく、売ることを決め、そのためのお膳立てを
しているプロセスで安くなった。27社から売却先の選別をするプロセスで、結果として
安くなってしまったのだ。
総務省は一括売却を一度承認した
一括売却というのはけしからん、個々に売ったらどうか、という意見もある。
確かに、個別に売れば、一括売却よりも高く売れるところもあるだろう。ただ、
その一方で個々に売れば買い手がないところも必ず出てくる。
稼働率が低く、買い手がつかないところは、従業員を解雇するしかない。かんぽの宿で
雇用している人たちを、解雇ではなく、なるべく雇用し続けようとすれば一括売却しか
なかったのだ。
この理由を聞くと、一括売却ももっともだと思う。
275:名無しさん＠九周年
09/05/15 23:07:50 6dgw76I20
>273
説明のつかないことをやっている。
リクルート事件を超える政治犯罪。
官から民へというのは、国民共有財産を一部の民間企業が
泥棒することだった。国民は竹中民営化詐欺にやられた。
1月から4月にかけて衆議院TVを見ればわかる。
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
西川善文で検索
276:名無しさん＠九周年
09/05/15 23:08:37 THcU5qX10
★「かんぽの宿」はなぜ標的になったのか ４
さらにもう一つ、メリルリンチ日本証券がこの売買のエージェンシーをやっていた。
国が100パーセント株を持っている、純国営機関の売買を外資系に頼むとはなんだ、
という声がある。
しかし、これも実は、何社かにかけあった結果、メリルリンチが一番安く、こういう経験が
豊富だったことから決まったのだ。
さらに、日本郵政が、かんぽの宿売却の財務アドバイザーに起用したメリルリンチ
日本証券に、最低6億円払うことになっていた。
これに対して高すぎるという批判も出た。これはいろいろな雑誌にも書いてある。
しかし、メリルリンチの算定ではかんぽの宿は200億円で売れるということだった。
200億で売れると想定して、その成功報酬としての6億なので、もし売却金額が108億円
であれば、当然それは3億円に半減していたはずだ。
「6億」という言葉だけが一人歩きしているのがおかしい。
結局売却は成立しなかったので、この契約自体もないわけだが、もし成立していても、
108億円の売却だったならば、メリルリンチへの成功報酬も半分の3億円になっていたはずだ。
こういう数字の一人歩きが非常に多い。
12月26日に、「かんぽの宿」をこういう形で売るということは総務省も一度オーケーしている。
ところが、1月6日になって、鳩山邦夫さんが反対と言い出した。
突然反対と言い出したその直前に、実は鳩山さんは選挙区に帰っている。
彼の選挙区は久留米で、そこに隣接する大分県日田市にも、かんぽの宿がある。
地元では「日田のかんぽの宿を買いたい」という声があって、それで「一括でオリックス
不動産に売却するのはよくない」と言い出したのではないかと言われている。
オリックスに一括売却になったら、買いたいと言った地元の人が買えなくなってしまうからだ。
277:名無しさん＠九周年
09/05/15 23:11:34 tNj71pGF0
西
川
善
文
278:名無しさん＠九周年
09/05/15 23:15:30 Izqg5Tkz0
竹中君は国外逃亡して終わりかな。
279:名無しさん＠九周年
09/05/15 23:16:50 Ge55sOyKO
西川さん いろいろ大変ですね。さぞお疲れかと存じます。沖縄のカプセルホテルを予約しておきましたので、ごゆっくりお休み下さい。あっ もしもの時の非常ベルも完備してありますよｗ
280:名無しさん＠九周年
09/05/15 23:19:26 6dgw76I20
>279
亡国のイージ○ キタコレ！
281:名無しさん＠九周年
09/05/15 23:19:33 fulwc1vBO
小泉竹中逮捕まだ～
282:名無しさん＠九周年
09/05/15 23:20:15 THcU5qX10
★「かんぽの宿」はなぜ標的になったのか ５
東京中央郵便局の改築問題も総務省と郵政との戦い
鳩山さんは東京中央郵便局の改築にもクレームをつけた。
この東京中央郵便局の改築は、始めから総務省との約束で、一部外壁は残す
ということになっていた。外壁というのは全体の約20パーセントだ。
この前提で進められていた。ところが鳩山さんは最近になってこれに
「文化財を壊すのはけしからん」といちゃもんをつけ始めた。
しかし、鳩山さんがいちゃもんをつけるずっと前から、総務省は20パーセント残すことで
オーケーをしていたのだ。
しかし、鳩山総務大臣がいちゃもんをつけたことで、総務省の許可がなければ
改築はできないので、計画は変更され、さらにたくさん残すことにした。
このように、ここにきて大きくなっている日本郵政関連の問題は、すでに契約で
進んでいるものに、いちゃもんをつけたことから始まっている。
例えば、最初に述べたように、「政府は経営には介入しない」というのが郵政民営化の
前提だったのに、鳩山さんらは堂々と経営に介入している。
これは明らかにおかしいが、マスコミなどからこういう指摘はない。
東京中央郵便局の改築も、20パーセントは残すという契約ですでに進んでいたのに、
今さら「これはけしからん、改築のために壁に穴があいているのをみたら涙がこぼれた」
なんてことを言っている。
僕は単純に、これは郵政民営化に反対の総務省と、郵政民営化をした竹中・小泉の
戦いであり、竹中さんが郵政民営化のトップに立ってくれと頼んだ西川善文さんに
対する総務省の攻撃だと見ている。
つまり、郵政民営化に反対した総務省と、郵政民営化を推進した側との“内ゲバ”である。
ところで、小泉純一郎さんは、2月に、郵政の民営化見直しに言及した麻生太郎首相が、
定額給付金について「3分の2」を使って衆院再可決をすることに対して、「若干異論がある」、
「よく考えていただきたい」という微妙な発言をした。
283:名無しさん＠九周年
09/05/15 23:25:39 THcU5qX10
★「かんぽの宿」はなぜ標的になったのか ６
竹中さんはこの時、「かんぽの宿」の問題について小泉さんがいちゃもんをつけるのかと
思っていたそうだ。
小泉さんは、郵政民営化反対の鳩山さんらが、突然郵政民営化推進派を攻撃し始めた
ことに対して非常に憤慨していた。当然、竹中さんはこのことに対して、小泉さんがはっきりと
クレームを述べるのかと思っていた。しかし、小泉さんは政治的な思惑も色々あったのだろうが、
直接的な言い方はしなかった。竹中さんは「なんだ」と意外に思ったそうだ。
今、大きな話題になっている「かんぽの宿」の問題は、郵政民営化反対と
郵政民営化推進派の内ゲバなのだ。
ところが、マスコミがそこのことを書かず、このところどんどん「竹中、西川、宮内がけしからん」
となっている。非常に一方的な報道ではなないかと思う。
日を追うごとにマスコミの報道が、鳩山さん側、つまり総務省寄りの報道になっている。
かんぽの宿が大きな問題になりながら、どんどん報道が一方的になっているのはおかしい。
鳩山総務大臣などはなぜ反対するのか
「かんぽの宿」の場合は、総務省の官僚が反対している。
非常に難しいのは、民営化して誕生した「日本郵政株式会社」の中にも、もともとの
郵政官僚で、民営化に反対の人たちがいるということだ。そういう人たちの内部通報も
色々出てくる。
麻生さんも「郵政の民営化には反対だった」と言っていたので、鳩山さんももともと
反対だったのだろう。だから、反対する官僚の動きに乗っかっている。
鳩山総務大臣たちには、郵政を総務省に取り戻したい、そこで自民党が抱えてきた
組織票も立て直して盛り返したい、という面があるのだろう。
田原総一朗の政財界「ここだけの話」 2009年3月19日
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
284:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:06:27 x1P9U2iB0
田原の書いてることが概ね真相を表してるんだろうな。まあ、告発するなら告発するで
白黒ハッキリするわけだから、成り行きを見守りたいね。
285:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:09:18 YNDmFpYT0
>>283
国民との戦いだろ。
民意やら国民やらいうくせに、なぜ自分らの敵は国民ではないと
思ってるのだ。
国民の過半数がこの問題について、日本郵政を許さないと怒り狂っている。
それを敵は国民ではないと思っている馬鹿。
286:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:13:27 YNDmFpYT0
田原さん、あなたの敵は国民ですよ。
日本郵政の敵は国民ですよ。
そういうことだろ。
287:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:16:47 uAJm4bFF0
田原氏の書いてることは
メディアで竹中氏が主張
してる内容と殆んど同じ。
国会に竹中氏を参考人として
招致しても応じないから
議論すらできず
今回の刑事告発で
だいぶハッキリするだろうから
静観するしかないでしょうね。
288:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:17:11 jO+ucB9k0
>>285
＞国民の過半数がこの問題について、日本郵政を許さないと怒り狂っている。
これはどこの調査なの？
289:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:19:58 tukFeTjd0
>>国会議員として、国民の財産を守る
と威勢はいいけど、代表候補のポッポが、国民の権利を売ろうとしてるからなぁ。
ほんとに守る気あるの？
290:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:24:02 YNDmFpYT0
ていうか田原の文章って、政治家をさん付けにすることは変だわ。
ブッシュさんとか、書くのか。
逆賊でもそう書くんだろうか。民族浄化してるスーダンの何々さんとか。
291:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:26:18 uAJm4bFF0
いや田原氏は
サンプロでも政治家を
さん付けしてるので
何ら不思議じゃないと思う
292:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:33:31 x1P9U2iB0
>>285
