【政治】 橋下知事 「公務員の給与に、国民は納得してない」「新型インフル感染の高校生を、マスク非着用の一点だけで責めるのは酷」at NEWSPLUS
【政治】 橋下知事 「公務員の給与に、国民は納得してない」「新型インフル感染の高校生を、マスク非着用の一点だけで責めるのは酷」 - 暇つぶし2ch464:名無しさん@九周年
09/05/17 07:51:18 z3lLsy3Y0
>>433
本当に優秀な奴は、雑用でも難しい仕事と同じように重要視してこなす。
雑務をクズの仕事と考える時点で、腐ってる。
それにな、本当に優秀な奴は、給料云々でごねたりはしないぞ?
安月給で難しい仕事をこなしてそれの影響を受ける皆がハッピーになれば、
それにつれて、自然と自分の環境も改善されていくことを知っているからな。

465:名無しさん@九周年
09/05/17 09:48:39 b1rvw2Nu0
自分で飼ったペットは最後まで面倒はみるべきだろうけど、
勝手に住み着いて食い散らかしてる野良は保健所に連れて
行くのもありだろう。可哀相だけど・・・

466:名無しさん@九周年
09/05/17 09:54:53 VwTGIeHC0
昨夜から住民へのサービスの低下を連呼している御役人様が粘着しているみたいだが、
御役人様が「住民へのサービスの低下」を叫べば叫ぶ程、
みんなが喜んでいる事をこの人は知っているんだろうか?

一般の府民は役人にサービスしてもらっているなんてこれぽっちも思っておらん。
特定のうるさい団体への手厚い保護なんてとっとと止めれば良いんだ。

具体的に「住民へのサービス」って何?
一つで良いから例を挙げてくれ。

オレが思うに、役人が危機感を持って2CHに張り付いている事が、
最大の「住民へのサービス」だと思う。
役人や議会と馴れ合ったら首長なんて直ぐに支持を失う。

467:名無しさん@九周年
09/05/17 09:57:06 1ejxbTT9O
>>464
本当に優秀な奴は出世のために給料でゴネないが
転職していくんだよな


おまえニート?

468:名無しさん@九周年
09/05/17 09:58:17 miWJkLje0
>>439
対外純債権国の日本がIMF・国際通貨基金の世話になるとか、アホか


469:名無しさん@九周年
09/05/17 11:39:19 9RVFj1BJ0
住民サービス
・普段気づかないが・・・護岸整備・維持補修、防災設備、水門・排水機場等設備運転・維持管理・補修
・上水道 民営化された方が職員(゚д゚)ウマーできるけどやらない
・下水整備・維持補修
・道路・付帯設備の維持補修
・自治体の病院・福祉施設 医者看護師共に安月給で頑張っている

民だとダメなものってこれくらい?
事務職ってあんまりいらなくね?

470:名無しさん@九周年
09/05/17 11:46:00 FQ1Hzq9K0
>>469
>民だとダメなものってこれくらい?

マジ?
何で民だとダメ? 
頭は大丈夫か?
全部民間で出来るだろ?
なんで役所がやらないかんの?
公開入札で全部外注に出せ、役人はそれをチェックするだけで良い。


471:名無しさん@九周年
09/05/17 12:01:58 9RVFj1BJ0
>>470
よーく考えよー

472:名無しさん@九周年
09/05/17 12:10:54 FQ1Hzq9K0
>>471
おまえこそよう考えろ。

>民だとダメなものってこれくらい?
今時こんなこと書いて恥ずかしくないの?
塚、この役人おわっとる。

逃げないでちゃんと答えろ。
何で民だとダメ? 

473:名無しさん@九周年
09/05/17 12:12:12 ESVzGktw0
>>472
>何で民だとダメ? 

そりゃダメだろ

シロアリ役人の巣がなくなっちゃいますっ!><

474:名無しさん@九周年
09/05/17 12:14:03 viql3Dt90
>>466
>オレが思うに、役人が危機感を持って2CHに張り付いている事が、最大の「住民へのサービス」だと思う。(キリッ

大変面白かったので心のアルバムに閉まっておこう

475:名無しさん@九周年
09/05/17 12:16:21 u/4WNOQU0
公務員の給与は今の半分以下にしろ!大至急だ!
あまった金を福祉にでもまわせ。

公務員が稼いでいる金=赤字だからな。
給与はゼロでもいいくらいだ

476:名無しさん@九周年
09/05/17 12:21:13 ESVzGktw0
>>475
実労働時間分の最低賃金はあげようよ

477:名無しさん@九周年
09/05/17 12:31:08 mM24sTi/0
>>476
残業してエロサイトみてるクズ公務員のためにか?
役所ってネットカフェらしいな

478:名無しさん@九周年
09/05/17 12:36:07 9RVFj1BJ0
設計・積算及びチェック関係は役人やらんとダメだと思うよ
営利だとできないでしょ。
あんな厳しいチェック、民民じゃやらんよ。
技術営業の俺より法や基準や技術に詳しいから
ウチの技術があげた施工計画とかメッチャつっこまれるし・・・。
役所はウッセー。

営利に基づくと、上水なんていつでも民営化簡単に出来るけど
水道料金あげられたら困るし、手抜きされると嫌だし
こんなに安く安全でウマイの飲めるのは日本しかないっしょ。

税金で賄って、民より遥かに人件費の安い病院を質を落とさずに民ではできないし
ジジババ過疎地で民じゃやんないでしょ


479:名無しさん@九周年
09/05/17 12:36:36 QXjeSzua0
誰も納得していないよなw マジでw
公務員工作員がこのスレにも現れるけどなw
たいてい論破されて終わりw

480:名無しさん@九周年
09/05/17 12:41:23 9RVFj1BJ0
ま、大阪っていうか関西全般の自治体は給与・手当が高過ぎるよ。
しかもどこでも府県より市区の方が給与や手当いいしな。
これ、何でなのかね。

東京都は地価日本一高いのに住宅手当8000円とか出張1日200円とかだったはず。
一方大阪は住宅手当3万位だろ?
全国東京に右に倣えすればいいのに、やっぱ地方は自治労とかが強いのか?

