09/05/12 16:23:41 4wIwf4QI0
>>592
う~~~ん・・・・かなりの極論者ですね・・・・あなたは少し危険な気がする。
現代人で、この考え方は、流石にないわ。
あなたは、男性??女性???年齢とか職業は???どんな教育を受けてきたの??(特に学部が知りたい)
純粋に興味がある。
600:名無しさん@九周年
09/05/12 16:23:47 06CyXYYAO
>>592
性行為の知識がない奴が結婚して子孫のこすって発想になるのか?
限りなく出生率下がるだろそれ
601:名無しさん@九周年
09/05/12 16:24:02 opxwspQ70
>>592
子孫子孫言う割に人工授精による子孫の残し方については言及しないのな
既婚者にも未婚者にも?性行為を教えず人工授精さえさせればいいってこにならないのか
602:名無しさん@九周年
09/05/12 16:25:09 mXiaSQN/0
>>578
>>科学的真理を否定して、集団幻想のほうを信じるというのは……。
どちらの論も本当かどうか分からないということだよ。
>>この時代の性犯罪は急激に増加した
まあそれはレイプでなくセクハラだったと見るべきだね。
>>582
>>それだと人類はとっくに滅んでたと思うんだが。
滅んでいないのは偶然性行為を発見できたからだろうよ。
603:名無しさん@九周年
09/05/12 16:25:18 yV+umxj/0
諸外国に比べれば日本ははるかにできた国だ
もうなんか日本に生を受けたってだけで一生分の運を使い果たしてしまった気がするよ
て海外には4箇所しか行っていない俺が言ってみる:p
金さえあれば世界一周してみたいがなぁ
604:名無しさん@九周年
09/05/12 16:26:11 NtbB9Qyw0
>>592
そろそろ子供のお迎えにでも行きなよ
605:名無しさん@九周年
09/05/12 16:27:03 bqLnn+Ku0
>>602
元々集団生活ではなかった人類が、各自で偶然性行為発見だと生き残る可能性が限りなく低いよ。
606:名無しさん@九周年
09/05/12 16:27:46 mYau82kT0
676 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/11/08(土) 14:38:27 ID:mVFH2raC0
規制派への反対意見として、
「二次エロを規制すると児童に対する犯罪が増えるから規制すべきではない、ガス抜きとして必要悪だ」
というしばしば主張を見かけるが、それって……
「虹の顧客層≒児童に対する性犯罪者予備軍」っていう意味だね?
つまり「規制されると俺たちはリアルで幼女に手を出すよ( ̄ー ̄)」って言ってることになる。
それでいいのかな?
そもそも虹がガス抜きとして機能しているかというと怪しい。
むしろ、ポルノの存在自体が欲望を喚起しているのであって、
なくなったらなくなったで実はそんなに問題にならないんじゃないか?
三次元の話になるが池袋、歌舞伎町、渋谷etc 都心の無許可風俗店が次々と潰され、
そして翌年には西川口など近郊の風俗街にも摘発の嵐は吹き荒れた。
気がつけば、あれほどたくさんあった性感ヘルスやイメクラは、街から姿を消してしまったのだ。
「風俗が無くなったら、みんな地下に潜ってしまい援交や違法な裏風俗がはびこる」
なんて話もあったものの、実際にはそこまで危ない橋渡ってまで遊びたいという人は少ないようだ。
手軽に遊べたからこそ、あれだけ平成風俗が流行ったんだろう。
「エロは必要悪、エロメディアが無くなったら、性欲のやり場を失って性犯罪が増えてしまう。
男に性欲がある以上、エロメディアは不滅」
という意見も、あの風俗業界の崩壊を目の当たりにしたからには空しく聞こえてしまう。
エロは、いつだって砂上の楼閣なのだ。
607:名無しさん@九周年
09/05/12 16:28:13 Kk6TR5HA0
>>578
なんかいつも見かける度にヨーロッパ中世について語ってるけど、あなたはそっち方面の学者か何かですか?
608:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/12 16:29:45 Hs9h62hN0
>>602
>どちらの論も本当かどうか分からないということだよ。
それじゃあ、結局、最初に戻ると思うけど。
つまり、どちらの論も本当かわからないのなら、君が言うところの、
性知識から人間を遠ざければ性犯罪が減るというのも、本当かどうかわからない。
科学的真理や万人が共有する前提を否定してしまうと、議論そのものが成り立たなくなる。
>まあそれはレイプでなくセクハラだったと見るべきだね。
なんで「見るべき」なの?
歴史家ははっきりと、姦通や強姦について言及しているんだが。
609:名無しさん@九周年
09/05/12 16:32:07 bqLnn+Ku0
>>606
性的抑圧が犯罪を生むってことであって、犯罪者予備軍とは別だよ。
赤線廃止でレイプが増えたのと同じ。赤線に行ってた連中が全員犯罪者予備軍だったってことではない。
そっちの論のエロ本を彼女に置き換えてみ。彼女がいてセックスしてると性犯罪に走らない→彼女がいる
奴は性犯罪者予備軍。そういうことになるけど?
610:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/12 16:32:50 Hs9h62hN0
>>607
ただの歴史マニアだよ。
アナール学派が好きだから、ヨーロッパの中世から近世に知識が偏ってしまう。
こういう議論の時にはとても役に立つ。
611:名無しさん@九周年
09/05/12 16:34:00 wFlxt/dg0
いいこと考えた
もう人類は滅びよう
612:名無しさん@九周年
09/05/12 16:35:14 stNr66fq0
おまいらの仲間タイーホ
児童ポルノなどのDVDを販売目的で所持したとして、埼玉県警川口署は12日、
児童買春・児童ポルノ法違反などの疑いで、埼玉県川口市西川口、無職篠原和義容疑者(39)を
逮捕した。同署によると、容疑を認めている。
逮捕容疑によると、篠原容疑者は1月24日、同所のDVD店で、児童ポルノを含む
わいせつDVDなど93枚を販売する目的で所持した疑い。
篠原容疑者は昨年9月ごろからDVDの販売を開始。店からは
次世代DVD「ブルーレイ・ディスク」(BD)7枚を含む
約2万1000枚のDVDが押収された。
*+*+ jiji.com 2009/05/12[16:31] +*+*
URLリンク(www.jiji.com)
613:名無しさん@九周年
09/05/12 16:37:57 mXiaSQN/0
>>596
レイプも望まぬ妊娠も容認すべきとは言っていない。既婚者にはレイプは駄目とか望まぬ妊娠や性病の危険性を教え込めばいい。
>>601
とても現実的とは思えないので却下。
614:名無しさん@九周年
09/05/12 16:38:54 NX7scxJG0
エロ漫画は性犯罪を増加させる→エロ漫画を規制すべき
包丁は性犯罪を増加させる→包丁を規制すべき
ミニスカートは(ry
615:名無しさん@九周年
09/05/12 16:39:12 Kk6TR5HA0
>>610
なるほど。
結構楽しませて貰ってる。タダ見だけど応援してるので頑張ってくれ。
616:名無しさん@九周年
09/05/12 16:39:19 htCv6t9E0
URLリンク(iscariot.cocolog-nifty.com)
日本日本行ってる奴らはこれ読んでみ
白人はエゲツナイからw
リンク先もあるよ
617:名無しさん@九周年
09/05/12 16:39:22 ivJmG2QOO
このスレ犯罪者予備軍ばっかだなwww
618:名無しさん@九周年
09/05/12 16:39:41 06CyXYYAO
>>602
自分の言ってることが極めてご都合主義で矛盾まみれだって気付いてるか?
科学的真理って立証されてるものなんだよ
なのに本当かどうかわからないって
お前日本語わからないの?
都合の悪いことは独断でそうであると決め付ける
なんでセクハラだったと考えるの?
根拠は?
またお前がそう思うから?
それに
偶然的に発見しただけで種の固体数が維持できたって
どんな試算に基づいてるんだ
そもそも知識がないのに他の動物がしてる行為が性行為でありそれで子孫を増やせるってどうやって判断したの
性行為の知識がなければ性行為に及ばないんだろ?
なのになんで性行為に及んでるの?
他者の行動や現象に対しての探求心がなければ
他の動物の性行為を見ても、それが何なのか考えないだろ
619:名無しさん@九周年
09/05/12 16:39:54 s4JeV7dK0
戦争漫画は戦争を助長するの?
620:名無しさん@九周年
09/05/12 16:42:13 WVsUgr7w0
ここで現状の変態ロリエロマンガを死に物狂いで擁護している奴は、
鬼畜ペドフェリアの精神障害者で性犯罪者予備軍確定。
己の性的倒錯の表出を恥とも思わない、クズの中のクズ人間。
621:名無しさん@九周年
09/05/12 16:42:21 n2RAH5fY0
>>613
>既婚者にはレイプは駄目とか望まぬ妊娠や性病の危険性を教え込めばいい。
そんな道徳を教え込んでも性行為の知識があるかぎりレイプも望まぬ妊娠もなくならないと
君自身が言ってるじゃないか
だったら既婚者に対しても性行為の知識を与えちゃだめだろ
「与えてもいい」というならそれは「既婚者によるレイプや望まぬ妊娠は容認すべき」と言ってるのと同じ
自分でどんなに恐ろしいこと言ってるかわかんないのかね?