そうかな？鳩山の中央郵便局の一件以来、多くの人は冷めて目で見だしてるよ。
あの朝日新聞でさえ、総務省の資産査定のやり直しの結果を見て、この騒動はいったい
なんだったのかって社説でかんぽの宿の売却凍結に疑問を呈してた。
293:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:35:14 jH6x843kP
グリーンピアの無駄金一覧(払い下げ価格)
所在地 建設費→売却価格：率
岩沼（宮城県） 78億8千339万円→3億685万円：3.89%
二本松（福島県） 80億7千454万円→3億1千155万円：3.86%
中央高原（岐阜県） 99億1千万円→1億6千万円：1.61%
指宿（鹿児島県） 207億7千万円→6億円：2.89%
八女（福岡県） 106億8千万円→2億9千万円：2.72%
久木野（熊本県） 86億7千万円→2億6千万円：3%
田老（岩手県） 121億1千万円→3億1千万円：2.56%
大沼（北海道） 213億2千万円→1億6千万円：0.75%
安浦（広島県） 138億9千万円→4億円：2.88%
紀南（和歌山県） 122億2千万円→2億7千万円：2.21%
横浪（高知県） 135億2千万円→6億38万円：4.72%
津南（新潟県） 263億円→2億円：0.76%
三木（兵庫県） 300億円→9億1千855万円：3.06%
グリーンピア破たんの責任は？
消えた年金４０００億円
歴代厚相の地元に集中
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
294:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:37:20 YNDmFpYT0
>>292
まず、多くの人という言葉を最初に持ってきた時点で
あなたの発言には、自信の無さが読み取れる。
朝日は元からおかしい。
新聞記者は高給取りで、特権的情報をもらう立場なので
情報網から外されたくないんだろ。
最近の情勢を見れば、新聞全てが足並みそろえてネオリベ陣営で
あることぐらい百も承知だろ、君。
295:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:39:23 jO+ucB9k0
>>294
おまえは>>285の
＞国民の過半数がこの問題について、日本郵政を許さないと怒り狂っている。
これがどこの調査で過半数の意見となったのかを説明しろよ。
296:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:42:33 x1P9U2iB0
>>294
わかったわかった。まあ、こういう問題はどうしてもその人の思想信条が発言に表れちゃうから
なかなか交われないよね。俺も自分に都合のいいところを捕らえて発言してると思うし、あなたも
そうだと思う。とりあえず今回の件は告発されたんだし、その結果の判断を待とうと思う。
297:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:46:00 YNDmFpYT0
>>296
思想信条とは思えないな。
これが数千億円の損害を国に与える事件であることは
自明なことだと思う。
どうよ。
298:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:46:01 oUCJwzmhO
不起訴になるかどうかは総選挙のタイミングとリンクしそうだな
299:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:46:05 jO+ucB9k0
このプロジェクトチームは、
「国民の財産を守る」
と言ってるけど、かんぽの宿が売却できなければ、
その赤字は間接的に国民の負担になってしまうことに気が付かないのか、
意図的に間違った情報を拡散させようとしてるのか。
おそらく後者だろうと思う。
目的は目障りな民間出身の経営陣の追い出しだろう。
300:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:47:03 //YlF8WR0
これは楽しみだ
301:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:48:08 YNDmFpYT0
>>299
キャッシュフローは黒なんだろ。
ローンで収益マンションを建てて、まだローンが残っているから赤と
言っている状態。
これを赤と主張するのならば、その論を語るやつが間違っている。
勘ぐり文句ばかり並べるんじゃないよ。違法行為に目的も糞もあるかい。
302:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:49:13 jO+ucB9k0
>>297
数千億円の国民の財産を、天下りのための観光ホテルにたれ流したことが事件だよ。
いまからでもこの制度をつくった連中の責任を追及したほうがいい。
303:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:52:12 s8zBD8gvO
URLﾘﾝｸ(kihachin.net)
↑
コイツを裁け
304:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:52:33 YNDmFpYT0
>>302
数千億円は、かんぽ生命の厚生施設なので、何も問題が無かろう。
数千億円を奪おうとした事件と、混同するな。
悪意を君からは感じる。
305:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:56:30 55l/oWo/0
国鉄民営化を踏襲してるんだが
国鉄債務処理は高く売る方向だった
今の処理は財務省や関係省庁から何時までに売却を完了せよとの至上命令
隣地が防衛省から財務省に移管する前に色々工事したけど
来年早々には入札して完了って言ってた
大急ぎで処分したがってるから小さい国有地物件買うなら今だぞ
306:名無しさん＠九周年
09/05/16 00:58:02 jO+ucB9k0
>>304
大問題だから、民営化を機に売却・廃止されんだよ。
役人が「福祉です」と言えば、大赤字の観光ホテルも建て放題か？
少しは自分の頭で考えたほうがいいぞ。
307:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:01:17 x1P9U2iB0
>>297
数千億円の損害って、総務省の赤字を考慮しない再査定でも２５０億円ぐらいの価値しかないんでしょ？
１０９億円で売却されたって１４１億の損害。逆に売れなきゃ損失を抱えたままになる。そもそもこういう事業
を発案した官僚、政治家の責任を明確にしないとダメだ。岡田民主で政権交代して、その辺の総括をきっちり
してもらいたいと思ってる。今回の件にやたら固執しすぎると、過去の責任をうやむやにして、利権も取り戻せる
という、官僚側の得にしかならないと、俺は考えるけどね。
308:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:01:28 qM9hjg95O
不動産鑑定士が意図的に評価したという以前記事があったと思うがあれはどうなったの？
309:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:02:49 YNDmFpYT0
>>306
少しは問題の本質をはぐらかさないで考えた方がいいのはあんただろ。
売却されたところは殆ど全てが転売益を稼ぐ材料にされた。
これは不動産業者への利益供与にしかならなかったつーことだ。
赤字も嘘ね。郵便全体では電電公社みたいに全然赤じゃなかった。
保険のサービス部門だけを切り離して、赤も黒も言えたもんじゃない。
310:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:05:06 YNDmFpYT0
>>307
＞損失を抱えたままになる
意味不明。キャッシュフローが黒なら、損失は決して増えない。
この時点で間違ってるだろ。
その後は駄文だね。
なんでそういう目的不明の駄文しか書き連ねられないの。
はぐらかす悪意としか見えないのよ。
あと税務署の評価額は９００億円だそうで、それが一番適正なのかな。
311:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:05:46 jO+ucB9k0
>>307
岡田が党首だった民主党は郵政の民営化に反対してたじゃん。
さらに、このニュースでは民主の原口が先頭にたって、郵政利権を役人の側に戻そうとしてるのだけど。
312:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:07:59 YNDmFpYT0
>>311
＞郵便局の金を国民に戻そうとしている
が正解な。ワンポイント訂正しとく。
もし気づかなかったのなら認識を改めておいてね。
313:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:10:08 jO+ucB9k0
>>309
民間企業などは利益にならんことには手をださんよ。
儲けてナニが悪いわけ？
日本郵政にはホテルを黒字にする能力がないので手放したかった、
黒字にできると考えた企業が買った。お互い納得の契約だろ？
どこの情報だか知らないが黒字ってのが嘘だろ、赤字であることは総務大臣も認めてるぞ。
314:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:12:58 x1P9U2iB0
>>311
岡田民主は反対と言うよりもっとシビアな民営化案を出していたと思う。その中で原口も討論番組で
民主党の民営化案を説明していた記憶がある（分社化しない、預金限度額を500万円まで引き下げる等）。
今でも分社化しない民営化が良かったと何かの番組で話していたのを聞いた覚えがある。だから役人側へ
利権を戻そうと原口は動いているわけでは無いと信じたいんだけどね。ただ、政権交代には国民新党
が付いて来るから、ちょっときな臭い気もする。ただ、今は岡田を信じたい。
315:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:13:23 YNDmFpYT0
>>313
日本郵政は出来たばかりで、自主判断する道義的権利の無い会社だと思う。
日本郵政は何々したかった、という言い方おかしくない？
要するに背任で利益供与の犯罪なんだからさあ。
たとえ司法がまた出鱈目やろうとも、数千億円の損失を国家国民に与えたことは
