09/05/15 00:17:32 K+6bHR34O
>>754
中卒の僕でも働いてるしなんとかなるよ。
生きてれば良いことあるから頑張れ
789:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:17:38 k+IBaGRG0
>>784
考古学はバッタモンだけど、工学は早稲田だよね
790:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:17:43 hd8+toBa0
>>774
早稲田って真面目なんだな。
それに比べて法政ときたら。wikiによると博士号も持たない田嶋を34歳で
教授にしているのはどんな価値があるというんだ。
791:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:18:26 9qluQl2g0
>>754
>明日踏切に飛び込むかもしれない、マジで。
早まるな。
こんなことを言っても、慰めにしか聞こえないかも知れないが、
真剣勝負でやって来ていれば「自分には能力が無いから」と思っていても
それなりの能力は必ず身に付いている。
それを活かせば、たとえ普通の有り触れた就職先は困難でも、
堂々と裕福に飯を食って行ける道だって存在する。
問題は、研究の道を諦めなければならないことなのか？
それとも、将来の生活不安の方なのか？
本当に困っているのなら、何とか連絡できるように、
メールアドレスを用意しろ。
とにかく、絶対に死ぬな。
視野狭窄状態だと気付け。
792:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:20:53 Uuoid35N0
この准教授は、「能力がないから学位がとれない」と
院生に本気で思い込ませることに成功していたんだね。
793:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:21:28 CJJgzlJq0
>>789
工学に強い私立はない。工学に強いのは、東北大とか阪大。
考古学はよく知らないけど、日本で考古学に博士号をだせる
大学があるのだろうか？
吉村さんは山師っぽいけど、日本のエジプト学者で、一番詳しいのでは
ないだろうか。
794:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:23:11 I+v6KW/p0
>777
なんじゃそりゃ。新手の新興宗教か？
とりあえずそこにある「米国」とやらは世間で言うところのアメリカ合衆国とは
全く無関係な、想像の世界にある理想郷のようだね。
795:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:23:21 hJBOY8L10
>>779
お前の言う通りだな。
頭の悪い人間に創造性の高い仕事はできない。
>>787
ロンダ屑は臭えんだよ。
>>788
最近は中卒でも文字を書けるんだな。
796:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:24:33 1ezRYqlf0
>>793
考古学は文学部でやってることが多そうだから、
東大でも京大でも土偶とか、お墓とか扱ってるその辺の文学部で
学位出るんじゃねーの？ 博士（文学）になるだろうけど。
797:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:25:01 k4pgxsvh0
>>793
「工学」全部に強い大学なんて無いだろ。
ひとくくりにするにはあまりにでか過ぎる。
798:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:25:23 KJBmzgOn0
ここでやめたら、今までの努力が水の泡
それでいいんだよ
これからの人生をなくすよりは
799:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:25:25 I+v6KW/p0
>779
プロパーということだけが心の支えのように見えるぞ。
800:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:25:33 5KVKP31N0
吉村氏は研究業績としては数も少なく怪しいかもしれないが
エジプト考古学では世界的権威なはず
研究報告書や論文作成の方で「形」に出来なかったのが痛かったんじゃ
ないだろうか？ この世界は「形」と業績が全てだからね。
逆に言えば結果的に粗製乱造した方が有利に作用する世界でもある。
801:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:25:42 NoaWnssl0
>>777
その代わりにセクハラが用意されている訳か。セクハラなんか日本になかった文化
ですよね。
802:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:26:14 96A2ens00
>>795
プロパーだけが拠り所って奴はマジで使えない。
社会に出たら尚更な。
803:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:26:32 hd8+toBa0
>>779
プロパーって、レヴュー論文しか書けないイメージ。
他人のやった研究まとめて何が楽しいの？
804:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:26:37 Uuoid35N0
阪大から京大にロンダしたら、
ロンダだから東北大のプロパーよりも肩身が狭いんだろうな。
805:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:27:58 UI4WspQJ0
>>782
半端知識の生兵法連中に困らされてるからな。
努力知識で補えない壁があるのは、壁の下からは見えないもんだよ。
うまくごまかせたと思ってるのは自分以下だけ。
806:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:28:02 dqHK/WUy0
>>796
数ある博士の中で、文学博士をとるのが一番難しいと聞いたけど。
文学部の大学教授でも博士号を持っている人はあまりいないとか。
807:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:28:25 Ugjjzeo80
博士にはマジでなるな！！
自殺率、やく１０％だぞ。
１０人に一人は死んじゃう。
早く就職したほうがいい、命に関わる。
808:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:28:31 hJBOY8L10
>>804
東北大なんて地方大だろ。旧帝大とか変な肩書きを名乗らないで欲しい。
809:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:29:55 1ezRYqlf0
別によそから来た学生でも、学部からあがってきた学生でも、
地頭がよかろうと、労働時間が長いだけだろうと、
指導教員としては、さっさと論文書いて学位とって出てってくれれば文句ねーよｗ
810:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:29:56 Ya0nOAR+O
>>777
スリーセブン
811:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:30:00 NoaWnssl0
>>802
>>803
虐めると可哀想です。会社でも本社採用されたことだけが拠り所の子会社出向社員は
多いです。
812:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:30:28 CJJgzlJq0
>>804
阪大、京大、東北大レベルの理系なら、肩身が狭いなんてことはない。
業績が全て。理系の場合はね。
813:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:31:10 Uuoid35N0
>>808
オレは東北大の准教授でも十分にうらやましいよ。
814:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:31:36 wcIXCKIR0
>>803
プロパーが心のよりどころの奴を茶化すのはわかるが、
プロパー全部が馬鹿なわけねえだろ。
大部分は優秀だよ。
ただ、せっかく難しい試験を通って東大通ったのに、
簡単な院試で横入りしてきた地方大の奴が良い業績上げて
教授から目をかけられたりした場合のプロパーの嫉妬とかひどそうだなｗ
815:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:32:16 x4DvuJVhO
むかし東海大は東北大や九大に並ぶ旧帝大かとおもってました
816:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:32:27 KFV/G0+j0
>>806
大分減ってきたけど、文学部で博士号持ってない教授はまだ珍しくないよ
特に50代以降の人たち
40代ぐらいだと逆に危機感があるから結構論文博士持ってる人は多いはず
817:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:33:04 jSwrz4Pn0
>>793
考古学はアメリカの認可されてない通信制の大学だった希ガスｗ
818:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:33:14 CJJgzlJq0
>>806
文学博士というのは、数ある大学の中でも、東大と京大あたりが、
大先生の余生のために名誉職感覚でだすらしいと、聞いたな。
どうしても文学関係で「博士号」が欲しいなら、アメリカの大学に
留学すれば話は早い。そこそこの能力があれば、5年で取れる。
819:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:34:45 k4pgxsvh0
>>806
難しいというか、意味合いが違う。
研究者の基本条件として学位を捕らえる流れと
研究者人生の最後のゴールとして学位を捉える流れの違い。
文学博士には以前は後者の流れだった。
820:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:34:57 oWLDlz7D0
>>808
東北の材料科学は世界一
京大は足もとにも及ばない
821:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:34:57 96A2ens00
>>811
俺の友人でプロパーだけが拠り所の奴がいてだな
教授と喧嘩（どっちも悪い）して研究室を出ると決断したまでは良かったんだが
何故か宮廷に固執するあまりニートになった奴がいたのでね。
ＮＡＩＳＴでもいっとけよって進言したら、格下は嫌だとかぬかしてた。
いつまで偏差値を指標に生きてるんだろと思ったわ。
822:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:35:16 oJ1AlX/v0
しかし死ぬほどの事じゃねえだろ
なんでこんな事で自殺選ぶかね
823:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:35:36 o/WW79S80
>>808
そんなこといったら阪大だって名大だって地方大になるよ
824:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:36:16 5KVKP31N0
文系博士だけど修士しか持ってない灯台修士の馬鹿にこき使われている。
非常勤でいつ首にされるかもわからん。最近の博士はこの程度の扱い。
修士のような低学歴に博士が搾取されるってのはおかしいと思うよ。
825:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:36:32 CJJgzlJq0
>>817
吉村先生は、その「通信制」で博士号を取得し、その後の著書に、
なんとか博士とか書いていると思われる（笑）。
アフォだね。
826:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:36:43 mU3vyaGb0
>>808
トンペーの金属研はすごいぞ
言っておくがオレはトンペー出身ではないからな
827:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:37:47 D9jASWiY0
文学博士って文学の何を研究すればとれるんだ？
828:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:38:03 KbDU7xXI0
>>665
小泉今日子はアイドル時代は京都の僧侶などとのパトロン関係に苦しんでいたので
永瀬だっけ？が恋愛感情は低いのに男気で救うために結婚したと
その道の情報が入るチョンからむかし聞いた
829:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:38:15 uxKgpshj0
論文が水準に「達していないのならしょうがないが、そうでないなら悲惨な話だ
俺も博士とるのは苦労したからなぁ。最近は粗製乱造気味らしいが
もっとも、とれてもポストがないんだよな
830:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:38:27 dqHK/WUy0
>>824
肩書きでどっちが偉いかなんて関係ない。仕事に関する実力がどうかだけが問題だよ。
831:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:38:32 NoaWnssl0
>>824
文系は権威がモノを言いますから大変でしょうね。
832:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:39:14 ajvYULSjO
なんか、自分も大学院卒業するとき死にたくなったの思い出した。
卒業の年、
新教授が来て五年もたたない研究室がなくなっちゃったんだよ。
その教授が大学で浮いちゃう事件があって急遽母校にトンズラ。
教授不在で研究室は廃止になった。
機器やPCも取り上げられて、実験もできなくなった。
なんとか、近隣の研究室の人たちに助けを求めて、
学位もらって修了はしたけど
指導教官も誰かわからないような状態になってた。
今は別の職場に正勤で勤めているが、
たまに胸が苦しくなるように嫌な気分になる。
この院生も狭い大学、研究室、教授たちの価値観だけがすべてと思わず、
発想を変えてがんばってほしかった。
833:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:39:18 Uuoid35N0
>>812
生涯のインパクトファクター合計がゼロの人が、
旧帝大の准教授（パーマネント）だよ。業績が全てって・・・
>>814
隔世効果というべきか、
小講座制を守ってるラボでは、
１代目 教授（天才）＞准教授（バカ）＞助教（天才）
２代目 教授（バカ）＞准教授（天才）＞助教（バカ）
３代目 教授（天才）＞准教授（バカ）＞助教（天才）
というようなローテーションがあります。
教授と助教がだいたい１つのグループになって、准教授が孤立します。
だから、教授と助教の知能レベルは同じでないとダメです。
教授が天才なら、准教授にはバカを採用して、威張らせないようにします。
教授がバカなら、助教とともにクソ論文を量産して、准教授を数で圧倒します。
834:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:40:12 D9jASWiY0
>>784
要するに、「博士号」というものそのものに意味がないということなんだな。
835:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:40:32 CJJgzlJq0
工学系で「凄い」ってのは、東大、東工大、東北大、阪大あたりです。
京大はなぜか知らんけど、伝統的に工学は弱いし。
836:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:42:11 jSwrz4Pn0
>>825
卒業証書製造所と言われてるところだからな
取得と言うより、購入と言った方が正しかろう
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
に出てるね
その大学ｗ
837:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:42:37 T/mSHbfI0
>>780
この論文のエックス線の写真は剽窃なんだよね
838:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:42:59 P7usxRYeO
院に入る前にちょっと社会経験積んだほうがいいんじゃないかね
839:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:43:36 UI4WspQJ0
なんかプロパーてひどい偏見受けてんのな。人生の大半の局面で勝ち続けた人間、でも
ある程度は負けたこともある人間は、力負けを認めることをそんなに苦にはしないよ。
コンプレックスがないから。
でもクオリティの低い仕事をして素人相手に表面繕ってこれが世の中だよ！と偉そうにし
てるのを冷ややかに見てれば嫉妬扱いだからねぇ。当然プロ相手にそんな繕いが通用
するわけもなく、やっぱりロンダはロンダで一段下に見られるんだけど、なぜかそこで
逆上するのがいつものパターン。オレはプロパーよりうまくやってるのに、とね。
見飽きたよ。
840:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:43:51 oWLDlz7D0
>>837
元は早逝の女性研究者だよね
841:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:43:56 uxKgpshj0
>>833
そんなのは、さすがに少ない。 どんなものにも例外はあるからな。
俺がよくいうのは、
ポストは 運 Ｘ 実力
運が大部分の奴もいることは否定しない。
しかし、最近の世代はそもそもポストがないし、企業の就職もないからなぁ。
842:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:44:28 CJJgzlJq0
>>834
違うって（笑）。吉村先生の「博士号」ってのは、紙に「博士号」と印刷した
賞状見たいのを貰っただけ。俺が君に「博士号」を贈っても、何の意味も
ないだろ。それと同じくらい意味がない。
本物の「博士号」ってのは、少なくとも、きちんとした大学に
学位論文を選考する委員会が設けられて、そこで審査される。
843:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:44:47 5KVKP31N0
>830 東大卒というだけで修士論文程度でコネで就職決めてもらって
威張り散らす人間 そいつだけじゃないが勘違い野郎が多くて困る。
「学歴」だけで、いわば大学入試の時点でキャリアのルートを確保している
連中だ。法学部はこういうのがまかり通っている。
管理職をやっているが無能過ぎてついていけない。非常勤や院生をバイトで
こき使っている。 業績は結構あるが粗製乱造タイプ
おなじような論文ばかり、同じタイトルばかり。 苦労してないのに苦労してきた
と勘違いしている。こんなタイプが一番困る。修士と博士はやはり違う。
問われる力量とエネルギーと能力努力全てが桁違い 特に文系。
修士より格下扱いされたくない。
844:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:44:54 D9jASWiY0
>>735
まあ、論文なんてその業界の人相手になら10ページもあれば余るしな。
あとは関係情報の羅列とそれらの関係を述べて以下にこの研究が重要であるかと一応述べるという作業か。
845:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:46:58 oWLDlz7D0
>>843
>特に文系
いやいや。理系のとある分野では
週７日、帰宅は深夜１時、盆も正月も研究室で寝泊りして、
みたいな世界もある。
846:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:47:06 D9jASWiY0
>>842
でも嫌われればもらえないものなんだろ。
だからその何とかって所からもらったんじゃないの？
アンチっぽくさ。よく解らんけど。
847:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:48:53 7Q9+/a1jO
>>825
国を信用したのがダメだったな。
今も昔も国は海外の大学事情に疎い。
848:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:49:17 D9jASWiY0
>>843
でも職場って何処もそういうもんだろ
849:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:49:32 GOY09HWO0
>>754
>留年中のドクターでもうD6なんだけど
とりあえず専攻を聞こうか。同じ境遇を生き抜いて普通のリーマンやってるオレが話を聞いてやる。
850:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:50:21 MORuoZg80
研究室を変えるとか、学校を変えればよかったのに。
851:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:50:21 Uuoid35N0
>>841
大学じたいが小さな権力闘争の場だから、
縦方向にぜんぜんかき混ざらないんですよね。
運ってのは世代間格差のことでしょう。
いつでも無能な教授を順番に辞めさせられるなら、
運なんて関係が無くなりますね。
852:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:50:42 NoaWnssl0
>>844
私なんか、結論だけなら１行で済む報告書を２０頁に膨らまして、報酬を得ています。
853:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:52:07 dqHK/WUy0
>>837
ワトソンクリックの最初の論文にエックス線写真のデータはなかった気がするけど、
そのFig１は別の論文のじゃないの？
確かにウィルキンスの持ってきたロザリンドフランクリンの写真をみて構造がわかったらしいけど。
854:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:52:11 GOY09HWO0
>>705
じゃあＮ革は夫婦で離婚歴ありなのか？
855:843
09/05/15 00:52:20 5KVKP31N0
>845 理系の方が数十倍こき使われる率は高いと思う。そのへんは大変お気の毒です。
文系の場合はそもそも学位とったら研究職以外は就職ないし、共同研究なんかも不定期で滅多にお金貰えるバイトにも
引っ掛からないですわ。
856:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:52:32 oWLDlz7D0
>>851
格差というより、ポストの空くタイミングかな？
送る教授、受け入れる教授の都合に合う所がたまたま空いてれば
すんなり決まるし、そうでなければ延々ポス毒生活
857:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:53:29 jSwrz4Pn0
考古学博士は30万だったらしい
でもまぁ、工学博士は真っ当なもんだし、そっちはいいんでない
858:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:53:40 CJJgzlJq0
>>846
何を言ってる？ 内容があるレベルを超えていれば、普通は博士号を
もらえるよ。理系ならね。
吉村先生は文系だし考古学だから、しかもテレビに出すぎて、嫌われていたのかも。
何れにしろ吉村先生の「博士号」は、俺が書き初めで「博士」って書いて、吉村先生に
手渡したのと同じレベル。
859:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:54:06 BeIWb8hi0
>>808
なんでそこまで言うんだよ
理系だけなら十分実績あるのに
860:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:54:28 Uuoid35N0
>>856
だから「そこの無能教授、さっさと退けよ」と
業績順に人を埋めていける組織ならば、
タイミングとか関係ないわけですよ。
861:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:54:43 7Q9+/a1jO
>>835
俺もそんなイメージがあるけどノーベル賞受賞者出してるんだよなぁ……謎だ。
あと工学は分野によっちゃ聞いた事ない大学が最先端だったりするんで一般的にはあまり強い大学というのは意味がない。
工学部で研究者を目指すなら興味ある分野で大学を選んだ方がいい。
862:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:55:35 dqHK/WUy0
>>860
なんで無能な人が教授になれるのか、そこがわからん。
昔は有能な人だったということなのか。
863:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:55:53 NoaWnssl0
>>859
多分、釣りでしょう。私のようなボンクラからすれば、旧帝大は雲の上の存在です。
このスレを読み続けて感じたのは、なまじ頭が良いのも大変だと思った。
864:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:57:18 CJJgzlJq0
>>857
工学博士って、考古学の調査関係かな？ 珍しい分屋だから、
遺跡の調査器具の関係で工学博士を取っても驚かないけど、
どこの大学で、どんな内容でという疑問はある。
日本での博士論文は、すべて国会図書館に1部寄贈されるから、
吉村先生の論文もあるはずだけどね。
865:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:58:14 jSwrz4Pn0