622:名無しさん@九周年
09/05/12 16:42:32 bqLnn+Ku0
また予備軍予備軍レッテル貼りする奴が出てきたか……。
予備軍が多いなら、犯罪者自体も多いはずなんだよね。犯罪者が出てこないなら予備軍ではないこと
になる。進学率0の予備校みたいなもんだな。
進学率0の予備校に金をかけて通う馬鹿がいるのかって話。
623:名無しさん@九周年
09/05/12 16:42:58 itTy6qqhi
統一教会信者が一年規制推進工作していても、いざ自分達が居なくなると
再び+は規制反対派で盛り返す
自公に激怒して保守から極左へ転向する奴らも出て来た
そろそろカルトウヨは規制推進工作諦めろよ
逆効果だから
624:名無しさん@九周年
09/05/12 16:43:05 bdZrJx7QO
>>599
昨日も思ったんだけど、非常に原理主義的なキリスト教系の信仰ないし
教育を受けてきたんじゃないかって気がする。
特に「人間に性知識を与えると人間は性犯罪を犯す」って理屈が。
それって知恵の実を食べてエデン追放された創世記のまんまじゃん。
625:名無しさん@九周年
09/05/12 16:43:21 mYau82kT0
>>619
「夜の校舎窓ガラス壊して回った~」、「盗んだバイクで走り出す~」
尾崎の(初期の)歌は間違いなくアウトだよな。
あとチャゲアスのYAH YAH YAHも暴行教唆だ
626:名無しさん@九周年
09/05/12 16:44:03 Xga1igDL0
>>606
コピペにマジレスしちゃうけれど、代わりにデリヘルが増えたし、
円光が無くなった訳ではない。
627:名無しさん@九周年
09/05/12 16:44:48 yV+umxj/0
>>619
うむ
「のらくろ」が大東亜戦争を引き起こしたことは
記憶に新しい
628:名無しさん@九周年
09/05/12 16:45:16 mXiaSQN/0
>>608
>>性知識から人間を遠ざければ性犯罪が減るというのも、本当かどうかわからない。
性の知識を得ることそのものが問題なんだよ。爆弾の作り方を教えるのは問題ある。それと同じ。
とりあえず規制をしてみなきゃ減るのか減らないのか分からない。
>>歴史家ははっきりと、姦通や強姦について言及しているんだが。
その姦通や強姦という言葉は当時で言うとセクハラという意味の言葉であったかもしれない。
629:名無しさん@九周年
09/05/12 16:45:20 OX7Dy9M30
>>602
>滅んでいないのは偶然性行為を発見できたからだろうよ。
犬はどうして教育を受けてないのに発情期に交尾できるのか教えてくれよ。
な?答えられないだろ。お前の考えは自己中心的で理屈になってないんだよ
630:名無しさん@九周年
09/05/12 16:47:05 wFlxt/dg0
数千年かけて育てた理性がエロ漫画ごときで破壊されるんだ…
631:名無しさん@九周年
09/05/12 16:47:08 s4JeV7dK0
>>627
知らんかった「のらくろ」恐るべしorz
632:名無しさん@九周年
09/05/12 16:47:11 Xga1igDL0
>>628
人間や動物から性欲という本能を消し去ることができると思ってる人?
少なくとも人間は神になんてなれないんだよ。
633:名無しさん@九周年
09/05/12 16:47:58 yFra49iJ0
「小さな政府というなら自衛隊廃止しろ
「大きな政府という表現疑問。目指すは第三政府
「イラク人逞しい。泥水で事足りる
「イラク子供は泥水を飲んでるから自衛隊復興支援必要無い
「民主党政策は高学歴高所得にウケいい
「低学歴信用できず
「財源どうするか? 官僚が考えろ
「中国の了解取ったか? 取ってないだろ?
「国益より大事なもの。それは正義
「公務員は副業できない? 知らなかった
「日本海という表記は違和感
「民主党は都市政党。田舎は結構
「参政権ほしいなら国籍取れは人権問題
「中国の役割は大事。靖国は国益損ねる
「拉致被害者を北朝鮮に返さないと政府が決める必要なし
「地方人は1000万円も貯金できないから別にいい
「君が代に違和感。他に国歌あっていい
「九割方単位を取ってるで、経歴詐称にはならないのでは
「首相になれば日本変えられる
「国民八割民主党の潜在的支持者
以上、民主岡田の発言
634:名無しさん@九周年
09/05/12 16:49:15 EzBovDAz0
>>628
> とりあえず規制をしてみなきゃ減るのか減らないのか分からない。
効果測定なら、もっと安上がりで簡単な方法があるよ。
今やってる規制を取っ払ってみりゃいい。
635:名無しさん@九周年
09/05/12 16:50:14 OX7Dy9M30
>>628
規制しまくってる国が現実、日本より強姦が十数倍多いじゃねえかボケwww
知識がなくても動物は性行為してるじゃねえか。男なら性欲が沸くのは当たり前だし。
もう言い返せないだろ?理屈が通ってないから言い返せないんだよ
636:名無しさん@九周年
09/05/12 16:51:27 bsLgWhNI0
お好きな変態AAをお使い下さい
URLリンク(l19.chip.jp)
637:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/05/12 16:52:17 Hs9h62hN0
>>628
>性の知識を得ることそのものが問題なんだよ。爆弾の作り方を教えるのは問題ある。それと同じ。
性の知識を得ることがなぜ問題かと言えば、君の論理では、性犯罪が増えるからだ。
しかし、性犯罪が増えるということ自体が、そもそも「本当かどうかわからない」になってしまう。
>とりあえず規制をしてみなきゃ減るのか減らないのか分からない。
増えるかもしれないし、減るかもしれない、といった規制を、
表現の自由という重要な理念を否定してまで行うことに蓋然性がない。
いったん行われた刑法範囲の拡大は、人間の倫理観自体を変更してしまうため、
人間の基本的人権に関わる問題については、実験的に行う、などということは許されない。
>その姦通や強姦という言葉は当時で言うとセクハラという意味の言葉であったかもしれない。
いや、それは普通に歴史研究の中で、贖罪規定書などにどういう行為を強姦、姦通と呼ぶかについて書かれているわけで、
単なるセクハラであったとは考えられない。
638:名無しさん@九周年
09/05/12 16:52:18 06CyXYYAO
>>628
>性の知識を得ることそのものが問題
なんでそれだけは絶対の真理なの?