481:名無しさん@九周年
09/05/17 12:41:49 viql3Dt90
>>478
PFIといって民間も公営事業に関わっているよ
当然水道も民間でやってるところもある しかも外資が混ざっている

知らないのはお前らだけ

482:名無しさん@九周年
09/05/17 12:43:31 HuZdyzkC0
罹患した高校生より、「まわりがしてなかったデチュ」で着用させなかった
教師が叩かれるべきだと思う。
で、実際そういう叩き方の方が多いと思うんだが・・・。

483:名無しさん@九周年
09/05/17 12:44:04 9RVFj1BJ0
>>481
経営してるのは官じゃろ。
チェック機能は必要だよ。
清掃とかもそうだしな。

直営でなんでも官といってるんじゃないんだよ。

484:名無しさん@九周年
09/05/17 13:21:55 ehuXFUHQ0
女医さん情報:イオン死体水事件の体験談
URLリンク(www.youtube.com)

485:名無しさん@九周年
09/05/17 13:24:08 98aTCSaJO
マスクの代わりに、パンティを顔にしておけば大丈夫だよ

486:名無しさん@九周年
09/05/17 13:26:46 FQ1Hzq9K0
478 :名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:36:07 ID:9RVFj1BJ0
設計・積算及びチェック関係は役人やらんとダメだと思うよ

だから~根本が腐っとるの。

役人が
自分で設計して、
自分で積算して
自分でチェック

こんなのダメにきまっとる。
よく平気で書くよ、図々しい。

487:名無しさん@九周年
09/05/17 13:27:06 qW78bF/k0
>>1

マスクとうがい(10分ごとにうがいが必要とか?)は効果がない気休め

とか聞いてるが・・・・・・手洗いが一番だそうです!!

488:名無しさん@九周年
09/05/17 13:30:44 9IPSD5090
読んでないけど多分ここまで ニート VS. 公務員

489:名無しさん@九周年
09/05/17 13:41:32 viql3Dt90
日曜だし外は風吹いてるし外に出るのが面倒な社員もいるお


490:名無しさん@九周年
09/05/17 14:59:01 O7INnqL/0
>>477
地方公務員で最多は教員、次が警察。知事部局・市長部局は少ない。
公務員全部が全部、市役所の住民票担当ではないぞ。
構成比率調べてこい。

491:名無しさん@九周年
09/05/17 15:07:10 ESVzGktw0
>>477
>役所ってネットカフェらしいな

それだったらカネもらわないといけなそうだなw

492:名無しさん@九周年
09/05/17 15:17:09 agtHEXim0
橋下知事は話芸だけで内容はないのだが
それでも人気が出てしまうほど
役人に対する不信感は大きい
ということだろうw

493:名無しさん@九周年
09/05/17 15:49:56 sPojAAve0
>>492
自分が政治家としては未熟で、話芸しかないことを心得て
言う相手を選んでるところは、さすが元タレントです。

霞ヶ関あたりからは二流知事として相手にされてない現実が、
そろそろ問題になってくるでしょうけどね。人気のある間は
そういうことを指摘する人は少ないですから。

話芸で人気つないでいる間に、政治家として成長するということが
まったく期待できないので、今後も失敗を繰り返すだけでしょう。

494:名無しさん@九周年
09/05/17 15:54:25 LvT7BnbX0
ネラーは本当に公務員が嫌いだな
公務員バッシングを公約に掲げただけで
無条件で票を入れそうだな

まあアメリカも70年代80年代は大統領選挙の時に
両候補者が公務員バッシングして票を稼ごうとしたから
どこの国でも同じようなものか

495:名無しさん@九周年
09/05/17 16:29:19 dCR55uR10
公務員が給料減らされて生活ができないって?
みんなそれより少ない収入でやりくりしているよ?
金銭感覚がないことを棚に上げて、何様のつもりかね?

贅沢な生活が維持できない、の間違いだろ?


496:名無しさん@九周年
09/05/17 16:48:04 4elOVUjN0
>>493
霞ヶ関で一流と評されている知事を一人でいいから挙げてくれ。
どうせ子飼いの天下り知事だろうがね。

>>494
ネーラーだけじゃない、
公務員は国のガン、みんなが嫌っている。
このことを最もよく知っているのも公務員。

だから、公務員バッシングをすれば簡単に票は取れる。
刃向かう度胸がない腰抜けは今後は都会の首長は無理。

497:名無しさん@九周年
09/05/17 16:58:01 f3wrDVujO
大企業のほうが給料高いよ。


498:名無しさん@九周年
09/05/17 17:12:54 F4JkN1Dx0
橋本知事、♪ファイト! URLリンク(www.youtube.com)
頑張れ~! 


499:名無しさん@九周年
09/05/17 17:41:10 agtHEXim0
>>496
> 刃向かう度胸がない腰抜けは
現状のシステムのままでは
官僚に「刃向かう」ことなどできないだろ
パフォーマンスだけならともかくw

500:名無しさん@九周年
09/05/17 18:04:00 TQ2YpQAs0
大阪はインフルで滅亡すればいいのに

501:名無しさん@九周年
09/05/17 18:07:59 jFt2oZYDO
>>497
なら、大企業に就職すればいい

502:名無しさん@九周年
09/05/17 18:15:27 JLZoK6Bm0
自分のことしか考えない人間に
納得できるまで役人の給料下げさればいいさ。
そして誰もいなくなった。

503:名無しさん@九周年
09/05/17 18:17:53 v1AwRK28O
本当に大阪はバカだな

504:名無しさん@九周年
09/05/17 18:18:33 ESVzGktw0
>>497
あたりまえだろ。大企業に失礼だ

505:名無しさん@九周年
09/05/17 18:19:43 GejAHu/J0
下っ端公務員ですが、40代前半で年収400万円台です。
現状では経済状況を考えれば不満はないですが、
平均以下の公務員は一律に%で給料カットされるのはきついです
税金控除と同じように、一律300万円を除いて、そこに一律削減と
帳尻のあう%の給料カットって方法に変えてほしいです

10%の場合、全部に掛ければ
現状では年収500万円の人は50万円、1500万円の人は150万円
それを300万控除して15%カットに増やして
年収500万円の人は30万円、1500万円の人は180万円
って感じで削減金額は同じように調整して
若手や平均以下の公務員を保護してほしい



