09/05/17 09:01:16 Hph0o86A0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ルネッサンスなんてやってなきゃ
イタリアが最強だったかな？
771:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:02:29 8K0gSz6/0
>>769
それは現代の話だろ。当時は奴隷だよ、奴隷
772:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:03:09 /nDubRE90
例えば、インドの場合、各地の王を従えれば、自動的にその資産をそのまま手に入れられる。
経済活動、軍事、知識、全てが特権階級に集中しているから。
日本は、経済、軍事、知識が分散されていて、どこをどう押さえても全てをおさえることができない。
773:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:05:01 sPRnO2hy0
>>770
暗黒時代が続いていたことを意味しているなら、
アジア、アフリカの敵ではないでしょう。
多分ね。
774:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:05:57 8K0gSz6/0
>>772
別に九州あたりを攻略して拠点にする、しかるのち中央制覇をやれば楽勝だろ
もっともバテレン追放で失敗してるけどな
775:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:08:25 j0FDlPkPO
行きたかったけど、調べたら事前に申し込み必要だったおｒｚ
776:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:08:58 6sBZjtOA0
ロシアが北方領土で満足したから
777:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/17 09:10:39 Hph0o86A0
>>776
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜もともと江戸時代に、４島は日本の領土だと幕府とロシアが条約を結ぶ♪（日露通好条約）
その後「樺太千島交換条約」で共有地だった樺太をロシアにあげて千島列島全域をゲット
さらに、日露戦争の勝利で樺太の半分もゲット♪（ ＾▽＾）ｖ ﾗｯｷｰ
しかし第二次大戦中のヤルタ会談で、
アメリカがソ連の対日参戦のエサに千島列島を引き渡すことを約束・・・（ヤルタ秘密協定）
で、８月９日にソ連参戦！４島までも占領される・・・（ T▽T） ｼｮﾝﾅ
778:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:10:56 8K0gSz6/0
>>776
いんや。幕末に樺太に幕府が調査団を送って調べたが現地人の集落しかなくて
ロシアのロの字もなかった
779:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:26:24 Y7HOvfmY0
シヴィライゼーション的に言えば外交が上手でランダムイベントが起きたから
欧米で小屋が成長しきってなくて維持費がかかりすぎてたから
780:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:28:25 35u4jr8lO
植民地にしても資源がなくリターンが期待できない上にしぶとかったからだろうな。
781:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:34:01 oinlaBEr0
>>769
樺太の住民は全員シベリア送りだったの？
782:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:35:35 8K0gSz6/0
>>780
あのな。いきなり大軍勢で上陸作戦展開して占領、植民地化とかどこの国も
成功より失敗が多いんでやらないからな？
まず国王に拝謁して貿易とかちょっとした居住区を確保する、それから国の内情を調べてから
懐柔、改宗、洗脳をやっていって間違いなく勝てる見込みが出来てから攻撃する
783:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:37:55 pTtmr2sX0
ではなぜ当時三等国でしかなかった日本に朝鮮は飲み込まれてしまったのだろうか？
１．王族がアホで時代が読めなかったから
２．両班がゼニクレイジーだったから
３．白丁がド貧民で教養もへったくれもなかったから
４．ﾋﾄﾓﾄﾞｷだったから
784:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:38:00 GRDTahCE0
タイも植民地にされなかったのに日本だけされなかったとかキモイですね
785:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:38:10 35u4jr8lO
>>782
じゃあ見込めなかったからでいいかい？
786:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:42:42 vWubysrZ0
これから中国の植民地になるんだろ
787:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:46:01 8K0gSz6/0
>>785
費用対効果ならその通りだ
788:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:46:15 gh1vLe9CO
>>784
タイは日本に属国にされたからアウト
>>785
まあいいんでないの
今の日本があるのは中国が共産化したからなんで、その一点のみに関してだけは毛に感謝しろ
毛は戦中も国民党軍の足を引っ張ったりと活躍してるしな
789:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:48:07 dNVB1/cm0
キリスト教徒がほぼいなかった。
朝日新聞のようなマスコミがなかった。
在日のような連中がいなかった。
郷土、同郷の士、培ってきた文化を愛する気風。
間違い・遅れた文明・世界とずれた道徳などを捨てる心。
金より名誉の政治家・文化人が多くいた。
近隣諸国に、易く獲れる国がありその国が資源豊富。
790:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:49:57 /nDubRE90
純軍事的に考えても、日本の征服事業は１９世紀でも難しい。
蒸気機関と大砲のない日本は苦しむだろうが、その後の展開がない。
西欧諸国は上陸戦はやれないだろう。
だからこそ、通常は権力の主体を篭絡し、それが手にしている労働力や資産をまるごと
いただくのが植民地の常套手段。
だがこのやり方も日本では難しい。
791:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:51:39 8K0gSz6/0
>>788
＞今の日本があるのは中国が共産化したから
それはないな。蒋介石が東京裁判で日本に戦後賠償を請求して拒否されてるし
文革の時代は日本攻略どころじゃなかったしな。冷戦だよ。冷戦
冷戦がなかったらいまごろハンバーガー入れるレタス農家ばかりになってるだろ
792:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:55:06 B2dTsCUk0
日本は今アメリカの植民地だよ。
アメリカが日本から得ている国益を総合的に見ると完全に植民地。
旧来の奴隷強制労働的な植民地ではなく、ビジネス投資型植民地だろうけどね。
植民地に対する認識が古すぎる大航海時代のままだ。
北朝鮮ですら自国内に中国やロシアの軍隊が駐留してないのに在日米軍抱えてる日本のどこが独立国だ？
793:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:55:06 gh1vLe9CO
>>791
いや、冷戦のための前線基地＆工業地を中国にするつもりだったんだよ。アメリカは
だが中国が共産化したせいで日本が挙がった
794:名無しさん＠九周年
09/05/17 09:59:35 gh1vLe9CO
>>792
日本の場合は単に軍備をサボってるだけだろう。アメリカも九条なんか押し付けなきゃ良かったと内心涙目だそうな
経済的にも植民地とは違うと思うな。植民地にしちゃ成長し過ぎてるから、むしろアメリカもちゃんと自立して貰いたがってる
795:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:01:46 X5Z6H9gmO
どっかから資金が流れてきたから
796:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:02:44 7z416o930
理不尽な命令でも忠実にこなし、上司が腹を切れと命じたら
腹を切って、腸を自分で取り出し外国人の目の前で叩きつける。
俺だったら、マジキチが住んでる奴らの土地を植民地化しようとは思わないよ。
何時、命を狙われるか分からんからな。
結論、日本人は普段温厚だが、サイヤ人モードが入るとマジキチになるんで
植民地化されなかった。
堺事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
797:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:05:03 8K0gSz6/0
>>792
日本の高度成長はアメリカの技術供与がなければ起こりえなかった奇跡ではあるんだがな