それだって本当かどうかわかんないじゃん(笑)
>その姦通や強姦という言葉は当時で言うとセクハラという意味の言葉であったかもしれない。
爆笑もんだな
もう理由も理屈もあったもんじゃない
だいたい、セクシャルハラスメントなんて概念は、
極々最近になって生まれた概念だろ馬鹿
現実とお前の妄想ごっちゃにすんなよ
639:名無しさん@九周年
09/05/12 16:52:22 zLzIDjB70
違法に輸入しているフィリピンが悪い。
麻薬生産国に麻薬の生産を止めろというのとは違う。
日本では良薬として、性犯罪抑止に効果をあげている。
少なくとも毒として性犯罪増加の原因にはなっていない。
これは国民のレベルの差だろう。
日本人は漫画を漫画として楽しみ、現実に実行しようなどと思わない理性を持っているということだ。
それができない国では毒となり、性犯罪を助長してしまうかもしれない。
アホな国は水際で摘発することだなw
640:名無しさん@九周年
09/05/12 16:53:20 fDl2/V5Z0
社会では猥褻漫画アニメ規制に賛成する方が多い
諦めろ
641:名無しさん@九周年
09/05/12 16:53:27 n2RAH5fY0
>>613
>とても現実的とは思えないので却下。
性犯罪の根絶に確実につながると認知されれば決して不可能ではない
公的援助などのほとんどない現在でも、年間で生まれる子の数%は人工授精児だ
「性行為を一切教えなければ性犯罪は確実にゼロにできる」という君の説が本当に正しくて、
行政が本腰を入れれば、十分に現実的
君はむしろ、こっちのほうの運動に力を入れるべきだ
642:名無しさん@九周年
09/05/12 16:53:32 wFlxt/dg0
「自国民を信用なんかしてないしやっちゃだめだよと細かく注意するのが面倒だし
悪いことでお金稼ぎしようと必死になる人が多くて手に負えない
とかく面倒なので規制しよう規制やぶったやつがうたら刑務所にいれとこう」
素敵ですね!!!!
643:名無しさん@九周年
09/05/12 16:53:53 uKKMcdRE0
>>628
あいもかわらず
「Aで無いというが、証拠が無い、Aだったに違いない」
ってロジックで話すのな。
「かもしれない」って言葉で誤魔化してはいるがw
それ、可能性としては極小だからww
644:名無しさん@九周年
09/05/12 16:53:59 mXiaSQN/0
>>618
>>そもそも知識がないのに他の動物がしてる行為が性行為でありそれで子孫を増やせるってどうやって判断したの
性欲が溜まったときに動物の交尾を思い出しその行為をすれば性欲が満たせると自然と思い真似したと見るべきだね。
>>621
そうしたら人間滅ぶけどいいの?
645:名無しさん@九周年
09/05/12 16:54:52 yV+umxj/0
>>634
モザイク解禁はナシの方向で頼む
昔々、ヘアー解禁で女体への憧れのような、女性へのイメージのような・・・とにかう何かが壊れた
見えないもどかしさがかもし出すエロスってのはあると思うんだ俺
646:名無しさん@九周年
09/05/12 16:55:30 s4JeV7dK0
>>640
それは現行法を適用すれば済むことだと何度言ったら…
647:名無しさん@九周年
09/05/12 16:56:46 Xga1igDL0
>>628
神戸須磨児童連続殺傷事件における犯人の背景って知ってる?
あれは、子供の発育時に性欲の解消法に対して、保護者達が抑圧を
かけたことにより、性欲の解消法が他者に対する暴力という手段になった
んだよね。
結果としては、あれだけ残忍な犯罪を引き起こすことになった。
人間は人間らしく欲求を解消するような教育が必要なんだよ。
648:名無しさん@九周年
09/05/12 16:56:59 OX7Dy9M30
>>644
その交尾してた動物は何で交尾を知ってたんだよwwww
他の動物の交尾を真似したのか?そしたらその他の動物ってのはどこで交尾を覚えたのか~~~
の繰り返しじゃねえかwww
いい加減、自分の理屈は狂ってると気付けよwww
649:名無しさん@九周年
09/05/12 16:58:48 uKKMcdRE0
>>644
それ答えになって無いだろ。
650:名無しさん@九周年
09/05/12 16:58:55 ZK5rH5ATP
>>619
FPSで毎日殺したり殺されたり殺されたり殺されたりしてる俺からするとありえんけどな
反戦主義者だし
戦争がおきるとしても来年再来年起きるわけでもないだろうし、その頃は俺は最前線に出るわけにもいかんだろ
そうなると戦争という行為は自分達が解決できなかった問題で若い奴らにケツを拭かせるという
非常に醜悪な行動でしかなくなるしな
まあ、それでも起きるときは起きちゃうんだろうけど('A`)
651:名無しさん@九周年
09/05/12 16:59:00 EwgohJN2O
てか噂の児童ポルノ法とやらが日本でも厳しく改正されたら、もれなく俺も捕まるわけ?
652:名無しさん@九周年
09/05/12 16:59:05 06CyXYYAO
>>644
それは考えて判断し行動出来るってことだね
なら性知識がなくても性行為には及べるよ
なぜなら人間は考えるからだ
自分の欲求はなんなのか、果たしてどうすれば解消できるのかをね
そして性欲そのものは消せないし
女にも性欲はあるんだよ
653:名無しさん@九周年
09/05/12 16:59:32 n2RAH5fY0
>>644
>そうしたら人間滅ぶけどいいの?
ついに本音が出たねw
君としては、「人類の存続」という大義名分の元には
既婚者によるレイプだって性病だって無問題ってわけだ
その被害者がどんなにつらい思いをしようとも、笑って見ていられるんだね
いや、もしかしたら君自身が既婚のレイプ犯で、
必死こいてそれを正当化しようとしてるのかな?