506:名無しさん@九周年
09/05/17 18:21:15 MzxJdtZt0
国地方合わせた公務員の人件費40兆の内、3割でも削減すれば
12兆円捻出出来る。

消費税1%=2兆なので、公務員の人件費を3割削減すれば
消費税を6%上げたのと同じ効果を生む

507:名無しさん@九周年
09/05/17 18:21:50 nDbwldxU0
大阪とその周辺の住環境は最高です。
女は電車乗ってるとレイプされて、 男は痴漢に仕立て上げられ、
電車がスピードを出せばマンションに衝突して、
銀行の就職面接で猥褻行為されて、外食チェーン店で飯食ってるとレイプされて、
帰宅しようとすると、同志社のラグビーにレイプされて、 家でくつろいでると鹿島建設の課長にレイプされて
姉妹で一生懸命生きてると、母親殺しに殺されて、
医者に子供を見せたらその医者はロリコンで、小学校に通ってると、宅間に殺されて、
新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放し状態。
街中でビルに入れば丸ごと大麻の栽培施設、キムチ店から火災発生。
気晴らしに個室ビデオ店で抜こうとしたら放火で煙吸わされ殺されて
カラオケ屋に行ったら、消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼き
じゃあ外なら安心かと、花火見に行くと、押しくらまんじゅうで殺されて、
スキーに行くとバスが橋脚にだんじりアタック。
流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと、USJ行くと、工業用水呑まされて、
やっぱ老舗の遊園地が安心だろと、エキスポ行くと頭潰されて、
せめて大阪の魂たこ焼き買うと、その店は不法占拠だし、
それなら別の屋台で焼き芋を買おうと思ったら覚醒剤がでてきて、
もう普通に買い物しようと出かけると振り向きざまに精液かけられて
警察に相談しようとしてもデモ隊と衝突してるし、
清掃工場は無意味に派手で、
資材置き場にはミイラ化した死体、怖くなって人通りの多いデパートに行ったら、そこにもミイラ化した死体。
信号渡ってるだけで轢かれて3キロ引きずられた挙句摩り下ろされ、
あまりに酷いと思ってたら、今度はその倍の6キロ摩り下ろされて、
坊さんぐらいは正常かと思ったら、修行中に覚せい剤やってて、 ← NEW
タクシー会社に勤めたら客から殺されまくるし、
日本全体から「大阪は日本でない」といわれる始末、見かねた知事が「日本は北朝鮮でない」
と言えば朝鮮学校の母親らに謝罪要求されて・・・嗚呼今日も変質者と変死体が・・・

508:名無しさん@九周年
09/05/17 18:23:50 IXoHPsNn0
いいんじゃない。馬鹿(=中傷零細の低賃金労働者)の気が済むまで、
つまり自分達と同じ水準になるまで給料下げれば

509:名無しさん@九周年
09/05/17 18:25:27 RmUjfM+P0
公務員出目の議員が、8時間労働してその他は人間的な時間を過ごす。
と平気な顔をして発言していたのには、殺意が沸いたね。

510:名無しさん@九周年
09/05/17 18:29:29 4elOVUjN0
>>499
ガハハ、そう思うのならこんなクソスレに張り付く必要は無いだろ。

新潟の知事の発言以来、霞ヶ関は大混乱だ。
地方負担金の一件で一つ明らかになった事は、
地方の首長が払わんと言ったら「強制的に」取れない事だ。

明細を出せと言われたら、霞ヶ関は出さないかん。
石原の所に明細書を出したら「こんなもんで払えるか」で門前払い。
実際に金庫の鍵を持っていたのは首長であったことがばれた訳で、
今までの官僚には予想できなかった大反乱だろう。

これに知事会の問題も上乗せされて、
子飼いの知事以外を今まで通り
コントロールするのはそう簡単ではない。だいぶ状況が変わった気がする。

511:名無しさん@九周年
09/05/17 18:37:30 idTKYgHR0
>>506
>国地方合わせた公務員の人件費40兆

27.8兆円だけどな。
URLリンク(www.mof.go.jp)

512:名無しさん@九周年
09/05/17 18:45:42 hsLNabyt0
国の中央官庁の官僚があほばかりじゃ困るが、
地方の役人なんか最低限の事務処理ができる程度の人間がいればいいんじゃないの。
地方公務員の給料は中小零細企業レベルまで減らして
優秀な人間は民間に流れるようにした方が国家にとってはプラスだよね。

513:名無しさん@九周年
09/05/17 18:47:27 BLwb4mPe0
底辺高校のくせに留学とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

514:名無しさん@九周年
09/05/17 18:49:35 zviKknIS0
>>512
>地方公務員の給料は中小零細企業レベルまで減らして

それじゃあ、地方公務員の給与は今の半分くらいになっちゃう・・・

515:名無しさん@九周年
09/05/17 18:50:24 W+i6SjryO
>>512
地方のほうも業務が高度化してるから
国1みたいなキャリアコースを用意したほうがいい

516:名無しさん@九周年
09/05/17 18:52:32 2HzgdbaDO
俺、公務員だけど本当にあと30年もしたら羨むような給料貰えのか?


517:名無しさん@九周年
09/05/17 18:53:53 1Elyq/oJ0
>>510
>だいぶ状況が変わった気がする。

言いだしっぺの人は既に撤回していますが?

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

>府は15日、国の経済対策を受けた120億3700万円の一般会計補正予算案を発表した。
>橋下知事が廃止を訴え、当初予算で1割カットした国直轄事業負担金は景気対策優先で満額計上した。

>知事は報道陣に
>「(負担金の満額計上は)廃止の主張と論理矛盾するが、経済対策を捨てるわけにいかない。
>廃止の主張に変わりはない」
>と話した

官僚は今ごろ高笑いしているんじゃないか。

518:名無しさん@九周年
09/05/17 19:03:19 bEM3rKq50
つかさ、地方公務員が給料高いと思っている勘違いはやめてほしい。
そんなに高くねえっての。
俺は今年30歳になる大卒の某県職員だけど、
月給も28~30万、ボーナス合わせてもたいしたことないよ。
同級生も民間いった奴らのほうがもらっているの多いし。



519:名無しさん@九周年
09/05/17 19:04:01 qUmQZ+qI0
新型インフルエンザで残業が増えて
ボーナスや給与削減どころじゃなくなったな。
アンダーブリッジはバカだね。

