09/05/14 09:24:12 JUrEt/p2O
>>480
＞ ねつ造するな。
なんだ？４月からの民主のバイトさんか。
まずは半年ROMってろよ。
483:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:24:43 YDRA/GLQO
>>469の最初の一行に胸を打たれた。たぶん>>469は清い心の持ち主。
てかおいらも親が医師で、いま裁判起こされてる。外科医でつ
484:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:25:14 cAXTDKdQP
日本の妊産婦死亡率はアメリカの２/３だがデンマークの２倍。
平均寿命がトップクラスだということを考えると、あまりいい
数字ではないと思う。
やはり日本人が長命なのは、日本の医療が優れているからという
より、持続的な健康ブームによるところが大きいような気がする。
URLﾘﾝｸ(bp1.blogger.com)
485:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:27:51 uY/E71TF0
この医師がそうだったかは知らないけど、自然分娩に執拗に拘る産科医は今もいる。
2回目の帝王切開が出来る産婦人科を探すのに苦労したわ。
486:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:27:57 xXKUbgoe0
>>484
デンマーカーは民族的に丈夫なんだよw
487:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:29:54 LVT7e+Ig0
上告すれば大丈夫！
最高裁は患者様の味方です。
「期待権」という権利を合成しました。
今回の件も「帝王切開したら後遺症が生じなかった可能性が期待できた」
という理由で高裁に差し戻しになるでしょう。
488:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:30:05 w2yfhmbY0
>>485
たまに自然分娩に執拗にこだわる妊婦と医師、いるね。
なんでも切りたがるのもどうかと思うが（帝王切開も手術だし、当然後遺症もある）
危険なのに帝王切開は絶対ヤダとか言い張るのもどうかと。
死んだら元も子もないのにな。
489:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:30:18 ER5WfI/V0
>>482
じゃあ、その委員の出典を教えろよ。
糞みたいなねつ造をするな。
490:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:30:21 fEHIkmhJ0
>>475
まあ訴えても何もならんかっただろうしそれでいいんじゃね
所詮医療なんて万全じゃないし
ガンじゃなくてよかったね
491:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:32:00 g0nCSx7e0
>>489
おい坊主、皮肉ってわかるか？
492:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:35:17 ER5WfI/V0
>>491
てめーのつまらん造語で、何が皮肉だ。お前が医療問題の素人というのが丸出しなんだよ。
委員会ということばには由緒正しい使われ方があるんだよ。それも知らずに皮肉るのは10年早いわ。ド素人が。
493:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:35:48 oFOLOgGs0
胎児を見捨てる勇気も必要ですね。
494:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:37:22 4H60Jo0K0
>>ER5WfI/V0
この世から全ての医者がいなくなればいいと思ってる人なのかな？
495:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:38:48 e68ZscHn0
>>492
なんだ真性かよｗｗ
基地外が医療問題語るんじゃねーよ
496:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:40:17 /3/5pjgi0
早期の帝王切開になるのは、自然分娩が不可能と判断される場合だろ。
最初は不可能ではないって判断だったんだししょうがないだろ。
両親が誰かに責任と負わせたいのはわかるけどね。
497:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:42:14 ER5WfI/V0
お前らは『委員会』という言葉の意味も知らずに医療問題を語るド素人。
医療問題の歴史を学べ。10年以上まえから今日の問題が予言されていた。
鋭いスレになかから『委員会』は生まれた。素人が軽々に使うべき言葉ではない。
498:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:42:21 SLVsuYcH0
その委員会の正式名称は「いやならやめろ委員会」だよ。
499:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:43:55 cAXTDKdQP
医師の世界には不満がうず巻いているようだけど、勤務医の
待遇ということについては、開業医が厚遇されてるからじゃ
ないの？ なんでそのうっぷんの矛先を患者にぶつけるんだ？
500:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:45:09 BYH5Wfqb0
>>497
それ以前にお産のド素人はここで偉そうにしゃあしゃあ言わないでｗ
ヒンシュク・・・・
501:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:45:55 1LGL+sjvP
ブラボー、高裁よくやった
までも、西東京の産科、救急はお陰様で崩壊しちゃったけどね
町田は病院からして自業自得だし
502:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:47:22 UEigo2Bs0
>>497
もう雪かきのバイトがなくなったから、暇でここで暴れてるの？
503:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:47:53 f8tDStV70
>>488
旦那と姑が「自然分娩じゃないと産んだことにならない」という
アホな理論に凝り固まっていることもあるようだ。
504:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:48:03 fEHIkmhJ0
>>497
は見え見えすぎてつまらんのよ
505:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:48:13 bIkB/bfi0
こんなんあるから産婦人科減るわなそりゃ
506:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:49:37 UgdaxteE0
>>469
確かに医者がいなくても普通に出産する奴もいる訳だしな。
医者の介助が無きゃ出産出来なかった人が医者を訴えると言うのも皮肉だ。
産科の医師は手術が計画的に行えることは少ないのに頑張っていると思う。
普通に出産した母親の裂けた所縫っているだけの場合はぼったくりだなあと思うけどｗ
507:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:50:35 /3/5pjgi0
>>503
それもある。
医者だけじゃなくて、家族が結構難関。
出産経験のない爺よりも、経験がある婆の方がうるさかったりする。
「お産は病気じゃないのよ」でなんでもおわり。
508:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:52:35 h/MI7J2P0
>>499
一部の開業医が比較的楽にもうけてることと、
DQN患者のワガママで勤務医の負担が巨大化してることには
何も関係ないからな。
509:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:54:37 1LGL+sjvP
>>497
私は医療に関してはド素人ですが、大人として、皮肉を理解出来る位の知性は
持ち合わせていたいと思っています
510:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:56:24 Pd7AovzBO
妊娠線一本だって残したくないって言ってる母親達がわざわざザックリ傷痕が残るカイザーを進んで受けるとは思えないんだがな。
511:名無しさん＠九周年
09/05/14 09:59:35 mYXEkzQc0
双子の俺は弟と先を争って詰まって帝王切開になりますた
512:名無しさん＠九周年
09/05/14 10:00:46 cAXTDKdQP
>>508
乳がんと誤診され健康な乳房切除されそうになった患者
（>>475）に対して
「ガンじゃなくてよかったね、医療は万全じゃないから」で
済ませる医師（>>490）こそDQNだしモンスターだよ。
513:名無しさん＠九周年
09/05/14 10:01:17 wu/Q4CWuO
そもそも、何故産科医になったのか？
産科医諸君に聞きたい。
ドMですか？と
514:名無しさん＠九周年
09/05/14 10:06:35 Nqlf5xCiO
うちの兄貴は、無理矢理な吸引分娩で生後間もなく亡くなっているらしい｡
両親とも、生きながらえなくてよかったって言ってる。
515:名無しさん＠九周年
09/05/14 10:09:26 FQZ09oJNP
町田じゃしょうがない
516:名無しさん＠九周年
09/05/14 10:11:46 fEHIkmhJ0
>>512
だって現代の医療水準てもんがあるだろ？
診療したら正しい判断が出るかが確定するわけではない
うちの父もガン見過ごされたけど、それは現代医療の限界ってものだろ？
検査が痛いのは仕方ないし
517:名無しさん＠九周年
09/05/14 10:11:47 ySVkuYAV0
痛いのが怖い、いやだからと安易に帝王切開を望んで、
挙句帝王切開の切り方にまで文句つけるらしいからな。
「痕が残らないように」とかってｗ
518:名無しさん＠九周年
09/05/14 10:12:00 1AgjJN0ai
もう痴裁イラね
519:名無しさん＠九周年
09/05/14 10:15:13 J8HbxXq6O
>>490
ありがと！
520:名無しさん＠九周年
09/05/14 10:15:40 lgMJhp3s0
>>511
電波助産師かよっぽど変な産科医でない限りは双子は基本的に帝切で正解
双子で通常分娩なんて殺人行為に等しいよ
>>499
開業医はいわば零細企業の社長さん
黒猫や佐川で働いていたトラックドライバーが金貯めて運送会社を興して社長兼ドライバーで奥さんが経理して
事務員雇っててもし自分が病気や大怪我で倒れたら即倒産の可能性もあるのが開業医
ちなみに開業医は大規模になって医療法人にならない限りは個人事業主だからプロ野球選手とかと同じ
つまり開業医の収入ってのは病院の売上げの事で給与じゃない
これを踏まえて、例えるなら１トラックドライバーである勤務医が、リスクを背負って独立し零細企業経営している
運送会社社長（開業医院長）の収入が多いとかそんな事で医療崩壊するような不満を持つと思ってるのか？
世の中のリーマンは社長を羨ましがって不満持って社長と待遇が違う！！と暴れるか？ ねーよｗ
521:名無しさん＠九周年
09/05/14 10:17:15 hKsg5rm/0
町田みたいな落ちぶれたニュータウンで１億４千万もの賠償金を
支払わされたら財政破綻してしまうし，市側としてもトコトン争うことに
したんだろうな。
たぶん和解勧告とかもあったのだろうけど，適当なところで手を打って
和解しなかった原告側弁護士のミスだね。
なにごとも引き際が肝心。
>>475 医療裁判は患者側に不利というのはその通りだが，
その系列の病院は救急病院としてのみ存在意義のある病院でしょ。
ガンの検査を受けるのなら，かかりつけ医の紹介状を持って，
日赤とか県立病院･大学病院に行かないと･･･
病院や医師に実力の差がある以上，自分のニーズにあった病院を
選ぶのは患者側の責任だと思う。
口コミとかで情報収集して，良い先生を見つける努力も必要。
522:名無しさん＠九周年
09/05/14 10:30:04 BtZLUd1N0