それらを差っ引いても酷いが一応沖縄、硫黄島は返してくれたしな
それに比べ共産国のえげつないことｗ
798:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:05:17 JFU5D5i60
果たして、現状で植民地化を免れていると言えるだろうか？
対馬、沖縄、大阪、池袋
日本は既に実質的に植民地と化してはいないだろうか
799:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/17 10:07:02 Hph0o86A0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜米軍基地は日本より 韓国や欧州・中東のが規模・兵力が桁違いに多い
米国債はここ数年買ってない 保有量は中国が圧倒的 あと中東
通貨はドルペッグ制の国がほとんど 日本は違う
日本はＧ８の設立当初からの設立メンバー
（ ＾▽＾）＜核抑止能力以外 問題ない
800:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:08:02 8K0gSz6/0
>>798
今年中に友愛がテーマとかほざいてるＤＱＮが首相になるんだろ？
そんなもの一部主権を委譲する事が友愛になるんじゃねーのｗ
801:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:11:21 ZBJF0Dz/0
>>790
自虐教育で日本ダメだが染みついてるから、日本が植民地にならなかったのはおかしいになってくるんだろうな
今でも現代の日本は植民地の世界最弱国みたいに教えてるのかもな
802:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:12:11 /76KwYFR0
オランダ人やポルトガル人が出島で
日本人にもアヘンを売ったらしいが、
日本人は買わなかった、と言うのを見たのだけど、
なんで日本人は買わなかったのだろう？？？
803:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:16:05 RpCKT7vK0
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i. ←電通・創価学会・民団・自民党・講談社・共同通信社・バーニングプロ・リ
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ自民∪ Y キプロ・FEG・SANKO・オリックス・ロッテ・リーブ21御用達のザイニチコリ
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i アンゲノムプロレスプロヤキュウアメフトパチンコエンターテインメントワイ
.! 電通 :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl ドショー記者しいたけ
.i､ . ヾ=､＿_.／ 統一教会ﾄ=ﾄﾞ
URLﾘﾝｸ(www.k-1.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rings.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.orix.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.webburning.com)
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URLﾘﾝｸ(www.reve21.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sakura-com.com)
URLﾘﾝｸ(www.daiwashoji.co.jp)
804:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:17:02 gh1vLe9CO
>>797
技術供与っつーか、市場開放じゃねえかな
アメリカに市場開放してもらえばサハラ砂漠の原住民でも発達出来るからな
まして日本人だったから、日本脅威論なる珍説まで出るほど発達してしまった
805:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:17:07 we/0TpCv0
ペリーが来ても植民地支配されなかったのは、
帯刀した武士が普通に国中に居たからと聞く。
戦争やってるわけでもないのに常に武装かよΣ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉ
こりゃ手強いぞ、とペリーは思ったそうだ。
806:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/17 10:18:36 Hph0o86A0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜アジアでアメリカから独立した植民地はフィリピン
807:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:19:28 /nDubRE90
>>804
いや、日本が成功してしまったせいで、アメリカは何か勘違いしてしまった。
「俺達が未開地域に『民主化政策』を実施してやれば、豊かになるんじゃね？」と。
失敗例多数。
日本は戦前から曲がりなりにも選挙も実施されていたし、教育水準も高かったからこそ、
戦後発展したのだが、
808:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/17 10:21:03 Hph0o86A0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜韓国の発展は 日本の多額の資金・技術提供
809:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:22:14 8K0gSz6/0
>>804
欧米の市場開放なら世界中で行われていたが？
ペリーも市場開放を幕府に迫ってたんだけどな？
フィリピンを例にすると一旦は日本が占領して米が取り返すんだが、こんなこと言ってたぞ
「白人は我々に鉛筆を売ることしかしなかったが日本人は鉛筆の作り方を教えてくれた」とな
まあ企業秘密もあるだろうがあまりにも騙しすぎると反乱が起きて独立しちゃうみたいだな
810:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:22:42 /nDubRE90
>>801
話は逸れるが、古代でも日本は人口が大きく大国だったし、
その後の文明の発達も目を見張るものが有る。断絶がない。
日本史に横たわる『小国思想』『小国願望』というのは、『大国思想』『中華意識』並みに
学問としては面倒臭いイデオロギーだといつも思っている。
811:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:22:43 wYkaYBXf0
>>770
イタリアは無理だｗ
812:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:24:53 wYkaYBXf0
>>776
てめー士魂部隊がどんだけ頑張ったか知らないのかよ
813:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:27:01 yqQk1sDJ0
>>252
エチオピアはイタリアの植民地じゃなかったけ？
814:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:29:55 gh1vLe9CO
>>807
保守的な非近代国家はな……日本の順応性が高かったから成功したんだな
イラクとか酷いし
>>809
市場開放とはまた違うぞ。銃を片手に払いきれないほど売り付けただけだからな
日本の場合は文化レベルも高く、技術の取り入れも早かったから、払いきれるだけの経済力を早期に入手出来た
日本が第二次大戦やったのも市場が欲しかったからな訳で、負けたのに何故か手に入ったっていう矛盾
815:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:32:09 KzcnWVC20
戦後はアメリカが中心に経済援助を無償か有償かは忘れたがかなり日本にしてるんだよな。
共産主義への防壁という考え方によって、
かつての敵国日本に援助することになってしまったアメリカ。
日本はアメリカの援助と国家総動員的な復興努力によって
アメリカの技術を次々に吸収して、日本製品が米国市場で徐々に市場に浸透していく。
日本は負けても運がよかった。またアメリカ単独で日本を占領したのも不幸中の幸いだった。
まぁアメリカが日本をいじめなければ、敗戦もなかったんだろうけど
負けても日本は、復興を後押しする政治環境が幸運にもあったんだな。
816:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:33:12 8K0gSz6/0
>>814
経済じゃなくて払いのける軍事力を支える経済力と統率力な
百姓は生かさぬように殺さぬように ｂｙ徳川家康
817:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:34:38 RAZpLPYX0
>>801
教えてねーよ。
818:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/17 10:35:08 Hph0o86A0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜第二次大戦は、
豊かな国土 アメリカ・ソビエト