520:名無しさん@九周年
09/05/17 19:09:41 JAKvcxcB0
>公務員の給与に対して、国民は納得していない
これは、禿げ上がるほど同意だが。

>海外に行った人が全員マスクを着けているかというと、違う。その一点だけを責めるのは酷だと思う
これは全く同意できん。マスクを装着してたがダメだったというなら、まだ理解できるが。

521:名無しさん@九周年
09/05/17 19:11:38 L41pFgIr0
>>519
確か直前に午後9時以降は仕事するな、消灯だって通達出してたはずだ
彼には危機感や先見の明など無いんだろうね
インフルエンザの対応も全て後手後手だし

522:名無しさん@九周年
09/05/17 19:15:44 4elOVUjN0
>>517
ガハハ、高笑いしているならこんなクソスレに張り付く必要は無いだろ。

これは、追加経済対策とのバーターで折れたんじゃね。

でも、もうそんなことはたいした事じゃないよ。
「直轄事業負担金」って単語をみんなが知ってしまった。うちの嫁でも知っとるぞ。
票が後ろに有る首長は「明細を出せと」言えるし、
そういわれたら霞ヶ関は出さないかん。

これだけでも、今まで通りじゃない。だんだん変わって来ている。
そうじゃなければ、こんなクソスレに役人が常駐はしないwww

ところで、>>496
>>493
霞ヶ関で一流と評されている知事を一人でいいから挙げてくれ。
はどうなった?

523:名無しさん@九周年
09/05/17 19:17:25 NeRmOShiO
>>512
民間って言っても国内でゼロサム的に競争してる企業に優秀な人間が行くなら
県庁や市役所に行った方が国の利益になると思うけどね。
研究開発とかキャリアとか政治家になってもらうのが一番良い。

524:名無しさん@九周年
09/05/17 19:18:59 uNj9B4NHO
>>518
39才の俺より多いけど…

525:名無しさん@九周年
09/05/17 19:22:36 ESVzGktw0
>>523
>県庁や市役所に行った方が国の利益になると思うけどね。

>・・・キャリアとか政治家になってもらうのが一番良い。

日本式社会主義ですか?w

526:名無しさん@九周年
09/05/17 19:26:10 jhf7SG/N0
>>215
【7月12日投開票東京都議選】 住民票移動のご準備はおわりましたか?
忠告しておく。層化を追求すると・・・

1.尾崎豊(泥酔死?? 嫁を層化から脱会させようと説得中))
2.森田設計士(耐震偽装関連/自殺?)
3.大西社長 (LD投資組合社長/行方不明)
4.古川社長 (平成設計の元社長/自殺?)
5.森田信秀 (姉歯に構造計算を発注/自殺?)
6.草苅逸男 (岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/焼死?)
7.ライブドア政界窓口,野口英昭取締役(HS証券・安晋会理事/自殺???????????????)
8.東江組員 (沖縄旭流会幹事/惨死)
9.小渕恵三 (脳梗塞??)
10.竹下登秘書の青木伊平(自殺??)
11.自民 中川一郎(急性心筋梗塞→首吊り自殺?????)
12.浅木女性市議(層化を追及している時期に、飛び降り自殺????)
13.姉歯の妻:熱烈な層化信者 (飛び降り自殺?逃げ回っていた姉歯に対する口封じ?)
14.松岡農水大臣(首吊り自殺?? 秘書が発見したが、救急車が来るまでつりっぱなし)
15.伊丹十三映画監督(層化をテーマにした映画作成中に、飛び降り自殺????)
16.プチエンジェル運営会社社長(事件発覚、顧客に大物政治家の名前リスト有り、口封じで練炭自殺??)
17.川田亜子アナ(同じく練炭自殺??)
18.飯島愛(病死、コンクリ殺人とは無関係?)
19.北野誠(自主無期限謹慎??、層化&バーニング)
20.草薙剛(泥酔猥褻??層化&バーニングの陰謀??)
20.清水由貴子(自殺??URLリンク(www.nicovideo.jp)
21.忌野清志郎(病死??URLリンク(www.youtube.com))←今ここ

527:名無しさん@九周年
09/05/17 19:26:52 zkWRcfTa0
いや、行くなよ

528:名無しさん@九周年
09/05/17 19:27:26 /fHcmX8K0
公務員より弁護士のほうが納得いかねー
困っても相談もしにくい

529:名無しさん@九周年
09/05/17 19:27:51 GVKT17zI0
公務員の給料が国際的に見ても高止まりのまま
財源がないから消費税を上げようっていう話を堂々と選挙して
勝ててしまえそうなほど日本の野党はウンコなんだな~

530:名無しさん@九周年
09/05/17 19:32:06 zviKknIS0
>>518
他の先進国並みに下げられる、となったら嫌だろ?

531:名無しさん@九周年
09/05/17 19:33:39 NeRmOShiO
>>529
国際的に高どまりって欧米と同じレベルの待遇(労働時間や年金も含めて)
にしてくれたら多くの日本の公務員は喜ぶと思うが。

532:名無しさん@九周年
09/05/17 19:35:31 vOKYKnCN0
残業ゼロなのに高すぎるだろ

533:名無しさん@九周年
09/05/17 19:36:51 NeRmOShiO
>>530
条件次第だと思うよ。
ドイツ・フランス辺りの制度ごと持って来てくれるなら若手は喜ぶ。

534:名無しさん@九周年
09/05/17 19:39:12 NeRmOShiO
>>530
ただヨーロッパの制度を取り入れたら平均年収は下がっても「人件費」は上がるけどね。

535:名無しさん@九周年
09/05/17 19:40:27 ESVzGktw0
>>534
経済にはプラスだからいいんじゃね?

536:名無しさん@九周年
09/05/17 19:40:45 GVKT17zI0
>>531
アメリカの公務員には天下りもなく、給料も日本の公務員の半分。
労働時間はアメリカの方が少ないのか?そんなことないと思うけど。
外務省なんか見てたら仕事の質は日本の方が劣ってるし。

まあ、労働時間減らすならそれならそれでもいい。
それで給料をアメリカ並にするなら。
労働時間を減らしてでも財政難は乗り切るべきだ。
天下り廃止で年金にするのもいいんじゃないか?

