09/05/17 19:44:14 NeRmOShiO
>>535
失業率は下がるけど、一人当たりの労働時間が下がって国際的な競争力
も下がるからどっちが良いかは価値観次第かな。
一時期日本もワークシェアリングするとか議論してたけどどうなったんだろう。
539:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:52:52 ESVzGktw0
>>538
＞失業率は下がるけど、一人当たりの労働時間が下がって
＞国際的な競争力も下がるから
この二つがどう関連するのか知りたいモノだな
540:名無しさん＠九周年
09/05/17 19:59:26 mHLgPRFr0
社員平均年収（企業規模10人以上対象）
男 全体 中卒 高卒 短大 大卒
～17歳 192万円 192万円 ---万円 ---万円 ---万円
18～19歳 250万円 248万円 250万円 ---万円 ---万円
20～24歳 320万円 317万円 324万円 303万円 325万円
25～29歳 414万円 355万円 388万円 388万円 446万円
30～34歳 495万円 410万円 454万円 463万円 556万円
35～39歳 592万円 450万円 507万円 542万円 701万円
40～44歳 670万円 485万円 566万円 623万円 811万円
45～49歳 701万円 484万円 588万円 675万円 857万円
50～54歳 709万円 525万円 635万円 731万円 875万円
55～59歳 662万円 528万円 603万円 721万円 884万円
60～64歳 478万円 382万円 417万円 529万円 741万円
65歳～ 417万円 304万円 345万円 433万円 727万円
厚生労働省 賃金構造基本統計調査（2006年）
URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
541:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:02:55 idTKYgHR0
>>529
>財源がないから消費税を上げようっていう話
直間比率の見直しだろ。
税制改革であって公務員の給料とは関係ないだろ。
>>536
>アメリカの公務員には天下りもなく、給料も日本の公務員の半分。
天下りはどうか知らないけど、給料は日本と変わらないよ。
URLﾘﾝｸ(ftp2.census.gov)
URLﾘﾝｸ(www.opm.gov)
パートタイムを含めた平均で約56000ドル。
当時の購買力平価($=約140円)で計算すると約784万円。
>>537
年収偏差値で42だった。
URLﾘﾝｸ(www.poor-papa.com)
あと福利厚生ってどんなものがあると妄想してるの？
旅行補助が年に1回\2000-とか、近くの温泉割引券\100-とかだけど…
ベネフィットにアウトソーシングされてるんだけどね。
URLﾘﾝｸ(bs.benefit-one.co.jp)
542:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:18:25 NeRmOShiO
消費税や年金介護うんぬんは公務員の人件費をいくら削っても上がるよ。
高齢化で社会保障費上げは確実。
今の国民負担率GDP比40%なのを将来50%に抑える事が「目標」だから。
しかも人件費GDP比（6%弱）や公共事業を含め色々なところから削ることを前提とした上でこの伸び率。
もちろんそんな流れだから人件費を削るのも当たり前だけど。実際減ってるしね。
543:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:20:55 ESVzGktw0
>>542
＞消費税や年金介護うんぬんは公務員の人件費をいくら削っても上がるよ。
＞高齢化で社会保障費上げは確実。
じゃあもっと削ればいいなｗ
544:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:30:05 zviKknIS0
>>540
その統計は都市部限定？
地方だと、ありえない数字だな。
若いものはともかく、５０歳とかのオッサンたち、そんなに貰ってないぞ。
そんな昇給率は地方ではありえん・・・・
545:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:56:36 GVKT17zI0
>>541
直間比率の見直し？
直接税と間接税の比率を変えようという話ですか？
利益の出ている企業だけに税金がかかる法人税を下げて