豊かな植民地 イギリス・オランダ・フランス
ｖｓ
国の発展のための資源が乏しい国 ドイツ・イタリア・日本
の戦い
（ ＾▽＾）＜大恐慌の結果 各国が保護貿易化（ブロック経済）で この対立が表面化
819:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:36:01 hbusmtDBO
ところでペリーは何人？
日本とタイが植民地にされなかったのは相撲や柔道とムエタイのお陰
820:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:37:31 wLHnKJ6j0
>>650,665
日本は701年の大宝律令以来、れっきとした法治国家なのだが？
821:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:37:54 AHKamDpq0
タイは緩衝地帯として残った。
822:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/17 10:38:13 Hph0o86A0
>>815
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜朝鮮戦争特需で アメリカから物資の大量注文
日本は再び 資本を手に入れた
823:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/17 10:39:32 Hph0o86A0
>>820
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜封建制度と近代社会の話じゃ？
824:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:40:03 oinlaBEr0
>>820
さすが高卒。いうことが一味違うｗ 法治国家の意味をしらべてみれ
825:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:40:22 sPRnO2hy0
>>821
まぁ、そうだけど。
王権があって一つにまとまっていたことも考慮してやってください。
826:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:41:15 8K0gSz6/0
>>822
それも大きいけどそれだけじゃないぞ
朝鮮特需だけが好景気なら朝鮮戦争休戦で不景気になるはずだがなっていない
827:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/17 10:43:20 Hph0o86A0
>>826
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜その後はインフラ整備 （テレビ・高速・新幹線）
で、その後は輸出
828:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/17 10:45:14 Hph0o86A0
（ ＾▽＾）＜ドイツは、戦前から テレビ・マイカー・高速があった
829:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:46:07 A9urAvAw0
>>1
こういうの聞いて、日本人って本当に阿呆だと思う。
何故なら、現在の日本は、間違いなく外国の植民地だから。
830:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:47:20 8K0gSz6/0
>>828
日本は工業化が１００年は遅れたからなー
だいたい当時のドイツと比べたらドイツ以外は後進国じゃねーか
831:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:55:56 AHKamDpq0
>>825
同じく統一王朝だったビルマは血迷って英国領に戦争ふっかけて滅ぼされた。
>>830
アメリカじゃあ高校生も自動車に乗ってた。当時の日本はといえば敗戦までついぞエンジンオイルが作れず１００％輸入だった…
832:名無しさん＠九周年
09/05/17 10:58:08 V8OIBsyZ0
植民地になった国は独立戦争を通じて国民意識が高まる。
日本が植民地にならなかったのはプラスか？マイナスか？
いまはまだわからない。
歴史というのは短期間では評価できないものなのだ。
833:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/17 11:00:27 Hph0o86A0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカも元イギリスの植民地だけどね
834:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:16:01 V8OIBsyZ0
>833
みんな知ってるだろ
日本が植民地にならなかった最大の理由は、
欧米から最も離れた極東の価値の低い小島だったからだな。
しかも結構な数の戦闘員がいたので、
簡単に侵略できそうもなかった。
それで後回しにされた。中国や東南アジア、アフリカが先に植民化された。
そうこうするうちに日本は憲法と議会作って近代国家になっちゃった。
もう植民地化は出来ない状況になった。
835:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:16:30 IoLIqKki0
>>1
発想を１８０度変えてアメリカも今は日本の４８番目の県と考える。
アメリカも日本から見放されるとかなり辛いぜ。
836:835
09/05/17 11:22:09 IoLIqKki0
ただ、アメリカ人は極々一部の知日派を除いて
そのことを全く気にかけていないけどね。
837:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:23:12 8K0gSz6/0
>>831
＞アメリカじゃあ高校生も自動車に乗ってた
江戸時代にか？
838:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:25:04 mMlkPxCr0
＞「なぜ日本だけが植民地化を免れることが出来たのか」
当時は開国派であれ攘夷派であれ売国の輩がいなかったから。
839:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:26:22 V8OIBsyZ0
幕府が攘夷を実行してたら植民地にされてたわな
840:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:28:05 8K0gSz6/0
>>838
だって罰則がキツイものｗ 伊能忠敬の地図を流したやつとか処刑して塩漬け保存にされたくらいだからな
一族郎党まで社会的に抹殺する勢いなんだよなｗ
841:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:28:09 uu0U5Cr40
日本は先進国並みのインフラが整ってたし、教育水準が高かった。
それだけで十分な資源だったはず。しかし民度が高かったゆえに
未開の地のアジアと同列視して植民地にできなかった。
842:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:29:12 Y6ln/Uk40
太平洋戦争前アメは日本を植民地にする気だったとか
おかしな理屈を言う奴が居るが
世界有数の海軍を持っていて大国に列せられる大日本帝国を植民地なんて
するわけ無いじゃん
やった所で得られるものは殆ど無いのに
843:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:31:02 pg+Hygtd0
イギリスは、日本を植民地にする代わりに、日本を近代化してロシアに対抗させたね。
844:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:33:28 V8OIBsyZ0
>843
間違ってる。日本史の教科書読み直せ。
日英同盟は1902年。日本は1890年に議会を開設しすでに近代国家になっている。
845:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:36:23 ReI4aC4k0
>>805
戦争に負けたときGHQは銃砲法を作って一般社会から全部取り上げたよね
スイスが占領されないのは各家庭に銃があるからだし・・・
846:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:37:13 gh1vLe9CO
開国させたのアメリカだしな
日英同盟はイギリスが寂しさと対露仏のための協力者欲しさに結んだ
最初はドイツと同盟しよえとしたが断られた
847:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:39:49 V8OIBsyZ0
1860年代からヨーロッパでは
プロイセンのビスマルクが絶妙な緊張関係を作り出して
列強はいわば「身動きが取れない」状況になっていた。
いっぽうアメリカは南北戦争の真っ最中。
日本は運が良かったのもあるな。
848:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:46:51 IoLIqKki0
>>845
>日本でも銃による殺人事件が大きく取り上げられているが、
>一見平和なスイスでも隠された危険として兵役中の銃による
>事故が今問題になっている。 スイスには、およそ160～200万の
>銃器が家庭に保管され、しかも2007年9月までは弾薬も一緒に
>屋根裏部屋など ... （swissinfo.chより）