自明なんだぜ。
316:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:13:32 jO+ucB9k0
>>312
馬鹿だな。
郵便局でも、ゆうちょ銀行になっても預金は預けた人のものだっての。
317:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:16:44 jO+ucB9k0
>>314
＞もっとシビアな民営化案を出していたと思う。
じゃなくて公社維持、公務員の身分を維持のままで、
保有資産を減らすとか、ごまかしのような改革案を出してたぞ。
318:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:18:17 vLaOwIhH0
>>311
それは不正確。
郵政については、全国ネットワークを維持しつつ、組織体のあり方についは検討。
金融部門については、巨大金融機関の誕生が民業を圧迫するので解体して
組織を一気に縮減する。
形だけの民営化で、下手に民間と競合したりして競争を阻害するより
最低ラインに徹しようとする民主党プランの方が賢いと思う。
319:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:18:27 ASjfPG7c0
赤字でどうしようもないものを作った官僚を追求すべきなんじゃないの？
それをようやく処理しようとした、西川を批判してどうするの？
まあ、民主とか国民新党なんて、マスコミ受けすりゃいいと思ってるんだろうけど。
亀なんて言ってる事支離滅裂なのに、不思議と落選しないんだな。
320:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:18:41 YNDmFpYT0
>>316
倒産したら消えるだろ。銀行の取り付き騒ぎとか常識。
年金もシステムが成立しなくなったと言われているだろ。
馬鹿という言葉は２倍にしてお前に返すよ。
321:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:20:27 lWyysVY60
ガソリン値下げ隊みたいなものか
322:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:21:35 YNDmFpYT0
>>319
赤字じゃないんですよ。
偽装赤字。本当は黒だから、悪いお仲間が寄り集まっているのさ。
そうして転売益を荒稼ぎしてるのよ。
こういう悪いお仲間を一網打尽にしなきゃいけないね、というのが
このスレッドの趣旨なんだろ？？ｗ
お前は馬鹿か工作員か。
２段落目に駄文を書いてきたところを見れば工作員だろう。
323:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:23:28 9BY3vUwsO
これって本来は自民党政府が告発すべきだと思うよ
日本郵政の株主は日本なんだから
324:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:24:02 jO+ucB9k0
>>315
日本郵政には経営をする権限がある。
重い負担であって処分したいものといったのは西川。
簡易保険の金は国民の資産。
この金で天下りのための観光ホテルなどを建てることのできる制度は、言って見れば壮大な横領。
＞要するに背任で利益供与の犯罪なんだからさあ。
こんな証拠はまだ出てきていない。
わかった？
325:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:26:57 YNDmFpYT0
>>324
何が証拠だよ。今の検察の証拠隠しのニュースも知らないの？
裁判員制度に絡んで色々スキャンダルとして語られてるだろ。
情報の非対称性も知ってるだろ。
必要以上の証拠なんかいらないの。税務署の数字。それで
もう陥落よ。
＞日本郵政には経営をする権限がある。
＞重い負担であって処分したいものといったのは西川。
西川は悪だよ。誰も彼の言葉を真には受けてない。もちろん君も。
326:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:28:40 hSeWvuPsO
郵便貯金が食い物にされたら増税って形で国民に返ってくるよ
つか、国の資産はみんなそう
327:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:28:58 wDedU9UQ0
でも、この真の目的は、
JPを国の特殊法人のままにして、職員を全員みなし公務員として
公務員労組の身分のままに置くこと
でしょ。
全逓もいいかげんにしてよ。名前を変えてごまかしても、中身はそのままかい。
恥ずかしくないの？孫になんて言うわけ？
328:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:30:02 vLaOwIhH0
>>325
全然意味分からん。思い込みの文章だけで説得力なし。
329:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:30:53 jO+ucB9k0
>>320
馬鹿だな。
そんな問題は散々議論されて決着してるんだよ。
知らないなら黙ってろよ。
330:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:31:40 wDedU9UQ0
>>326
まず、何をどう食い物にするわけ？貯金なんて完全に預金者のものじゃない。
しかも、郵貯なんてすぐに引き上げられる性質の資金だし。（せめて簡保って言ったら？）
どんだけ馬鹿なら気が済むの？
だから、汚沢に舐められっぱなしで、傀儡の鳩をたてられる始末でも、
うれしそうにミンス擁護のレスをつけまくるんだね。
331:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:34:04 /mUwFxWS0
>>327
そういうことなんだけどね。
小泉竹中憎しで、結局公務員の既得権の温存に寄与してるって分からなくなってる奴が
このスレにもいるな。
332:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:35:29 TeoyqsX+0
>>331
日本郵政株式会社のどこに公務員がいるのかｋｗｓｋ
333:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:36:34 YNDmFpYT0
>>331
公務員を敵視して逃れようとしても無駄だよ、不動産屋さん。ｗ
君はどこの不動産屋なのよｗ
334:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:37:36 jO+ucB9k0
>>332
日本郵政の経営陣を、元役人、もしくは役所のいいなりの人物にしたいということだろ。
335:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:38:53 YNDmFpYT0
>>334
今の状態で、管理権が落ち行く先は
安全な管理者じゃないと判断した。
それゆえ、郵政的なことは白紙に戻す。
国民資産の保全のための常識的な判断。
336:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:39:27 hSeWvuPsO
>>331
逆だろ
公務員叩きを免罪符に好き放題されてたことに気付いただけ
公務員様より何倍も給料もらいながら国民の代表面してた
マスゴミの欺瞞と同じ
337:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:40:39 wDedU9UQ0
>>332 >>334 ほーら出た、スレの最後にごまかしレスをつけるやつ。
ごまかしてんじゃねーよ。クズミンス厨どもが。
おまえら「みなし」公務員の説明をしろよ。それこそ説明責任なんだろ？
汚沢の薄汚いゼネコン利権にはダンマリのくせに。
官僚政治打破ね。で、次に来るのは現業公務員政治かい。自治労の天下だな。
社保庁で職員の着服をしても、長妻が刑事告発に反対するくらい、組織が全力で守ってくれるからな。
338:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:41:35 TeoyqsX+0
ID:x1P9U2iB0
ID:jO+ucB9k0
ID:wDedU9UQ0
根織部に魂売っちゃうとろくな死に方しませんよ？
339:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:46:22 gf9waIPf0
そんなのより、ガソリン値下げ隊はどうしたのよ
340:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:47:55 /mUwFxWS0
>>338
反論できなくなったのでレッテル張り。
341:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:50:17 wDedU9UQ0
>>338
ん？何部なんだ？なんなのその必死なレッテル貼り。ミンス厨っていつもレッテル貼り。
官僚政治打破とか。で、はぁ？河村自体自治労の支援を受けているのにとか言われるとダンマリ。
それに、ろくな死に方をしないって、なんなのその宗教チックな恫喝？
立正佼成会かなんか？犬作党も嫌だけど、対立している奴も同じキチガイじゃん。
342:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:51:12 8UyfHm4y0
オザワの疑惑おえよ
343:名無しさん＠九周年
09/05/16 01:55:47 TeoyqsX+0
>>341
私がなぜミンス厨なんですかね？
レッテル貼りはお互い様ですよｗ
344:名無しさん＠九周年
09/05/16 02:01:52 TeoyqsX+0
>>337
で、あなたこそみなし公務員が何か理解してないでしょ？
345:名無しさん＠九周年
09/05/16 02:07:45 TeoyqsX+0
たとえば、「みなし公務員」の身分である日本郵政の横山専務が
三井住友銀行から住居の提供を受けていることが明らかにされましたが、
これは賄賂や利益供与等を禁じたみなし公務員規定の趣旨から言って極めてまずい話ですね
つまり、みなし公務員規定というのは民間企業社員に公務員並みのより厳しいモラルを要求するものにすぎません
わかりましたか？