537:名無しさん@九周年
09/05/17 19:41:19 dgFsvoGh0
給与に納得してないってか、いくら貰ってるのか詳細に出せよな。
もちろん福利厚生も公開しろよ。

538:名無しさん@九周年
09/05/17 19:44:14 NeRmOShiO
>>535
失業率は下がるけど、一人当たりの労働時間が下がって国際的な競争力
も下がるからどっちが良いかは価値観次第かな。
一時期日本もワークシェアリングするとか議論してたけどどうなったんだろう。

539:名無しさん@九周年
09/05/17 19:52:52 ESVzGktw0
>>538
>失業率は下がるけど、一人当たりの労働時間が下がって

>国際的な競争力も下がるから

この二つがどう関連するのか知りたいモノだな

540:名無しさん@九周年
09/05/17 19:59:26 mHLgPRFr0
社員平均年収(企業規模10人以上対象)

男      全体   中卒   高卒   短大   大卒
  ~17歳 192万円 192万円 ---万円 ---万円 ---万円
18~19歳 250万円 248万円 250万円 ---万円 ---万円
20~24歳 320万円 317万円 324万円 303万円 325万円
25~29歳 414万円 355万円 388万円 388万円 446万円
30~34歳 495万円 410万円 454万円 463万円 556万円
35~39歳 592万円 450万円 507万円 542万円 701万円
40~44歳 670万円 485万円 566万円 623万円 811万円
45~49歳 701万円 484万円 588万円 675万円 857万円
50~54歳 709万円 525万円 635万円 731万円 875万円
55~59歳 662万円 528万円 603万円 721万円 884万円
60~64歳 478万円 382万円 417万円 529万円 741万円
65歳~   417万円 304万円 345万円 433万円 727万円

厚生労働省 賃金構造基本統計調査(2006年)
URLリンク(wwwdbtk.mhlw.go.jp)

541:名無しさん@九周年
09/05/17 20:02:55 idTKYgHR0
>>529
>財源がないから消費税を上げようっていう話

直間比率の見直しだろ。
税制改革であって公務員の給料とは関係ないだろ。

>>536
>アメリカの公務員には天下りもなく、給料も日本の公務員の半分。

天下りはどうか知らないけど、給料は日本と変わらないよ。
URLリンク(ftp2.census.gov)
URLリンク(www.opm.gov)

パートタイムを含めた平均で約56000ドル。
当時の購買力平価($=約140円)で計算すると約784万円。

>>537
年収偏差値で42だった。
URLリンク(www.poor-papa.com)

あと福利厚生ってどんなものがあると妄想してるの?
旅行補助が年に1回\2000-とか、近くの温泉割引券\100-とかだけど…
ベネフィットにアウトソーシングされてるんだけどね。
URLリンク(bs.benefit-one.co.jp)

542:名無しさん@九周年
09/05/17 20:18:25 NeRmOShiO
消費税や年金介護うんぬんは公務員の人件費をいくら削っても上がるよ。
高齢化で社会保障費上げは確実。
今の国民負担率GDP比40%なのを将来50%に抑える事が「目標」だから。
しかも人件費GDP比(6%弱)や公共事業を含め色々なところから削ることを前提とした上でこの伸び率。
もちろんそんな流れだから人件費を削るのも当たり前だけど。実際減ってるしね。

543:名無しさん@九周年
09/05/17 20:20:55 ESVzGktw0
>>542
>消費税や年金介護うんぬんは公務員の人件費をいくら削っても上がるよ。
>高齢化で社会保障費上げは確実。

じゃあもっと削ればいいなw

544:名無しさん@九周年
09/05/17 20:30:05 zviKknIS0
>>540
その統計は都市部限定?
地方だと、ありえない数字だな。
若いものはともかく、50歳とかのオッサンたち、そんなに貰ってないぞ。
そんな昇給率は地方ではありえん・・・・

545:名無しさん@九周年
09/05/17 20:56:36 GVKT17zI0
>>541
直間比率の見直し?
直接税と間接税の比率を変えようという話ですか?

利益の出ている企業だけに税金がかかる法人税を下げて
母子家庭にまで課税できる消費税を上げようということか。
アタマおかしいんじゃないのか?

日本の公務員の平均給与は一人当たりGDPも考えればアメリカの倍はある。

URLリンク(www.jri.co.jp)

ところで
お前のソースの
12月の人件費総額を従業者総数で割ったら
4600$にしかならなかったのだが?

やっぱりアメリカの公務員給与は日本の公務員の半分くらいじゃねえか。


546:名無しさん@九周年
09/05/17 20:59:08 iFT2tlaC0
公務員の給料が減ればますます大阪の景気は悪くなるだろうし
教育関連予算を減らせば優秀な人材がいないからって事でますます大阪を企業が敬遠する
でも橋下信者は支持する
不思議だな

547:名無しさん@九周年
09/05/17 21:00:46 ESVzGktw0
>>546
>公務員の給料が減ればますます大阪の景気は悪くなるだろうし

ミスリードレスでサブリミナル工作ですか?

548:名無しさん@九周年
09/05/17 21:02:03 6pzDZHWYO
わざわざ海外に病原菌をもらいに行く高校があるとはまさにキチガイ沙汰としか言うしかない


549:名無しさん@九周年
09/05/17 21:03:40 sBLr0EQqO
マスク非着用だから責められてんの??
危険な地域に分かっててわざわざ行ったからなんじゃないの?

550:名無しさん@九周年
09/05/17 21:04:09 MbvKa2r+0

【タミフル備蓄「ばかげている」 橋下知事 厚労省を批判】(2008/11/27 00:40)

大阪府の橋下徹知事は26日、厚生労働省が新型インフルエンザ対策のため、治療薬「タミフル」の備蓄を都道府県に要求していることについて「感染症対策は本来なら国策。
まったく戦略性がなく、本当にばかげていてあきれ返る。地方がやる仕事と国がやる仕事の区分けもできない」と批判した。
橋下知事は会見で、タミフルの備蓄に言及し、「地方はギリギリまで人件費など歳出を削減している。
国は、財政規律を守れと言いながら、地方も備蓄しろというのはめちゃくちゃ。地方は破綻(はたん)するか、やけになって借金を重ねるしかない」と話した。

URLリンク(www.iza.ne.jp)

551:名無しさん@九周年
09/05/17 21:04:37 dj7NXyJ+0
木金のイベント出なかったの
こういうことやったんね・・・

552:名無しさん@九周年
09/05/17 21:22:14 idTKYgHR0
>>545
>直接税と間接税の比率を変えようという話ですか?