ただしおれは九条死守論者でも非核論者でもないが。
849:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:51:24 IoLIqKki0
>>1
それに植民地といってもアンタ、アメリカ人とかイギリス人
とかフランス人たちが普通に日本人を牛馬の様に使いこなせ
るの？ そっちのほうが根本的な難関でしょう。
850:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:56:22 2IrvCDTc0
戦ったから
敗戦後にアメリカに乗っ取られなかったのは資源が無かったからだと爺ちゃんが言ってた
下手に資源持ってたらアフリカみたいになってたぞ～って
851:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:57:25 8EI7CpAf0
国民あげて学業に力を入れていたからさ。
852:名無しさん＠九周年
09/05/17 11:58:15 ZGv1WYJf0
>>838
実際のところ、植民地化された国であっても
元の支配者はそれなりに便宜を図ってもらう場合が多かったからな
奴隷狩りだって、多くは現地の支配者との商取引だし
（まぁ、ハワイみたいに国王が幽閉されたりもあるが･･･）
そういう意味だと、日本に明確な支配者が居なかったのは幸いだったかもね
将軍が日本を売り払っても、他の家が従うとは思えないしｗ
853:名無しさん＠九周年
09/05/17 12:00:50 fyfT5I8AO
単純に知能の高い日本は植民地にされず。知能の低い諸国は植民地にさせられた。
854:名無しさん＠九周年
09/05/17 12:03:36 ZGv1WYJf0
まぁ、なんだかんだ言って、模型をみて数年後に実物の蒸気機関作っちゃう
技術力はあったからな。比べるのがナンセンスなのかも知れん。
855:名無しさん＠九周年
09/05/17 12:11:08 tcx00/S9O
>>850
日本に資源があったら、そもそもアメリカに負けてなかったと思うぞ
856:名無しさん＠九周年
09/05/17 12:12:46 Y6ln/Uk40
というか太平洋戦争は油目的の戦争だから
日本国内や他の支配している地域に資源があったらアメと戦争してない
857:名無しさん＠九周年
09/05/17 12:37:25 /nDubRE90
歴史的にみて、日米戦争の結果でアメリカは得たメリットが何もない。
失ったものは大多数の兵士の命、得たものは共産主義との前線に立つという役目。
日本がなぜ開戦したのか？という店ばかり話題になるが、
アメリカの視点からみてもなぜ日本と戦争したのか、戦争して何を得たかったのか
よく分からない。
国内の景気回復くらいしかメリットがない。
一体、なんだったのかという・・。
858:名無しさん＠九周年
09/05/17 12:38:38 ukJduwl30
>>618
>本当に優秀だから植民地にならなかったと思ってるの？
当たり前じゃん。
日本と、植民地になった他の諸国では天と地ほど差があるねえ。
ネトアサの工作乙。
中国朝鮮やその他アジアのような劣等民族と
世界最優秀の日本民族では百倍も格が違うのだよ。
859:名無しさん＠九周年
09/05/17 12:38:48 r8q7Y22K0
>>857
軍事費肩代わりしてもらえるようになったじゃん
860:名無しさん＠九周年
09/05/17 12:39:09 ReI4aC4k0
>>855
原爆がなかったから負けてたよ
ただ、資源があったら兵糧攻めにされなかたったから
戦争を回避できたかも知れんが…
861:名無しさん＠九周年
09/05/17 12:40:29 sh4HvAE6O
>>842
地政学的に日本の位置はアメリカにとって太平洋の要衝だろ。
中国の分割統治に参画するのが目的だったわけだから。
日本を支配してからじゃ、ただでさえ出遅れてた中国進出が更に遅れる。
共産が負けてれば中国はアメリカ占拠で、とっくにＷＷ３に突入してたかもな。
862:名無しさん＠九周年
09/05/17 12:43:47 ReI4aC4k0
>>842
その話ではないがちょっとずつ知識を入れていこうぜ
アメリカ軍の戦争犯罪(リンドバーグ)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
863:名無しさん＠九周年
09/05/17 12:44:02 qyqCUVMcO
日本は気が多いんだよな
何でも器用にこなすけど、極めて破滅するパターンが多い儚い国だよ、
それに比べ朝鮮が万年属国で惨めと言うが
角度変えたら日本に近代化させる事に成功してる訳だし
中国だって日中戦争によってどれだけ中国人が団結し国と言う枠を意識したか、実際毛も大感謝している、軍国日本が大好きだったしな。
864:名無しさん＠九周年
09/05/17 12:44:16 4ihQKooJ0
本当の地獄はこれからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
865:名無しさん＠九周年
09/05/17 12:44:44 F3goVwXW0
>>852
地方領主がそれぞれいるじゃん。
他の国は、自分の勢力を広げるために、
外国の力を借りようとして、つけこまれた。
日本の大名に、そんな売国奴はいなかった
866:名無しさん＠九周年
09/05/17 12:46:35 ukJduwl30
>>855
あったんだよ実は。
油田は満州にあったんだね。
なんで気づかなかったんだろう。
867:名無しさん＠九周年
09/05/17 12:46:43 2IrvCDTc0
>>855
パールハーバー開戦の最終的な理由はアメリカからの資源の輸出を停止されたからなのは知ってて言ってる？
868:名無しさん＠九周年
09/05/17 12:48:48 ukJduwl30
>>857
ルーズベルトの狂気としか言いようがないな。
ルーズベルトだけでなく、ハルノートを書いた誰かとか
山ほどの人間がかかわっていたのだろうが。
>>863
またチョンのねじれ理屈か。
とにかく、日本のほうが優秀だとは死んでも認めたくないから
ねじくれたわけのわからん理屈を考え出すと。
869:名無しさん＠九周年
09/05/17 12:52:43 HHWNDEyG0
>>697
鉄砲の三段撃ちは、江戸時代くらいからの
小説まがいの、あやしげな書物に書いてある話で、
信長についてのもっとも信頼できる史料とされる「信長公記」には
そんなことは一言も書いてない。
火縄銃研究の第一人者・名和弓雄も
「三段撃ち説は、火縄銃をよく知らない人が
実験もせずに主張している空論」
と言っている。
870:名無しさん＠九周年
09/05/17 13:00:17 D5bubdYzO
>697
田んぼの中の一本道しか突入出来ないように、周りを泥沼化したんだよ！
この戦法は対戦車戦闘の基本だぞぉ！
機動力を奪い、先頭を集中射撃します。
871:名無しさん＠九周年
09/05/17 13:16:36 RR4LYZsI0
ちょんまげをピストルと勘違いし、
恐れをなした、って聞いたことがあるな
872:名無しさん＠九周年
09/05/17 13:20:22 wYkaYBXf0
>>842
日本はおまけ
ヨーロッパに参戦する為の口実のようなもん
序盤戦の日本は予想外に強かったから本腰を入れざるを得なかった
873:名無しさん＠九周年
09/05/17 13:28:07 ReI4aC4k0
>>872
そうじゃないよ
アメリカとロシアは中国が欲しかったのに日本が邪魔だったんだよ
話は日清戦争前から繋がってるけど
日露戦争での日本の勝利が問題だったんだよ
874:名無しさん＠九周年
09/05/17 13:38:25 wYkaYBXf0
>>873
アメは当時モンロー主義だから直接中国に乗り込もうとか考えてねーよ
んな事する位なら南米ガンガン植民地にしてるって
ヨーロッパに参戦したのはドイツの勢いが止まらなくて
イギリスやフランス等に貸し付けた金が焦げ付く可能性があったから
875:名無しさん＠九周年
09/05/17 13:44:24 ReI4aC4k0
>>874
欧米人は支那は文化圏だと思ってたんだよ
それと根底にあるのは黄色人種にたいする人種差別意識だ
アメリカ(アメリカのユダヤ人)は日露戦争のときに日本に勝たせるために
日本に資金を出した、そして日本が勝利して満鉄の権利を手に入れたが
それを共同経営しようと持ちかけた。
日本は資金提供は受けたが多大な人的被害も出してるので呑めない話だった
そこからアメリカはロシアと中国と組んで日本を嵌めた
876:名無しさん＠九周年
09/05/17 13:53:57 gh1vLe9CO
>>868
ドイツと戦う理由が欲しかったのさ、同盟国である日本を叩けばドイツはアメリカに宣戦布告するだろうとな
ソ連と共産主義も当時は軽視していた。結果、最悪の軍拡戦争をやる羽目になったがね
877:名無しさん＠九周年
09/05/17 14:01:32 ReI4aC4k0
>>876
そんな馬鹿なｗ
878:名無しさん＠九周年
09/05/17 14:19:47 ADjMEioJ0
>>278
バランスオブパワーはあえて危険なアフリカに手を出さずに、自分の影響力が強い範囲でだけ行動して
相手の言いがかりを粉砕することでポイントを稼ぐという手法もあったぞ。
アメリカなら南米、ロシアなら東欧、アフガン辺り。
アフリカでクーデター起こしまくりのほうが面白いけどなｗ
879:名無しさん＠九周年
09/05/17 14:56:07 wYkaYBXf0
>>877
ソ連や共産党を甘く見てたのは間違いない
だからこそドイツ倒した後ソ連もついでに叩くべきと言ったチャーチルの意見は無視された
880:名無しさん＠九周年
09/05/17 15:00:58 pHwVI2VD0
>>857
＞歴史的にみて、日米戦争の結果でアメリカは得たメリットが何もない。
国家としてのアメリカは得るものがありませんが、
あの国の支配層の方は、国民の命を犠牲にすることと引き換えに、
大きな利益を得たのではないでしょうか?