出産が命懸けということを知らないのが多すぎるんだよな
万全を期するなら市民病院なんかで出産するな
523:名無しさん＠九周年
09/05/14 11:30:43 26lpwPQJ0
白い巨塔～又一編
524:名無しさん＠九周年
09/05/14 11:37:25 ER5WfI/V0
>>512
お前みたいな馬鹿は『感度と特異度』を10年間勉強しろ。
URLﾘﾝｸ(www.drnasu.com)
525:名無しさん＠九周年
09/05/14 12:32:05 8dG6w9bM0
貴重な帝王が・・
こうですか？わかりません＞＜
526:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
09/05/14 12:45:08 RMKSBZCL0
この件について、毎日ソースの報道が見当たらないのはなぜでしょうｗ
527:名無しさん＠九周年
09/05/14 14:20:01 wb0jdodn0
しかし、実際に障害児の世話をずっと続けておられるご両親とかみてると
なんか、泣けてくる。
昔のように、上手にさんばさんが、生まれた直後に
上手に殺していた時代は、よかったんだろなあ。
人権人権と、基地外左翼がいいすぎて
どんどん、国はおかしくなっていった。
すべては、マスコミが悪い。
528:名無しさん＠九周年
09/05/14 14:52:24 uuNTgRUU0
産科医に甘くなったねえ。
ミスして患者を殺しても産科医は無罪の判決がでたし。
希少価値ってすごいね。
529:名無しさん＠九周年
09/05/14 14:54:36 ER5WfI/V0
>>528
その調子で産科医を責めるべきだ。
医者の俺も応援するぞ。
530:名無しさん＠九周年
09/05/14 14:55:42 7cBVozmE0
バカ言うなよ
胎児に異常が出てる状態ならば
帝王切開が打倒だろ
ウチの親戚、失敗して重度池沼持ちだぞ
何でこうやって障害者を出すような真似を
産科医ってするんだろ
確かに帝王切開で母体に負担は来るだろう
でもな、障害児を育てる親の身にも成れ
531:名無しさん＠九周年
09/05/14 15:00:33 bApUs3MF0
>>528
ミスじゃないって判決だからだろ．
ミスが認定されれば敗訴だから
532:名無しさん＠九周年
09/05/14 15:32:48 G8VqoER30
＞障害児を育てる親の身にも成れ
産科医に文句を言ってもしょうがないだろ。
国に言え。
太古の時代から昭和の40年代くらいまでらしいけど、
障害児だと分かったときには子供が泣く前にタオルを載せてた時代が長かったんだよ。
今では殺人罪になるから、そういった事はないらしい。
だから国に文句言え。
生物としては出産時にまったく死亡しないのは、絶滅への第一歩。
良い種だけ残していかないと、自分のＤＮＡも残っていかない。
それが理解できないDQNが訴訟を起こすのだろう。
533:名無しさん＠九周年
09/05/14 15:43:08 7cBVozmE0
>>532
アホか、国は関係無いだろ
売国奴は好かん。日本がイヤなら出て行け
どことは言わんが、院長は土下座して謝罪
はっきり医療ミスですと謝罪したわ
その産科医は即辞めさせられた
そしてまた、別の病院で似たような事故を起こして…
年齢から言って、その産科医はもうあの世だがね
そうはいうが、我が家ではなくて親戚だから
自分も聞いただけなんだけどな
534:名無しさん＠九周年
09/05/14 15:46:27 reSLOI1g0
>> でもな、障害児を育てる親の身にも成れ
あんたは障害を持っている子の親じゃないだろ
俺の周りの障害を持っている子の親は普通の子と同じ感覚で育ているけどな
ちなみに俺んちの子も障害を持っているが、他人に俺の身になってみろなどとは
言ったこともないし、思ったこともない
535:名無しさん＠九周年
09/05/14 15:54:11 bq/fc3rYP
実際のところどうなんだろうねぇ・・
本当は帝王切開が必要な状態だったのに、
他の帝王切開患者がいて手術室に入れなかったので
イチかバチかで吸引分娩にして、どうにもならなかったので
やっと空いた手術室に運んだとか
医師の到着が遅くて手術が間に合わなかったとか
そういう理由だとしたら、原告が気の毒ではある。
536:名無しさん＠九周年
09/05/14 15:56:06 7cBVozmE0
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
>>534
障害児を育てて居るのに、健常児と同じ扱いを
して居るのか？なんじゃそりゃ
綺麗事言うのは止めろ。親はどんどん年を取るんだ
親が死んだ後、その他の兄弟親戚にまで
面倒がかかるんだわ
537:名無しさん＠九周年
09/05/14 16:00:22 bApUs3MF0
原告が可哀想なのと、産科医に責任人があったかどうかは別の話だからな．
原告可哀想だから産科医は賠償せよは無茶な言い分だろ．
538:名無しさん＠九周年
09/05/14 16:13:04 0uH9kxwq0
＞どことは言わんが、院長は土下座して謝罪
＞はっきり医療ミスですと謝罪したわ
むりやり土下座させただけだろ。
お前は福島県民か？
DQNは土下座させた→土下座したに無理やり脳内変換するからな。
おまえのような馬鹿がいると日本が崩壊するから半島に帰れ。
539:名無しさん＠九周年
09/05/14 16:13:41 SLVsuYcH0
胎児心拍異常＝すぐに帝王切開
と思っているような池沼の原因はやはり産科医にあるのでしょうか？
540:名無しさん＠九周年
09/05/14 16:15:20 lE5SUYlvP
両親や子供には気の毒かもしらんが、事あるごとに訴えられたら産科医なんか辞めるわな
541:名無しさん＠九周年
09/05/14 16:26:08 oypzD+6VO
よく障害者は死ねとか邪魔だとか隔離しろとか言ってる奴がいるが
いつどこで事故に巻き込まれて自分がそうなるか解らないのによく平気で書き込み出来るよね
明日は我が身かもしれないのに
542:名無しさん＠九周年
09/05/14 16:26:53 0uH9kxwq0
>>539
池沼が自己主張をすることを許してしまった事が問題。
フランスみたいに池沼は生活できないようにしちゃえばいいんだよ。
543:名無しさん＠九周年
09/05/14 16:37:57 3z/QJ9BPO
>>527
生まれた時に見てわかる障害なら
ドサクサに紛れて処分できるけど
自閉とかはしばらく放置してみないとわからないからなぁ
544:名無しさん＠九周年
09/05/14 16:38:07 0uH9kxwq0
＞よく障害者は死ねとか邪魔だとか隔離しろとか言ってる奴がいるが
＞いつどこで事故に巻き込まれて自分がそうなるか解らないのによく平気で書き込み出来るよね
今の日本にそこまでの余裕はないのは誰が見ても明らか。
545:看護師
09/05/14 16:46:50 FCcsVnMRO
さっさと切れよバカ医者
546:名無しさん＠九周年
09/05/14 16:46:51 e4ENEz+hO
これって難しいよね～
異常があった→すぐに帝王切開→最初から帝王切開をしていれば障害児になってなかったとは100%いいきれないし…
知り合いに、今回と同じ感じで、胎児の異常が見られ緊急に分娩→中々出て来ず、帝王切開に切り替え出産。
何の異常もなく、今は小学生になった。
547:名無しさん＠九周年
09/05/14 16:51:48 0uH9kxwq0
＞生まれた時に見てわかる障害なら
＞ドサクサに紛れて処分できるけど
処分できないから、産科医に怒りが向いてるんだろ。
八つ当たり過ぎる。
548:名無しさん＠九周年
09/05/14 16:55:08 OhEI302J0
脳性マヒってことは脳移植したら治るってこと？
募金はじめようぜ
549:名無しさん＠九周年
09/05/14 16:55:38 wb0jdodn0
ここまで障害者が増えてくると、もうこの国だめだろうな。制度はもたない。
どうも、今の障害者の認定基準だと、国民の２０人に１人は障害者なんだそうだ。
そりゃ、５％の人に、たらふく手厚い配慮をするような経済力はないだろう。
障害認定が、甘すぎるのか？ちょっと異常な社会だよなあ。
550:名無しさん＠九周年
09/05/14 16:58:58 1LGL+sjvP
地裁判決の疑問点は、帝王切開していれば助かった「かも」知れないという曖昧な根拠で、
吸引分娩をミスと認定したこと
たらればの結果論でミス判定されたんでは、とてもじゃないけどやってられませんって
裁判官は、上級審で事実認定含めて逆転判決が出たら、遡って処罰されますか？
されませんよね？
551:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:02:58 KV+1kAjp0
>>528
この件では医者はミスしてないから原告敗訴なんだが？
>>535
＞他の帝王切開患者がいて手術室に入れなかったので
＞イチかバチかで吸引分娩にして、どうにもならなかったので
だとしても、それは医者のミスでは全くない訳で賠償請求するのは頭おかしい。
気の毒な事故ではあるけれども。
552:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:05:39 0uH9kxwq0
＞さっさと切れよバカ医者
その妊婦だけなら良いけど、生物学上、何代も帝王切開を続けると通常の分娩機能は消失する。
戦後から柔らかい物ばかり食べてただけで親知らずが生えなくなってきた。
もうじき祖母、母親の帝王切開暦を聞かれる時代が来るだろう。
パンデミックやら何らかの状態で産科機能が停止したときに母子共に死亡する家系が近いうちに出現する。
553:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:06:11 m5OFx4wZ0
ブリトニーは二年連続で帝王切開
ベッカム嫁は三人とも帝王切開
554:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:06:24 KV+1kAjp0
>>549
重度の障害者はそれ程多くないよ。
そもそも出生時で40人に一人は何らかの障害を持ってる。
そこに後天的な事故や病気による障害を加えたら20人に一人が何らかの障害を持っていても不思議はない。
別に最近になって障害者が増えた訳ではない。
ちょっとした障害なら、保障もそれ程大したことはないし。
555:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:07:13 v3ti2AU30
さっさと切ってあげれば良かったのに。
556:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:10:25 KV+1kAjp0
>>545
さっさと切って、母親が血栓で死んだらどうするんだよ？
「安直に切るな、バカ医者」か？
557:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:10:28 EfTXjekV0
何でもかんでも帝王切開すればいいじゃん
558:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:12:05 0uH9kxwq0
＞ブリトニーは二年連続で帝王切開
＞ベッカム嫁は三人とも帝王切開
なんという情報弱者ｗ
一回帝王切開すると次回の出産も帝王切開になる。
これって知らないものなの？
559:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:15:36 o7lfxlcj0
>>558
男や出産したことない女性の大半は知らないんじゃないか
現に俺も知らなかった
560:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:21:32 lgMJhp3s0
>>558
三人ってのは凄いな
普通は横に切って次で縦に切るから２人までだろ
複数回帝切すると癒着したり子宮破裂の危険性も高まるのに３回とは命知らずな
561:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:21:42 eU5WPdCC0
>>559
普通に考えたら分かるじゃないかｗ
傷がついてるんだから、普通に出産したら子宮の傷が裂けるだろ。
お前は子供作るなｗ
562:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:22:09 KV+1kAjp0
>>558
最近では必ずしもそうではないけどね。
もっとも2年連続なら、これはもう帝王切開するしかないだろうな。
563:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:23:45 JuzFY4/w0