直間比率の見直しは、消費税導入当時からの一貫した流れだよ。
受益者負担ということで低所得者にも薄く広く負担させようって話でさ。
消費税導入、増税と、その度に法人税減税、所得税の累進性緩和を行ってきている。

まぁ、新自由主義の破綻で流れはまた変わるだろうけど。

>アメリカの倍はある。

図表2に公務員1人当たり年収比較(購買力平価)があるけど、
アメリカとの比較では5%未満の差しか無いけど?
あとアメリカの方が4.5倍も公務員数が多いようだけどね。
URLリンク(www.jri.co.jp)

>12月の人件費総額を従業者総数で割ったら
>4600$にしかならなかったのだが?

12を掛けて見るといい。
1年は12ヶ月あるからね。

553:名無しさん@九周年
09/05/17 21:25:19 dn2jKORf0
毎度この手の書き込みを見て思うんだが、
公務員の人件費をカットして、財政出動にまわすと支出は変わらんのでは?
人件費だけをカットするとしても税金自体は変わらないのだから財政規模が縮小することになり
借金は返せるけど?(この借金ってのはどこから借りてるのかよくわからんが)府民へ還元されないことになる。

人件費が財政を圧迫していることは事実なので給与カットってことになるんでしょうけど、
見てて思うに、人件費について書いている人は公務員が給料もらってることが気に入らないわけですよね。


554:名無しさん@九周年
09/05/17 21:33:14 idTKYgHR0
>>553
>人件費について書いている人は公務員が給料もらってることが気に入らないわけですよね。

公務に国民を従事させるにあたって無償強制労働がいいとか考えているのでは?
公務に無償で従事するのを国民の義務とすれば公平な負担であるから、
人件費を支払う必要も無くなるわけだしね。

原始共産主義思想なのかも知れん。
あと徴兵制復活も主張してるんじゃないか?
人件費削減のために。

555:名無しさん@九周年
09/05/17 21:41:45 ESVzGktw0
>>553
>公務員の人件費をカットして、財政出動にまわすと支出は変わらんのでは?
>人件費だけをカットするとしても税金自体は変わらないのだから財政規模が縮小することになり

支出が変わらんと言いながら財政規模が縮小すると言ってるあなたは池沼ですか?

556:名無しさん@九周年
09/05/17 21:49:51 GVKT17zI0
>>552
>受益者負担ということで低所得者にも薄く広く負担させようって話でさ。

そうじゃないな。
法人税とは企業が負担しない税金。最終消費者が負担する税金。
企業は税金を負担したくない。公務員は金が欲しい。
じゃあ、企業が負担しない税制にしようということで消費税の導入が決まった。
これが本音。
それを流れの一言で片付けんなw
経団連が20億も毎年自民党に献金してるのと無関係なはずはない。


購買力平価?仮にそれを無視したとししても
日本の公務員64,811ドル/年
アメリカの公務員:44,633ドル/年
の差がある。これだけで1.5倍。
これに5%だとしても差がつけばまた差は広がるな。
そしてアメリカには天下りがないことを考えれば
生涯年収でいけばもっと差が出るだろう。

>12を掛けて見るといい。
>1年は12ヶ月あるからね

4600×12×95で大体520万くらいか。
で、日本の公務員はこないだ新聞で700~800万って出てたな。

それとなんで12月の給料なんだ?怪しいな。
何か意図でもあるのか?
アメリカは12月の支出が多いとか。

557:訂正
09/05/17 21:57:50 GVKT17zI0
>>556
×法人税とは企業が負担しない税金。最終消費者が負担する税金。
○消費税とは企業が負担しない税金。最終消費者が負担する税金。

558:名無しさん@九周年
09/05/17 22:08:07 idTKYgHR0
>>556
直間比率の見直しは国民性とか歴史みたいなものも
関係するから、一概にこれが正解というのは無いだろう。
ただ、日本の直接税の割合が高いというのは事実だよ。

>これだけで1.5倍。

自分が出してきたソースもガン無視ですか?
図表2 公務員1人当たり年収
日  本:46213
アメリカ:44633
物価など考慮すれば購買力平価で比較するのが公平だと思いますがね。

まぁ、何にせよ倍ってのは嘘だったわけで。

>それとなんで12月の給料なんだ?怪しいな。

ソースは12月だけど、アメリカは年管理だからじゃないか?
日本は年度管理だけど。
あと定期的なボーナスなんて習慣は外国には無いそうだから、
12を掛けた数字が平均人件費と見ていいだろう。

559:名無しさん@九周年
09/05/17 22:09:45 qa4y0eTzO
公務員の仕事と同じ内容を安い給料で嘱託、臨時はしてるんだが
この際課長だけ公務員であとは臨時か嘱託だけにしてもいいのでは?


560:訂正
09/05/17 22:31:41 GVKT17zI0
>>558
クリントン政権は日本の高い直接税を見習って景気回復と財政再建の
二つを成功させたという前例がある。
だからなるべく直接税が多い方がいい。
麻生自身がかつて
「過去二度消費税を上げたら景気が悪くなりかえって税収が減った。
次上げたら本当にバカだな」
と発言してる。
で、次上げようとしてるんだからこれは間違いだろ。

ソースに関しては今初めてみたが、
公務員一人当たり給与の
一人当たり国民所得比

日本:2.15
アメリカ1.40
ドイツ0.95

と出てるな。

1.5倍の
日  本:64811
アメリカ:44633
というのは市場為替ベースだな。

購買力平価ベースはアメリカ以外と比べれば相当な差はあるな。

で、年管理だか何だか知らんが5600$ってのは何だったんだ?