346:名無しさん＠九周年
09/05/16 02:14:15 wDedU9UQ0
>>345 違うよ馬鹿。収賄で起訴すらできる、完全な公務員待遇だよ。
おまえ、別スレで俺が遊んでいる間に、なにしれっと嘘ついてんだよ。
本当のクズだなおまえらって。まさに息を吐くようにってこのことだな。
347:名無しさん＠九周年
09/05/16 02:17:28 wDedU9UQ0
>>345 しかもおまえの話、なぜか取締役の妙な醜聞的な話をうれしそうに。
だったら先に自治労幹部の労組貴族っぷりを書けよ。
なんで、たかがオルグにこだまのグリーン車なんだよ。普通車だってガラガラなのに。
しかもなぜか懇親会が各地の一流ホテルで持たれて、みんなそこに宿泊と。
福井のなんとか協会みたいなのが連発じゃねーか。
348:名無しさん＠九周年
09/05/16 02:20:31 TeoyqsX+0
>>346
みなし公務員には争議権が保障されている代わりに
公務員同様の身分保障はありませんよ？
それのどこが完全な公務員待遇なんでしょうな？
349:名無しさん＠九周年
09/05/16 02:23:22 TeoyqsX+0
>>347
なんで日本郵政株式会社の醜聞に自治労が関係あるんでしょうか？
日本郵政は自治体だったんですか？
350:名無しさん＠九周年
09/05/16 02:24:25 uAJm4bFF0
そんな話どーでもいーじゃんよ
351:名無しさん＠九周年
09/05/16 02:28:07 TeoyqsX+0
調べたら、郵産労ってのと郵政ユニオンってのがあるみたいですね
「かんぽの宿」問題に関するユニオンの見解 いろいろ興味深い話が載ってますね
URLﾘﾝｸ(union.ubin-net.jp)
（５）オリックス会長の宮内は、もともと政府が進めた規制緩和路線の旗振り役で､郵政民営化についても、たびたび発言している。
宮内は、「規制緩和の政商」と言われているが、本来、疑惑を抱かれないためにも、自身と関わりのある事業の買収などに
名乗りを上げないのが当然であるし、名乗りを上げれば、「出来レース」と言われるのは当然である。
「かんぽの宿」に似た「出来レース」は今までもある。
宮内と同じく、規制緩和を声高に主張していた人材派遣会社ザ・アールの奥谷の場合であるが、郵政公社時代から、
マナー研修などの仕事を７億円近く受注していた。入札を経てこの仕事を得たのだろうが、奥谷は現在、日本郵政株式会社の社外取締役である。
また、郵政公社がＪＰＳ（トヨタ方式）を導入した際に、５年間に３億円近いコンサルティング委託費をトヨタに支払っている。
そしてまた、トヨタ自動車取締役相談役の奥田も日本郵政株式会社の社外取締役である。
これらはすべて、小泉・竹中規制緩和路線に群がっていた仲間うちの取引だと疑念を持たれるのは当然である。
（６）旧日本郵政公社が、民営化直前に一括売却した不動産１７８件のうち、１２１件が１ヶ月から１年半の間に転売され、
そのうちの約３０％５６件が複数回にわたり転売されている。
一括売却された中には、１０，０００円で売却された鳥取県岩美町の「かんぽの宿」が６，０００万円で転売されたケースなど、
評価額に比べ不当な高額で転売されたケースが相次いで判明している。
「かんぽの宿」問題は、まさに国民資産の私物化の象徴であり、新たな問題となっている東京中郵などの「不動産事業」も含め、
巨大利権の刈り取り作業が始まったとも言える。
竹中平蔵は、「民営化した以上、政治は日本郵政の経営に口出しするな」と言っているが、これは誤りである。
現在、日本郵政株式の１００％を政府が保有している以上、国会、つまり私たちは日本郵政を厳しく監視する責務を負っているのである。
352:名無しさん＠九周年
09/05/16 02:33:27 wDedU9UQ0
>>348
はあ？じゃあ、形式的な話じゃなくて、実質的に郵政職員を解雇できるわけ？
秋田でもう常に訓告されまくりの現業職員、解雇できないんだよな。
なんであんな、ありえない話が新聞沙汰になるわけ？
>>349 公務員労組間の仲の悪さを見せつけて、何が楽しいの？ゴミ同士が。
353:名無しさん＠九周年
09/05/16 02:40:02 uAJm4bFF0
民営化後5年間は
特例措置として
郵政は公務員と
同様の身分保証
があるんじゃなかったっけ？
5年すぎたらそれも
なくなるとかなんとか
聞いたが？
うろ覚えでスマソ
354:名無しさん＠九周年
09/05/16 02:40:56 TeoyqsX+0
>>352
解雇4要件が整えば解雇できますよ？
普通の民間一般企業と同じです
それはそうと、どうしてあなたは品性下劣な一文を最後につけないと気が済まないんですか？
そんな人間だから金の亡者の根織部に取り込まれるんですよ
355:名無しさん＠九周年
09/05/16 02:41:41 c2cpYDKf0
パフォーマンスな無意味な告発だなぁｗ
356:名無しさん＠九周年
09/05/16 02:42:23 COzLUDlE0
疑惑とか言っちゃってるけどさ、実際のところそんな高値で買い手が見つかるのかよ。
357:名無しさん＠九周年
09/05/16 03:04:17 TeoyqsX+0
>>353
郵政民営化法や日本郵政株式会社法などには特にないみたいですね、そのような公務員同等の身分を保証する条文は
みなし公務員規定として収賄に対する罰則規定は明文化されていますが
358:名無しさん＠九周年
09/05/16 03:08:04 wDedU9UQ0
>>357
だからさ、あんたの逃げはわかる人には完全にわかるし、
わからない人にはわからないんだから、ちゃんと言えよ。
条文じゃなくて、実際にクビにできるのか。で、組合が介入せずにした例はあるのか。
そもそも、会社に複数の組合が存在するのは、民間企業では普通見られない異常な形態ではないのか。
>>354
だからさ、その変な部ってなんだよ。
あと、解雇４要件ね。そんな言葉が出てくること自体、いかに職員が守られているかの裏返しだよ。
民間企業でそんな言葉自体を聞くと思ってんのか？
359:名無しさん＠九周年
09/05/16 03:17:13 VzVel7koO
アホなのは旧郵政公社なのに。日本郵便の新社長責めて後釜に自治労の人間を据え置くという民主党の算段か。
360:名無しさん＠九周年
09/05/16 03:17:18 TeoyqsX+0
>>358
だからどんな民間企業であれ4要件が揃えば解雇できると言っていますが
それが揃わないから解雇できないのでしょうね
それから労組が複数あることのどこが問題なのでしょうか
詳しくは知りませんがJRなどの元官業では複数あるのが普通だと思うのですが
あなた、一般社会に早く出たほうがいいですよ
当て字もきちんと読めない知性では先が思いやられます
361:名無しさん＠九周年
09/05/16 03:18:49 davhvH6H0
この件で偉そうにしていいのは
元自民の郵政造反組だけだ
362:名無しさん＠九周年
09/05/16 03:22:03 TeoyqsX+0
というか>>352であなたの言っている例は懲戒解雇ですかね
かんぽの宿廃止の人員整理じゃなくて
それが解雇相当かどうかは郵政各社の就業規則にきちんと書かれてるんじゃないですか？
それに粛々と従うだけの話だと思いますけど？
363:名無しさん＠九周年
09/05/16 03:25:58 TeoyqsX+0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
新旧総務大臣の党内対立ですか
生田総裁を切って西川を招き入れた菅義偉がカリカリ来てるみたいですね
364:名無しさん＠九周年
09/05/16 03:27:21 wDedU9UQ0
>>360 だから何言ってんだよおまえ。
なんで元官業を出すんだよ。おまえってずーっと形式的な話ばっかりな。
条件が揃えばどこでもとか、JRの本州三会社は政府の株式保有がない民営だしとか。
それ以前に、JPが職員の処分をしきれない「実態」はどうなんだよ。
おまえの言う所の、民営化ゴロが役員に入って、好き勝手してるはずの会社だろ。
なんで、狂った奴を解雇できないんだよ。
で、当て字とか白々しいこと言ってんなよ。どんなつもりであのなんとか部を書いたんだよ。
なんか面白いのか？普通に意味がわかんねーよ。
365:名無しさん＠九周年
09/05/16 03:34:12 TeoyqsX+0
>>364
形式？そう、形式が整わなければ官民どこでも解雇はできませんね、それが全てといってもいい
懲戒解雇（免職）なら、懲戒の種類や程度が明文化された就業規則に違反し、
それが解雇相当なら問題なく解雇できます
それから、狂った奴＝メンヘラという意味ならそれは解雇できなくて当然ですよ（違うと思いますけど）
366:名無しさん＠九周年
09/05/16 03:41:22 hBmN44oH0
この先どうなる事やら
367:名無しさん＠九周年
09/05/16 04:35:21 viqE54XdO
この西川って人
三井住友時代に脱税して検察に圧力かけたんでしょ？また､社員には朝鮮人を雇って圧力かけたり・・・
368:名無し募集中。。。
09/05/16 05:08:09 zaZtd59XP
これさ西川だけじゃなくって派遣の女社長とか檻の宮内とかを
検察が仕留めないと意味が無くね？
369:名無しさん＠九周年
09/05/16 06:12:30 g8Lqw5Mu0
仕留めるんなら、小泉、竹中も。
370:名無しさん＠九周年
09/05/16 06:24:59 OXvffgaZ0
小泉、竹中、奥田、御手洗、宮内、西川を一斉逮捕してほしいのですが、
無理なんでしょうか？
371:名無しさん＠九周年
09/05/16 07:26:31 x1P9U2iB0
刑法上の罪を一切犯してないのにそんなこと無理ｗｗｗ
372:名無しさん＠九周年
09/05/16 07:59:35 ZxN3lHjWi
政権交代したら自民の悪事が溢れ出すw
373:名無しさん＠九周年
09/05/16 08:18:14 x1P9U2iB0
政権交代は賛成。次の選挙では岡田に政権を取って貰いたい。そうすれば
自民党の旧体質の保守系議員や族議員の悪事がいくつか表出る可能性はあるね。
ただ、もっとも古い体質を引きずった国民新党が政権側に加わるので予定なので
その辺が少し気になるが。
374:名無しさん＠九周年
09/05/16 08:23:22 oUCJwzmhO
層化党が連立するよりはるかにマシ
375:名無しさん＠九周年
09/05/16 08:24:52 haPklAxP0
アメリカ様様
376:名無しさん＠九周年
09/05/16 08:31:56 V9rwlovl0
3/17 総務委員会 町田徹
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
4/7 総務委員会 松野頼久