前帝王切開したとこが破裂する危険があるんだす
564:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:25:31 +lgoXlaFO
>561
これはひどい
みんなが知ってる前提なのかもしれんが
知らん者は普通そこまで想像できん
565:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:29:50 HCN8Lgy/O
＊ って斬れば三回産めるってことか。
566:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:30:58 Te1qPZD40
>>110
額のあざはサーモンパッチ
血管腫の一種で吸引分娩のせいじゃない。
何でも医者のせいか。ほんとにスイーツはどうしようもないな。
567:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:33:43 /zybxuHWO
というわけで、ちょっとしたURLﾘﾝｸ(market-uploader.com) テスト版です。
不具合ありまくりの可能性が高いので、
変なことがあっても大きな心で受け止めることの出来る方のみご利用ください
568:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:35:38 eU5WPdCC0
>>564
なんで無知を恥じずに逆切れなんだ。
こんな馬鹿が医者に食って掛かるんだろうな。
「そんな事、知らねーんだよ！説明しなかっただろ！」
常識まで説明をもとめるＤＱＮ。
569:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:37:10 Te1qPZD40
>>219
1週間たってもついていない傷は抜糸しようがしないでおいておこうが予後には関係ない。
そのまま置いておいたらくっつくという物でもない。
原因は縫合の時に皮膚を内反させたか、感染を起こしたかだ。
経過からすると、感染で創癒合してなかったようだけど、抜糸せずに置いておいてもいずれ膿が出たし、
膿の出口がなくて却って膿瘍を広げたかもしれない。ちなみに、感染創の消毒は無駄だよ。
たっぷりの水で洗うのが一番だ。
血腫は運が悪かったね。それは同情する。
でも、妊娠子宮は血の詰まったずたぶくろのような物だ。どうしても出血感染のリスクはある。
570:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:37:33 KNM6BadE0
知人のいとこが女の子を産んで病院に行ったら、目もふさがってて
鼻も陥没してる子だったそうだ。遺伝子の何番目かに欠陥があるらしいけど
その子、生きてるんだよね～。とんでもないさらし者になってるらしい。
それがトラウマになってる知人、自分が妊娠して羊水検査をしたら
同じ遺伝子に異常が発見されて泣きながら国立病院で死産処理してもらった。
生命倫理って難しいね。
571:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:37:56 cvGEODdi0
国の法律に則って訴訟をしたらクレーマーだ非国民だ医療を破壊する悪魔だと叩きまくる
村八分根性野郎ばっかだな。死ねや。こんな北朝鮮以下の国滅びろ。
572:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:39:08 uY/E71TF0
>>560
横から縦が普通？しかも２人まで？
縦から縦で切られて、３人が限度ですよ～と言われてるけど。
573:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:41:55 6JOWQ1Qy0
実際、訴訟ってそんだけ労力がかかるんだから仕方ない
574:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:42:44 KV+1kAjp0
>>110みたいなのは、緊急でやったから感染症が出ただけだろ？
緊急でやったら管理しきれないんだからそんなのどうしようもないじゃん。
>>569
水で洗うのか？
それは痛そうだな。俺は生理食塩水でお願いしたい。
575:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:43:46 eU5WPdCC0
>>571
権利を主張しすぎなんだよ、わかるかな？
アメリカでは医療への民事訴訟を禁止してる州も多い。
禁止していない州には産科不在の州もあるとのこと。
法律にしないと悔い改めないのは馬鹿の証拠。
お前、半島人だろｗ
576:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:45:11 lgMJhp3s0
>>570
羊水検査して異常があったから死産？？？
しかも国立病院で？ それって違法行為では・・・・
577:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:48:29 eU5WPdCC0
＞原因は縫合の時に皮膚を内反させたか、感染を起こしたかだ。
ちゃんとデブの傷は付かないと書けよ、糞私立医ｗ
傷が付かない原因が２つというのも情けない。
578:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:48:58 wPfqm5FW0
>>574
>>110が一人目を帝王切開なら、少なくともリスクを考える今時の産婦人科医なら
帝王切開を考慮に入れる
漫然と通常分娩しか考慮にないなら、その産婦人科医は他科で診療してても
いつか何かやる
579:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:49:55 Zd8C3MF0O
>>23
それでも生まれて今まで生きてる俺を否定するようなこと言うな(´・ω・)
580:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:50:35 KV+1kAjp0
>>576
何故違法行為になるの？
人工中絶は日本では合法だけど？
581:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:51:16 wPfqm5FW0
>>568
患者をＤＱＮにするかしないかも、医者の管理だから仕方ない
説明しまくって、いつ何が起きても仕方ない病気＝出産なんだって
体の構造教えるぐらいしないと、後から死ぬ思いするのは自分出し
582:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:51:22 lgMJhp3s0
>>572
最初から縦ですか？
大昔の人か緊急帝切かな？
普通は筋組織の方向の関係で正中切開（縦）より横切開したほうが予後もいいし
恥骨の上の陰毛の生え際を横に切るので疵痕が目立たないのですよ
大抵は下着のラインより下に来るのでビキニタイプの水着も着れます
縦で切ると操作が容易なのですが疵痕が目立つんですよね
まあ大昔は楽だから問答無用に縦で切ってた時代もあったそうですが・・・
今は緊急帝切等の非常時くらいしか最初から縦にはきらないです
583:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:51:59 wb0jdodn0
>>５７６
法律って、みんなで不幸になるために存在するのか？
人権人権っていう人って、けっきょく自分で負担する気はないんだよなあ。
今後、日本人は、どこまで人権というもののために、個人で負担をしていくか
問われる時代が、もうすぐくるだろうに・・・
いったい、いくらくらい障害者福祉を維持するために、あなたは増税に協力しますか？
584:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:53:21 FuZHvjy/0
>>516
は見え見えすぎてつまらんのよ
585:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:53:36 wPfqm5FW0
>>576
羊水検査は８～１２週目でやると、中絶できるギリギリのところで結果で出てくる
週数は書いて無いけど、羊水検査で以上が見つかれば中絶できる
586:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:53:42 lgMJhp3s0
>>580
ああ、日本では羊水検査による中絶や産み分けは合法なのか
スマン、勘違いしてたようだ
587:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:54:35 KNM6BadE0
>>576
小学生で妊娠とかこういったケースの場合は警察病院とか地方だと国立病院が
面倒みてくれる。
もちろん羊水検査をした後だからタイミング的にも産まなきゃいけないんだけどね。
知人は保険がきくって言ってたけどどういう診断で保険がきくのかまでは
気の毒で聞けなかったよ。
588:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:54:59 eU5WPdCC0
>>580
妊娠週数で違法かどうかが決まるんだが、医学の進歩に法律が全くついていけてない。
医師免許を持っていたら判事にも検事にもなれる法律が必要だ。
589:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:55:45 l/zTbi7j0
まーさ、他人事だから、医者が減らないでよかったと思うけど、自分の子供がこんな目に会えば訴えるんだろうな。
だから、産婦人科医が減るんだろうな。
裁判で勝っても負けても産婦人科医は減るわけだ。
590:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:57:24 vUV2GwfRO
カエサル
591:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:57:57 wPfqm5FW0
>>588
法務省と厚生省が医療事故について共同で取り組めばいいのにとは思う
不正請求とか、直接医療に関わらないことで悪事働くのもいるけど
罰則が追いついてない
592:名無しさん＠九周年
09/05/14 17:58:58 4fgXVTmY0
私は20時間目で母子共に危険で帝王切開になって無事
主人の兄は鉗子分娩失敗で死産だったわ
鉗子や吸引の方が怖いイメージがあるけど母胎にはいいのか
593:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:01:12 RJhHVxRxO
>>568
あなたの常識が他のひとの常識とは思うなよ。
594:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:01:26 /4f2fW9d0
>>587
羊水検査は15週くらいから可能だよ。
中絶不可になるのは22週くらいかな。
早めの検査なら合法的に中絶できる。
595:マッチョサイエンティスト
09/05/14 18:03:44 esavWtMX0 BE:7764522-2BP(1000)
>>533
それはこの件とは関係ないだろ。
596:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:03:59 eU5WPdCC0
>>582
>最初から縦ですか？
>大昔の人か緊急帝切かな？
情報弱者が知ったかぶりするなよ。
縦の傷は安全のためだ。
横だとリスクは多少上がる。
もちろん子宮の傷は皮膚が縦でも筋繊維の関係で横。
こんな情弱に訴訟の権利を与えるなんて、チンパンジーに核ミサイルのボタンを渡すようなものだな。
597:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:05:19 /4f2fW9d0
>>558
それはないだろ。
自分の母親は長男死産で帝王切開したが、あとの三人は普通分娩だった。
598:マッチョサイエンティスト
09/05/14 18:06:06 esavWtMX0 BE:46585038-2BP(1000)
>>553
最初に帝王切開しちゃうと、その後の妊娠で子宮破裂のリスクが３０倍ほどになるので
以後もずっと帝王切開を選択するのが一般的。
最初の帝王切開がどういう理由かは知らんが。
599:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:06:47 Te0pJbsBO