>>864
工学博士は早稲田の理工
866:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:58:22 7rf7Xs+L0
>>864
それは国立大の博士論文だけじゃない？
867:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:58:25 Uuoid35N0
>>862
昔は、大学院進学率が低く、お金を払ってまで博士課程にいくのは
「変人」だったわけです。ほとんど競争がない世代もある。
いまの６０代では、博士とった人の７割ぐらいが大学教員になってます。
いまの２０代では、博士とっても２割ぐらいしか大学教員になれません。
868:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:58:34 fG8zoUIxO
こういう記事読むと、やっぱ阪大の工学部に行きたかったな。
医学部に来てしまったから、この記事やこのスレにあるみたいな、自分の力ではどうにもならない壁がほとんどなくてつまらない。
大学、入り直すか……。
869:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:58:55 uxKgpshj0
>>860
専攻がその大学の需要にあっているかとかもあるし、
そもそも、教員が減る傾向にあるので、補充されないということもある
そういう意味でのタイミングってのはある。
870:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:59:50 laPUqAi3O
>>862
昔の無能な教授が許可したからじゃね？
871:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:00:15 5KVKP31N0
>856 ポストのあくタイミング
ところが灯台法学部の連中はポストが空いても非常勤で頑張っている
学位取得者よりも灯台助手上がりのドキュソを採用するんですわ。学士ですよ学士。
さすがにここ数年は灯台学士助手はほぼなくなりつつあるようだけど。あまりに
無能だからｗｗｗ
872:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:00:41 jLFj5C+F0
>>864
書誌情報 博士論文(1／1件目)
請求記号 UT51-99-M602
タイトル 古代エジプト・クフ王「第1の船」の復原に関する研究 -現行復原の検証と新復原案の提示
責任表示 吉村作治[著]
注記 博士論文
授与大学名 早稲田大学
授与大学コード 2140: 早稲田大学
報告番号 乙第1463号
授与年月日 平成11年3月4日
学位の種類 博士(工学)
個人著者標目 吉村作治
NDLC UT51
書誌ID 000000338052
873:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:01:04 UCCB4yaD0
↓これ見ると琵琶湖にはカワニナやりに来てたんやな。
可哀相になあ。
URLﾘﾝｸ(jglobal.jst.go.jp)
874:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:01:43 dqHK/WUy0
>>867
なるほど。しかし、逆に考えると昔は、よほど優秀な人しか大学にいかず、
さらにそのなかでよほど優秀な人じゃないと大学院に行かなかったという風にも考え
られそうだ。
今は結構、気軽に大学院とか行きそう。
875:866
09/05/15 01:02:08 7rf7Xs+L0
>>872
ちゃんとあるのか。知らんかった
876:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:03:19 7Q9+/a1jO
>>864
愛知の私立大学にも考古学関連で活躍している工学博士の教授がいたな。
専門は建築だっけ？
遺跡の修理でテレビにでていた。
877:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:03:34 CJJgzlJq0
>>861
京大は明らかに湯川・朝永両先生の影響で、理学系というか、
物理学科が大人気だったからでしょうよ。
東大物理が京大に遅れをとったのは、寺田寅彦の文人趣味のせいだとか
いわれたけど、総合的に見れば、やはり東大はいい研究をしていると思う。
878:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:04:15 STLRFt2iO
>>754
一緒に頑張ろう
879:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:05:35 QyO0MzON0
>>867
大学進学が大衆化したのは昭和40年代ぐらいからかな
880:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:05:59 D9jASWiY0
>>862
社会に出ると解るけど、普通の会社でもそうなんだよ。
何でこの人がって人が以外と出世していく。
そして上司になると人に命令するのが仕事になるからとりあえずブレる。
ブレまくる。どうでもよくなって相手にされなくなるけど一応上司だから指示に従う振りをする。
881:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:06:13 Uuoid35N0
>>869
研究テーマは個々人で異なる訳ですから、
専門のちがいで採用の可否が決まるならば、業績による競争など存在しえないでしょう。
公募要綱に「貝類の分子系統分類と古生物学的解釈について造詣が深く、
琵琶湖周辺域のカワニナを対象とした実績があり、博物館での業務経験を持つ２０代の研究者」
を対象とすると書いておけば良い訳です。
882:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:06:28 CJJgzlJq0
>>866
判らない。俺は国立だったから……
883:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:06:49 A3xvdgGf0
>>874
昔は金じゃね
884:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:07:32 bq+T49Ch0
>>881
公募要綱がうｐされる頃にはすでに採用者が決まってる罠
885:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:08:07 fPvZjuugO
ここまで頑張ってきたのにもったいない。
真面目すぎたんだろうか
両親もさぞかし無念だろう
886:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:08:13 I+v6KW/p0
>853
ウィルキンスに写真を見せる権限があったかどうかが論争(?)の一つの焦点
らしいね。
887:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:08:30 dqHK/WUy0
>>880
そんなもんですか・・・不思議だ。
888:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:08:33 5KVKP31N0
吉村元教授って理工学部所属だったっけ？一文じゃなかったのか。
だとしたら学位取るのも（建築理論？）難しそうだった気はする。
889:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:09:04 QnlnmDm/O
>754
大丈夫、お前ならできるよ
890:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:09:18 dzOHlId1O
中卒の俺も混ざっても大丈夫かな？
(*^_^*)
891:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:09:54 uxKgpshj0
>>881
そう、単純じゃないんだよ。
採用条件の一つとして専門性があるわけ。
それが重視されるかどうかは、大学によるわけだ。
実際、貴方のいうような募集がでることもあるし、
そうではなく一般的な書き方の場合もある。
892:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:10:33 A3xvdgGf0
>>888
文学部美術史学科卒業だよ
893:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:11:34 NoaWnssl0
>>887
理不尽に満ちあふれております。反面、自分が意外な得をすることもあって
実に面白いです。
894:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:12:35 zDRqSAhZP
東北大だけは好きな大学なんだけどな
これはキツイ
895:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:12:45 Uuoid35N0
>>874
いまの７０代ぐらいだと、東大でも学部によっては無試験で入れた時代です。
本当に学問が好きな天才は居たでしょうが、いまより玉石混交だったはずです。
896:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:14:10 pIlSNO4B0
既に決まってる採用者に合うように募集要項を作ってんだよ。
募集要項見て応募しようとする人はいない。すべて根回しが必要。
897:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:16:07 5KVKP31N0
>日本での博士論文は、すべて国会図書館に1部寄贈されるから、
吉村先生の論文もあるはずだけどね。
私立も全部寄贈1部だよ。学位取得後一年内に
自分の大学と国立図書館に寄贈しなきゃいけない。もちろん製本して。
論文博士も分野に関わらず全部同じ。OPACに登録されている。
おいらの場合はムズカシイ文字が本名に使われているので誤字で登録されてるｗｗ
898:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:16:32 GOY09HWO0
>>895
旧制のナンバースクール卒業が前提だったんだろ？それなら相応の学力があったろう。
899:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:16:38 NoaWnssl0
>>896
それは思い込みということはありませんか。
なんでも入札という時代ですから、学問の世界もいずれ例外ではなくなるような
気がします。
900:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:16:47 mU3vyaGb0
>>840 最近の研究によると、あれはウィルキンスやフランクリン（早死にした♀科学者）の下についていた大学院生ゴズリングの手柄らしい
>>837 剽窃という言い方は間違い。ウィルキンスが不用意にワトソンに見せてしまった。そして天才クリックが構造を解いた。
901:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:17:15 Uuoid35N0
>>891
すでに居る上司に合わせて公募が行われるので、
他のテーマで業績がある人がいても全く応募できないんですよ。
タテ方向に硬直した組織の宿命です。
一般的な書き方のところは、
特定の上司の意見が反映されにくい部署ということでしょうか。
色々な方向を向いて仕事をすることになりますね。
902:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:19:42 Uuoid35N0
>>898
いまの高校受験レベルの知識が豊富な人であることは確かですね。
でも、７高あたりから無試験でこられると、東大≒鹿児島大ですからね。
903:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:19:54 pIlSNO4B0
>>899
公募かける前から次のスタッフが誰かという情報が教授経由で入ってくる。
院生にも知らされてる。
904:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:21:22 uxKgpshj0
>>901
んなこたぁ、知っているよ。 私はそれに近いが分野のはやりすたりで、企業に就職した口だから。
ちなみに、ポス毒は国内、海外含めて１０年くらいやったよ。全部で４箇所。
まぁ、ポストが得にくい時代なのは確かだよ。
905:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:22:30 dqHK/WUy0
>>900
だとすると、大学院生→フランクリン→ウィルキンス→ワトソン→クリック
と渡って、途中の人間は写真がありありとDNAの構造を示しているのに誰も
気がつかなかったのですよね。やはりクリックは天才だったのでしょうね。
906:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:24:30 nEIwDQMu0
>>1
こいつは馬鹿だなあ
論文と一緒に100万円包むの忘れたんだろ？
907:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:24:57 Uuoid35N0
>>903
公募制を導入するときに、法的な整備がぜんぜん行われなかったためでしょうね。
大学の公募で、談合や根回しに関する摘発例なんてないでしょう。
公募制を導入しても、「博士課程修了」が条件になるので、この被害者は報われませんが。
908:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:25:28 dqHK/WUy0
>>906
そんな問題じゃないでしょ。
909:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:26:48 5KVKP31N0
>902 旧制高校はナンバースクールはもちろん
地方高校、弘前や高知のような底辺でも相当な秀才。
入学後の彼らの教養レベルも大変高い。単なる受験秀才は敬遠される風潮があった
おいらは正直旧制高校に行きたかったｗ
910:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:28:25 GOY09HWO0
>>902
>いまの高校受験レベルの知識が豊富な人であることは確かですね。
旧制中学と混同してないか？
911:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:29:37 I+v6KW/p0
>905
フランクリンはいずれきづいたんじゃないか、と言われていたんじゃないかな。
考えていたモデルが二重螺旋でなく三重螺旋だったりしたとかいう話だった
ような…。
クリックにしても、それまでにワトソンその他といろいろ構造や組成を検討して
いたから正解にたどりついたんだろうし。
912:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:29:37 Uuoid35N0
>>904
なるほど、制度を変えられないから「運」に任せたんですか。
ほんとうは制度一つ変えるだけで、運に任せる必要がなくなるのに。
913:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:30:33 jZoVTcY60
>>909
それは迷信だろ
その当時、高校まで行けるだけの金持ちなんか限られていたわけで、
交通機関も発達していないし。
それに戦争もあって、大学の先生のような事をやれているのは
金があることに加え、極端に体弱いか、障害がある人が多いよ。
優秀であるとは限らないよ。
914:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:31:26 8RPlpFbr0
遺書の内容がよく分からないが、自殺の本意が全然別ってこともあり得る（借金とか）。
犬死になってしまう可能性が高いので、恨みなら刺し違えるくらいの行動を
取った方がよかったのではないか。
915:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:32:33 pIlSNO4B0
>>907
そうそう。
「要件の公開」だけしておけば良いわけだからね。完全に出来レース。
もちろんすべてがそうではないけど、
形だけの公募かどうかの見極めをするための根回しは必要。
916:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:33:28 Uuoid35N0
>>910
ちょっと制度の対応が微妙ですね。もう少し学年が上でしょうか。
>>909
地元で敬意を受けたのは想像に難くありませんが、
そもそも庶民が競争に参加できていなかった時代ですからね。
917:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:34:40 jZoVTcY60
>>916
今でも、既得権を守るためか裏口が横行してるって話だもんな。
現役枠とかさ。有名な話じゃん。
918:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:36:09 uxKgpshj0
>>912
なんか、勘違いしてないか。
博士や研究者は自分で道を切り開くもの。 運がないのはしょうがない。
運に任せてなんかいないよ。いたなら、まだポスドクやってる。
俺は今の仕事は自分で納得して選んでいるので、まったく苦ではないよ。