654:名無しさん@九周年
09/05/12 16:59:59 Xga1igDL0
>>644
鮭が白子をぶっかけると鮭の子供ができるのを見ていると交尾の方法が
分かるんだw
655:名無しさん@九周年
09/05/12 17:01:02 OJwW7ggh0
>>640
世間は良い子ぶってるのばかりだな。
本音はエロ大好きなくせに。
先の大東亜戦争で「欲しがりません勝つまでは!」と叫んでたくせに負けると「戦争反対人命尊重」と平然と宣うマスコミと変わらん。
656:名無しさん@九周年
09/05/12 17:01:05 nGIAaB6u0
>>644
どんなSEXしてるの?
657:名無しさん@九周年
09/05/12 17:01:38 uKKMcdRE0
>>648
その子はある日突然人類という種(本能的に生殖行動を知らない)が
この世に誕生した(この後 偶 然 生殖方法を発見して、現在に至る)と思ってる
かわいそうな子なんですww
658:名無しさん@九周年
09/05/12 17:03:11 bDgNXiC60
民主社民にどうしても抵抗があるというのならせめて共産か国民新党に入れよう。
自民(ありえないとおもうけど公明)に票を投じることは
表現言論封殺規制監視社会の一助になるということをお忘れなく!!!!
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義?そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のPTは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として購入罪(改正後は買ったらいけませんよ)
取得罪(改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ)
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
659:名無しさん@九周年
09/05/12 17:03:26 poiRLOvU0
ヒステリックに規制を叫んでる人って男から相手にされなくなったババアだと思う
もし規制されてもババアは相手にしませんが何か?
660:名無しさん@九周年
09/05/12 17:03:33 wFlxt/dg0
>>650
ていうかコンピューター上に表示されたプログラムを倒すのと
家庭もあれば今まで積み重ねた人生もありこれからも生きていける人間を殺す重みは全然違うしな…
絵の中の永遠に成長もしなければただしこしこされるためだけに生み出された「絵」と
かーちゃんの腹を痛めて生まれてきて親の期待を受けて少しずつ確実に成長し
人格趣味思考が形成されていく生き物である子供は別物であることは明白のり
俺はむちむち派なんで真性ロリ漫画でしこしこせんけど
661:名無しさん@九周年
09/05/12 17:03:46 4wIwf4QI0
「遡及効」「表現の自由」「公共の福祉」「警察権の強化(別件逮捕と家宅捜索)」「冤罪の可能性と無罪を証明する事がかなり困難」
特に、警察の捜査手法が気になる。どうやって、家宅捜索の令状を取るのか?
想像はつく。業者からの購入履歴とポルノサイトのアクセス記録から、家宅捜索の令状を取るつもりだろうな。
購入履歴からなら、逮捕した業者のメールか?それとも業者作成の顧客リストか???何れにせよ個人情報が流出しすぎて、いつ誰が家宅捜索されるか逮捕されるか解らないから危険だと思ってる。
それに、そのメールやリスト自体が、業者が勝手に作成してる可能性もある。それだけで、家宅捜索をするのは証拠が足りない。
アクセス記録もサイトを閲覧しただけで、令状が出る可能性があるからね。
最近になって、痴漢の冤罪や自白の強要による冤罪が発覚してる以上、「警察権」だけの強化は無用。
家宅捜索にしても、令状があるから、警察は家に押し入って、物を破壊しても、賠償責任はない。
無罪の罪の者を刑務所に何年も入れて人生狂わせても、責任は無い。
これはオカシイ。これ以上「警察権」を強化するなら、先ずはそちらの法改正が必要。
それに、どうもこの法律の本音は、憲法9条の改正の布石にするつもりだと思えてならない。
662:名無しさん@九周年
09/05/12 17:04:48 5FHlTOCD0
AVは犯罪を自重しないのですねわかります
663:名無しさん@九周年
09/05/12 17:05:00 06CyXYYAO
>>657
いまだに進化論否定してる、馬鹿なキリスト教原理主義者だな
神様なんていねぇってな(笑)
664:名無しさん@九周年
09/05/12 17:05:25 bqLnn+Ku0
>>640
そんな調査はない。
あの世論調査のことを言ってるんだとしたら、設問が「児童に有害な児童ポルノ規制に賛成ですか?」
だから猥褻漫画アニメ規制賛成ですらない。
665:名無しさん@九周年
09/05/12 17:06:09 2Ao6LvvR0
>>663
そういやそもそも神話ってどうやって生まれたんだろうな
666:名無しさん@九周年
09/05/12 17:06:18 bDgNXiC60
【 自民党・公明党の改正案 】
所持してる児童ポルノをいつ入手したかどうかは関係なし。
とにかくあんたが今持ってる
児童ポルノを法施行半年後も廃棄せずに所持してれば逮捕される。
その意味で与党案は今年改正されてダガーナイフの所持を禁止した
銃刀法などと同じ。 しかも罰則は懲役www アホス
3年おきに改正の論議をする取り決め。
今回はアニメは見送るが3年後はアニメや漫画も対象にしたい。
【 民主党 の改正案 】
民主党案の場合は単に所持してるだけでは逮捕できず
業者から購入したり、どこかから入手(それも複数回)した
ことを警察・検察が証拠付けないとダメ。
ネットのダウンロードについては3回目以降は故意の取得とみなされる。
定義も出来るだけ曖昧にせず、セミヌードや水着といったグラビアはセーフ。
3年おきの改正の論議はしない。
【 社民党 共産党 国民新党 新党日本 の改正案 】
児童ポルノ法で単純所持を一律に規制したり、
漫画・アニメーションなどの創作物も規制対象にくわえたりすることは、
児童ポルノ問題の解決に役に立たないだけでなく、逆に、
人権の侵害や表現の自由の萎縮につながりかねないので反対。
現行法で十分の姿勢。
単純所持や架空の創作物については法規制の対象外とし、
冤罪事件を防ぐべき。
667:名無しさん@九周年
09/05/12 17:06:19 RvDdqnoSO
>>648
中国にはパンダ用エロ動画があるらしいぞw
668:名無しさん@九周年
09/05/12 17:06:23 n2RAH5fY0
>>659
さしずめ「未婚者に性行為を教えなければ性犯罪は根絶できる」とか言ってるのは
旦那が未婚の若い娘と浮気しててサッパリご無沙汰になってるオバハンかなw
「未婚者のセックスを禁止すれば旦那はあたしの相手してくれるのに!キィー!」と
669:名無しさん@九周年
09/05/12 17:06:40 s4JeV7dK0
規制推進派に聞きたいんだけど
現行法で対処できない理由はなんなのよ?