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
4/9 総務委員会 松野頼久
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
377:名無しさん＠九周年
09/05/16 08:34:42 T4bkPzk40
>>359
だろうな
郵政官僚も自民の郵政族も歓迎だしな
378:名無しさん＠九周年
09/05/16 08:48:48 V9rwlovl0
2/6 衆議院予算委員会 原口一博 西川善文
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
2/24 衆議院総務委員会 原口一博 西川善文
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
3/13 衆議院総務委員会 原口一博 西川善文
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
379:名無しさん＠九周年
09/05/16 08:53:32 oUCJwzmhO
新自由主義者の大混乱がメシウマすぎるここ４か月
首洗って待っておれ
さもなくば海外で豚フルに怯えて暮らせ
380:名無しさん＠九周年
09/05/16 09:26:55 OffjJ+iM0
＞不当に安い価格で売却話を進めて会社に損害を与える恐れがあったとして日本郵政の
＞西川善文社長を特別背任未遂容疑などで刑事告発することを決めた。
出来レースのほうはどうなったの？未だに何も出てこないから追求を諦めたの？
381:名無しさん＠九周年
09/05/16 09:31:24 qhgRz4Yu0
西川・日本郵政社長「特別背任の事実ないと確信」
日本郵政の西川善文社長は15日、民主、社民、国民新の野党3党の有志議員から「かんぽの宿」の
譲渡を巡って告発されたことを受け、「特別背任未遂罪等に該当する事実は全くなかったと確信している」との
コメントを発表した。「指摘については重く受け止め、第三者検討委員会での議論も踏まえつつ、
引き続き経営者としての責任を果たす」としている。(07:00)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
さすが西川さんだ、面の皮の厚さは伊達じゃないぜ
382:名無しさん＠九周年
09/05/16 09:37:04 V9rwlovl0
東京アウトローズ
【特別寄稿】日本郵政・西川善文社長の「犯罪」を糺す
URLﾘﾝｸ(outlaws.air-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(outlaws.air-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(outlaws.air-nifty.com)
383:名無しさん＠九周年
09/05/16 09:40:28 XzWSQ3LQ0
文藝春秋が４月号に、竹中平蔵、西川善文、宮内義彦の「お仲間」資本主義ーーかんぽの宿疑惑ーー民営化の陰で密かに進行していた新たな利権構造と題する特集記事を掲載。
同誌は日本全国の書店で入手可能であるから、一読を勧める。
ついに小泉改革の実態が暴露される日が来たと書き始める。かんぽの宿の問題が出て、西川社長の不機嫌そうな反論が反論になっていなかったことを指摘する。
市場化して公正な取引を拡大し、社会の透明性を高めて行くはずだった郵政民営化の理念は全く欺瞞だったと書く。かんぽの宿事件の発覚までの推移を振り返る。
「入札」の実態は何だったのか、徒の小見出しがはいるところでは、入札が企画提案となったり、不可解極まりないところがあるが、その点については、日本郵政の執行役で資産ソリューション部長の伊藤和博氏の説明を引き出している。
「元々政府や地方公共団体が行う競争入札ではだめだと思ったが、公共性のある資産だったので、あたかも競争入札であるかのように「表現した」というわけであると、指摘している。
メリルリンチ証券とアドバイザリー契約を結んであったが、企画提案を望む企業に配った文書が、何とも無責任なものであることを示している。
伊藤氏は、「最初からこれはM&Aだといっておけば、問題がお庫ならなかったかも知れない」などと、今回の事業譲渡の真意を明らかにしている。何とも醜悪である。
彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
))ミ彡ﾞ ﾐﾐ彡(((
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ)))))
((ミ彡 -=・=- -=・=-. .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡| | | ｀ |ﾐ彡ミ))
((ミミ彡| | | ｀ |ﾐ彡ミ))
((ﾐ彡| ´-し｀)＼ ||ﾐﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! 」 |ソ ＜ 痛みに耐えてろ
ヽ '´￣￣￣ ﾉ ./ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､ ~ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
384:名無しさん＠九周年
09/05/16 09:40:45 pv6rSTku0
「かんぽ」より「ねんきん」で何で逮捕者が出ないか不思議です。
385:名無しさん＠九周年
09/05/16 09:45:37 VWLr11W40
小泉が急に外国に行ったら日本で何か起きるから覚えておくといいぞお前ら
特に行き先がイタリア南部なら高飛び目的確実だ
386:名無しさん＠九周年
09/05/16 10:00:17 x1P9U2iB0
>>383
４月号って３月発売だろ。記事はその前に書かれていたとすると
まだマスコミの追求が熱い頃だったからね。その後の中央郵便局
問題やかんぽの宿の再査定結果等で、構図は大きく変ってる。
その文藝春秋６月号では、４人の総理の話の中で、小泉総理の
評価はけして悪くなかった。今回の件は大きな問題には発展しない
でしょう。
387:名無しさん＠九周年
09/05/16 10:12:06 WMGlCZJH0
このスレってコピペ多すぎやろ
どこから湧いてくるねん
388:名無しさん＠九周年
09/05/16 10:33:26 hlEmkB350
議員が民間を告発とかやっていいのか？
野党だからOKとか？
国策操作とか批判できなくなるぞ
389:名無しさん＠九周年
09/05/16 10:40:10 funNffb00
>>388
昔からやってますが、何か？
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
てか
今、ググるまで知らなかったのは秘密だｗ
390:名無しさん＠九周年
09/05/16 10:43:41 VWLr11W40
小泉の全国生中継謝罪が見たい
391:名無しさん＠九周年
09/05/16 11:09:01 oUCJwzmhO
資金供与されても、会社も色々、で逃げる男だからな
392:名無しさん＠九周年
09/05/16 11:13:23 Laq17bls0
いい加減、小泉・竹中の呪縛から逃れたらどうだ？
393:名無しさん＠九周年
09/05/16 11:13:32 Cj2Umkck0
鳩山さんが問題にしてたことで素人の俺でも知っている範囲で言えば、
応募者に理由を示さずに落としたことと、
ローマやオルガンやハーブなどの隠語を使ってたことは問題ないです。
むしろそうすることが常識だそうです。
あと鳩山さんが「ほれ見ろ」と言った最終的に1社だけの入札も問題ないです。
394:名無しさん＠九周年
09/05/16 11:15:45 3LLdCpRvO
池田町には、白地城という戦国時代極めて重要な城の遺構が昭和後期まで残っていたのに、「かんぽの宿」をそこに作ってぶち壊した。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
395:名無しさん＠九周年
09/05/16 11:22:59 qhgRz4Yu0
>>394
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ひどいな
ここに立地を決めたバカどもは先祖に死んで詫びるべきだ
だからと言って西川がかんぽの宿をオリックスに安く横流ししようとした罪を逃れるわけじゃないがな
396:名無しさん＠九周年
09/05/16 11:25:20 FNQmiSUx0
竹中の理屈を突き詰めると
「日立は今年巨額の赤字を出したから、日立全部を安値で売っていい」
ってことだろ。さすがハゲタカ売国奴だよ
397:名無しさん＠九周年
09/05/16 11:25:37 n9cB895B0
つか、竹中平蔵が全部絵を描いたんだからそこからはじめようよ
西川なんて追及するよりそっちが先
398:名無しさん＠九周年
09/05/16 11:27:26 wUZUWAGy0
リーマンブラザーズは2ドルで買収されますた
399:名無しさん＠九周年
09/05/16 11:30:49 G98WTVG40
ってか、おまえらの今までのチェック機能は働いてなかったのかよって話しだ。
何の為の野党なんだよ。
400:名無しさん＠九周年
09/05/16 11:32:04 qhgRz4Yu0
>>397
総選挙で現与党勝利
↓
西川不起訴
↓
野党が検察審査会にかけるもｇｄｇｄ
↓
竹中を国会にまたまた参考人招致
↓
それでも出てこない竹中
↓
証人喚問は与党がさせずに終了
総選挙で野党過半数
↓
西川起訴
↓
５年売却縛りの件で竹中をまたまた参考人招致
↓
それでも出てこない竹中
↓
証人喚問で強制召喚してつるしあげ！
こんな展開が考えられますな
401:名無しさん＠九周年
09/05/16 11:32:41 cZnJdLKSO
西松追及は
402:名無しさん＠九周年
09/05/16 11:34:02 QcnljM1nO
ポアだ、ポアしる
403:名無しさん＠九周年
09/05/16 11:36:23 wWWYtESi0
>>393
ついでにボケ大臣が世田谷レクセクターが外された後に27社で最初からやり直すべきだと言ったことも
やり直さなくても何も問題ないと付け加えておこう
404:名無しさん＠九周年
09/05/16 11:40:18 lPaDh8KdO
郵便配達したことのある俺にも岩瀬路
財産還して辞任後 年金だけで生きていってくれ
405:名無しさん＠九周年
09/05/16 12:17:34 NmsHMkZ40
まじで
406:名無しさん＠九周年