産婦人科医や小児科医はもっともらってもいい
600:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:06:52 eU5WPdCC0
>あなたの常識が他のひとの常識とは思うなよ。
キレれる前に無知を恥じろ。
無知を恥じないお前は、大阪民国人だろ？
601:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:07:26 TN9UB+cpO
誰かに責任をなすりつけないと悲しみが収まらないんだろうか？
こんな裁判しても産科医が減ってその地域のお産を孤立させるだけ。
602:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:09:14 wu/Q4CWuO
コラコラ、お医者様は>>474みたいに頭がイイんだぞ！
馬鹿にするな！
以下大学受験板からな
27: 2009/05/01 20:13:27 JWKygkIl0 [sage]
駿台全国模試偏差値ﾗﾝｷﾝｸﾞ(2009)
56岩手医科､聖ﾏﾘｱﾝﾅ医科
55
54独協医科
53埼玉医科､川崎医科
因みに、MARCH法の平均が56な！
603:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:09:55 uY/E71TF0
>>582
最初に切られたのは3年前、医学の世界では大昔に入る？
緊急ではなく、前日に決まったから予定の範囲だよね。
でも、何しろ還暦を過ぎてそうな医師だったので仕方ないかも。
妊娠線いっぱいのお腹を見せられても困るだろうからビキニは諦めてるよｗ
604:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:12:20 4fgXVTmY0
>>603
安全優先のお医者さんだったんじゃないの？
私の時は緊急の帝王切開だったけど
見た目考えて横に切りましたって医者に言われたわ10年前
605:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:13:22 WIEIGsEXO
私も胎児の脈拍が弱いから陣痛促進剤で出産しようとしたが
胎児が下りてこないので吸引しますか、、、って言われた。
だけどなんか嫌な予感がして自ら帝王切開を希望。
いざ開いてみたら、子供の首に臍の緒が３重に巻き付いてた。
あのまま吸引してたらと思うと、ゾッとする。
606:マッチョサイエンティスト
09/05/14 18:14:06 esavWtMX0 BE:157221599-2BP(1000)
医療なんてもともと不確定なものなのに、「世論」なんて何の根拠もないものを
よりどころに医療行為されたら命がいくつあっても足りん。
607:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:14:59 wPfqm5FW0
>>594
羊水検査は８～１２週でやらないと中絶可能期間までに結果でない
嘘書くなヴォケ
608:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:17:14 9orX9Q/mO
>>581
必要な母親学級も受けず
検診も毎回来ない相手はどうすべきですかねぇ
609:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:19:14 KV+1kAjp0
>>607
羊水検査にそんなに時間かかるの？
精々1～2週間程度だと思ってたが？
610:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:19:43 eU5WPdCC0
>>601
ホントは町田住民が産科医を訴えた奴を逆提訴するくらいの気概が欲しいな。
日本一の福祉都市になれるのにね。
611:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:20:58 /4f2fW9d0
>>607
はあ？
15週位で検査しないと正確な結果が出ないし。
そもそも8週で羊水なんか出来ていないし。
612:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:23:56 bBItYxrnO
>>594
羊水検査は15～6週目。
が、検査結果に2週間くらいかかる。
18週になってたら、人工早産で死産させるので危険リスクが高い。
そもそも、ダウン症の可能性での中絶は認められていない。
というか、今はこの染色体検査自体、医師は積極的に勧めないし妊婦夫妻が知りたがらない限り結果も教えない。
ダウン症は理論上病気ではないし、命の尊厳とか命の差別につながるため。
613:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:24:54 eU5WPdCC0
＞いざ開いてみたら、子供の首に臍の緒が３重に巻き付いてた。
＞あのまま吸引してたらと思うと、ゾッとする。
生物学的に私は劣ってますという書き込みに見えたｗ
614:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:27:42 SgMCijSK0
ここんところの法曹界の手のひら返しは見てて痛いな
医療現場が崩壊した今、遅きに失しているのに
615:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:28:48 9orX9Q/mO
頭がすぐそこに見えたら吸引・カンシのが時間がかからないから
緊急ならまず試みる
帝王切開には準備が必要だからその間に死んだら困るし。
早くても30分以上はかかる
代わりに吸引、カンシは早ければ三分後とかでも生ませることが可能(場合によるけどな)
だから、ふつうの選択だと思う。
外出先のトイレで紙がなくなったら、人を呼ぶより先に
まず代わりになるものがないか探すくらいふつう。
616:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:29:05 wPfqm5FW0
>>609
>>611
現役の公立病院の助産師に聞いたんだけどな
むかつく話しだけど、お茶受けに
障害者同士で結婚→介護のために出産。子供は道具
遺伝性の生涯な上に嫁高齢だから羊水検査しろ、産むなって忠告したけど
出産したら目も当てられないダウン誕生
一度も見舞い来ない上に出産費用バックレ。抱かれること無く病院で死亡
そしたら、再チャレンジしに来て、今度は羊水検査して健常児出産(･∀･)ｳﾏｰ
出産拒否できない公立病院の性。障害者だからって善人じゃないよって
617:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:30:07 vbVDvxP4O
宅間守を神様と呼び、被害者及び遺族を誹謗するスレッドで、小学生のくそガキむかつくす
との悪質な書き込みがあります。通報の仕方がわからずしてないと思われます。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
618:マッチョサイエンティスト
09/05/14 18:30:48 esavWtMX0 BE:29115735-2BP(1000)
だいたい、フィブリノゲンでウィルス性肝炎の集団感染が発生したのも、元はといえば
分娩時に出血多量で死んだ妊婦の遺族が訴えて、「フィブリノゲンで止血すれば助かった」
として産科医の過失を認定した判決出しちゃったから。
619:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:32:20 KLOoZTMZ0
はあ
こんなことばっかりやってても何にもならんのになぁ
個々の判決でどうこうじゃなくて
医療裁判全体をどうするかという国策がなければ
日本医療はダメになってくばかりなのに
（今議論されてる、「医療事故調」は論外ｗ
医療行為が不確実という観点がすっぽり抜けている上に
プロ市民が吐き気するほど潜入している）
危ない（高リスクの）患者はみんな避けるようになったし
以前はたくさんあった死亡患者のＣＰＣもほぼ無くなってきたし
日本医療が発展する要因がないｗｗｗｗｗｗｗ
国策として日本医療を破壊して
高齢者から命と引き換えに金を引き出すって言うのが
経団連・アメリカ外資の狙いだから
どうしようもないしな
そうこうしてる間に日本医療は本当にダメになって行くのを
どれくらいの人間が気がついてるんだろな・・・
情けなくて涙が出るわ
620:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:32:27 eU5WPdCC0
＞ダウン症は理論上病気ではないし、命の尊厳とか命の差別につながるため。
そんな差別なんて無くならないのにね。
イケメンほどモテるっていうのも、遺伝子異常をハジくという本能なのに。
太古から続いてる遺伝子異常を拒否するという本能なんて直らないよ。
621:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:32:53 cvGEODdi0
>>614
そりゃ違うよ。
医療訴訟なんて100件のうち99件くらいは実質的に原告の負け。
もともと無理な訴えが多いってのもあるけど。
たまーに患者側勝訴の判決が出るとマスコミがセンセーショナルの騒ぎ、
それを真に受けた情弱の医者どもがまた大袈裟に騒いでるだけ。
日本の裁判所の医療訴訟に対する態度はもとからかなり冷淡だ。
622:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:34:41 wPfqm5FW0
>>608
それは>>110には当てはまらないし、野良妊婦対応は別問題だよ
俺もまともに扱う気ないし
ただ、母子学級に旦那やジジババまでついてくるぐらい、
過熱気味なイベントになってるのよ＞出産
考えてるのは出産後のドリームしかないからね
だから、血管の塊の子宮から赤ん坊が出てくるっていうリスクを
生物学的に説明しておかないと、医者も後が大変ですよって話です
それか、セックスの方法教えるより、保健体育で出産の仕組み教えればいいんじゃないかと
思うけどね。親に感謝するし、安易にデキ婚しないだろ
623:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:35:19 /4f2fW9d0
>>615
そうなんだ。帝王切開って、どういう状況になっても対応できるように
用意してあるものだと思ったよ。
トイレットペーパーの替えが沢山おいてあるトイレみたいな感じで。
624:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:37:47 9xau65pnO
>>616
マヂバナだとすれば、現実を見せられた感があるな…。まぁ、障害者は精練君子じゃないって事だわな。
625:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:39:32 6f3mRZ4Z0
>>621
うそついちゃダメだよ。
数年前のデータでは、原告勝訴は約４割。
しかも、だいたいは少しでも医療側に過失があれば
裁判途中で和解するのがほとんどなので、どうしても
和解できない（医療側として、どうしても譲れない）訴訟で
４割負けている。
しかも、病院側にあきらかに過失があれば、裁判になる前に
ほとんど示談しているうえで、訴訟になった状態で上の結果だ。
どれだけ、専門家からみて、とんでも判決がでているかってことだよ。
626:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:40:51 eU5WPdCC0
＞ここんところの法曹界の手のひら返しは見てて痛いな
医者を締め上げたら、自分たちに有利な戦うという手段ではなく、逃げるという手段を使われたからだろ。
逃げられたら、とんでも判決を連発してる自分たちに非難が向くからな。
自分たちに非難が向く前に、手のひら返し。
検事も判事も定年後は弁護士だからな。
病院側が負ける判例を連発してるのも、天下り先の確保以外の何ものでもない。
627:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:43:34 jUWtEzo90
>>622
何かあった時に騒ぐのは産婦より、旦那・ジジババの方が多い印象だから
母子学級参加はいい傾向のような気がする
628:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:44:41 xpTrFrqlO
産科医療保障なんたらってやつに入らされたんだけど、これがきっかけで出来たのかな？