561:名無しさん@九周年
09/05/17 22:34:59 ByonJnX/0
議員の給料にも国民は納得していない
献金も廃止にしろ

562:名無しさん@九周年
09/05/17 22:36:27 PlU2L9KA0
>>517
あほか、制度を利用しながら制度の改定を求めているんだよ。
どっかのアホのようにオールオアナッシングなんて子供じみた発想は無いよ。

563:名無しさん@九周年
09/05/17 22:40:00 X1UZM1gQ0
総支給600万を上限にカットすればいいのに

それでも国民平均所得より覆いだろ

564:名無しさん@九周年
09/05/17 23:03:11 idTKYgHR0
>>560
>ソースに関しては今初めてみたが、

はぁ…
ロクに確認もせずに批判とは凄い人ですねぇ…

そもそも>>545
>お前のソースの
>12月の人件費総額を従業者総数で割ったら
>4600$にしかならなかったのだが?

って書いてるのは何だったの?
レベル低すぎませんか?

>で、年管理だか何だか知らんが5600$ってのは何だったんだ?

Total December Payroll:12,844,765,857を
Total Employees:2,733,869で割れば一人当たりの平均人件費が出るでしょ?
それが12月の人件費:4698ドル
これに12を掛ければ年間の人件費でしょうが。
それが56376ドルだよ。

本来は、Full-Time Employees:2,445,287で割るべきだと思うけどね。

565:訂正
09/05/17 23:29:26 GVKT17zI0
>>564
直間比率に関する麻生の話はスルーですか?
総理みずから消費税上げるヤツはバカだと言っていたのだが?

12月だけ見て月平均とするのはアメリカの支出事情を知らないので
危ないね。購買力平価140ってのもどっから誰が出したのかわからんし。

566:名無しさん@九周年
09/05/17 23:36:55 GVKT17zI0
しかし購買力平価で見ても日本の公務員より給料の高い国はないわけか。
最低のドイツに合わせる必要はなくとも国際平均くらいには落とす必要はあるな。


567:名無しさん@九周年
09/05/18 00:14:24 ADJfC4JF0
公務員はすぐ貯金するから、現物支給で経済活性化させろよ。

568:イスラエルと経団連にインフルエンザをバラ撒く
09/05/18 01:50:59 ujNNS/yBO
都内在住
昨日、午前中に休みもらって病院行ってみたら医者から「インフルエンザやね。4日間は出勤停止な(´・ω・`)」と言われ診断書貰ってきた。
昼から出社して上司に休みたいと言ったら、「インフルエンザごときで休むな!根性で出社しろ!」と言われたよ。(もしもの時のため、上司を陥れるために会話はコッソリ録音済み)

こんな時、みんなならどうする?
①「医者の指示なので休ませていただきます」と言って休む
②上司に従い出社する。

オレは②を選ぼうと思うんだが、どうだ?
パワハラで他の同僚からも嫌がられてる上司で、相談しても会社も見て見ぬ振り。
そんなカス上司とカス会社だから、大ダメージを与えてやる願ってもないチャンスだと密かに喜んでるんだが。
とりあえず今日は出社して、上司とフロアにいる社員50人、あと人事部長や総務部にも相談や業務を装ってインフルエンザをバラ撒いてくるわ。

それにしても、インフルエンザってマジしんどいな(´Д`;)
頭が割れるほどガンガン痛いし、関節痛や腰痛に筋肉痛…フラフラするわ。意識飛びそう。
この苦しみをカス上司にも味合わせてやるぜ。会社の奴ら死ね。
大ダメージ与えてやるぜ。役員ども、ブッ殺してやる。
インフルエンザウイルスで役員どもを皆殺しにしてやる。
これは、またとないチャンス★
上司から「出社しろ!」とお墨付きをもらったからな。まずは、お前からだ
有給とって、経団連関連の企業に感染させていく予定。全国行脚。
大手町の権力者どもにインフルエンザをバラまいてやる。
これからインフルエンザに罹ったら、海外ならイスラエルに行く。パレスチナ人を殺しまくってるユダヤ人どもにウイルスをバラまいてやる。
世界中の金融システムを勝手放題弄ってるユダヤ人には感染症で死んでもらう★
スミスフィールドフーズの豚はすべて脳症。これはガチ。役員の奴らには死んでもらう。
ウォール街の最近潰れた投資銀行・証券会社の外国人責任者達も追跡して感染させてやる。1人はコネチカット州の草原にポツンと佇むログハウスに隠れてネットで投機やってるらしいからな。
ウォール街の金融犯罪者ども、殺してやる★ウォール街で皆殺しにしてやる

569:名無しさん@九周年
09/05/18 04:36:24 EJgvG/lo0
購買力平価で比較すると、日本100に対して、アメリカは143。
それなのに公務員だけが同じくらいの購買力平価の水準。
実際公務員一人当たり給与の一人当たり国民所得比は
日本:2.15
アメリカ1.40
ドイツ0.95
ということになっている。
日本の購買力平価からして今の公務員給与は高すぎる。
民間給与と乖離し過ぎている。

570:名無しさん@九周年
09/05/18 07:07:08 WQZ7LEL20
「公務員厚遇すぎwww俺も公務員になるwww勉強まじたりーっすwww」が普通の人


「公務員の厚遇は許せない!!死ぬまで追及してやる!!」がネット国士様



571:名無しさん@九周年
09/05/18 07:39:15 Eyl3teiL0
>>570
>「公務員厚遇すぎwww俺も公務員になるwww勉強まじたりーっすwww」が普通の人

それどんな社会主義国?

572:名無しさん@九周年
09/05/18 07:46:30 eb0B6Wr80
316 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2009/05/18(月) 02:02:17 ID:ZcQt6RQp
まあお金の面で言うと
信じられないくらい収入がある
うちは旦那も私も公務員でしかも旦那は管理職だから
一応、この子の弟は健常なので、三流私大医学部に出してもいいくらい金もってる
公務員くらいだからな、コンプライアンスに基づく正当な権利を認められるの
育休も丸々1年取れたし、その間の給料貰えるし
まだ20代のママいたら公務員になりな
死ぬほどキチガイじみた勉強してさ
先日、車一気に2台高級車に買い換えたら
近所のママ友が
宝くじにあたったの?だって
はぁ…しかし今後が不安だ
何とか弟を医者にしなきゃ


573:名無しさん@九周年
09/05/18 09:31:12 2ps3TltQO
568さん
間違いなく会社の対応はコンプライアンス的に間違ってます。
社内感染のみならず社会感染してもよいなら出社しますが…と仰ってみて下さい。
強毒性ではないにせよ、パンデミックなのは間違いないですので

574:名無しさん@九周年
09/05/18 13:32:53 9sdHh8qa0
コピペだぞ

575:名無しさん@九周年
09/05/18 17:43:06 EJgvG/lo0
>>570
公務員の厚遇ぶりに怒ってるのは低所得者というよりは
公務員より社会的に地位も名誉も金もある
弁護士、大学教授、医者とか大企業の部長クラスだろ。

実際、低所得者、三流リーマンは公務員が厚遇されてることすら興味ないね。
自分たちの生活で手一杯だからw
つまり例えばお前は橋下弁護士に向かって一生懸命
「お前も公務員になれよwwww」
って言ってるわけだけど滑稽じゃない?