09/05/16 13:25:28 oUCJwzmhO
捜査はやるのかね東京地検は
407:名無しさん＠九周年
09/05/16 15:02:56 l1BI01xS0
追求チームはまだ固定資産税評価額とか言ってるの
408:名無しさん＠九周年
09/05/16 18:09:11 hSeWvuPsO
検察は信用できんだろ
ありゃ清和会の犬だ
小泉時代、小泉の政敵が次々スキャンダルに見舞われたのは記憶に新しい
マスコミはそれを小泉の｢強運｣なんて表現してたけど
409:名無しさん＠九周年
09/05/16 18:22:40 x1P9U2iB0
おまえはマスコミ以上の裏情報を持ってるのかよ！！都合のいいように解釈したいのはわかるけどね。
410:名無しさん＠九周年
09/05/16 18:51:59 oUCJwzmhO
東京地検は毎月ＣＩＡと情報交換してんでしょ
忠実な犬だよね
411:名無しさん＠九周年
09/05/16 18:56:05 JOSSvyhp0
小泉自民にあれだけ圧勝させたら
民主も野党も何もできないよ
小泉支持したバカはまじで一回死ねや
412:名無しさん＠九周年
09/05/16 19:01:30 n1BhxmcL0
>>393
今、ほれ見ろスレを読んでいるけど笑ってしまう
413:名無しさん＠九周年
09/05/16 19:19:37 x1P9U2iB0
>>411
俺は元々岡田支持なので言う立場にもないが、いくら反目する勢力相手とはいえすぐに死ねとか言うのは
どうかな？まあ、このスレなら挨拶代わりなのかもしれないが、死ねって言われたらその先議論も何もあった
もんじゃない。
414:名無しさん＠九周年
09/05/16 19:41:42 VSuidoiy0
小泉、竹中は悪いことをしてる！
証拠は無いけどそうに決まってる！
って、思い込みの激しい、危ない人が多すぎでないか？
なんの工作なの？
415:名無しさん＠九周年
09/05/16 19:47:06 oUCJwzmhO
それは情弱すぎ
かんぽの宿売却の枠組を決めたのは竹中だと国会質疑ではっきりしている
その縛りが西川たちの防衛線
416:名無しさん＠九周年
09/05/16 19:49:32 VSuidoiy0
>>415
何を言ってるのかよくわかんないのだけど。
売却がいけないと言いたいのか？
417:名無しさん＠九周年
09/05/16 19:51:49 FNQmiSUx0
竹中が売却を正当だったと強弁する理屈はないけどな
民営化されたんだから関係ないはずじゃん。
関係ないのに、なぜ正当かそうでないか判断できるのか
418:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:02:57 VSuidoiy0
>>417
「かんぽの宿」は赤字で民営化後の会社の負担になるから売ると決めたわけだろ？
今は国会議員でもなく、大臣でもないけど、学者の立場で発言するくらいの自由はあるだろ。
419:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:06:08 FNQmiSUx0
自由には責任が伴うからな。
もし竹中が思いつきで言ってるなら、特別背任の共犯で逮捕
もちろんその覚悟で言っているんだよな
420:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:06:32 W4qJoqHU0
>>398
>>リーマンブラザーズは2ドルで買収されますた
2ドルあればもっと良いもの買えただろｗ
一緒にすんなｗ
421:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:07:02 QYhQAlBH0
麻生に援護射撃か。
総理もバカだけど野党もたいがいのアホばっか。
422:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:11:54 VSuidoiy0
>>419
んなわけねーだろ、
特別背任とかアホかよ。こういう、竹中は悪いことをしてるに違いない、
との思い込みはどこからくるのか。
423:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:17:53 FNQmiSUx0
>>422
だから民営化されて「無関係の人間」のはずなのに
この売却が正当だったと異常なまでにアピールしてるからｗ
もう一度言いますよ。竹中は「無関係の人間」のはずです。
本来ならば。
それが異常にこの件を擁護するということは
「無関係の人間じゃない」という疑惑を抱かせるに十分。
424:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:19:26 VSuidoiy0
>>423
法案をまとめたのが竹中だからあちこちのマスコミに呼ばれてんだろ？
何が言いたいわけ？
425:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:22:21 F2fXn/YO0
野党はこの問題に手を出してなかったら、今頃鳩弟の責任追及ができたのに。
426:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:22:47 FNQmiSUx0
>>423
何の法案ですか？
民営化されたんだから竹中は「関係ない人間」
これは事実です。そうでないなら
「民営化はまやかし」もしくは「民営化された後も竹中はかかわっている」
そのどちらかです。どちらにせよ竹中は「この件の当事者」なので
当事者が何を言っても説得力はありませんな
427:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:29:57 VSuidoiy0
>>426
何を言ってるの？？？
竹中以外にもいろんな奴がこの件で発言してるだろ？
あいつらは？ みんな当事者なのか？
428:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:30:22 Zm5gHlS40
次の政権与党になる民主党と新警察検察組織が捜査することになってるんだろ
429:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:32:12 FNQmiSUx0
>>427
だから竹中は「無関係の俺やお前らがごちゃごちゃいうな」と言って
沈黙すればよかったんですよ。そうしないのは何ででしょうねえｗ
430:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:33:40 oUCJwzmhO
>>416
2012年までのかんぽの宿の売却を閣議決定数日前に
日本郵政株式会社法の附則に入れ込んだのが竹中だと国会質疑で判明したんだよ
日本郵政や郵便局会社は民営化後に不動産で収益を上げる方針だったのに
黒字のところもある宿を分社化して賃貸するでもなくな
そこらへんの一貫性のなさの真っ当な説明がないよね
431:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:36:30 JcNxp8Uc0
無職ニートで共同購入してみんなで住まね？
432:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:37:15 oUCJwzmhO
>>421
総選挙後の自民切り崩しの布石でしょうね
郵政民営化の歪みが一番の弱点ですから
433:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:39:49 VSuidoiy0
>>430
法案で提出されたわけだから、
その内容について、委員会でも、衆院でも、参院でも、しつこく審議されてるぞ。
434:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:42:08 VSuidoiy0
>>429
＞だから
の意味がまったくわからないのだけど、
発言すること自体が問題だと言ってるのか？
435:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:43:31 oUCJwzmhO
>>433
審議ってｗ
郵政民営化法でもない付帯法のそんな附則を野党が目ざとく気付くかよ
与党はあのころは小泉恐怖政治が行き届いていたしな
参院もまだ多数だったし
436:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:43:32 VHDl4w1Q0
“売れない”かんぽの宿、オリックス一括売却への難癖で、ますます隘路《不動産危機》
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
437:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:46:38 oUCJwzmhO
不思議なのはあれだけ宿資産がありながら
誰一人、日本郵政やかんぽ保険が不動産証券化して
さらに営業委託するようなスキームに気付かなかったことなんだよねえ
当時民間なら当たり前にやる手法だったんだけど
438:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:49:43 as1L8EKS0
資料を提出させ出来レースを証明させてやると大ミエをきる
↓
総務相自身も「総務省は出来レースだと認定したのか」と会見で問い詰められると、「国民の立場からは出来レースと見える内容だ」とトーンダウン気味だった。
独自鑑定で不当に安いことを証明させてやると大ミエをきる
↓
総務省は雇用継続を前提にせず、施設運営経費も約２割カットして収益性を高めた条件で鑑定した
439:名無しさん＠九周年
09/05/16 20:52:43 oUCJwzmhO
>>438
そりゃそうだ
将来赤字額の仮定でアウトプットはいくらでもいじれる計算だからな
440:名無しさん＠九周年
09/05/16 21:00:32 FNQmiSUx0
>>434
そうだよ。元郵政民営化担当大臣が発言しといて
「私は一学者として発言しただけです」なんて通じるはずないじゃんｗｗｗ
竹中はこの件のバリバリの利害関係者。
そいつが何を言っても説得力はない。
441:名無しさん＠九周年
09/05/16 21:05:50 e7sNmS3e0
西川は６月に退任くせえから今のうちに引っ張らないと
追求が切れるとおもったのかねえ
鳩山総務相は選挙モードに入っているから
自民支持率落としかねない行動とりづらいし
442:名無しさん＠九周年