研究職だし。
制度を変えるのに自分の労力をつぎ込む気なんてないよ。やりたいことでもないしね。
まぁ、人がやるのはどうぞ。
919:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:37:07 5KVKP31N0
>913 昔の旧制高校の数学問題なんか今の大学入試レベルに遜色ない
旧制中学なら一杯あったし今の進学校並みと見て良いが
旧制高校は中学4年以上の入学で年齢的にも今より高いし浪人もザラ
3浪とか4浪とかも結構いたらしい 原書でカントやヘーゲル読んだりする
連中は今なら院生レベル 人数枠も最初から旧帝の定員に合わせていたので
旧帝大付属校的な位置付けにあった。 もちろん受験は一部のブルジョワに
限られていたわけだけどレベルは相当な高さ
学生のサークルなどの文化レベルも今の大学のバカサークルとは天と地の差がある
比べ物にならん。
920:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:37:57 VbDCk/NBO
同大学院理学研究科出身だが、どこの学科のどこの研究室だ、吐けよ。
921:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:38:55 I+v6KW/p0
> 昔の旧制高校の数学問題なんか今の大学入試レベルに遜色ない
元々、旧制高校は大学に移行しているケースが多いんだし、ある意味当然じゃないのか？
922:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:41:56 xm/BPtDj0
でも、あれだな。
自殺の是非はおくとして、おまいらの中ではこういう事件が起こる豊潤な土壌が
今の日本の理工系大学院研究室に存在するってことのいちおうのコンセンサスはあるんだよな。
こういう目に遭うか遭わないかは、ほとんど運で決まって、個人の才覚ではどうしようもない。
地雷に当たったら、ハイおしまいって感じで。
俺の父親は70近い地方国立医学部卒の開業医だけど、大学院の研究室の人間関係がつらい
って言っても、まったく聞く耳持たずで、信用してくれない。
お前の努力が足りない、会社勤めじゃないんだから何を苦労することがある？
勉強だけやってればいい幸せな身分じゃないか、っていうばっかりでさ。
こいつの父親もそういう感じの親で、研究室で追い詰められ、家族に相談してもダメで
ますます追い詰められていったんじゃないかな。
自殺とかが起こってようやく異常な環境がそこに存在したことが明るみになるんだよな。
それまでは、努力が足りない、我慢が足りない、お前が変われ、とかそんなのばっかり。
923:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:46:23 q9Pe+ZH80
関連スレ
日本の村社会、精神論、島国根性が嫌いな人３ (714) 生活全般板＠2ch
【島国】日本人は冷たくないですか (374) 一般海外生活板＠2ch
■なぜ日本は自殺するヤシが多いのか?7 (871) 生活全般板＠2ch
日本の自殺率の高さは日本の社会システムのせい (586) 人生相談板＠2ch
924:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:47:01 6AEn9y0JO
>>922
お父上は今の勤務医の惨状をどう思ってるのかな？
院生はあれを無給でやってるのだが。
925:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:47:10 mU3vyaGb0
>>902 違う研究室の教員で相談できる人がいるだろう？
926:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:47:36 uxKgpshj0
まぁ、狭い世界だからね。企業より、ある意味、運の差が大きい。悲惨だよ。
逆にめぐりあわせばよければ、たいした業績もなく、博士でてすぐ就職できたりするし。
927:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:48:13 xm/BPtDj0
>>924
勤務医のことは大変だと思ってるみたいだけど、開業医の父親は
あんまり詳しいことは知らないみたいだよ。
928:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:50:10 pIlSNO4B0
>>924
×無給で ○学費払いながら
まあDC通ればいいんだけどね。通らないとお荷物扱い。
会社の方が確実に楽。
929:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:51:20 6AEn9y0JO
>>926
アカポスに就職できても派閥にまみれて生きていくんだぜ？
930:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:53:36 lxZclwjj0
ほんと理系は地獄だぜ
フゥ～ハハハハーーーーー
931:名無しさん＠九周年
09/05/15 01:55:54 D9jASWiY0
>>919
昔は娯楽がなかったからな。
外国の本読んだりするのは凄く楽しかったんだろう。
932:名無しさん＠九周年
09/05/15 02:01:01 rHTTO04Y0
金持ちや、村の有力者の援助を受けて云々に限定されるが、
昔は本当に勉強したい人だけがいい学校に行ってたんじゃないかな。
933:名無しさん＠九周年
09/05/15 02:01:27 xm/BPtDj0
俺の父親の卒業アルバムには「末は博士か？大臣か？」みたいなことが
書いてあってさ、約半世紀前の牧歌的雰囲気が伝わってきたよ。
しばらく付属の大学病院に勤めてその後は開業。
まだ開業医も少ない時代であっさり開業して年収ん千万で悠々自適。
地方都市の目立たない医者だけど。
そのおかげで俺はニート同然の院生活を送れているわけなんだが。
934:名無しさん＠九周年
09/05/15 02:04:09 XET2wUkcO
二年くらい前に京都大学の事務職員の面接受けました。集団面接だったんだがその時同席した中に東北大の院生がいて・去年論文出来なくて今年も・・みたいな話してたな。院生もたくさんいるし違うかもしれないけど。
935:名無しさん＠九周年
09/05/15 02:09:06 4+TiXTFd0
俺、院生時代に論文発表でチーンのバイトやったことがある。
時間が来ると鳴らすだけｗ
でも延々とわけのわからん呪文を聞かされて
その後の教授陣の攻撃ときたら・・・
人格否定もいいとこ、奈落のズンドコに落とすようなことサクッという。
ありゃ、死人もでるわと思ったね。
俺？その論文発表にビビッてマスター止まりでさっさと退散しました。
936:名無しさん＠九周年
09/05/15 02:13:02 JWhi4O460
>>881
「貝類の分子系統分類と古生物学的解釈について造詣が深く、
琵琶湖周辺域のカワニナを対象とした実績があり」
まさに無用の学問だな。
仮に学位を取っていても職なんかあるわけ無いじゃないか？
もし教員免許でも持っていれば高校の非常勤でも出来るだろうけど。
937:名無しさん＠九周年
09/05/15 02:15:12 mU3vyaGb0
分野から考えて、この大学院生は民間には就職しようとは思ってなかったと思う
938:名無しさん＠九周年
09/05/15 02:20:20 mU3vyaGb0
>>915
日本の博士論文のディフェンスは、アメリカやドイツに比べ、まだヌルイと思う。
939:名無しさん＠九周年
09/05/15 02:24:10 6yJG1bobO
>>936
琵琶湖博物館、琵琶湖研究所あたりかな。
空きがあればだけど。
940:名無しさん＠九周年
09/05/15 02:29:20 xm/BPtDj0
>>938
だからと言って日本が博士をとり易いとはならないんじゃないかな。
会社の正社員と非正社員みたいなもんで、一部の者が一度得た既得権益が強固に守られることで、
競争原理が働かず、ポストにあるものが能力があって、無いものが能力が無いということにならない。
941:名無しさん＠九周年
09/05/15 02:38:06 xm/BPtDj0
今の世の中、すべてにおいて適材適所が崩れてきてると思う。
適性や能力のあるやつが出世するのではなくて、ひたすら既得権益を守るのに
長けたやつだけが正社員やポストに生き残っていく悪循環。
業務の半分くらいは仕事をマジメにやるというより、会社内での立場調整が。
俺の父親の時代は「末は博士か大臣か」ってのを素朴に信じてた見たいだけど
今じゃ博士も大臣もあこがれるような職業じゃなくなってしまった。
942:名無しさん＠九周年
09/05/15 02:38:31 +EwWUVXI0
周囲の協力があっても、Ｄ論の追い込みは相当精神的に参った。
あれで先生がシカトとくると、こうなるのは必然。
943:名無しさん＠九周年
09/05/15 02:41:14 WgkMkXP80
お金でも挟んでおけばよかったんじゃね？
944:名無しさん＠九周年
09/05/15 02:52:24 O2KMD2wrO