母子家庭にまで課税できる消費税を上げようということか。
アタマおかしいんじゃないのか？
日本の公務員の平均給与は一人当たりGDPも考えればアメリカの倍はある。
URLﾘﾝｸ(www.jri.co.jp)
ところで
お前のソースの
12月の人件費総額を従業者総数で割ったら
4600$にしかならなかったのだが？
やっぱりアメリカの公務員給与は日本の公務員の半分くらいじゃねえか。
546:名無しさん＠九周年
09/05/17 20:59:08 iFT2tlaC0
公務員の給料が減ればますます大阪の景気は悪くなるだろうし
教育関連予算を減らせば優秀な人材がいないからって事でますます大阪を企業が敬遠する
でも橋下信者は支持する
不思議だな
547:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:00:46 ESVzGktw0
>>546
＞公務員の給料が減ればますます大阪の景気は悪くなるだろうし
ミスリードレスでサブリミナル工作ですか？
548:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:02:03 6pzDZHWYO
わざわざ海外に病原菌をもらいに行く高校があるとはまさにキチガイ沙汰としか言うしかない
549:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:03:40 sBLr0EQqO
マスク非着用だから責められてんの？？
危険な地域に分かっててわざわざ行ったからなんじゃないの？
550:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:04:09 MbvKa2r+0
【タミフル備蓄「ばかげている」 橋下知事 厚労省を批判】（2008/11/27 00:40）
大阪府の橋下徹知事は２６日、厚生労働省が新型インフルエンザ対策のため、治療薬「タミフル」の備蓄を都道府県に要求していることについて「感染症対策は本来なら国策。
まったく戦略性がなく、本当にばかげていてあきれ返る。地方がやる仕事と国がやる仕事の区分けもできない」と批判した。
橋下知事は会見で、タミフルの備蓄に言及し、「地方はギリギリまで人件費など歳出を削減している。
国は、財政規律を守れと言いながら、地方も備蓄しろというのはめちゃくちゃ。地方は破綻（はたん）するか、やけになって借金を重ねるしかない」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
551:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:04:37 dj7NXyJ+0
木金のイベント出なかったの
こういうことやったんね･･･
552:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:22:14 idTKYgHR0
>>545
>直接税と間接税の比率を変えようという話ですか？
直間比率の見直しは、消費税導入当時からの一貫した流れだよ。
受益者負担ということで低所得者にも薄く広く負担させようって話でさ。
消費税導入、増税と、その度に法人税減税、所得税の累進性緩和を行ってきている。
まぁ、新自由主義の破綻で流れはまた変わるだろうけど。
>アメリカの倍はある。
図表2に公務員1人当たり年収比較(購買力平価)があるけど、
アメリカとの比較では5%未満の差しか無いけど？
あとアメリカの方が4.5倍も公務員数が多いようだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.jri.co.jp)
>12月の人件費総額を従業者総数で割ったら
>4600$にしかならなかったのだが？
12を掛けて見るといい。
1年は12ヶ月あるからね。
553:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:25:19 dn2jKORf0
毎度この手の書き込みを見て思うんだが、
公務員の人件費をカットして、財政出動にまわすと支出は変わらんのでは？
人件費だけをカットするとしても税金自体は変わらないのだから財政規模が縮小することになり
借金は返せるけど？（この借金ってのはどこから借りてるのかよくわからんが）府民へ還元されないことになる。
人件費が財政を圧迫していることは事実なので給与カットってことになるんでしょうけど、
見てて思うに、人件費について書いている人は公務員が給料もらってることが気に入らないわけですよね。
554:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:33:14 idTKYgHR0