670:名無しさん@九周年
09/05/12 17:07:24 4HH9siDh0
今まで合法だったのを禁止すると暴力団の資金源になる
671:名無しさん@九周年
09/05/12 17:07:26 mXiaSQN/0
>>629
人間は犬と同じだという根拠が無い。生き物によってさまざまな習性や本能があるからね。
>>635
男なら性欲が沸くのは当たり前=本能的に性行為の仕方を知っているという結論にはできない。
>>規制しまくってる国が現実、日本より強姦が十数倍多いじゃねえかボケwww
それはまだ規制の効果が現れていないと見るべき。もう少し時間がたてば効果が現れる。
>>637
>>性の知識を得ることがなぜ問題かと言えば、君の論理では、性犯罪が増えるからだ。
違うね。性の知識を得ることによってレイプを招く危険性があるからだよ。増えるとか減るとかの問題じゃない。
>>増えるかもしれないし、減るかもしれない、といった規制を、
>>表現の自由という重要な理念を否定してまで行うことに蓋然性がない。
表現の自由という憲法は危険な思想を助長するので否定してまで行うことに蓋然性はある。
>>641
そうとうな額の金がかかるよ。そんな金ない。だからできる範囲でいえば性情報の規制である。
672:名無しさん@九周年
09/05/12 17:09:24 JBbMv20E0
>>671
>もう少し時間がたてば効果が現れる。
根拠は?
そもそも規制が掛かっていない日本の方が遙かにその手の犯罪率が
低い説明にはなんらなっていない。
673:名無しさん@九周年
09/05/12 17:09:40 bqLnn+Ku0
>>667
まああれは方法を教えるってよりも、元々性的に淡白なパンダを興奮させるためって意味合いが強いが。
>>671
性情報の規制のほうが難しくてコストがかかると思うんだが……
674:名無しさん@九周年
09/05/12 17:09:43 Xga1igDL0
>>669
利権が発生しない。
コンテンツ産業を潰すことができない。
国内を政情不安定にできない。
某団体が絶大な影響力を持つことができない。
このような様々な思惑がいり混じっていると思われる。
675:名無しさん@九周年
09/05/12 17:09:54 bDgNXiC60
>>669
児童ポルノ法案の賛成派に質問します。(二次規制)
みなさんはこの法案にどうして賛成なのでしょうか?
以前に児童ポルノ法改正の小委員会のトップになった森山真弓という御方が
「私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから。」
と発言していました。
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
676:名無しさん@九周年
09/05/12 17:09:55 jFAeQRts0
毎日新聞もポルノ紙だから廃刊すべき
677:名無しさん@九周年
09/05/12 17:09:55 4eiMUsXa0
そもそも被害者のいない漫画を規制って同なの?
『一見ロリロリなんだけど設定年齢は35歳』とかならおkなの?
678:名無しさん@九周年
09/05/12 17:09:58 ZK5rH5ATP
>>660
まあ、画面の向こうに人間はいるんだけどなw
相手の人生は終わらせないのだろうけど、間接的に相手のキーボードやマウスやディスプレイを破壊している可能性は否定できないwww
まあ、俺は殺されて、望んでいないにもかかわらずもっぱら相手のストレスを解消させる役割だが('A`)
>>665
宗教でなく神話レベルだと全世界的に結構共通点があるのが不思議だよねえ
呪的逃走とか普通同時発生的に思いつくか?
679:名無しさん@九周年
09/05/12 17:10:48 s4JeV7dK0
>>674
納得しました
680:名無しさん@九周年
09/05/12 17:12:25 ELMEiKftO
>>671
もう少しとはどれ位だ?