09/05/16 21:08:32 8QQMOixy0
>>438
鳩山はメリルリンチもグルだと認定したのかって記者から問い詰められたな。
さんざんズブズブの関係とか（その一方メリルリンチが売却を延期するのも一つの手とアドバイスしたとか矛盾したことを言っている）
言いつつ記者からメリルリンチはグルだったのかと問い詰められると「わかりません」だって。
鳩山の憶測を根拠に出来レースやらズブズブとか言いすぎだろ。
443:名無しさん＠九周年
09/05/16 21:33:23 bI7c24G50
かんぽの宿疑惑 オリックス編 （ver1.5）
１、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、郵政民営化時の税処理を含む決定に関与
→議事内容は、法律に違反し記録せず
１．５ 竹中総務相、IQの低いＢ層を対象とした郵政民営化を支持する政府広報を作成、配布
→０５年９月総選挙で自民党地滑り的大勝利、民営化への障害となる与党議員を排除
２、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化前に大幅減損処理、特損計上
→これが現在の簿価、結果として譲渡先の減価償却費の大幅減免効果をもたらす
３、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き（1億2千万のフィー、成功報酬6億で随契）資産売却を組み合わせる
→この方法が株主=国民に最も利益がある方法？その検討内容はいまだ非公開
４、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢や公示価格より不当に安く算定
→郵政側の売却担当役員は伊藤和博執行役（リクルートより分社したオリックス出資不動産企業（株）ザイマックス元常務取締役）、
承継財産評価委員に奥田かつ枝（オリックス出資不動産鑑定会社（株）アースアプレイザル取締役）がいたことが明らかに
５、一般入札ではない2段階事業コンペ方式・バルクセール採用により恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除
→事前訪問調査時、企業体質が不適切という理由で参加希望企業を足切り
６、2段階選定参加社はオリックス、ホテルマネージメントインターナショナル（HMI)、住友不動産の３社（うち住友は辞退）、談合の余地を残す
→一次落選社の落選理由、二次参加３社の選定理由は非公開
７、2次入札ではHMIが最高値で入札も、締め切り後（落札前）に世田谷レクセンターをバルクから外せとオリックスが要求、郵政もなぜか認める
→HMIは再入札せず、だが日本郵政が変更前の価格から推定し入札したことにし、オリックスが一番札に
８、総務大臣が情報公開しないと契約は認めないと表明、日本郵政社長西川は公開要求を逃げつつ契約白紙撤回で逃げ切り
→委員会答弁が穴だらけで自ら火に油を注ぐ、オリックス側も白紙撤回を無条件承認
９、ゆうちょにオリックス株売って、かんぽの宿購入資金にした
444:名無しさん＠九周年
09/05/16 21:42:55 vwlDioW50
１０６億なら俺の小遣いでも買えちまう。いくらなんでも安すぎ。
445:名無しさん＠九周年
09/05/16 21:53:15 RlkSHeS90
★鳥取県岩美町のカンポの宿について、土地勘のある私が説明する。Part2 １
貞子ちゃんの連れ連れ日記 2009/3/2
URLﾘﾝｸ(angel.ap.teacup.com)
いろいろググってみると、鳥取県岩美郡岩美町の「かんぽの宿」を日本郵政から果敢に安値で
購入したところは、東京都中央区銀座の不動産会社だったようだ。
売却額はなんと「１万円」だったという。
その半年後あたりに、鳥取市内の社会福祉法人がこの「岩美町のカンポの宿」を６，０００万円で
購入している。
この社会福祉法人は、鳥取市内でも知る人ぞ知る有名な医療法人である。この医療法人は、もともとは
地元の産科の開業医だったが、少子高齢化の中で、多くの社会福祉法人を設立して、多角的に
介護産業へと参入して、多くの実績を残している医療法人だ。
この医療法人は、これといった産業のない鳥取県では、地元の雇用にもすこぶる貢献している。
「鳥取の岩美郡岩美町のかんぽの宿を買いませんか？」という情報をキャッチしても、民間人なら、
たいていは尻ごみするだろう。
だって、いくら温泉が出るといっても、鳥取県は鳥取市内でさえ、いたるところで温泉が
沸いて出るんです！
温泉なんてものは、鳥取県人なら特別珍しいものでも何でもないのです。
鳥取県岩美郡岩美町のかんぽの宿は、４，０００坪の敷地がある。
けれども、実際の市場価格は、実勢でも、１万円かそこらだろう。いや、もっと下かも知れない。
岩美町のかんぽの宿は、浦富海岸から割と近いといっても、徒歩では海からはかなりの距離がある。
岩美町のかんぽの宿の周辺は海の近くと言うよりは、「山の中に位置している」といったほうが
適切な表現なのだ。
しかも岩美町にはスキー場はない！
その４，０００坪の広大な敷地の上に、築３０年のひなびた建物が建っているのが「岩美町のかんぽの宿」
なのである。
一部のマスコミや一部の都市部のブロガーが。「不動産価格は固定資産税の評価額の１．５倍で
取引されるのが一般的である」と言っていますが、それは間違っているのです。
この「都市部の一般論」が、地方の僻地では全く成り立たなくなっているのです！！！
446:名無しさん＠九周年
09/05/16 21:56:02 RlkSHeS90
★鳥取県岩美町のカンポの宿について、土地勘のある私が説明する。Part2 ２
地方では、毎年の「公示価格から割り出される固定資産税評価額」だけが、実態の土地取引から
すっかりかい離してしまって、ダントツに高くなっているのです。
地方の僻地では、特に広域の土地では、固定資産税が優遇されているのは、農地だけなのです。
「固定資産税評価額」だけが高過ぎる「岩美町のかんぽの宿」は、保有しているだけで、毎年毎年、
高めの「固定資産税」だけが行政から収奪されていたということなのです。
しかも当時の岩美町のカンポの宿は、経営は赤字。
しかも、できれば従業員の雇用も守らなければいけない。
報道では、「岩美町のかんぽの宿は、最盛期の１９９３年には、年間３万２，２００人の利用者があった」
との話ですが、これって、本当でしょうか？？？？
地元人にはとても信じられないような数値です。
はっきり言って、「最盛期の１９９３年には、年間３万２，２００人の利用者」という数値そのものが、
かなり「かさ上げされている」と思います。
斜陽の地方都市では、しょっちゅう起きていることですが、数値の大胆ねつ造・大胆かさ上げなんて、
日常茶飯事です。
「何かを廃止しようか・・・」なんて話が起きたら、すかさず、まだまだ元気なご隠居さんたちが
即座に総動員されるのです。普段はそういったインフラや施設を全く利用しないご隠居さんでも、
「いくらでも名前だけは貸しますよ！」「今回ぽっきりだけなら利用しますよ！」と、大量に
しゃしゃり出てくる風習が、「古き良き伝統」として、しっかり定着しているのが地方です。
これぞ地方都市のモラルハザードなのですが、都市部の人はこういった実情はあまりご存じないのです。
実態は、「最盛期でも年間３，２００人程度の利用」だったのではないでしょうか？？？
年間３，２００人程度の利用なら、一日平均して９人の利用。おそよ一日平均して２～４家族の
利用程度だったのが実情なのではないでしょうか？
それだったら合点がゆきます。
幾度もいいますが、
岩美町の「かんぽの宿」の近所には、「ひなびた海の家」が夏場に２～３件出店する「浦富海岸」しか
ありません。しかも、この浦富海岸あえもかなり離れている。冬場はスキー場もないのです。
447:名無しさん＠九周年
09/05/16 21:59:42 RlkSHeS90
★鳥取県岩美町のカンポの宿について、土地勘のある私が説明する。Part2 ３
温泉といっても、車で２０分も飛ばせば、鳥取市内では、もっともっと便利でりっぱな温泉街が
掃いて捨てる山ほどあります。
岩美町のかんぽの宿は、夏場だけの利用者が三々五々あった程度なら、鳥取県人は合点がゆくのです
しかも、鳥取県は観光立国には完全に失敗しています。
悲しいことに、それが実情なのです。
そもそも「岩美町のかんぽの宿」なんてものは、鳥取県内の郵政族の天下りの人々が、優雅に毎年
郵政から高い「ご隠居さん賃金」を頂いているとうのは、鳥取県人の間では、言わずと知れた［常識］です。
鳥取県人にとっては、彼ら県内の郵政族の「ひなびた豪遊」さえ大目に見ていたら、来年は親族の一人が
公立中学か小学校の教師になれるかも知れない。あるいは、市役所か県庁に就職できるかも知れない。
あるいは、あわよくば、県庁から仕事が降りてくる（貰える）かも知れない。
自分たちもいつかは将来「ひなびた豪遊」のおこぼれにも、あやかれるかもしれない。
とりあえず「お代官様には楯つかないでおこう」なのです。
これが鳥取の実情です。
正しいか正しくないかは別として、これが、地縁血縁だけで成り立っている「地方の悲しい現実」
なのです。
（実際に、鳥取市内のこういった介護関係の社会福祉法人へと、初期の段階から進出した人たちは、
いわゆる県会議員とか元市会議員とか、いわゆる「なんらかの形で地元の政治と国政との間で
強い癒着」を持っていた人たちだったとは聞いています。
彼ら政治系＆癒着系は、介護産業の比較的初期の黎明期の段階に、「社会福祉法人」の経営で
成功を治めます。
そこで、彼ら政治家の成功を眺めていた医療関係者も、鳥取県内の介護福祉産業へと、続々と進出
し始めたという歴史があります。こういった傾向は、他の地方都市でも似たり寄ったりだろうと思います。）
今回、本業が忙しくって、そんな事情を知らないまま、ついつい東京銀座の仲介業者から６，０００万円
支払って、郵政から間接的に「岩美町のカンポの宿」を買ってしまった医療法人は、こんな騒ぎに
なってしまって、本当に気の毒だと思います。
URLﾘﾝｸ(angel.ap.teacup.com)
448:名無しさん＠九周年
09/05/16 22:46:56 8i6CRbBLO
買ったところがめっさ高値で転売できたって事は、郵政のアドバイザーは無能だったって事じゃないの？
なのになんで高い報酬があるの？
449:名無しさん＠九周年
09/05/16 22:50:51 VSuidoiy0
>>435
審議してるんだよ。
賛成派、反対派、それぞれが参考人を呼んでしっかり審議してるんだよ。
おまえは何が目的でデタラメを撒き散らしてるわけ？
450:名無しさん＠九周年
09/05/16 22:52:30 uAJm4bFF0
そもそもなんで
当初は適正な競争入札
という郵政側の主張だったのに
後になって郵政は違うこと
言い出したんだろうか?