881:名無しさん＠九周年
09/05/17 15:01:58 BEwo6jcc0
単に運が良かっただけではないかと。
882:名無しさん＠九周年
09/05/17 15:11:24 ReI4aC4k0
>>879
日本がやられたからってドイツがアメリカを敵に回すなんて事はしないと言ってるの。
自国が攻撃されることに応戦する場合ならしも
仕掛ける戦争は相手の力と自分の力を分析して上の場合にしかやらない
同盟とはいえ、遠い東洋の国が攻撃されたからと言って
明らかにヤバイ相手を敵にして自国民を危険に晒すようなことはしない。
883:名無しさん＠九周年
09/05/17 15:18:28 atOlT63a0
>>882
そんな冷静な判断が当時できるなら、日本はアメリカに対して戦争はしていません。
884:名無しさん＠九周年
09/05/17 15:26:48 ReI4aC4k0
>>883
その話とは全然違う話だろ
それに日本は追い込まれたんだよ。
さらに元々は日本対イギリスの東アジアの覇権争いであって
日本海軍とイギリスの戦力を分析して勝算はあったんだよ
アメリカに対しても、それまでの軍と軍が戦って
有る程度勝敗が決したときに調停をいれて
権益をどうするか決めるのが慣例だった戦争なんで戦いに踏み切ったんだよ。
それがアメリカは軍ではない民間人を狙って東京大空襲をやったり
挙句の果て原爆を落とすような、それまでの戦争の暗黙のルールを破るような事をして勝ったんだよ。
885:名無しさん＠九周年
09/05/17 15:27:56 UmLNhN790
アメリカが最も警戒したのは、日本の領土拡大主義だよ。
満州を手に入れて中国へ触手を伸ばし、
さらに南方資源をねらってるのがばればれだったから。
ここらで叩き潰しとかないと、手に負えなくなると考えた。
で、コテンパンに打ちのめして日本列島に閉じ込めるの成功した。
これが開戦した理由とアメリカが得た成果。
886:名無しさん＠九周年
09/05/17 15:33:38 m+pYzLXq0
良かったね、戦後日本が分割統治されなくて、
887:名無しさん＠九周年
09/05/17 15:42:23 ReI4aC4k0
>>886
北方領土＆樺太と竹島と沖縄を分割統治されてるよ…
888:名無しさん＠九周年
09/05/17 15:45:15 Z3rCv4N50
>>840
1905年まで凌遅刑とかやってた清とか朝鮮とかの
体たらくぶりをどう説明すれば…？
889:名無しさん＠九周年
09/05/17 16:11:06 m+pYzLXq0
>>887
俺が言うのはドイツとか朝鮮とかの様に東西分割されなくて良かったなといってるんだよ、
大戦後その危機は実際にあったからな、日本の東西分割、両親から聞かされたよ、
890:名無しさん＠九周年
09/05/17 16:15:58 Www+XzU20
アメリカに占領されてるようなもんなんだけど
思いやり予算を払い、基地を提供し、郵貯の金を差し出し
紙くずのアメリカ国債を押し付けられて売ろうとしたら圧力かけられて
ほかにもあるがな。
891:名無しさん＠九周年
09/05/17 16:17:34 ReI4aC4k0
>>889
その事を言ってるのは勿論判るのさ
でも俺が言ってるのはこう言う事なんだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
892:言語が民族を育てる
09/05/17 16:51:57 IoLIqKki0
何故同じモンゴロイドでも、中国、朝鮮、モンゴール、アメリカ・イン
ディアン・インディオ達はコーカソイドに対してあれほど無力であった
か？
特に殷（や夏）で最も早く都市を築き、唐の頃は世界で最先端の文化を
誇った中国での文明の発達が何故遅かったかの方が参考になるかも。
（中国の誇る四大発明は彼等のメンタリティ次第ではもう少しうまく
発展させれたのにと思う。）
中国は奥深すぎるし（要するに河や湖や海が国をうまく切り分けていな
かった）、東洋的な根本的思想に全く発展性がないからだろう。しかし
そうなるとまた逆にどうして日本では？という最初の振り出しに戻るが。
こいういう考えは異端だろうが、私は言語活動は最大の要素の一つだと思
う。日本の場合は中国に近く、同時に幸いにも中国とはまったく別の言語
圏にあった。このことが日本に漢字という抽象的に優れた文字を縦横に
活用し応用する機会と能力を付与した。日本人の文字嗜好は世界でもまれ
なのではないか？ これは全く日本と言語的に同様の立場であった朝鮮が
あまりにも中国と近かったためにその能力を育てられなかったことと端的に
比較できる。
文字が民族を育てた例としてユダヤでも多くの言葉遊びやクイズや暗号が
好まれて来た。ヘブライ語では彼等のアルファベットのそれぞれの文字が
固有の数をあらわすので、そういうことも彼らが吸うに強いことの一つの
原因ではないか？
一方アメリンデアンやインディオはまともな文字すら持っていなかった。
（それにしては彼等の古い文明はいかにもアンバランスな特異性をもって
いるが。）
893:名無しさん＠九周年
09/05/17 16:54:55 8lZz/u200
今の日本ってパーレビ王朝時のイランと南ベトナムと同じ臭いがする
アメリカに媚びへつらいで半植民地化されてるところが良く似てる
894:892
09/05/17 17:00:54 IoLIqKki0
それと、極論すれば中国やインドは国民一体感の意識を持つには余りにも
人口が多き過ぎるんだろうね。これは間違いない。彼等には一視同仁的な
意識は全く無い。「やつらは関係ない、俺等とは全く別」的な。彼らが
愛国心に怒り狂うのは同胞の一人ひとりの災難や苦痛などではなく、自分
の属する国が屈辱を受けた時のみ。拉致問題は「日本人性」を計る物差し。
895:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:02:37 CLXu/C5P0
まぁ、大した産物がなかったからだろ
896:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:06:32 CLXu/C5P0
>>884
＞＞有る程度勝敗が決したときに調停をいれて権益をどうするか決めるのが慣例だった戦争
そんな戦争は日露戦争で終わってるんだがｗ
身をもって総力戦の怖さを日露戦争で知ったのに、軍がそれを理解してなかった
特に海軍が日本海海戦の勝利に酔いしれたまま３０年余りを過ごした
897:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:07:03 ReI4aC4k0
>>892
支配層がその体制を維持するために学問を独占したからだよ
898:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:07:21 P7Gt/YYG0
>>874
ていうか、アメリカは民主主義国だから、植民地政策なんて国民の反対でできなかったんだろ？
日本との戦争も、日本に軍国主義を放棄させ、民主主義にさせるためのものだったし。
899:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:10:13 ReI4aC4k0
>>896
それを勝手に終焉させたのがアメリカじゃん対日本において。
900:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:10:34 n8fvy4gC0
民度の高さと強力な軍事力と
亜細亜では異例な科学力があったせいに決まってますが
アホなの死ぬの
901:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:10:44 xQuzsC660
>>885
これは間違い
米は日本が開戦せざるえない状況まで追い込んだだけ
902:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:12:13 Y6ln/Uk40
日本も只管米英との関係を悪化させまくったがな
903:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:12:40 +CNnVGVF0
>>799
Ｇ８は当初、アメリカ、韓国、イギリス、フランス、ドイツで始まる予定でした、
あれ、日本はと思いますが、Ｇ５の時に日本はまだ第二次世界大戦の影響もありましたので難色を示す国が多かったのです、
また、中国は社会主義化、台湾は小さすぎ、インドはイギリス領でしたので韓国が当初のメンバーのはずでした、
しかし、韓国はまだ、そこまでの国では無いと辞退したのでした、、
ところが朝鮮戦争が起こり、そのドサクサに何時の間にか日本がＧ８の中に入っていたのです
904:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:12:43 CLXu/C5P0
>>899
日露戦争は総力戦の走り
第一次大戦で完全に総力戦の時代に突入
905:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:13:44 9uaNkG5U0
長い刃物を持ち歩いて街中で振り回すようなキチガイ
誰だって相手にしたくないだろ。
俺だって避けるわ。
906:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:16:17 ReI4aC4k0
>>898
はぁ？日本は戦前から民主主義国家だよ
戦後に日本を占領したGHQがNHKを作って戦争は自分らが正しいとするために
自分らがやった蛮行をなかったことにして
日本が軍国主義で、それと倒して日本を開放して民主主義をもたらしたと風説しただけ
907:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:16:25 4a1ExeiA0
「植民」という意味においては、ただいま進行中じゃね？
中韓民族による植民中だ。
908:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:16:33 9Km5m6TRO
>>898
本気で言ってるのならおめでたいな
日本に戦争ふっかけたのは中国市場に参入したかったからだ
米民主党の考えることはいつも一緒だね
日本に民主主義を！なんて考えてた一般市民なんかいないよ
「私達の夫や子供をアジアに送って戦争させるのなんて絶対許さない！ そもそも
中国とか日本ってどこにあるのよ？」
これが当時のアメリカの世論だろ
909:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:17:27 0VEijoUw0
戦後ずっとアメリカの植民地だけど？
910:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:17:52 D3GsXOky0
昭和17年くらいの大日本帝国の版図を見てみろｗ
アメリカが脅威に感じるのは当然だよ
911:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:18:53 JNERRk4G0
それは、日本が、他のアジア諸国より、しっかりしていたからだろ。
912:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:19:22 ReI4aC4k0
>>904
日露戦争で日本軍がロシアの軍を差し置いてロシアの民間人を攻撃して敗北させたとでも？
ロシアが日本軍を差し置いて日本の民間人を攻撃したとでも？
913:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:19:23 GnxFwIFA0
実際物騒だろ、専業の兵士が人口の少なからぬ割合を占める国なんか
ぶっとい補給線があれば、火力で押せるが、あの時代じゃ無理だしな
914:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:19:45 vRYJXMme0
>>872
予想外に強いどころか、英米蘭の軍隊はほとんど駆逐されたんですが。
915:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:22:06 JNERRk4G0
1889年に、憲法制定、選挙による議院内閣制、
大正デモクラシー。
どれをとっても、戦前においても、まだ不完全だが、近代的じゃないか。
916:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:23:16 IoLIqKki0
>>897
他の国ではその餌さにすら国民は付いてこれなかった。中国の科挙
はあまりにも「国民参加率」が低い。
>>898
そうだね。古くはインデアン皆殺しや奴隷制度とかメキシコのから
強奪したテキサスとか、戦中の東京、富山市内空爆と二発の原爆投
下も彼等のアジア・アフリカの愚民を救おうとする深い人道的配慮
によるのかも。
それでもたしかに日本はロシアではなくアメリカに占領されたのは
不幸中の幸いだったことは皮肉ではない。
917:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:27:28 1dL3I0fd0
逆になぜ列強より一歩遅れる立場に成ったのかが重要だな。中央集権国家になるのが遅すぎた。
918:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:28:04 D3GsXOky0
でもルーズベルトは戦後日本を分割するつもりだったんだからアメリカに占領されて
幸いだったとはとても言えないよ。
幸いだったのはあのタイミングでの北朝鮮の南進
919:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:28:45 ReI4aC4k0
>>916
日本が分割統治されなかったのはアメリカだけが核をもってたからだけどね
ロシアももってたら分割されてたよ。
それでも酷い事をされたんだけど、その蛮行はGHQが作った
NHKによって無かった事にされてる。今もって…
920:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:29:29 KmnFk7un0
太平洋戦争勃発の真相
①明治維新のとき、中央政府に、シナや朝鮮が気になって夜も眠れないキチガイが大量流入
②親切なロシア人が「実は千島樺太なんてどうでもいいから朝鮮の不凍港ほしいな」と申し出てくれたのに
シナや朝鮮はオレノモノとファビョって無意味な日露戦争（国防意義ゼロ、しかも戦後に朝鮮という外患を誘致する狂気）
③その後も孫文やその弟子蒋介石を支援するといいながら裏切り続ける。
④内地の農民を搾取しまくって朝鮮、台湾、はては満州に投資しまくるが、財力尽きる
⑤自暴自棄戦争
→結果・・・アジア最後の植民地化（劇笑）
アメリカが日本を戦争に追い込んだとか、ウソも休み休みに言え
戦争したくてしたくてしょうがなかったのが、当時のキチガイ日本国民
921:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:29:35 vRYJXMme0
>>916
もしアメ以外のソ連や中国に占領されてたら、戦争するよりは占領される方が良い、なんてお花畑連中は生まれなかっただろうな。
922:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:31:43 ReI4aC4k0
>>917
核の一番乗りがアメリカだったと言うだけ。
923:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:33:34 qbzHI1XB0
資源がないからだろ。
島国根性から外人に対して友好的だったということもあろうし。
924:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:34:06 ReI4aC4k0
>>920
馬鹿じゃねぇのか？
事の始まりはペルー来航の不平等条約からだよ。
全部繋がってるんだ
925:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:34:07 1dL3I0fd0
>>922
その前の時代の話なんだが。
それと核一番乗りとか言うが、自力で核兵器を開発できたのは歴史上アメリカだけ。
残りはカンニングして作った。イギリスは教えてもらって作った
。
926:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:35:06 8lZz/u200
>>923
逆に日本が天然資源があってシナかロシアと陸続きだったら歴史は相当変わっていたと思う
927:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:36:50 m+pYzLXq0
>>896
> 海軍が日本海海戦の勝利に酔いしれたまま３０年余りを過ごした
海軍は基本的に第二次大戦は反対だったんだが、
軍という性格上やらずに済ます事は出来なかった、
当初から海軍は負け戦前提だったので戦後の海軍
創設の模索を影でしていたというのが本当の様だぞ、
928:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:40:19 IoLIqKki0
中国に関しては極論すれば昔のことはどうでもいい！
宇宙に進出し、オリンックをやり遂げ、いまや空母さえ持とうと
して十数億の巨魁が、その実、未だに戸籍を持たない数億の農村
民や、それ以上に、歴史的に唯の一度も公民権さえも持ったこと
のない人民を抱えている。そういう彼等のかもし出す圧力が怖い。
ジャッキー・チェンが揶揄した様に彼らは祖国から逃げ出さない
限り永遠に桎梏を運命付けられた民なのだろうか？
929:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:43:01 ReI4aC4k0
>>928
こんなことやってるしねｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
930:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:45:43 E/1KQBGU0
ロシア軍艦対馬占拠事件
1861年（文久1）2月から8月までロシア軍艦ポサドニック号
（艦長ビリレフ）が、対馬芋崎（いもさき）近辺の租借権を
要求して占拠した事件。
931:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:47:09 Tn611xjn0
>>1
なぜって、そんなの
１、２が地理的要素
３、４は無くって
ようやく５番目に日本人の良さが出てくるくらいだろｗ
地図も見ようとしないネット右翼って
ほんとに日本の国土の事、わかってる？ｗ
日本は欧米からの距離が一番遠い国のひとつで
近隣の国からも海で隔てられ、日本の国土はまさに金城湯池。
１９世紀の技術水準では遠さも隔離も今よりずっとインパクトのある物だった。
日本人だけが、世界の中でも別あつらえに優秀な民族とか
自慰を始める前に、日本の国土に感謝するほうが先だろｗｗｗ
932:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:48:17 GhhJCqWWO
昔高校の日本史の授業で、先生（共産党員）が
「日本は欧米列強を恐れて富国強兵の道を歩む必要はなかった」
「なぜなら日本のすぐ隣に支那という美味しい植民地があるのに、わざわざそれを見過ごして日本を植民地化するとは考えがたいから」
とおっしゃっておられたが・・・
今考えれば突っ込みどころ満載な気がする。
欧米列強が支那を順々に割譲していけばいつかお互い衝突する。
衝突で敗者となった国は支那を断念せざるを得なくなる。
となると次に狙うのは朝鮮・そしていずれは日本、となるのは明白だからなあ。
フランスがインドシナに進出したように。
933:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:48:45 ukJduwl30
>>931
またまたチョンがコンプレックス丸出し。
934:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:48:52 P7Gt/YYG0
>>925
最初に核を持ったのが民主主義国家だったのは人類にとって不幸中の幸いだった。
もし軍国国家が最初に核を持ってたらアジアの周辺国は悲惨なことになっていただろう。
935:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:51:17 ReI4aC4k0
>>934
実際に使ったんだぜ、しかも2発も…
936:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:52:38 8lZz/u200
>>934
アメ公が使いまくったけどなｗ
実際アメリカなんて軍事国家だし
937:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:57:07 LIfJ0pRVO
長州様のお蔭
938:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:57:09 vRYJXMme0
>>931
シンガポールから見れば、中国も日本も韓国もたいした距離の差はないよ。
上海に来るなら日本に来るのも同じ。
939:名無しさん＠九周年
09/05/17 17:58:45 ReI4aC4k0
>>934
これを見ろ
ちょっと前のにっぽん人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アメリカ軍の戦争犯罪(リンドバーグ)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
940:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:05:07 7mkphxjN0
>>898
名人芸だな
北米はじめハワイからフィリピンと順調に拡張する民主主義国家かね
まあ、満州を英米と共同統治しておけば、あんな無謀な戦争をしなくても済んだだろうな
941:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:11:34 Qm9nqur/0
ゲイシャに魅せられフジヤマに感動しハラキリにびっくりしたからではないですか。
もしかしたらニンジャと戦って負けた者もおるかも知れません。
942:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:16:18 hE9xmbqb0
> 「なぜ日本だけが植民地化を免れることが出来たのか」
江戸時代
岩和田沖で、ヌエバ・エスパーニャ総督の船が難破
→漁民が助ける
→本多忠勝の次男が保護
→家康がもてなした後送り返した
江戸末～明治
不平等条約結ばれまくりで、植民地化目前
→条約を改正したいけど、欧米は相手にしてくれない
→過去の交流から、メキシコ（ヌエバ・エスパーニャ）が対等条約を結んでくれた
→メキシコはスペインの植民地＝支配層が白人
→メキシコが認めてるんなら、条約改正していいんじゃね？
→日本、植民地化を免れる
943:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:24:04 NyYenmHq0
>>931
>日本は欧米からの距離が一番遠い国のひとつで
だから、欧米諸国は鎖国していた日本に対して開国してほしかったんだろｗ
それだけ、重要だったわけだよ。
まあ、当時の人は、おまえさんより優秀だっただけだ、
クヨクヨするなよ。
944:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:33:58 vRYJXMme0
オセアニアやポリネシアの方が遠いだろう。
945:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:47:10 D5bubdYzO
知られていないが
日本はＡＤ１９の世においても銅（当時主流の青銅製アームストロング砲、後の四斤野砲）の大産地で
硫黄、水銀、金、銀、強靭な積層鋼材の産地で
スペインがＡＤ１６に数隻のフリゲート艦と騎兵３０、銃歩兵３００で完全占領、植民地化出来るかと宣教師に調査させたら不可能ですよと。
その調査させた時期の日本の職業軍人（旗本）は三十万人、鉄砲三万丁。
実戦経験者で、良く訓練されている。との報告が。
諦めて、貿易と布教で儲けようとなった。
946:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:51:13 vRYJXMme0
台湾が占領されて、そのすぐそばにある沖縄がされなかった理由を考えるべきだな。
日本支配下にあったから、という意外に理由はないだろう。
947:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:51:31 0IMfyuowO
坂本竜馬がいなかったらと思うとゾッとするな
お～い竜馬見て竜馬のすごさ分かった
948:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:52:03 IoLIqKki0
>>931
その考えも当ってるが、それをいうなら何故広大で緯度も適当な
中国やその周辺国が世界文明史の地図でど真ん中にきてない事を
考えてみたまえ。
数年前ドイツの１５、６の少女とチャットしたとき、オレが日本
から、といった時笑って言われたな、地図の端にちょんとのって
いる国かって。おれも大人気なかったから言い返したが。田舎の
地図じゃそうかもしれんが、俺達の地図じゃ日本は真ん中にある
ぜ。それに経済規模じゃ君らよりずっと大きいしなぁって。
949:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:53:34 8lZz/u200
>>948
ドイツ人って日本をそんな風に思ってたのかよ・・・
所詮白人か・・・
950:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:54:03 h2FbkGrf0
日本は明治以降に先進国の仲間入り果たしたとか思ってる奴多いけど
日本は遥か昔から先進国だったんだよ
明治以後は工業化しただけであって江戸時代なんか世界の最先端だった
951:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:55:17 Q/tIYOB40
日本は閉鎖的な状況だった割には金（ゴールド）の重要性をちゃんと理解してたからなぁ
普通、僻地なんて権力だけでどうにでもなるもんじゃねえの。
向こうにしてみればちゃんと価値のある金を用意してくれるってのは、商売をしたほうが利が大きかったっぽいよね
辺境の地で戦争なんて面倒だし、統治も面倒だしね。売りつけられる物はいくらでもあるんだし、って感じはするね
952:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:55:17 mFyGUAp20
勝海舟のおかげだろ。
953:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:56:57 XGRqdIPE0
秋山真之のお陰。
954:名無しさん＠九周年
09/05/17 18:59:55 G4D/jQGg0
どちらかといえば、今この時代に植民地化されてます
955:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:11:44 bNs6pzwF0
>>2
>>対ソ参戦が遅かった
基本的なことだが、日本がソ連攻撃に参戦したんじゃなくて、
ソ連が、もう負ける寸前の日本を見て、火事場泥棒よろしく、
日ソ中立条約を破って、日本を侵略したんだからな。
956:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:13:15 bND1+M6U0
それは江戸時代はお侍様が日本を支配していたからだよ。
百姓から政治家や軍人がでるようになってから日本はおかしくなった。
957:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:16:55 bNs6pzwF0
>>931
地理的要素は、日本朝鮮シナの差を説明する要素にはならないね。
まあ、実際は、日本もかなり危なかったと思う。たとえば、日清戦争や
日露戦争に負けていたら、どうなっていたか、とおもう。
結果的には、富国強兵路線が成功した。
958:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:27:43 GAY8PCoIO
ﾌﾟｷﾞｬ━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━ !!!!! ドイツを買いかぶるなよ♪
☆シーボルト：徳川幕府を揺るがしたスパイ事件の張本人
☆ジーメンス社：大正時代最大の疑獄事件引き起こした。
☆ゼークトとファルケンハウゼン：中国国民党軍強化を行い対日戦をけしかける
☆ゾルゲ：日本軍の動向をスターリンに報告、ソ連勝利に貢献
☆ヒトラー：枢軸同盟国に無断で対ソ戦を開戦し破局へ
959:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:32:17 KzcnWVC20
明治維新後、結局は日本しか欧米に対抗する国が無かったからなぁ。
日本は欧米の勢力争いをうまくバランスしてくぐり抜けれればよかったんだが。
世界恐慌があって経済ブロック化が進んで国内不況になったとしても
米国には譲歩すべきだった、せざれう得なかったはずなんだよな。
結果からすれば、まぁ日本は犠牲を払って、世界に貢献したと自己陶酔はしていい気はする。
960:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:36:08 wkSc7jJH0
>>1,946
謝れ！タイに謝れ！
961:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:36:58 XGRqdIPE0
結論からいうと、「日本は植民地化を免れたけど、横浜開港とは無関係」でファイナルアンサー？
962:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:41:30 vRYJXMme0
>>959
たしかにアメには譲歩すべきだったかもしれないが、
そのころの世論が許さなかっただろうな。
戦争に勝っても干渉されたり（日清）、賠償金取れなかったり（日露）で、
あれてたから。
まあ、新聞が煽ったからだろうけど。
963:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:42:33 FczDd8r80
まあ、明治維新から80年後には植民地になって、今後永遠に
独立できないけどね
964:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:43:07 HX39Md+gO
幕藩体制のおかげに決まってるじゃん。
戦国～江戸初期までの動員率と比較すると劣るとは言え、全国津々浦々、各藩には一万石当たり二百人以上の兵員がいたんだよ。
965:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:44:56 /mMNmJdW0
将軍と天皇という2人のボスがいたからじゃない？
966:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:45:10 wXx/8wVo0
討つ覚悟と討たれる覚悟があったからだ！！ｂｙ ルルーシュ
967:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:45:31 FczDd8r80
結局、第二次大戦で、同盟国ドイツ、イタリアに騙され
敵国英米にはめられ、中立国ソ連に踊らされ、植民地だった
台湾、朝鮮、東南アジアに裏切られ、世界中から袋叩きにされた
挙句、米国の植民地にされたじゃん
968:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:45:42 IPRssNVU0
資源もなく、語学音痴の貧乏人のくせに、
やたら好戦的な人種が住んでいたから
969:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:48:22 t7Ade1u20