>>553
>人件費について書いている人は公務員が給料もらってることが気に入らないわけですよね。
公務に国民を従事させるにあたって無償強制労働がいいとか考えているのでは？
公務に無償で従事するのを国民の義務とすれば公平な負担であるから、
人件費を支払う必要も無くなるわけだしね。
原始共産主義思想なのかも知れん。
あと徴兵制復活も主張してるんじゃないか？
人件費削減のために。
555:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:41:45 ESVzGktw0
>>553
＞公務員の人件費をカットして、財政出動にまわすと支出は変わらんのでは？
＞人件費だけをカットするとしても税金自体は変わらないのだから財政規模が縮小することになり
支出が変わらんと言いながら財政規模が縮小すると言ってるあなたは池沼ですか？
556:名無しさん＠九周年
09/05/17 21:49:51 GVKT17zI0
>>552
>受益者負担ということで低所得者にも薄く広く負担させようって話でさ。
そうじゃないな。
法人税とは企業が負担しない税金。最終消費者が負担する税金。
企業は税金を負担したくない。公務員は金が欲しい。
じゃあ、企業が負担しない税制にしようということで消費税の導入が決まった。
これが本音。
それを流れの一言で片付けんなｗ
経団連が20億も毎年自民党に献金してるのと無関係なはずはない。
購買力平価？仮にそれを無視したとししても
日本の公務員64,811ドル/年
アメリカの公務員：44,633ドル/年
の差がある。これだけで1.5倍。
これに5%だとしても差がつけばまた差は広がるな。
そしてアメリカには天下りがないことを考えれば
生涯年収でいけばもっと差が出るだろう。
＞12を掛けて見るといい。
＞1年は12ヶ月あるからね
4600×12×95で大体520万くらいか。
で、日本の公務員はこないだ新聞で700～800万って出てたな。
それとなんで12月の給料なんだ？怪しいな。
何か意図でもあるのか？
アメリカは12月の支出が多いとか。
557:訂正
09/05/17 21:57:50 GVKT17zI0
>>556
×法人税とは企業が負担しない税金。最終消費者が負担する税金。
○消費税とは企業が負担しない税金。最終消費者が負担する税金。
558:名無しさん＠九周年
09/05/17 22:08:07 idTKYgHR0
>>556
直間比率の見直しは国民性とか歴史みたいなものも
関係するから、一概にこれが正解というのは無いだろう。
ただ、日本の直接税の割合が高いというのは事実だよ。
>これだけで1.5倍。
自分が出してきたソースもガン無視ですか？
図表2 公務員1人当たり年収
日 本：46213
アメリカ：44633
物価など考慮すれば購買力平価で比較するのが公平だと思いますがね。
まぁ、何にせよ倍ってのは嘘だったわけで。
>それとなんで12月の給料なんだ？怪しいな。
ソースは12月だけど、アメリカは年管理だからじゃないか？
日本は年度管理だけど。
あと定期的なボーナスなんて習慣は外国には無いそうだから、
12を掛けた数字が平均人件費と見ていいだろう。
559:名無しさん＠九周年
09/05/17 22:09:45 qa4y0eTzO
公務員の仕事と同じ内容を安い給料で嘱託、臨時はしてるんだが
この際課長だけ公務員であとは臨時か嘱託だけにしてもいいのでは？
560:訂正
09/05/17 22:31:41 GVKT17zI0
>>558
クリントン政権は日本の高い直接税を見習って景気回復と財政再建の
二つを成功させたという前例がある。
だからなるべく直接税が多い方がいい。
麻生自身がかつて
「過去二度消費税を上げたら景気が悪くなりかえって税収が減った。
次上げたら本当にバカだな」
と発言してる。
で、次上げようとしてるんだからこれは間違いだろ。
ソースに関しては今初めてみたが、
公務員一人当たり給与の
一人当たり国民所得比
日本：2.15
アメリカ1.40
ドイツ0.95
と出てるな。
1.5倍の
日 本：64811
アメリカ：44633
というのは市場為替ベースだな。
購買力平価ベースはアメリカ以外と比べれば相当な差はあるな。
で、年管理だか何だか知らんが5600＄ってのは何だったんだ？
561:名無しさん＠九周年
09/05/17 22:34:59 ByonJnX/0
議員の給料にも国民は納得していない
献金も廃止にしろ
562:名無しさん＠九周年
09/05/17 22:36:27 PlU2L9KA0
>>517
あほか、制度を利用しながら制度の改定を求めているんだよ。