何十年規制してても変わらない国まで有ると言うのに・・・・
681:名無しさん@九周年
09/05/12 17:12:53 s4JeV7dK0
>>675
「私は児童ポルノよりも、むしろ森山真弓を規制したい。不愉快ですから。」
なんでも使える理論だねw
682:名無しさん@九周年
09/05/12 17:14:27 n2RAH5fY0
>>671
>そうとうな額の金がかかるよ。
技術的には20年以上の蓄積があるし、それで性犯罪が根絶できるという君の説が正しいなら
防犯や捜査その他の費用がゼロになるのだからむしろ金は浮くはず
君の主張する「既婚者には性行為を教えてもいいが、未婚者には水も漏らさぬ厳格な性情報規制をしく」
という難しいシステムに比べれば、「性行為に関する情報は一切シャットアウトする」ほうが
技術的にも費用もむしろハードルが低い
683:名無しさん@九周年
09/05/12 17:15:21 wFlxt/dg0
「私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから。」
じゃあ俺もプレイしてもないゲームをレビューするアマゾンのカスタマー連中が不愉快なんで規制したいんだけど
>>678
負けるとキーボードーを破壊するのは世界共通なんだから
神話も似通ってておかしくないな
684:名無しさん@九周年
09/05/12 17:16:48 Xga1igDL0
>>671
>そうとうな額の金がかかるよ。
むしろ人間は全て滅ぼして機械だけが生息する世界にしてしまったらどうだ。
人間の本能を否定するからには、それ相応の覚悟がいると心得てくれよな。
685:名無しさん@九周年
09/05/12 17:18:09 bqLnn+Ku0
>>677
見た目で判断なので、設定年齢10万5歳の花の魔法使いもNGです。
>>678
人間の発想は似たようなもんだろう。
生活・文化の根本部分はそう違わんのだし。狩猟採集→定住農業→……みたいな流れなんだし。
代償行為みたいなのは常に再発明されてる気がする。「〇〇を我慢するから願いをかなえて」みたいな。
自分にとって価値あるものと交換で、別のものを入手するって発想なんだろうな。
686:名無しさん@九周年
09/05/12 17:18:24 06CyXYYAO
>>671
性欲がある以上、性知識がなくてもレイプはするだろ
自分の性欲の捌け口を他者に求める可能性(笑)は否定できないし
性欲って必ずしも自己完結しないから
他者の対する欲望だってそんざいする
その上で、性の知識がないってことは、何がやってよくて、何がやって悪いかの判断基準がない
かえって危険だろ
687:名無しさん@九周年
09/05/12 17:18:50 s4JeV7dK0
「私は児童ポルノよりも、むしろ朝鮮人を規制したい。不愉快ですから。」
こういう思想が要らぬ差別を生むということがわからんのかな
688:名無しさん@九周年
09/05/12 17:19:01 uNj1MRto0
>>675
ごく一般人の意見なんて「遠くの理論」より「近くの感情論」でしょ。
落ち着いて考えたり補足の情報が入れば判る様な事でも、
突発的なことでは確かに「同等区的に反する。だから規制が当然」
となるんじゃないのかな?裏に潜む問題や法理論などその場で
いきなり考え付くもんじゃないでしょ。
689:名無しさん@九周年
09/05/12 17:20:49 68om3l/B0
ソース変態新聞かよ
とりあえず二次元の規制はナンセンス。
直接的な被害者がいない。
690:名無しさん@九周年
09/05/12 17:21:27 mXiaSQN/0
>>648
人間以外の動物は本能的に交尾の仕方を知っているってことだよ。
>>652
動物の交尾を見ることによって性行為という行為を思いつきやすくなる。
>>657
人間は猿から進化した。人間になる前の猿は本能的に性行為を知っていたが進化していくにつれて
性行為の仕方を忘れていったとみるのが妥当。
691:名無しさん@九周年
09/05/12 17:21:57 46qBwSgH0
>>1
>>表現の自由といっても子供の性を食い物にしていれば問題だ
実在の子供の変わりに架空の子供を食い物にしてるんだから問題ないだろ
逆に規制は実在の子供の被害に繋がる
692:名無しさん@九周年
09/05/12 17:22:22 YMHLkqrC0
少年倶楽部という少年ポルノ番組を国民の受信料で製作・放送するNHKについて
693:名無しさん@九周年
09/05/12 17:23:08 dX5uZMtm0
児童への性的虐待を、
娯楽目的の商品としているということは、
実際の児童虐待の宣伝でもあるんだよ。
実際の性的虐待対を経験した人間は少ない。
従って、大半の読者が、性的虐待や
いたずらに対する幻想を刷り込まれることになる。
(実際の)性的な虐待は、簡単で、楽しいという過度な期待だ。
これはイミテーションを売り続けるための
宣伝の手法でもあると同時に、
実際の犯罪行為の宣伝としても
同様の効果を発揮する。
ということは、
搾取対象の児童ないしその親は、
その存在を知っただけで脅威を感じる。
実質的にこれは
TBS爆破予告犯と同じ脅迫行為だ。
694:名無しさん@九周年
09/05/12 17:25:21 EzBovDAz0
>>671
> それはまだ規制の効果が現れていないと見るべき。もう少し時間がたてば効果が現れる。
今の規制を止めて効果を計ればいいじゃん。手間もかからず費用も浮くよ。
695:名無しさん@九周年
09/05/12 17:25:49 WVsUgr7w0
何も知識が無くても本能的に性行為が出来るって嘘だよ。
まあ犬や猫ぐらいなら、そうかもしれんが、
チンパンジーやゴリラなどの類人猿以上のクラスになると、
人間に飼われるなどで、その行為を見て学習する機会が無い場合、
性行為の行動はとらない(とれない)。
ホント、何をしていいか分からない状況におちいる。
696:名無しさん@九周年
09/05/12 17:26:31 bqLnn+Ku0