妊婦雑誌とか見ても、脳性まひになるかもなんて書いてないし、皆が確実安全に健康な子を産めるみたいな風潮あるから、危機感や可能性を妊婦に知らせるためにも有効だなーと感心したよ
629:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:46:19 9orX9Q/mO
>>623
施設にもよるけど
帝王切開の準備にも少なからずコストがかかるからな
ふつう分娩なら医者１助産師１看護師１でいいけど
帝王切開はもっと人が必要になるらしいし。
検査も通常より項目多いだろうし、処置(ﾃｲﾓｳとか？)もしなきゃならんし
630:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:47:29 wPfqm5FW0
>>627
でも母子学級で、人形抱いて赤ん坊の世話夢見てくるからどうだろ
受精から出産までの子宮のふくらみ具合とかのほうが、役に立ちそうな気がスル
ババァは経験者ていっても、自分の腹を上からしか見てないし、中身の具合は知らないと思う
それと旦那。立会わなくてもいいから、世の中の何人かの妊婦が死ぬという事実を知るべし
631:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:49:21 mMCElzyv0
>>601
子どもが死んだ事件なら、悲しみの持って行きようがないとの動機だろうけど、
脳性麻痺の場合には介護費用を確保しないことには親の負担がえらいことになるからねぇ
632:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:49:33 cvGEODdi0
>>625
URLﾘﾝｸ(www.avance-lpc.com)
ですかね。
ここでいう勝訴ってのは「部分認容も含む」だから、1000万円請求して20万円認容でも勝訴でしょ。
本当に訴えの本筋である医療ミスが認定されて、請求額の半分以上取れる判決なんて
滅多にないと思うよ。
まあこっちはデータを提示してないから偉そうなことは言えないけど。
633:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:51:45 bBItYxrnO
>>616
うそ書くな。
羊水検査を積極的に医師が勧めること自体、禁止。
まして産むななんて絶対言わない。
優生保護法・母体保護法に反している。
中絶も、羊水検査及び結果もあくまで両親が強く望んだ時だけ。
または、母体が遺伝性疾患を持っていたり、その妊娠が母体の命に関わる時だけ、中絶を提言する。
提言するだけで、決定権は両親にあり、それでも出産を望んだら尊重する。
あまりいい加減なレスはするな。
634:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:53:00 9orX9Q/mO
>>630
同意だが
妻の妊娠中に母親学級だかに来る人のがまだ少数だからな
やはり小学校、中学校、高校とそのレベルにあわせて
妊娠出産の教育をしたほうがいいような気がするよ。
635:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:53:41 9d+KHNYE0
「１億３８００万円」って・・・ぼったくり？
636:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:53:55 wPfqm5FW0
>>633
嘘じゃねーよww
優生保護法が母体保護法に変わったことも知らない奴が書くな
637:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:57:04 agdxlnKwO
ＥＲのグリーン先生の話を思い出した。
638:名無しさん＠九周年
09/05/14 18:59:07 6f3mRZ4Z0
しかしなんだなあ。
↓のような方々の議論ってことを考えると・・・・
まあ、障害児をもったご家族は大変だとは思うけど、がんばっていただきたい。
これも人生だし。けっこうきついけど。
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639:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:01:51 eU5WPdCC0
>>632
1000万の請求なんてしないよ。
弁護士は請求額の２～３割を手付けとして取るから、請求額はとんでもない額にする。
原告が勝とうが被告が実質上勝訴しようが、弁護士の笑いは止まらない。
原告は弁護士費用が凄く掛かって貧乏になるから、さらに医者を逆恨みする。
弁護士を恨めよ。
640:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:03:56 wPfqm5FW0
>>635
親の収入によって色んな補助費も違うし、ヘルパーも利用制限かかってきてるから
高望みの金額でもないとおもう。
あれば障害児の親は、安心して先に死ねると思う
そう考えて請求したと思いたいけどね
641:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:04:10 AQf54YZhO
どれだけ幸せな家庭でも子供が障害を持って生まれたら不幸になるよね
642:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:04:28 6f3mRZ4Z0
訴える方も、弁護士費用を支払うし、
訴えれれるほうも、弁護士費用を払うことになる。
裁判費用は、どっちかが持つけど、
訴えられればられるほど、自己防衛のために弁護士費用がかかる。
弁護士は、自分たちの業界の売上を、自分たちで増やすことができる。
リスクは、なにもなし。
とにかく、訴訟をもちかけて、あおれば、業界は潤う。
ちょっと、この制度はいけないのでないでしょうか？
643:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:05:24 xOjaFzng0
>>552
不妊治療で生まれた子供たちの氾濫が
更なる少子化を呼び起こすとも言われているなあ。
不妊は遺伝するからな。
644:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:05:43 RpFuAI+UO
臨時収入狙い(笑)
645:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:08:26 z9Muj85L0
>>1
金の亡者ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
646:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:11:31 /4f2fW9d0
>>552
そもそも人間ほど難産になるように進化？した動物は居ないでしょ。
昔は普通分娩ばかりだったから母子共に致死率が相当高かったんだが。
647:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:20:17 eU5WPdCC0
医療への民事訴訟禁止にならない様に微妙にとんでも判決を減らしてるな。
どんだけ弁護士どもはずる賢いんだよ。
それとも医者達が弁護士、判事、検事どもを違法にならない程度に受け入れ拒否を始めたのか？
648:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:21:25 MSoeSDdP0
１億３８００万円→０円wwwww
649:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:22:49 yMl2RIFXO
私吸引分娩だった。
それまで１６時間陣痛で苦しんで、吸引かけてもらったらｻｸっと産まれたから
「こんな楽ちんならもっと早くやってくれよ～」
って思ってたけど吸引て危ないんだね。
はじめて知った。
赤ちゃんは元気です。
650:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:23:32 +otmjjqT0
これを受けて
全病院に最低３人の裁判官の常駐が義務化されました。
651:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:24:52 eU5WPdCC0
>そもそも人間ほど難産になるように進化？した動物は居ないでしょ。
>昔は普通分娩ばかりだったから母子共に致死率が相当高かったんだが。
これから、安産になるように進化するべき所を医療の進歩で難産の人間を増やしてる。
これは理解できるかな？
652:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:26:16 ubdtu5GlO
柳田さんＧＪ！！
653:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:29:54 /4f2fW9d0
>>651
わからないね。どうやって進歩なんてするのかね。
654:マッチョサイエンティスト
09/05/14 19:31:03 esavWtMX0 BE:54348274-2BP(1000)
>>623
ブラックジャックじゃねえんだから、メスだけ持ってくりゃすぐ切れるってもんじゃない。
麻酔科医やら機材を動かす臨床工学士やら、人員や機材の準備が必要。
あらかじめ手術の準備した上で手術室で分娩すりゃすぐ切れるかも知れんが、すべての分娩で
そんなことしてたら金も人手もかかってしょうがねえ。
655:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:37:06 cvGEODdi0
>>639
弁護士は悪徳な面もあるが、しかし誰が聞いてもキチガイかこいつみたいな無茶な訴えに
対しては弁護士が防波堤になってるという面もあるよ。相談したけども「これは裁判になりませんよ」
と弁護士に言われてそれでまあ諦めてくれるクレーマーもいるんだ。
656:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:38:16 3ZoXOLPc0
地元だ…
町田市民病院の医者は、今はどうか分かりませんが２０年位前は
評判あまり良くなかった。
自分も一度、けがして縫合してもらった医者がセクハラ発言が
多くて嫌な病院になりました。当時高校生の私に、足を怪我しただけなのに
関係ない本当に嫌らしい事を聞いてきたりしてた。当時は無視したけど。
付き添いの母親にも、同じような事を話しかけてた。母びっくり。
２ｃｈが当時あれば、ネットに流してやれたのに…
とりあえず、町田市民病院大っ嫌い！！ 二度と行ってません。
657:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:43:12 7EXo8wHh0
>>656
オレも町田市民だが、鶴川からだと市民病院行きづらいんだよな。
今年の秋にカミサン出産（2人目）なんだが、稲城市立にするか日医永山にするか悩んで、結局日医にした。
うちのカミサン切迫の気があるから、なるべくＮＩＣＵがあるトコの方が安全なんで総合病院選んじゃうんだよね。
658:名無しさん＠九周年
09/05/14 19:50:35 mMCElzyv0
>>639
２～３割の弁護士着手金というのは、相場とは懸け離れている
通常は、請求金額の５～８％程度
ただ、医療事件の場合には、事前にカルテ等を証拠保全して、協力医に鑑定書を書いてもらうから
その費用は別に払うことになるけど
659:名無しさん＠九周年
09/05/14 20:01:44 TORfV7RiO
>560
ベッカム嫁は、一人と双子だから切ったのは二回じゃね？
660:名無しさん＠九周年
09/05/14 20:18:54 LGVpOKeF0
>>454
そんなの普通にあるよ。
寝てるとこ起こしちゃかわいそうだからって、さほど問題のない人をそのままそっとしておいて上げることもある。
睡眠の邪魔は回復の妨げだからね。
モニターつけるほど重症ならアラームなるんですぐ気がつくけど、元気な病人が突然死したり急変したりしたらどうしようもないよ。
661:名無しさん＠九周年
09/05/14 20:44:56 w2yfhmbY0
>>560
何回切れるかは傷の治り具合による。
2回でもうだめって人もいれば3回目、4回目も大丈夫と言われる人もいる。
腹を切って開けてみないと癒着や直り具合はわからないので
切開の時に医者がなんていうかちゃんと聞いておかないと。
662:名無しさん＠九周年
09/05/14 21:28:26 Te1qPZD40
>>577
おまえ、デブの創もまともに縫合できないのか?