地位を利用した卑劣なイジメだな
水準に到達していたというのに気の毒過ぎる
945:名無しさん＠九周年
09/05/15 03:04:30 WgkMkXP80
教育者よりも、資金獲得が重視されるから。
946:名無しさん＠九周年
09/05/15 03:25:56 oP1xL3DE0
金田一博士とか小淵大臣とか見ると日本は平和過ぎて固定してるからな
自分の家柄とかかんがえないとな
947:名無しさん＠九周年
09/05/15 03:47:37 qr8erIlg0
教授選び、研究室選びは本当に慎重さが大事よ。
948:名無しさん＠九周年
09/05/15 04:09:36 5KVKP31N0
>947 教授選び、研究室選びは本当に慎重さが大事よ。
しかし（大学の教授とは別の）教授の人格や育成能力、研究環境まではわからん罠
949:名無しさん＠九周年
09/05/15 04:32:11 jwWwiazR0
>>948
教授を絶賛する人間が多数居るような研究室では
逆に教授批判ができない雰囲気がまかり通ったりしているので判断が難しい。
950:名無しさん＠九周年
09/05/15 04:44:56 OKOQZpur0
独裁者教授ほどイエスマンを育てる傾向があるからな。
いわゆる正論を恥ずかしげもなく口にできたりする
外面の良い人間のほうが裏で院生をいじめていたりするからタチが悪い。
951:名無しさん＠九周年
09/05/15 06:37:28 NP0onU5I0
>>950
正論を堂々と口にするのは当然の事だと思うが
952:名無しさん＠九周年
09/05/15 06:59:36 dfXmu5xcO
武田鉄矢みたいな奴なんじゃね？
953:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:08:28 W99hisRfO
ある有名な考古学の教授
昔テレビで男の子にアイデアを出されたら
「そんなことは、お前なんかに言われなくても
とっくにやってる」と
けちょんけちょんに…
あまりの傲慢さに嫌いになった
「それはいいことに気がついたね！」プロならそう言って欲しかった
教授って、そんな感じ？
954:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:10:03 HwHXsiw3O
辞職取り消して懲戒免職にしろよ
955:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:11:16 zmH8flonO
自殺(笑)
956:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:12:04 r16Kv0bB0
じじいどもに誰も文句が言えないからなぁ。
957:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:16:01 5KVKP31N0
>950 独裁者教授ほどイエスマンを育てる傾向があるからな。
いわゆる正論を恥ずかしげもなく口にできたりする
外面の良い人間のほうが裏で院生をいじめていたりするからタチが悪い。
その通りだ！！！！ ちなみにおいらも教授批判しまくりで
学位取っても窓際族 修士しか持ってない馬鹿教授にいつ首切られるかわからん
状態 行政能力が無能だからそれを批判したら干された
馬鹿教授についていくやつも屑ばかり屑が屑を再生産しているのが問題だ
958:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:19:59 1ezRYqlf0
>>957
学位とったんならさっさとそんなクソ研究室出て行けばいいじゃんｗ
バカ教授にいつまでもついていってもしかたないってわかってるんでしょ？
959:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:22:17 sgE5xC8bO
完璧いじめだな。
個人的な好き嫌いとかで、無駄に人生棒にふるなんて耐えられないだろうな。
960:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:24:09 56IgUR0V0
院生は、教授ともめると悲惨らしいな
ほんと殺したくなるようなのたまにいるもの
961:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:25:48 1zlnsweTO
>>953
そうそう。
ある分野について他人が語り出すのを許さないオタクと同じ。
しかも一分野において妙にマニアックなだけの人間が、何故か非常な全能感持っちゃってる。
まぁ全員が全員そんなんじゃないけど。
それくらい図々しくて負けん気が強くないと大学の教員にはなれんのかもしれん。
962:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:27:55 A3xvdgGf0
>>953
言い方を改めた方が良いのは同感だが、
例に挙げてる言い方は、小学生以下相手じゃないんだから、ちょっと気持ち悪い
963:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:30:18 5KVKP31N0
>957 出てるよ つうか文系なんで個別の研究室も仕事とあまり関係なし
だけど非常勤で出身校に勤務しているが上司が屑
残念だが学位あるけど就職に厳しい領域で専任は見込めなそうにない位置。
だから母校の非常勤でつないでいる。その点は母校に感謝しているが・・
生き残ろうとしている奴はペットのような行動を取る連中が多い
そういう奴に限って院生時代は陰険なイジメをしたり一方で教授の前では頑張ってみせる 裏表の使い方が天才的な偽善者がいる
有名大学教授の2世もいるんでやっぱりそういう潰し方や媚び方は世襲かもしれん
2世ってのが一番厄介 屑なくせに周りの教員も親の威光があるので文句言い難い
親が重要ポストにあったりするからな。
964:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:35:23 XgVcAzd/O
>>963見てると世渡りも上手く出来ない社会不適合者の負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだが。
965:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:41:56 5KVKP31N0
>964 世渡りは出来てないよ。けど教育はしっかりやってて学生評価は高い
研究も学位あり業績もそこそこ だけど研究会は不毛な人格攻撃と
揚げ足取りのオンパレード、院内の陰湿な人間関係で距離を
教授とも院生とも取るようになった。彼らを尊敬もできないし軽蔑しているからだ
だからある意味自分が出世できないのは自業自得、しかしなんとか研究は
続けて研究教育には充実を感じている。
ただ馬鹿教授に媚を売るような連中ばかりが囲われて生き残って
内部で陰湿なイジメをするような腐った人間が再生産されていく構造は
絶対おかしい。オレはこういうのはスカン。全部が全部ではないがそういう
毒にも薬にもならん連中が生き残れるようなイエスマンしかポストを与えないような
システムはいつかは修正していかないと腐敗していくよ。(既にこれは実現されてますが）
966:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:42:45 dfXmu5xcO
世渡りがうまいだけの能無しだらけになってしまったのが今の日本の不幸だな。
そんなやつがマスコミにもあふれてて報道すべきことも報道せずますます日本をダメにしていってる。
967:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:45:08 gzUoV39R0
こんなかで旧帝大の環境で精神崩壊した同士は居るか？
苦労して頑張ったのに中退しちゃったよ。
968:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:45:40 dqHK/WUy0
世渡りがうまいのは重要な能力だ。それだけでも困るが。
969:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:46:20 5KVKP31N0
965だが 966さんの言うように
「個人の研究能力」や「業績」以前に「世渡り」や「上司との人間関係」
なんかの方が重視されるようなシステムになっているほうがおかしいと思うんだ。
オレが出世できないのはしょうがないんだが・・（教授を数回殴りそうになったから・・）
おかしいことをおかしいといえないようなシステムのは自浄能力が欠落している
証拠で保身に走る奴ばかり集まると組織の腐敗化が恒常化していく。
970:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:47:54 amwkqnQA0
>>941
大臣は、一応「金や資産がすごいだろうな」とあこがれるだろうけれど
博士は、有名大の教授にならない限り