どっかのアホのようにオールオアナッシングなんて子供じみた発想は無いよ。
563:名無しさん＠九周年
09/05/17 22:40:00 X1UZM1gQ0
総支給600万を上限にカットすればいいのに
それでも国民平均所得より覆いだろ
564:名無しさん＠九周年
09/05/17 23:03:11 idTKYgHR0
>>560
>ソースに関しては今初めてみたが、
はぁ…
ロクに確認もせずに批判とは凄い人ですねぇ…
そもそも>>545で
>お前のソースの
>12月の人件費総額を従業者総数で割ったら
>4600$にしかならなかったのだが？
って書いてるのは何だったの？
レベル低すぎませんか？
>で、年管理だか何だか知らんが5600＄ってのは何だったんだ？
Total December Payroll：12,844,765,857を
Total Employees：2,733,869で割れば一人当たりの平均人件費が出るでしょ？
それが12月の人件費：4698ドル
これに12を掛ければ年間の人件費でしょうが。
それが56376ドルだよ。
本来は、Full-Time Employees：2,445,287で割るべきだと思うけどね。
565:訂正
09/05/17 23:29:26 GVKT17zI0
>>564
直間比率に関する麻生の話はスルーですか？
総理みずから消費税上げるヤツはバカだと言っていたのだが？
12月だけ見て月平均とするのはアメリカの支出事情を知らないので
危ないね。購買力平価140ってのもどっから誰が出したのかわからんし。
566:名無しさん＠九周年
09/05/17 23:36:55 GVKT17zI0
しかし購買力平価で見ても日本の公務員より給料の高い国はないわけか。
最低のドイツに合わせる必要はなくとも国際平均くらいには落とす必要はあるな。
567:名無しさん＠九周年
09/05/18 00:14:24 ADJfC4JF0
公務員はすぐ貯金するから、現物支給で経済活性化させろよ。
568:イスラエルと経団連にインフルエンザをバラ撒く
09/05/18 01:50:59 ujNNS/yBO
都内在住
昨日、午前中に休みもらって病院行ってみたら医者から｢インフルエンザやね。４日間は出勤停止な(´･ω･`)｣と言われ診断書貰ってきた。
昼から出社して上司に休みたいと言ったら、｢インフルエンザごときで休むな！根性で出社しろ！｣と言われたよ。(もしもの時のため、上司を陥れるために会話はコッソリ録音済み)
こんな時、みんなならどうする？
①｢医者の指示なので休ませていただきます｣と言って休む
②上司に従い出社する。
オレは②を選ぼうと思うんだが、どうだ？
パワハラで他の同僚からも嫌がられてる上司で、相談しても会社も見て見ぬ振り。
そんなカス上司とカス会社だから、大ダメージを与えてやる願ってもないチャンスだと密かに喜んでるんだが。
とりあえず今日は出社して、上司とフロアにいる社員５０人、あと人事部長や総務部にも相談や業務を装ってインフルエンザをバラ撒いてくるわ。
それにしても、インフルエンザってマジしんどいな(´Д`;)
頭が割れるほどガンガン痛いし、関節痛や腰痛に筋肉痛…フラフラするわ。意識飛びそう。
この苦しみをカス上司にも味合わせてやるぜ。会社の奴ら死ね。
大ダメージ与えてやるぜ。役員ども、ブッ殺してやる。
インフルエンザウイルスで役員どもを皆殺しにしてやる。
これは、またとないチャンス★
上司から｢出社しろ！｣とお墨付きをもらったからな。まずは、お前からだ
有給とって、経団連関連の企業に感染させていく予定。全国行脚。
大手町の権力者どもにインフルエンザをバラまいてやる。
これからインフルエンザに罹ったら、海外ならイスラエルに行く。パレスチナ人を殺しまくってるユダヤ人どもにウイルスをバラまいてやる。
世界中の金融システムを勝手放題弄ってるユダヤ人には感染症で死んでもらう★
スミスフィールドフーズの豚はすべて脳症。これはガチ。役員の奴らには死んでもらう。
ウォール街の最近潰れた投資銀行･証券会社の外国人責任者達も追跡して感染させてやる。１人はコネチカット州の草原にポツンと佇むログハウスに隠れてネットで投機やってるらしいからな。
ウォール街の金融犯罪者ども、殺してやる★ウォール街で皆殺しにしてやる
569:名無しさん＠九周年
09/05/18 04:36:24 EJgvG/lo0
購買力平価で比較すると、日本100に対して、アメリカは143。
それなのに公務員だけが同じくらいの購買力平価の水準。
実際公務員一人当たり給与の一人当たり国民所得比は
日本：2.15
アメリカ1.40
ドイツ0.95
ということになっている。
日本の購買力平価からして今の公務員給与は高すぎる。
民間給与と乖離し過ぎている。
570:名無しさん＠九周年