どうせボンレスハムみたいにぎゅうぎゅう縛って疎血／脂肪壊死にしてるんだろ。
663:名無しさん＠九周年
09/05/14 22:42:38 v3YkaaAW0
>>646
難産に関しては多分、ﾌﾞﾙﾄﾞｯｸﾞにはかなわない
>>649
吸引分娩が危ないんじゃなくて、危ない状態になったから吸引分娩が必要になっただけだと思われ。
赤ちゃん元気で良かったね。
>>633
学生さんか？
遺伝疾患なんかは倫理委通したりなんだり面倒だが、
トキソ抗体が下がらない場合なんかは積極的に羊水検査するぜ？
664:名無しさん＠九周年
09/05/14 23:08:09 L1OQDk240
予防法務にありつけない三下の司法関係者が訴訟乱発を煽ってるのか
お抱えのクライアントのないやつは大変だな
665:名無しさん＠九周年
09/05/15 00:14:09 c2DcVRDJ0
着手金で1000万かよ。
弁護士ウハウハだな。
東大京大以外の弁にとっては判事の援護射撃のある医療訴訟とサラ金が漁場。
666:名無しさん＠九周年
09/05/15 09:48:22 U44Cpn810
てか、これ弁護士本当に着手金とれるのか？1億数千万の賠償があぼーん。子供は
脳性麻痺で一生介護費用がかかる。裕福じゃない子供の親が1000万なんて大金敗訴
した弁護士にほいほい払うとは思えん。
667:名無しさん＠九周年
09/05/15 10:31:59 LOBfYaEc0
カイザーって何回できるんだっけ？3回？２回だっけ？
友人が子供沢山欲しいから絶対切らないでってお願いしてると言ってるけど
止めたほうがいいかな
668:名無しさん＠九周年
09/05/15 12:13:17 hbtt+DBR0
着手金とは、その名の通り裁判を始める前に払うもの。
既に支払い済み。
669:名無しさん＠九周年
09/05/15 12:17:40 ygeOtSd70
弁護士にとって、医者はいいカモだからな
依頼者としてもおいしいし、
相手になってもおいしい。
とくに産婦人科とかうますぎるだろw
産婦人科を選ぶ奴の気がしれんw
670:名無しさん＠九周年
09/05/15 12:23:06 5yt0C6BU0
>>669
キリスト的な人格の持ち主なんだろうな。
最期は磔にされて石を投げられるのも同じw
671:名無しさん＠九周年
09/05/15 12:52:32 ixgYHin+0
>>670
まあ医師たる者は全てそうであれとあの日野原大先生もおっしゃってる
ＤＱＮ家族に言われ無き暴行や訴訟を受けても黙って堪え忍ぶ
医師はガンジーたれ だそうだ
672:名無しさん＠九周年
09/05/15 13:26:50 gZ9hRK/L0
毎日新聞の報道
東京・町田市民病院分娩訴訟：男児側が逆転敗訴－－分娩巡る控訴審 ／神奈川
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
東京都町田市民病院で生まれた男児（5）が脳性まひになったのは、分娩（ぶんべん）方法の選択ミスが原因として、
横浜市青葉区の両親と男児が市側に約1億8000万円の賠償を求めた訴訟の控訴審で、東京高裁（柳田幸三裁判長）は
13日、約1億3800万円の支払いを命じた1審・横浜地裁判決（07年6月）を取り消し、請求を棄却した。
判決によると母親は03年6月、破水して同病院に入院。医師はまず吸引分娩を試みたが、困難と判断して
帝王切開に切り替え、男児が生まれた。原告側は「最初から帝王切開を選択していれば、重い後遺症は防げた」と主張。
高裁は「母体のリスクを考慮して先に吸引分娩を試みた」と指摘、1審とは逆に医師の過失を否定した。【伊藤一郎】
673:名無しさん＠九周年
09/05/15 13:29:26 4rhq6nsw0
やたら訴訟起こすから産科医のなり手が減ったんだよな・・・
674:名無しさん＠九周年
09/05/15 13:37:52 3bVQ+fvv0
弁護士が、上告するかどうかの判断を原告と話をするときって、どんな感じなんだろ？
今までの弁護士費用は●●●円です。
上告すれば、１億●●●円はいる可能性もありますが、
場合によっては、０円ってこともあります。
弁護士費用は、余分にだいたい●●●円かかりますので
勝っても負けでも、お支払いいただく金額は、合計で●●●円ほどになります。
これは、場合によって増える可能性もあります。
さあ、どうします？
ってな感じだろうか？
675:名無しさん＠九周年
09/05/15 13:40:17 Nnx8DyCp0
訴訟ごときで鬱になるようなヤワな奴が人の命を扱うな。
676:名無しさん＠九周年
09/05/15 13:46:10 iyBz+GVLO
俺思うんだが１審目がただの儀式だったら３審制じゃなくね？
677:名無しさん＠九周年
09/05/15 13:54:21 b//7LmH40
>>675
じゃあ、おまえがやれよ。
命を扱うことになんか幻想でもあるんじゃないか。
医療なんて所詮人の業。
678:名無しさん＠九周年
09/05/15 14:11:16 yQoxiJWZO
帝王切開が母体に危険？
初産で赤ちゃんが産道まで降りずに一晩陣痛で地獄を見たから帝王切開にしたけど
次の出産も自然分娩が嫌だから帝王切開にしたよ
超楽チン
今はそんなにリスクないよ
679:名無しさん＠九周年
09/05/15 14:25:44 DafI4lCF0
>656
セクハラ発言って
レントゲン撮る前に「妊娠の可能性の有無」を聞いたとかじゃないだろうな
680:名無しさん＠九周年
09/05/15 14:26:36 ixgYHin+0
>>678
次の妊娠では子宮破裂に注意しろよ
681:名無しさん＠九周年
09/05/15 14:34:51 32oK4z/u0
>>678
で、楽チンなはずのお産がなんかの拍子で超難産なんかになったり
このスレの前の方で登場したすいーつさんのようなことがあると
目の色変えてファビョるわけだ。
こういうのが訴訟起こしたりするんだろうな。
一晩や二晩、陣痛で苦しむ人は結構いるよ。このスレを1から読み直してみろ。
何が地獄だ？すいーつ2号ｗ
682:名無しさん＠九周年
09/05/15 14:36:14 PRqDk4wlO
>>678
体質やその他にもよるけど、輸血の可能性やそのリスク、麻酔のリスク
肺塞栓のリスク、癒着や感染症のリスク
経膣分娩と帝王切開の産婦死亡率の差
次回次次回妊娠時の胎盤癒着や子宮破裂のリスク
すべて理解したうえで言ってる？
683:名無しさん＠九周年
09/05/15 14:38:20 VpRWMgfqO
>>643
それより不妊治療で生まれた子供の自閉症率が高いといわれているが
(自閉児持ちの親から聞いた)
そっちの方がヤバいような・・・
見た目、五体満足でもコミュニケーション障害あるんじゃ
一代で即、絶えるよ
684:名無しさん＠九周年
09/05/15 14:38:43 tSO0HyyoO
臍の緒がついたままの元気な赤ん坊を捨てる女は、母親としては最低だけど、胎児の母体としては優秀なんだろうな。
人の手を借りずに産んで、しかも産後に動き回る余力もある。
日本は産科医療を世界最高まで引き上げることに成功した。
そのかわり、誰でも健康な子供を産めると思いこんでる。
今でも1000人の新生児のうち、3､4人は死んでる。
それでも自然分娩しかなかった昔と比べたら、母子共に恵まれた環境なのにね。
その環境を出産を経験した人間が壊しちゃダメだろ。
685:名無しさん＠九周年
09/05/15 14:39:20 0kLgNH6R0
正常分娩を行わなかった母親と自殺未遂の子供には
ちゃんと罰を与えるべきかもしれない
686:名無しさん＠九周年
09/05/15 14:39:49 3bVQ+fvv0
いらだっている先生がたが多いようなので、そんな先生がたによい本を。
つ「馬鹿の壁」
687:名無しさん＠九周年
09/05/15 14:42:15 pVkAh24HO
なんかチュプ臭いな
688:名無しさん＠九周年
09/05/15 14:43:36 xYciuxVW0
マスコミが医者を叩きまくってやたらと医者訴える奴が増えて医者になる奴がどんどん減っていって
医者不足をマスコミが叩く、マッチポンプじゃねぇか
689:名無しさん＠九周年
09/05/15 14:45:01 ji8W4rnF0
>>682
問題がなかったならば経膣分娩が原則。
しかし、赤子に問題が発生しているときまでその原則を守る必要はないだろ。
例外的方法としては、帝王切開はかなり安全と考える。
吸引分娩ってのはミスリードだと思うが…。
690:名無しさん＠九周年
09/05/15 15:24:58 PRqDk4wlO
>>689
その通りだと思うよ
どんな場合も帝王切開はハイリスクだから反対、なんて考えではない
678さんが、今はあまりリスクない、なんてことを平気で言い放ってたので
ちょっと気になってしまっただけ
691:名無しさん＠九周年
09/05/15 17:01:20 b//7LmH40
日本の周産期医療は世界最高水準なんだよ。
これ以上何を望むってんだ？
地球以外で産んでくれって感じだよ。
そもそも医療の発展のおかげで通常は死ぬはずだった命まで（母子ともに）
助けられているんだ。
脳性麻痺がどうしたとか五体満足じゃないと とか贅沢言い過ぎなんだよ。
そういう奴らは、根底にある差別意識や優性思考丸出しだって事に気付いた方が良い。
あまりにも見苦しい。
692:名無しさん＠九周年
09/05/15 17:16:30 A1w8X5FO0
気の毒に
私の時は胎児の心拍が下がったから緊急帝王切開だったよ。
手術台でコンタクトも外され「ぴくりとも動かないで」と
脊椎麻酔、しかも十分効く前にブツブツと切開…無事生まれてよかったと感謝してる。
緊急だったからお腹に醜い傷跡は残ったけどね。
693:名無しさん＠九周年
09/05/15 18:17:12 Ebu7MJ8u0
最近、こういう判決はあまりテレビで報道されなくなったね。
さすがに、あまりの自分たちの偏向報道に反省したのだろうか？
もう、原告がマスコミに泣きついても、お涙ちょうだい番組は
つくってもらえないのだろうか？視聴率が取れないとわかると
マスコミも冷たいね。
694:名無しさん＠九周年
09/05/15 18:23:49 b//7LmH40
「博士レベルに到達していないから」とか勘違いしているアホが多いから言っとくぞ。
大学の本分は何なんだ？研究？馬鹿言うな。だったら研究所にでも行けよ。
助教とかの肩書きは何のためにあるんだ。誰に雇われているんだよ。
大学に雇われているんだろ。だったら、存在意義の第一義は教育だろーが。
教育もまともにできないのに肩書きぶら下げて研究者面するんじゃねーよ。
博士レベルに到達していないとは、まさしく担当教官および教室の長である教授の指導力・管理能力のなさだろ。
ロンダとかどうでも良いよ。大学院に入れたんだから。
受け入れた側は教育や就職・進路など、それ相応の面倒を見るのが義務。
大学職員の分際でそれを放棄する権利なんか無いんだよ。それなら給与返還して辞めてもらって大いに結構。
代わりはいくらでもいるんだよ。
一人前になるまで教育し、次代を担う研究者を一人でも多く世の中に送り出す義務があるんだろうが。
それを怠るだけならまだしも、妨害するなんてこの准教授、言語同断だ!!