武士という戦闘集団が各藩に存在し、当時の日本は１国の兵士の数が異常に多かった
また錬度も高く、武器も鉄砲の数がダントツで多かったという事実も見逃せない
つまり侵略し植民地化させるには、本腰をいれなきゃいけなかった
黒船が数隻来たところで、局地戦で勝利したとしても、とてもじゃないが植民地化は無理
これが正解
970:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:49:54 txmff6O1O
日本はマルコポーロの時代から、極東の先進国と認識されてきた。
植民地化の対象ではなかった。
971:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/17 19:50:44 Hph0o86A0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜インドネシアの油田 オランダからかっぱらうのに
ハワイのアメリカ太平洋艦隊 フィリピンのコレヒドール要塞
イギリスの東洋艦隊 イギリスのシンガポール要塞が邪魔だった
972:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:56:49 JCTPrwu60
＞なぜ日本だけが植民地化を免れることが出来たのか
この問いかけが間違ってる。植民地化はこれから本格的に始まるのだ。
973:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/17 19:57:10 Hph0o86A0
（ ＾▽＾）＜それ以外の作戦は アメリカにダメージあたえて早期講和
アメリカにはそんな気はさらさらなかったｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜陸軍の目的は中国での戦争継続
海軍は石油
アメリカの戦争前の要求は中国からの撤退
974:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:59:53 +qZLlLm7O
答：国民が馬鹿ではなかったから
975:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/17 20:00:04 Hph0o86A0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜大義名分は「アジアの解放」で
戦略目標は中国戦線の維持と石油
976:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:00:26 eWfrs6sQO
>>972
同感。
977:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:01:21 ReI4aC4k0
>>972
違う
これから独立を目指すのだ
978:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:02:09 pTtmr2sX0
そんな三流国であった日本に易々と乗っ取られたクソチョン
あわれ…wwwwwwwwwww
979:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/17 20:02:09 Hph0o86A0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜中国の自治区って植民地だよね
980:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:03:35 xrf/1LVfO
>>976
そりゃ大変だ！祖国に帰るしかないな！
981:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:05:04 iSt9rZfgO
>>972>>976>>977
君らはまず植民地の定義をしっかり共有すべきだｗ
982:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/17 20:05:08 Hph0o86A0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜小泉♪ 参議院「武力攻撃事態への対処に関する特別委員会」
憲法についての議論は今までも様々なされておりましたし、現在、国会でも憲法調査会で議論されております。
自由民主党も結党以来、自主憲法制定、というのを党是にしております。
自衛隊がなく、いかなる戦力も保持しない非武装だから、平和が守れるんだ、独立が守れるんだ、
という考え方があるのは承知しております。しかし、そういう考え方に私は同調出来ません。
諸国民の公正と信義に信頼して日本は武力を持たない、自衛隊を持たない、
いざ侵略勢力があったら何も闘わないで降参します、ということが相手の侵略を防げるかとは思っておりません。
諸国民の公正と信義。その公正と信義のない国もあるのも過去の歴史が証明しております。つい最近、イラクもクウェートを侵略しましたね。
あるいは、様々な国々がその歴史の中で何回も侵略を繰り返し、戦争、紛争を繰り返しております。
だから日本だけが戦力を持たない、自衛隊を持たない、軍隊を持たなければ、相手も安心して何もしない、
というのはあまりにも危険ではないでしょうか。私は、実験がきかないんですこれ、
一度侵略されちゃったらあとどう出りゃいい、かつてのソ連のあとの圧政に苦しんだ国々がどれだけあったか。
ソ連が今ロシアに変わって民主主義の政体に変わろうとしているのは、私も歓迎しておりますが、
ひとたび、全体主義、独裁主義に羽交い締めされた国はどれだけ自由を失ってきたか。
こういうことを見ると私は、単なる奴隷の平和じゃなくて、平和であったらやはり自由に基本的人権を謳歌しながら、
日本の平和と独立を維持しなくてはならない。戦争はイヤだ、侵略されたほうがいい、確かに戦争をしなければ侵略されて
その国の独裁にまかせれば確かに戦争は起こらないかもしれません。それだったらもう、奴隷の平和です。
私は奴隷の平和は選ばない。
やはり平素から日本の平和と独立を侵そうとする勢力に対しては断固たる決意をもって抵抗するという、
その備えがあって初めて戦争は防げるのではないでしょうか。
983:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:06:49 pTtmr2sX0
ここまで開国を必要とした条件であるクジラの記載
>>280 １件のみ
984:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:10:10 BiLw2uY20
植民地化されないようにするには、
周りを本気にさせないこと。
でも、自分達は本気になること。
985:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:10:53 PlU2L9KA0
>>931
黄金の国ジパングを占領しようとした欧米諸国は戦国時代の日本の精強さをみて
無理だと悟ったんだよ。宣教師が日本の占領は無理だと本国に書き送っているでしょ。
琉球商人ですら東南アジアで恐れられていたんだから。
986:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:13:12 CXtFbW3RO
>>949
アドルフの奇知害はオーストリア人だか日本人も黄色人種だから支配下に置く予定だったよ
日本版の「我が闘争」では削除されてる部分もあるし
987:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:15:40 9mHnQobWO
キリスト教の布教を止めさせたから。
988:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:18:47 eDimneQhO
憲法９条のおかげです。
989:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:22:54 /1+ohfTmO
今でもアメリカの植民地なわけだが
990:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:28:51 gy5rvA2S0
まあこのまま永久に「史上唯一、米国本土を攻撃＆爆撃した正式交戦国」だろうからな。
うちらを植民地にできる国は少ないだろうよＷ
991:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:29:03 jlHIyUC90
よーし １０００取り合戦だ いくぞ！！
992:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:30:31 aobwrUCD0
２０世紀。
なぜ日本だけ、経済大国になったのか。
それと同じ理由。
993:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:31:33 XGRqdIPE0
>>985
お殿様が群雄割拠、切磋琢磨してたからね。
994:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:36:58 H5BSsrg10
995:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:42:56 jlHIyUC90
９９５
996:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:45:02 ElDRPcF5O
命を賭けて日本人が
戦ったからだよ
997:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:45:36 jlHIyUC90
もうすぐ１０００
998:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:45:46 VwGZMzl80
しかし現時点での日本は永遠に戦争を封じられた去勢犬ｗｗｗ
核どころか交戦権も、スパイも防止できない
逆に中国はれっきとした独立国で13億の人口と核兵器、100万単位の軍隊
常任理事国でBRICsとして将来を有望視される大国
ひどい差だよなｗｗｗ
999:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:48:00 jlHIyUC90
９９９
1000:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:50:12 jlHIyUC90
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