09/05/18 07:07:08 WQZ7LEL20
「公務員厚遇すぎｗｗｗ俺も公務員になるｗｗｗ勉強まじたりーっすｗｗｗ」が普通の人
「公務員の厚遇は許せない！！死ぬまで追及してやる！！」がネット国士様
571:名無しさん＠九周年
09/05/18 07:39:15 Eyl3teiL0
>>570
＞「公務員厚遇すぎｗｗｗ俺も公務員になるｗｗｗ勉強まじたりーっすｗｗｗ」が普通の人
それどんな社会主義国？
572:名無しさん＠九周年
09/05/18 07:46:30 eb0B6Wr80
316 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 02:02:17 ID:ZcQt6RQp
まあお金の面で言うと
信じられないくらい収入がある
うちは旦那も私も公務員でしかも旦那は管理職だから
一応、この子の弟は健常なので、三流私大医学部に出してもいいくらい金もってる
公務員くらいだからな、コンプライアンスに基づく正当な権利を認められるの
育休も丸々1年取れたし、その間の給料貰えるし
まだ２０代のママいたら公務員になりな
死ぬほどキチガイじみた勉強してさ
先日、車一気に2台高級車に買い換えたら
近所のママ友が
宝くじにあたったの？だって
はぁ…しかし今後が不安だ
何とか弟を医者にしなきゃ
573:名無しさん＠九周年
09/05/18 09:31:12 2ps3TltQO
568さん
間違いなく会社の対応はコンプライアンス的に間違ってます。
社内感染のみならず社会感染してもよいなら出社しますが…と仰ってみて下さい。
強毒性ではないにせよ、ﾊﾟﾝﾃﾞﾐｯｸなのは間違いないですので
574:名無しさん＠九周年
09/05/18 13:32:53 9sdHh8qa0
コピペだぞ
575:名無しさん＠九周年
09/05/18 17:43:06 EJgvG/lo0
>>570
公務員の厚遇ぶりに怒ってるのは低所得者というよりは
公務員より社会的に地位も名誉も金もある
弁護士、大学教授、医者とか大企業の部長クラスだろ。
実際、低所得者、三流リーマンは公務員が厚遇されてることすら興味ないね。
自分たちの生活で手一杯だからｗ
つまり例えばお前は橋下弁護士に向かって一生懸命
「お前も公務員になれよｗｗｗｗ」
って言ってるわけだけど滑稽じゃない？
576:大阪
09/05/18 17:50:20 7zqRpXfx0
大阪だから責めてんだよ大阪人ｗ
577:名無しさん＠九周年
09/05/18 19:10:07 WQZ7LEL20
（ ´∀｀ ）＜国士きどりの>>575さん、もう涙を拭きなよ
/ , ヽ あんた心の中ではアッパークラスなんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
578:名無しさん＠九周年
09/05/18 19:31:50 2atlk+hNO
>>575
まあ、あれだ。
生きてりゃいいこともあるかもしれんぞ。
579:名無しさん＠九周年
09/05/18 19:51:52 H6eZPiqQ0
>>577 >>578
公務犬は、給料高すぎるな！
２ちゃんで橋下叩きしてるﾊﾞｶ公務犬どもは、
給料半分ｶｯﾄで、手当てなしにしようｗ
580:名無しさん＠九周年
09/05/18 19:52:52 EahA4HcTO
生徒じゃなくて教師を責めてるんだけども
581:名無しさん＠九周年
09/05/18 20:50:00 j8gvxBW80
福田康夫曰く「一生公務員でいられる君たちには保証がある。景気が悪くなっても倒産する心配も
しないで済むことは大変なメリットだ。安心して、仕事に打ち込んでほしい」と
「年金について私が死んだ後のことなんか知らない」とも言ったことがある福田ｗ
いつものように冬のボーナスで減額分を補填するか
他の手当を創設して減額分を補填されるのだろう
582:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:03:54 AVwnBULb0
公務員の基本給をカット、手当を完全廃止で
年収300～400万円前後になるように調整する。
公務員、役人、政治家の年収の上限は500万円とする。
これぐらいして、ようやく国民が楽できるようになる。
これだけやっても「ようやく楽になるかな?」程度だよ。
583:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:18:49 H6eZPiqQ0
公務犬の給料減額・手当廃止で、手取りを減らすだけで、
選挙に圧勝できるんだから、政党は公約に入れるべきだなｗ
584:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:21:04 axLYZwhc0
公務員は忌み不明な手当とか福利厚生考えたら普通に民間の2～3倍の待遇だからな
両親公務員の俺最強ｗ
585:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:22:56 M5bvL3nWO
>>575
ネットは貧乏人ばっかだろ？
586:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:25:37 80prJyWhO
大阪はクソだが知事はかなりまともだな～。
587:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:26:25 sk8zeo5sO
>>576
東京の人間なら東京で炭疽菌ばらまこうがサリン撒こうが責めないんだな。
さすが身内贔屓・排他思想の東京人
588:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:26:37 yFM14ZhmO
この件については対応後手後手だな
生徒じゃなく学校関係者責めてるんだが
589:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:26:47 mLYKsN3cO
公務員にめらめらと怒りが燃え上がってきました
590:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:29:34 ChLX77wEO
地方公務員になりたてですが、自治体に本当に金がないから残業代なんて出ません。
年収300万に到達するのなんて何年後なんだろ。
591:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:30:40 P0aP6j68O
もはやマスクの事で責めてる奴なんていない。
府民が糾弾しているのは、
なぜ低レベル高校なのに、税金でカナダ豪遊していたかが問われている。
592:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:31:10 LP7zoo+i0
高校生は悪くないよ、悪いのは随伴の教師連中
感染発覚後も危機感がなさすぎる
593:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:31:17 tqFgLOmBO
>>587
東京の奴等は、地方からの寄せ集めということも忘れ、
ただ東京に住んでるというだけでふんぞり返りたがるバカの集団だからwww
憐れんでやれwww
594:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:31:59 /3DSgkQ5O
その非着用で日本に持ってこられたんだから中傷されて当然
595:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:38:54 zdnnctEZO
>>590
若い人はそうだろうね
定時で帰ってる団塊連中は７、８００だけど
596:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:41:53 HkfLKJ3K0
橋下、お前は間違っている。
公務員の給与に納得していないのではない。
自分の今の給与に納得していないのである。
公務員叩きは新自由主義者特有の手法だからな。
騙されたらダメだ。
597:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:42:05 H6eZPiqQ0
>>589
公務犬は、国民を馬鹿にしきっています！
公務犬は、自分たちが上等な人間で、公務犬以外の国民は、
自分たち公務犬に、餌を運んでくるための下等動物だと思っています！
公務犬は、国民の税金で飼われているのに、手取りが減ると怒ります。
598:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:45:53 zp+B4C4qO
>>595
だんかいは定年間際だろ
それぐらいもらってないとおかしいや
599:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:48:15 mIDJHMOJO
どーでもいいけど、インフルエンザをインフルって略すんなよ。
600:名無しさん＠九周年
09/05/18 21:49:54 zp+B4C4qO
>>596
いわゆるスパイト行動ってやつですな
公務員の給料下がっても自分たちは豊かにならないのにね