また、繰り返しになるが教授連中や大学上層部、この事を知ってて見て見ぬふりした奴らは腐りきってるよ。恥を知れ
695:名無しさん＠九周年
09/05/15 18:29:47 b//7LmH40
>>694
あ、ごめん。激しくスレ違い
恥ずい
696:名無しさん＠九周年
09/05/15 19:52:06 m7ghDb2C0
>>684
駅の駐輪場で赤子を産み捨ててそのまま帰宅したツワモノがいなかったっけ？
医者がいなかったら母子どちらかorもろとも死んでた出産をした身としては
「急に子供が出てきてパニックに・・・」という彼女の言葉が忘れられない
697:名無しさん＠九周年
09/05/15 21:44:49 YznD4XB80
羊水検査も危ないらしいね
URLﾘﾝｸ(conceive.blog81.fc2.com)
698:名無しさん＠九周年
09/05/15 21:52:56 cNEn11Rr0
マジレスすると、高齢の妊婦さんに対してダウン症候群や羊水検査の説明をせずに、
もしダウンの赤ちゃんが産まれた場合、民事訴訟になれば「羊水検査を受ける権利を
奪った」として医師側が敗訴します。
実際にそういう判決があります。
699:名無しさん＠九周年
09/05/15 23:31:19 pvh7nVAM0
産科に限らずここは死にたい人が行く病院デス＠地元民。
メチャクチャですよ。通ってる人は情報弱者としか思えない。
700:名無しさん＠九周年
09/05/16 02:13:34 cThExAUxO
>>699
具体例をお願いしたい
町田は出産できる病院が少ないのに医療施設への経費を削減したでしょ
そういう公約を掲げた市長を選択した時点で町田にまともな医療は求められないよ
701:名無しさん＠九周年
09/05/16 04:39:49 a7Jz4rXg0
仕事上のミスだからって、人を重度の障害者にしても無罪になる可能性あるわけ？医療の場合。
702:名無しさん＠九周年
09/05/16 04:42:28 RAE1ZdeM0
ぱしへろんだすが出てきたら処分できるように法を改正しろよ
今のままでは分娩に関係する者全員のリスクが高すぎる
703:名無しさん＠九周年
09/05/16 05:03:47 +IJQuGKF0
大淀とか割り箸とか大野みたいなのが
被害者づらをし、利害の一致する中協医の
勝村みたいなのと人権弁護士が支援。
それを正義の味方のフリをしたマスコミが
煽り、鵜呑みにした一般人が同情し、
医療不信になるから、訴訟だらけになるんだよ。
理不尽な裁判を起こした奴は罪に問われるべきだ。
704:名無しさん＠九周年
09/05/16 05:07:31 +IJQuGKF0
>>43
これ半分くらい保険会社や天下りに行く
らしいね。病院評価機構とか言うのも
必要性を感じない。
705:名無しさん＠九周年
09/05/16 05:29:00 +IJQuGKF0
>>87
白い巨塔の法律監修をしていた石川って弁護士は大淀の代理人で、
ネットで医者がカルテを検証をし、主治医は適切な処置をしたと言う結論に至ったらこれだよ。
転院断られ死亡の妊婦、詳細な診療情報がネットに流出 読売新聞
診療情報ネット流出 遺族、告訴へ 奈良・妊婦死亡 朝日新聞
んで大淀の遺族の石川弁護士は↓に置いてこんな事を言っている
●被害者の視点を忘れずに｢産科医療｣の事故･裁判･質･システムを考えるシンポジウム
日 時 ： 2007年４月28日(土) 午後 13：30 ～ 16：45
場 所 ： エル大阪(大阪府立労働センター)６階大会議室
<第１部> 注目を集める事件の真相を語る
・陣痛促進剤事故を繰り返すリピーター医師
出元明美さん（｢陣痛促進剤による被害を考える会｣代表）
・奈良県大淀町立病院の母体死亡事故
高崎晋輔さん高崎憲治さん（被害者遺族）
・福島県立大野病院の母体死亡事故
<第２部> パネル・ディスカッション
～被害を繰り返さないための産科医療改革運動20年の意味と今後を考える～
石川寛俊弁護士、岡本隆吉さん他、【司会：勝村久司(当会世話人）】
706:名無しさん＠九周年
09/05/16 05:38:28 o7H9021P0
18 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/01/04(日) 12:54:53 ID:XrMrJMiv0
首相はさらに「（医師不足が）これだけ激しくなってくれば、責任はお宅ら（医師）の話ではないですかと。
しかも『医者の数を減らせ減らせ、多すぎる』と言ったのはどなたでした、
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本医師会が「医師養成に関する見解」一大学入学定員10％削減を提言
URLﾘﾝｸ(www.hyogo.med.or.jp)
Ａ．本会は、47の都道府県医師会から構成されており、
それぞれの医師会は独立した法人組織になっています。
日本医師会に加入している会員は、現在約16万５千人にのぼり、
その内訳は開業医約８万５千人、勤務医約８万人
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)
人数的に見ても 医師会＝医師の総意だしな
昔は今よりずっと医師会の力つよかったし
なんで上の数少なくしろって医者言ってた事実はあまり放送されないんだ？
707:続き
09/05/16 05:41:06 +IJQuGKF0
『患者さんの家族はカルテを入手してマスコミに公表してるらしいから、
俺たちも公表して良いだろう』ということを書いてあるんですが、
あのー、高崎さんの話でまぁ、あったかもわかりませんが、
患者さんたちが入手したカルテはほんの一部なんです。
全部を入手したのはごくごく最近、なんですよね。
-------------------------------------------------------
ところがだ、当時の鬼女板のログが残ってんだな
9 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 13:23:25 ID:JnoQRW1a0
流出したカルテだって、元は遺族がマスコミに配布したものなのにねー。
遺族と名がつけば何やってもいいのかね。
10 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/02(火) 14:09:43 ID:tnmkBVBZO
>>9
遺族、いつ、マスゴミに配布したの？
なんか、毎日新聞が裏で、陣痛促進剤の会と繋がってる気がしてきた。
11 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 14:18:59 ID:JnoQRW1a0
>>10
読売新聞が入手して写真を掲載していたという記事
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
高崎の親戚の元看護婦長が病院からカルテを入手して、
コピーを配布したんだよ。
関西ローカルのニュースで元看護婦長が自慢気に言ってたし、
カルテの映像が映ってたよ。
後になってネットで検証されたら、カルテではない、看護記録だけだと
嘘ついてたけどねｗ
708:名無しさん＠九周年
09/05/16 05:49:58 zzR9JFbP0
こういう言いがかりをつけるくず母子が医療崩壊を進めるんですね。
709:さらに続き
09/05/16 05:50:10 +IJQuGKF0
しかし、カルテの画像が、ＴＶに写っていた。
読売新聞にはご丁寧に「家族提供」と書いてある。
となると石川弁護士の
『患者さんの家族はカルテを入手してマスコミに公表してるらしいから、
俺たちも公表して良いだろう』ということを書いてあるんですが、
あのー、高崎さんの話でまぁ、あったかもわかりませんが、
患者さんたちが入手したカルテはほんの一部なんです。
と言う発言は嘘になるか、マスコミが不法に入手したのか
どちらかなんだけど、裁判を起こしてんだから、
「入手したカルテはほんの一部なんです。」
なんて事はありえないんじゃないの？
こんなの医療ゴロだよ。>>70の言ってるのが
正味の話なんじゃないのかな。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
710:ついでに・・・
09/05/16 05:58:33 +IJQuGKF0
先の勝村という男こんな本を書こうとしたんだな
誰が「医療崩壊キャンペーン」を仕掛けたのか（仮） 発売中止
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
しかしは唾卯中止になった。
その代わりに？お友達の自称ジャ－ナリストにこのような本を書かせている。
ネットで暴走する医師たち (単行本（ソフトカバー）)
鳥集徹 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
同書の「あとがき」によると、中央社会保険医療協議会で委員を務めている勝村久司氏(連合
「患者本位の医療を確立する連絡会」委員)が、著者に「誹謗中傷の本書かへん？」と電話で依頼したという。
だからこの勝村ってのが怪しいんだな。こんな事もやってるしね
○ペテン師産婦人科のひどさに涙
医師の都合によって患者に陣痛促進剤を渡している、などなど産婦人科の知られざるひどい実態を知らされ、あまりの残酷で許しがたい行為に、2児の母でもある北斗晶は涙ぐんでしまった。
さらに北斗は自分自身が初出産の際に体験した信じられないサイテー産婦人科についても激白！
ここでは、これまでの常識を打ち破り、安心して出産から出産後まで連携したケアをお願いできる病院を紹介する。
（財）日本医療機能評価機構裁定委員 勝村久司
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
以上多少憶測も入っているが事実だけを書きました。
言っておくけど、おれは医者じゃないからね。
こう言うおかしなのが蔓延って医療ソ－スがどんどん目減りしてゆき、結果的に困るのは
自分の嫁が出産するときに診てくれる医者がいない
とか実害を蒙るのは俺みたいな一般市民なんだから。
711:名無しさん＠九周年
09/05/16 06:11:24 suf766KgO
医者は余ってる所には余りまくってると思うよ。
都会に医者が集中する。
命に関わらない、訴えられることが少ない、報酬が多い専門(皮膚科とか)に医者は行こうとする。
コンタクトレンズを医院の隣で売ってｳﾏｰな眼科医とかね。
反対に田舎は医者が行きたがらない、産科や小児科などの医者のリスクが大きい割に報酬が少ない所を志望する人が減った。
志を持って頑張ってた人も負担が重くて辞めてしまった。
712:名無しさん＠九周年
09/05/16 06:25:34 yMMNlP/UO
>>701
ミスじゃなかったという結論が出たんじゃないの？
そんなことで責任とらされるなら医師がいなくなるわ。
713:名無しさん＠九周年
09/05/16 06:34:12 +IJQuGKF0
>>206
「全財産を使ってでも裁判に勝つ」「病院を麻痺させるようにしてやる」
「子供に何かあったらただでは済まない」と言われ、
胸ぐらを掴んだり、机の上に腰掛けて鼻をつき合わせるようにして話す
遺族ならいるよ。
マスコミの取材には涙ながらにこんな事と言ってるけどね。
「医者は妻を放置して仮眠していた」
「患者を大切にする医師になって」
「病院にウソをつかれ隠蔽され、追い込まれていく」
「裁判を起こしたのは、結果より医師がやるべきことをしてくれなかったから。本当のことを知りたい」
「医療の技術よりも、
1人1人の患者を大切にする医師になってほしい」
「良い技術を持つよりも、誰でも優しく診られるお医者さんになってください」
「うまくいって当たり前でひとつ間違えば叩かれる
これを理不尽に思ってはいけないと思うのです
それはどんな職業でも当然のことなのです 」
714:名無しさん＠九周年
09/05/16 06:38:13 bVBPidF40
>>701
こういう「障害があるんだからミスに決まってる」なんて短絡的な思考を植え付けてしまったのも
安易な御涙頂戴判決が乱発されたから。
分娩前から障害のあった子だった可能性をなぜ考えない？