「食えてるのか」「あそこのDラン、もつのかね」「任期つきかあ」
「大学の先生って、旧国立でも中学校の先生より生涯の給料が悪いんだよね」
ってみんな知ってて「単なる貧乏オタク」って認識の時代になったからね。
戦前は旧国立大の教授の給料が物凄かったからね。それは「大臣」に
比肩する。
971:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:49:13 dfXmu5xcO
しかし性格の良し悪しはよくわからんもんだよ。
性格の悪い高名な学者代表の利根川進に会って話をしたことがあるがそんな異常な奴だと感じなかった。
多少押しが強くはっきり言うタイプだと思ったくらい。
逆にいい人と言われてる人間がよくよく見てるととてもそうは思えないこともしばしば。
972:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:53:11 OIJEgPB1O
この准教授のせいで死んだんだよな。
973:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:53:16 50KZrAs0O
机の上の勉強の世界はようわからん
974:754
09/05/15 07:53:25 OkAlcYSk0
応援してくれた人、励ましてくれた人ありがとう。
死ぬことしか考えてなかったけど、もう少し生きてみる。
赤の他人に殺されるのはもうごめんだ。
某大の生物系のドクターだけど、東北大の彼と同じようにちゃんと研究指導されなかった。
論文書いて持っていったら目の前でシュレッダーかけられたよ。
教授は金儲けと保身しか考えていないから、新しく学生もつかずついても他大学の院に流れる始末。
何で俺は居残ったんだろうな。
今日ナイフ持って教授と刺し違えてくるよ。
975:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:55:53 dfXmu5xcO
>>974
ガンカレ。
976:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:56:36 G1lX9J600
いや通報
977:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:56:42 4KtwPrN+O
え？>>1の教員の名前は？
978:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:57:27 5KVKP31N0
>974 おい、絶対辞めろよ！！
糞教授のための自分が犯罪者になるってことがどんだけ馬鹿馬鹿しいことか
考えてみろよ！ 時間の無駄だ。自分の人生を大事にしろ。
親や親族や友人が貴殿の行為でどんなに苦しむか考えろ。自分だけの問題じゃなくなるぞ。
それとすぐに削除依頼自分で出せ。これだけでも犯罪になる率が高いから！
979:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:57:52 gzUoV39R0
>>974
お前は無罪だ
しかし教授に金渡すか股開くかご機嫌とらないと道が開けないとか嫌だよなぁ
俺も三十路手前になるけど大学時代良い思い出なんもないわぁ
980:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:58:16 dqHK/WUy0
>>971
そんな簡単に性格を見抜かれるようじゃ、隙ありということでしょう。
利根川氏は自己中心的なだけで、性格は悪くないんじゃないか。
981:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:58:27 MTHuep1d0
>>974
心にナイフ持って、に修正しておけ。
982:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:59:15 CUvq9VaO0
>>977
225 ：Nanashi_et_al.：2009/05/14(木) 01:29:58
このGCOEも関わってるの？
URLﾘﾝｸ(www.gcoe.geophys.tohoku.ac.jp)
226 ：Nanashi_et_al.：2009/05/14(木) 14:15:17
そのようだ
URLﾘﾝｸ(www.21coe.geophys.tohoku.ac.jp)
227 ：Nanashi_et_al.：2009/05/14(木) 20:51:10
そういえばセクハラ・傷害事件起こした国際高等研究機構のアメ男、どうなったん？
まだ居るんか。
228 ：Nanashi_et_al.：2009/05/14(木) 21:30:46
>>226
島本昌憲助教授に厚く御礼申し上げる って書いてある
983:名無しさん＠九周年
09/05/15 07:59:29 ZAKxleHAO
>>939
滋賀大、滋賀県立大もあるよ。
わりと京大も近い。
984:名無しさん＠九周年
09/05/15 08:00:21 MTHuep1d0
>>974
あと、ペン型ビデオカメラを相手にわからないように装着しておけ。
985:754
09/05/15 08:00:54 OkAlcYSk0
あぁ、すまん。
ナイフ持ってというのは心意気だ。
あんな教授のために人生棒に振るつもりはないよ。
けど、ゴチャゴチャ言ったり脅したりするもんなら、退学届突き出してからぶん殴ってくるよ。
986:名無しさん＠九周年
09/05/15 08:01:37 oZugG45A0
全部じゃないが、小中の同級生にはこの話がまったく理解できない件
987:名無しさん＠九周年
09/05/15 08:01:50 dfXmu5xcO
テロが悪いとは限らないよ。
法的な罪には問われるだろうがな。
俺が裁判員になったら擁護してやるよ。
988:名無しさん＠九周年
09/05/15 08:02:05 33RbsX+V0
>>974
おいおい、まじかよ。
そんな事件前にもあったんだからしゃれになんねーよ
989:名無しさん＠九周年
09/05/15 08:02:38 MTHuep1d0
なお、ペン型ビデオカメラの使い方は、そのままでなく、分解して、ってのは知ってるよな。健闘を祈る。
990:名無しさん＠九周年
09/05/15 08:02:58 5KVKP31N0
>754 985
とにかく削除依頼出すのが先だ。目立たないうちにやれ。
あるいは1000目指してスレ落とせｗｗｗ
殴るくらいなら応援する。（まあｵﾚも同じ心境だよ）
991:名無しさん＠九周年
09/05/15 08:03:37 gzUoV39R0
教授との会話内容を録音しておくのがベストだなぁ
992:名無しさん＠九周年
09/05/15 08:04:59 bBPiCSGUO
誰か名前晒せよ
993:名無しさん＠九周年
09/05/15 08:05:04 cGJAXafqO
戦えよ～！
994:名無しさん＠九周年
09/05/15 08:05:12 T0YCQUZEO
>>985
自殺に見せかければ心でも殺人には問われないことをこの事件は示している。
995:名無しさん＠九周年
09/05/15 08:06:00 QhuwI12y0
>>967
向いてなかったってだけだよ。
なんでも努力だけで解決できるというのは幻想だもの。
俺は20後半になってようやく中高時代成績が振るわなかった
やつらの苦悩がなんとなく分かるようになったりした。
996:名無しさん＠九周年
09/05/15 08:06:27 0bWmSVOF0
だからといって自殺するなよ
997:名無しさん＠九周年
09/05/15 08:06:44 dHsPQ7zl0
>>985
「心にナイフ」ってことね。良かった。
頑張れ！
私はイギリス留学中に教授にいやがらせを受け
論文を３年読んで貰えなかった経験がある。
結果的にはその前に居た大学の教授が乗り込んで来て決着したが
あの時どうして自分でいやがらせをした教授にちゃんと意見言えなかったか心残りだった。
まあ、当時はそういう精神状態じゃないんだが・・・
あなたには、こうして沢山の味方が居るよ。
心を強く美しく持ってもっともっと高い場所で生きろ！自分を信じるんだ。
998:名無しさん＠九周年
09/05/15 08:07:05 dfXmu5xcO
この腐っりきった世の中、テロでもないと変わらないと最近本気で思う。
テロが悪いとかテレビで正論こいてる奴らは既得権益の上にアグラかいてる能無しだから。
999:名無しさん＠九周年
09/05/15 08:07:35 5KVKP31N0
>991 お、そっちの意図か。
そうだアカハラを証明するような態度をしっかり撮影し
録音するのがベストだ。そっちの方が効果的だぞ。
合法的に社会から抹殺できるかもしれんし。
で、その場は我慢して丁寧な態度で接して録画して教授会や仲のいい
教授、あるいはハラスメント委員会に相談にいく。（裏固めをしておくように）
1000:名無しさん＠九周年
09/05/15 08:07:37 gzUoV39R0
>>995
確かに努力しても超えられない壁はあるよね。
ほんと実感した
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。