主張が一貫してないから
いろいろ突っ込まれても
仕方ないのでは？
451:名無しさん＠九周年
09/05/16 22:55:48 VSuidoiy0
>>450
最初から「一般的な競争入札ではない」と言ってたぞ。
452:名無しさん＠九周年
09/05/16 22:56:38 uAJm4bFF0
それは後から言い出したよ
453:名無しさん＠九周年
09/05/16 22:57:08 gP2GcbU50
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【今日の突破口】ジャーナリスト・東谷暁 「かんぽの宿」に見る錯誤
最近は報道も少なくなったが、「かんぽの宿」疑惑が解決したわけではない。それどころか、次から次と新しい事実が発覚して、
日本郵政による「かんぽの宿」と社宅の売却が、経営改善も行わないまま安くたたき売るものだったことが明らかになりつつある。
ここで述べたいのは、そうした疑惑についての新発見や新分析ではない。いま「かんぽの宿」について考えることは、
日本経済が陥っている「錯誤」から脱却することにつながるということである。
まず、日本郵政の資産ソリューション担当によれば、最初のころの説明で「入札」と呼んでいたのは、単に世論に配慮したためで、
本当はあの売却はＭ＆Ａ（企業合併と買収）だったのだという。つまり、公的資産を売る公正な手続きではなく事業譲渡だったというわけだ。
ビジネスのためなら「偽装」もかまわないという、いまはやりの発想そのものなのである。
しかも、「偽装」をしても、極端に安く買いたたかれかけたのだから、日本郵政はＭ＆Ａの駆け引きに失敗したことになるだろう。
売却の対象となった物件の固定資産税評価額は約８５７億円であり、固定資産税評価額が公示価格の約７割であるのが普通だから、
公示価格では約１２２４億円。公示価額の約８割である路線価でも約９７９億円に相当することになる。
また、こういうと、必ず不動産売買ではキャッシュ・フローに基づく「収益還元法」が用いられるので、極端に安くなっても少しも
不思議はないという論者が現れる。しかし、路線価で約９７９億円のものが、一括売却すると１０９億円になってしまうなら、
ていねいにばら売りをして、少しでも売却価格を上げようとするほうが、むしろ有効な投資回収策だろう。ここには、新しい「理論」を
振り回せば、いつも、もっともらしい答えが得られるという「錯覚」が見られる。
454:名無しさん＠九周年
09/05/16 22:58:27 Eq3vZv1NO
年金詐欺の告発ってどうやればいいの？
455:名無しさん＠九周年
09/05/16 23:00:19 gP2GcbU50
>>453(続き)
ばら売りできない理由として郵政民営化法の「付帯決議」をあげる人もいるが、これも単にこじつけにすぎない。付帯決議には、
郵政一般の雇用条件への配慮はあっても、一括売却を強制する文言など、どこにもないからだ。そもそも、売却後の雇用に
配慮したいと思えば、ばら売りでも、個々の施設の職員たちとの、地道な交渉は可能だったはずだろう。
さらに、Ｍ＆Ａの論理を振り回す人たちは、収益の上がらない事業などは、安くても素早く売却すべきなのだという。しかし、こうした
単純化されたエセ金融理論に凝り固まったやり方こそ、いまの惨憺（さんたん）たる世界経済の破綻（はたん）を招いたことを思いだすべきだ。
経営におけるソリューション、つまり解決策には、実はいくつもの選択肢がある。Ｍ＆Ａが最善と決めつけ、事業を「金融商品」と
見立ててたたき売ることだけが解決策ではない。うまくいかない事業でも、安易に市場から退出することなく、経営を根本的に
見直すことで、新しい局面を迎えることは少なくないのである。
今回、日本郵政の売却にアドバイスをしたある証券会社の文書によれば、「かんぽの宿」の経営は、売却後には黒字転化する
ことになっていたと報じられている。
「かんぽの宿」のさまざまな条件を考慮すれば、この予測は必ずしも、早く売却してしまうための「ニンジン」などでは
ないように思われる。（ひがしたに さとし）
456:名無しさん＠九周年
09/05/16 23:01:27 x1P9U2iB0
東谷暁は一貫して自民党に厳しいからな。そういうスタンスの人の意見として拝聴しておく
457:名無しさん＠九周年
09/05/16 23:03:08 RlkSHeS90
★鳩山邦夫の発言は、人気取りのためだけの「総会屋以下の発言」 １
[時事]鹿児島県指宿市と鳥取県岩美町のかんぽの宿事件？の解明
不動産投資と金融・ファイナンスブログ 2009-03-06
私は、あまり政治には興味が無いですし、今回のオリックスのかんぽの宿のバルク（100超の
物件の物件を十把一絡げで）での入札に違法性があったのかは、私の知り得る情報が少ないので
よく分かりません。
しかし、郵政が民営化される前にバルクで売却された、かんぽの宿（前述の鹿児島県指宿市と
鳥取県岩美町のかんぽの宿の）の入札価格が1万円程度の激安？な価格であったこと、加えて後日、
約６千万円程度で転売されたことを捉えて「これはオカシイ！！常識では考えられない！！」と
叫んでいる鳩山邦夫総務大臣及やそれをそのまま報道しているマスコミの方の方が実は全くの
事実誤認をしており、私には鳩山大臣の意図的な人気取りのための言い掛かりにしか聞こえないのです。
更にこの事件？の本質を後日どのマスコミも解説＋報道しないままになっています。
誰も何も言わないので、今回は、業界を代表して？僭越ながら私が解説致します。
実は、あの2件のかんぽの宿の売却用の物件資料は弊社にもやってきました。つまりデベから転売先が
ないかと。弊社の査定は、もちろん「よく分からない」「誰が買うかは全く想像できない」、よって
価格を敢えて求められればやはり、限りなく「0円」というのが結論した。
何故ならば、
* どちらも建物及び温泉の給湯・排水施設が相当に老朽化し、その補修・交換費用が幾ら
かかるのか分からない（仮に空調も取り換えるとすれば合計数千万円となる可能性もありました。）」
* 鳥取の岩美町の宿はそもそも何でこんな不便な所に宿があるのか全く理解出来ないほどの
田舎であり、指宿も温泉街の中心地から大きく外れた所にあり、温泉街の中の立地としては
3等地である。」
* つまりこの二つの温泉旅館とも誰が買っても温泉旅館業として収支が合うとは到底思えない」
* 仮に解体した場合、解体費用の方が土地の更地価格を上回る可能性もある」
というのが私の結論でした。