715:名無しさん＠九周年
09/05/16 06:52:19 njbtmJxuO
>>701
福島大野病院事件と、同じようなケースでしょ。
技術ミスがあったわけでも、判断ミスがあったわけでもない。
どうしても救えないことはあるからね。
それをいちいち裁判で犯罪者扱いされたら、正直誰も医師なんか続けなくなる。
716:名無しさん＠九周年
09/05/16 06:54:09 +IJQuGKF0
>>275
陣痛促進剤による被害を考える会はね、
「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」
と言ってんだよ。どういう団体か分かるでしょ。
ちなみにここの世話人の勝村はこういうことを言っている。
【厚】＝厚労省 【交】＝勝村氏
第59回厚労省交渉（2004年９月24日）
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
1 陣痛促進剤の副作用問題及び添付文書改訂問題
【厚】逆に言えばお薬打った人は、脳出血になったのが数例だったと。どちらが高いかという話になると思うんですね。
リスクは、個人個人持ってらっしゃるものが違いますし、書いちゃうとこの薬で脳出血になりますよという比率と、
妊娠における比率とどちらが大きいか他にもあるかも知れないんですけど、要因は様々あるんで、添付文書に書くには根拠がいるんで・・・。
【交】でもね、陣痛促進剤つかった上で、本人に全く素因がなくって脳出血起こした事例なのね。
全く陣痛促進剤を使っていなくって、脳出血をおこした事例を私は一回も聞いたことがないんでね。そこのところを、どう考えますか？
【厚】自然分娩の中で、１０万人に一人くらい起こすという話を聞いたことがあります。
そういうのと比較して、陣痛促進剤の使用推定患者数から比較し、発生の割合からみても、
高くないという話だったと思います。
---------------------------------------------------------------------------
この人の主張は妊婦の脳出血は全例陣通促進剤が原因だと言うんだけど
その根拠が
＞全く陣痛促進剤を使っていなくって、脳出血をおこした事例を私は一回も聞いたことがない
ってだけ。
717:名無しさん＠九周年
09/05/16 07:14:01 +IJQuGKF0
>>311
確か、分娩時に血液製剤を打たなくて妊婦が死亡した
裁判で、医者が敗訴したね。
それから、もれなく分娩の時に血液製剤を打つようになったと。
で、あのざま。
718:名無しさん＠九周年
09/05/16 07:20:04 +IJQuGKF0
>>337
こんなの勝訴させたからおかしくなってるんだと思うんだが。
こんにゃくゼリーを詰まらた3歳児が受け入れ拒否され死亡
のどにゼリーを詰まらせた長男（当時３歳）が窒息死したのは、川崎市立川崎病院が
救急搬送を受け入れなかったためとして、同市内の両親が同市に約２０００万円の
損害賠償を求めた裁判で、両親と川崎市は１３日、横浜地裁川崎支部で、
同市が両親に和解金３００万円を支払うことで和解した。また同市が
「救急医療体制、救急患者の受け入れ態勢整備、充実を目指す」ことも和解条件に盛り込まれた。
訴状などによると、長男は０３年８月７日、自宅でこんにゃくゼリーをのどに詰めた。
救急隊員が同病院に連絡したが、受け入れを拒否された。１２分後に再び要請し、
受け入れられたが、長男の心臓は停止しており、同日夜に死亡が確認された。市側は裁判で、
最初の受け入れ拒否の理由を、他の患者の搬送中で小児科で受け入れは不可能だったなどと主張していた。
母親は（３６）は「ここまで来るのは長かった。和解で、救急医療が約束された通りになり、悲しい思いをする子がなくなるよう考えてほしい」と訴えた
おまけ
ジョージ・W・ブッシュ大統領による一般教書演説
URLﾘﾝｸ(tokyo.usembassy.gov)
米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。
719:名無しさん＠九周年
09/05/16 08:18:10 +IJQuGKF0
>>619
がん保険だって外資ばかりだったんだもんな
かんぽ生命「がん保険」鳩山氏が容認姿勢 「ドル箱」浸食阻止 米、また外圧
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
郵政民営化で誕生したかんぽ生命保険による「がん保険」発売計画に、
鳩山邦夫総務相が容認姿勢を示したことで、これを阻止したい米保険業界が“外圧”を強めている。米国側はこれまで、日本で外資系保険会社が営業しやすいよう、
かんぽ生命の新規事業を事実上禁止するよう求めてきた。だが、日本郵政を所管し、この件も金融庁と共管する立場の鳩山総務相は２４日の記者会見で、
「米国の会社と対等の条件で争うのだから問題はない」とかんぽ生命を擁護した。「かんぽの宿」問題では日本郵政と鋭く対立する総務相だが、
がん保険問題では郵政側に立って外圧をはね返す構えだ。
720:名無しさん＠九周年
09/05/16 10:30:03 /KwU4kCK0
>>715
でも、大野病院の先生、まだ産科医を続けているよ。
この鈍感さにあきれ果てた医者も多い。産科医は真性のアホなんだよな。
721:名無しさん＠九周年
09/05/16 10:37:39 VOg9vc3F0
>>720
やめてほしかったのか？
722:名無しさん＠九周年
09/05/16 10:42:36 /KwU4kCK0
>>721
普通の感覚なら辞める。
それをしないマゾぶりに驚いた。
723:名無しさん＠九周年
09/05/16 10:54:07 OS+C2phK0
>>721
あれだけの事されたら産科から離れて婦人科あたりにいくのではないかなって事でしょ
少なくとも福島県ではやりたくないでしょう
>>720
まあ裁判で奔走してくれた恩師でもある県立医大の佐藤教授の手前、辞める事はできないでしょ
ただ3月末で定年になったから近いうちに他県にいくかもね
724:名無しさん＠九周年
09/05/16 11:55:11 pLUsEKHR0
>>716
URLﾘﾝｸ(corgieonechan.blog.ocn.ne.jp)
妊婦の脳出血は分娩中よりそれ以外のタイミングで多いんだってさ。
「私は聞いたことがない」ってのは単にそいつが情報弱者なだけだよなｗ
725:名無しさん＠九周年
09/05/16 11:56:49 OS+C2phK0
>>716
＞全く陣痛促進剤を使っていなくって、脳出血をおこした事例を私は一回も聞いたことがない
奈良の大淀病院の事例が初めて聞いた事例になったなｗｗｗｗ
726:名無しさん＠九周年
09/05/16 12:09:24 Bk7/zV/f0
脳性麻痺ｗｗｗｗ分娩のせいじゃないっつーのｗｗｗ
727:名無しさん＠九周年
09/05/16 12:23:28 /KwU4kCK0
勝村って理科の教師だよな。
どんだけ、文系脳だよ。
こんな馬鹿に理科を教わる奴は悲惨だな。
728:名無しさん＠九周年
09/05/16 12:31:56 U8Nkqgro0
気の毒だとは思うけど何でもかんでも訴えりゃいいってもんじゃないんだよ
妊娠＝100%安全に産まれる、って考え方から改めなきゃね
出産は工場で製品作るのとは違うんだからさ
こういう訴訟が乱発されたらマジで産婦人科が無くなっちまうぞ
729:名無しさん＠九周年
09/05/16 13:03:12 bmGWNIxa0
訴訟社会になりつつあるのに、病院にその準備が無い。
予期される選択肢を何百項目でも用意して事前に患者側に選択肢を与えて、
責任を分散すべきだと思う。
緊急時の為にも定期的に提出しておく義務を持たせて、
それをしていない人は、医者の最善に任せることと見なす。みたいな
730:名無しさん＠九周年
09/05/16 13:11:56 bmGWNIxa0
っていうか、今だからこそ出産成功率高いが、
医療あってこそって忘れてるよな。
低所得国では今も女性の主な死亡原因なのに。
731:名無しさん＠九周年
09/05/16 13:25:33 vUPUgeku0
>>717
薬害C型肝炎集団訴訟、訴えられるべきは国や厚生労働省や製薬会社ではなく、裁判所だよな。
732:名無しさん＠九周年
09/05/16 16:13:46 o7H9021P0
>>711
本当に余ってたら職に就けない
余ってなくて食えるから集中する
医者が就職難になるくらいに増やせばいいんだよ
733:名無しさん＠九周年
09/05/16 16:42:59 mJsndhgJO
脳性麻痺って最悪だな
734:名無しさん＠九周年
09/05/16 19:28:19 VNCMSVs/O
>>732
失業者で溢れかえるような現状でも農業や介護は永遠の人手不足。
お前は妬みでレスしてるだけ。
735:名無しさん＠九周年
09/05/16 21:21:22 +IJQuGKF0
>>724
つうか記憶に新しい木刀病院で獏なった妊婦さんは
陣痛促進剤関係ないでしょ。
だから勝村にとっては格好のネタなんだけど
手を出せないんだろうな。
旦那さんも常識的な人っぽいし。
736:名無しさん＠九周年
09/05/16 21:28:18 xk+vb1rz0
>>734
このスレから妬みを取ったら何が残るというんだ。
737:名無しさん＠九周年
09/05/16 21:28:57 +IJQuGKF0
>>731
というか、福田さんって1980年生まれでしょ。
他の原告はもっと前。
Ｃ型肝炎という病気が認められたのが1989年。
1980年の時点でどうやって9年後の病気を予防しろ
と言うんだろうな。
それにマスコミ、原告団のミスリ－ドも酷い。
-------------------------------------------------------------------------------
「日本の製剤」と「米国の製剤」と「欧州の製剤」があって
三つとも、元の成分は同じで血液から取り出したフィブリノゲンだが
ウイルス不活化（ウイルスは細菌でも生物でもないので「殺菌」とは言いません）の方法が違っていた。
米国では紫外線照射のみ。
日本は紫外線照射とBPLという薬品処理。
欧州は液状加熱のものとSDという薬品処理。
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
----------------------------------------------------------------------------
だからマスコミや原告団の言ってきた
「アメリカでは使用中止になった製剤が日本では使われ続けた」
と言うのは間違い。全くの別物なんだから。
マスコミは日本の足を引っ張っぱる事しかしてないな。
738:名無しさん＠九周年
09/05/16 21:31:08 +IJQuGKF0
>>711
だから、リスクのある科でも安心して働いて貰う必要が
あるんだよ。理不尽な訴訟は社会として認めるわけにはいかない。
739:名無しさん＠九周年
09/05/16 22:03:30 yuo4MHN20
職業に貴賎はないけど
増すゴミだけは賤業と思う
740:名無しさん＠九周年
09/05/16 22:10:13 RHa92p9I0
日本の女、骨盤の小さいの多すぎるんだよ。
最初から帝王切開を選択するべきケースが多いと思うんだよな。
白人女なんかウンコするのとあんまり違いねーぞ。
先週まで働いてたのに、週末に出産して、今週はもう働いてるぞ。
741:名無しさん＠九周年
09/05/17 00:54:40 VGTrO6LYO
地元の人間は町田市民病院には行かないよ。
どうしてこの病院を選んだのかなあ。。
742:名無しさん＠九周年
09/05/17 01:08:25 Js+gHWJ0O
子孫を残すならケツの大きい女を選べ、痩せたケツの小さい女は生物学でも奇形の部類だ、室内犬と同じ
愛玩用、観賞用だ
743:名無しさん＠九周年
09/05/17 01:19:07 P3KsAl+B0
>>711
そりゃ眼科と産科だったら皆眼科を選ぶだろ。
医者不足どころか医者余りってのはマジ。
辛い科に人がいかないだけなのに人数増やしても意味ない。
マスゾエはマジで無能。なんであんな文系が大臣なのか疑問すぎる