576:大阪
09/05/18 17:50:20 7zqRpXfx0
大阪だから責めてんだよ大阪人w

577:名無しさん@九周年
09/05/18 19:10:07 WQZ7LEL20
  ( ´∀` )<国士きどりの>>575さん、もう涙を拭きなよ
  / ,   ヽ     あんた心の中ではアッパークラスなんだろ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘

578:名無しさん@九周年
09/05/18 19:31:50 2atlk+hNO
>>575
まあ、あれだ。
生きてりゃいいこともあるかもしれんぞ。

579:名無しさん@九周年
09/05/18 19:51:52 H6eZPiqQ0
>>577 >>578
公務犬は、給料高すぎるな!
2ちゃんで橋下叩きしてるバカ公務犬どもは、
給料半分カットで、手当てなしにしようw


580:名無しさん@九周年
09/05/18 19:52:52 EahA4HcTO
生徒じゃなくて教師を責めてるんだけども

581:名無しさん@九周年
09/05/18 20:50:00 j8gvxBW80
福田康夫曰く「一生公務員でいられる君たちには保証がある。景気が悪くなっても倒産する心配も
 しないで済むことは大変なメリットだ。安心して、仕事に打ち込んでほしい」と

「年金について私が死んだ後のことなんか知らない」とも言ったことがある福田w


いつものように冬のボーナスで減額分を補填するか
他の手当を創設して減額分を補填されるのだろう


582:名無しさん@九周年
09/05/18 21:03:54 AVwnBULb0
公務員の基本給をカット、手当を完全廃止で
年収300~400万円前後になるように調整する。
公務員、役人、政治家の年収の上限は500万円とする。
これぐらいして、ようやく国民が楽できるようになる。
これだけやっても「ようやく楽になるかな?」程度だよ。

583:名無しさん@九周年
09/05/18 21:18:49 H6eZPiqQ0
公務犬の給料減額・手当廃止で、手取りを減らすだけで、
選挙に圧勝できるんだから、政党は公約に入れるべきだなw

584:名無しさん@九周年
09/05/18 21:21:04 axLYZwhc0
公務員は忌み不明な手当とか福利厚生考えたら普通に民間の2~3倍の待遇だからな

両親公務員の俺最強w





585:名無しさん@九周年
09/05/18 21:22:56 M5bvL3nWO
>>575
ネットは貧乏人ばっかだろ?

586:名無しさん@九周年
09/05/18 21:25:37 80prJyWhO
大阪はクソだが知事はかなりまともだな~。

587:名無しさん@九周年
09/05/18 21:26:25 sk8zeo5sO
>>576
東京の人間なら東京で炭疽菌ばらまこうがサリン撒こうが責めないんだな。
さすが身内贔屓・排他思想の東京人

588:名無しさん@九周年
09/05/18 21:26:37 yFM14ZhmO
この件については対応後手後手だな
生徒じゃなく学校関係者責めてるんだが

589:名無しさん@九周年
09/05/18 21:26:47 mLYKsN3cO
公務員にめらめらと怒りが燃え上がってきました 


590:名無しさん@九周年
09/05/18 21:29:34 ChLX77wEO
地方公務員になりたてですが、自治体に本当に金がないから残業代なんて出ません。
年収300万に到達するのなんて何年後なんだろ。

591:名無しさん@九周年
09/05/18 21:30:40 P0aP6j68O
もはやマスクの事で責めてる奴なんていない。
府民が糾弾しているのは、
なぜ低レベル高校なのに、税金でカナダ豪遊していたかが問われている。

592:名無しさん@九周年
09/05/18 21:31:10 LP7zoo+i0
高校生は悪くないよ、悪いのは随伴の教師連中
感染発覚後も危機感がなさすぎる

593:名無しさん@九周年
09/05/18 21:31:17 tqFgLOmBO
>>587
東京の奴等は、地方からの寄せ集めということも忘れ、
ただ東京に住んでるというだけでふんぞり返りたがるバカの集団だからwww
憐れんでやれwww

594:名無しさん@九周年
09/05/18 21:31:59 /3DSgkQ5O
その非着用で日本に持ってこられたんだから中傷されて当然

595:名無しさん@九周年
09/05/18 21:38:54 zdnnctEZO
>>590
若い人はそうだろうね
定時で帰ってる団塊連中は7、800だけど

596:名無しさん@九周年
09/05/18 21:41:53 HkfLKJ3K0
橋下、お前は間違っている。

公務員の給与に納得していないのではない。
自分の今の給与に納得していないのである。

公務員叩きは新自由主義者特有の手法だからな。
騙されたらダメだ。

597:名無しさん@九周年
09/05/18 21:42:05 H6eZPiqQ0
>>589
公務犬は、国民を馬鹿にしきっています!
公務犬は、自分たちが上等な人間で、公務犬以外の国民は、
自分たち公務犬に、餌を運んでくるための下等動物だと思っています!
公務犬は、国民の税金で飼われているのに、手取りが減ると怒ります。

598:名無しさん@九周年
09/05/18 21:45:53 zp+B4C4qO
>>595
だんかいは定年間際だろ
それぐらいもらってないとおかしいや

599:名無しさん@九周年
09/05/18 21:48:15 mIDJHMOJO
どーでもいいけど、インフルエンザをインフルって略すんなよ。

600:名無しさん@九周年
09/05/18 21:49:54 zp+B4C4qO
>>596
いわゆるスパイト行動ってやつですな
公務員の給料下がっても自分たちは豊かにならないのにね


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