>>693
んじゃ日本は他国より児童への性犯罪が多くないとおかしいな。
実際は少ないけどな。
エロ漫画だのエロゲだのの所持者の犯罪率が高いというデータもない。
697:名無しさん@九周年
09/05/12 17:26:45 46qBwSgH0
>>693
現実として性関連の規制がゆるい国の性的犯罪は
規制国より少ない国が大半なんだからその論理は通用しない
というか、性犯罪の多い国は宗教による女性・子供差別の影響が強い
698:名無しさん@九周年
09/05/12 17:26:58 jrZ5wbG+O
全部消そうったって無理がある
699:名無しさん@九周年
09/05/12 17:27:37 n2RAH5fY0
>>671
>そうとうな額の金がかかるよ。そんな金ない。だからできる範囲でいえば性情報の規制である。
完全に未婚者から性情報をしめだすためには、
夜中にうっかり起きた未婚の子が両親の性行為を見てしまう可能性もつぶす必要があるから
未婚の子と同居しているすべての夫婦にカギと防音、遮光つきの寝室のある住宅を提供しなければならない
あるいは性行為のたびにラブホへいく費用を負担するか
それに比べればどうってことないだろう
700:名無しさん@九周年
09/05/12 17:27:51 eC8j2rQg0
>>693
> 実際の性的虐待対を経験した人間は少ない。
> 従って、大半の読者が、性的虐待や
> いたずらに対する幻想を刷り込まれることになる。
殺人が描写されているものを見て殺人をしたいと思わないのと同じことがこれにも言える
> (実際の)性的な虐待は、簡単で、楽しいという過度な期待だ
上のことから考えてこのような期待を持つとは言いにくい
701:名無しさん@九周年
09/05/12 17:27:52 dX5uZMtm0
現在のアニメ界、漫画界などで、
ポルノ(あるいはポルノと同様の機能を持ったもの)が
氾濫しているのは、
業者が作る行為をやめた、あるいはできなくなったからだ。
このことが表現を固定化し、社会における悪い印象を高め、
表現の自由を規制に追い込んだ最大の原因だ。
もはや、法規制なしに、この問題を
改善する方法はない。
業者は失業するだろうが、あわてることはない。
お前らなら、何をしてもうまくやっていける。
自信を持て。
702:名無しさん@九周年
09/05/12 17:28:17 Mk0jE5x30
規制派は欲求やストレスの処理について何も考えてなくて無責任すぎる。
703:名無しさん@九周年
09/05/12 17:28:29 ZK5rH5ATP
>>693
隅っこで細々とやってたと思うけどな
純愛系だったりストーリー偏重型は家庭用に移植されたりアニメ化されたりもしたが
それだって深夜放送だったり殆ど宣伝は打ってなかったりするし・・・
あと一貫して宣伝してるのも脅迫してるのもメディア側だよ
704:名無しさん@九周年
09/05/12 17:29:39 06CyXYYAO
>>690
言っとくけどな
性行為が本能なのではなく、性欲が本能だからな
人間に本能がないなんて思ってるなら馬鹿だぞ
>思いつきやすくなる
つまり性知識がなくても、性行為を思いつかなくはならないってことだね
ではそれを思いついた時に、自分の行動がレイプであり
レイプは禁じられていると知らなければ
抑制が働かなくなるが
その方が危険だと思わないか?
レイプが悪と教えるにはレイプが何か説明しないとな(笑)
705:名無しさん@九周年
09/05/12 17:32:25 N1Q7FDkV0
>>1だと、児童ポルノは被写体となる児童を守るために規制、
漫画は倫理的な意味合いで規制するのか?
児童ポルノを見た人による性犯罪に言及してないんだな
706:名無しさん@九周年
09/05/12 17:33:16 bqLnn+Ku0
>>701
それコピペか?前スレでも見たが。
また同じことを言うが、そんな事実はないぞ。
707:名無しさん@九周年
09/05/12 17:34:10 bDgNXiC60
>>693
テレビや本屋で堂々と宣伝されてたらその言も多少説得力があろうが
今や全ての業者はキチンとゾーニングしており
18禁というラインを引いて学生は買えない。HPだって
「18禁です」のただし書きがキチンと徹底されている。
そのラインをわざわざブチ破って見に行く奴が何を言おうが説得力皆無。
708:名無しさん@九周年
09/05/12 17:35:23 s4JeV7dK0
>>693
国家権力への批判を、
娯楽目的の商品としているということは、
実際の政権批判の宣伝でもあるんだよ。
実際の政権批判を経験した人間は少ない。
従って、大半の読者が、権力批判や
風刺に対する幻想を刷り込まれることになる。
(実際の)政権への批判は、簡単で、楽しいという過度な期待だ。
これはイミテーションを売り続けるための
宣伝の手法でもあると同時に、
実際の正当な行為の宣伝としても
同様の効果を発揮する。
ということは、
批判対象の政権ないしその母体は、
その存在を知っただけで脅威を感じる。
実質的にこれは
TBS爆破予告犯と同じ脅迫行為だ。
709:名無しさん@九周年
09/05/12 17:35:31 U7KRohlK0
毎日新聞の存在の方がよっぽどポルノ
710:名無しさん@九周年
09/05/12 17:39:04 EUopStfRO
人を殺す場面の出てくる映画やドラマは全部規制しろよ
711:名無しさん@九周年
09/05/12 17:39:09 bx3INuml0
規制派が望んでるのはカナダみたいに推理物でさえだめな国になることなの?
712:名無しさん@九周年
09/05/12 17:40:56 wFlxt/dg0
>>711
なにカナダではコナンは禁止か
713:名無しさん@九周年
09/05/12 17:42:56 A/7CfWbM0
ところで、俺のキンタマどう思う?
714:名無しさん@九周年
09/05/12 17:43:55 bDgNXiC60
カナダでは日本の少年ジャンプの連載作品(昔の)は
相当数児ポとみなされ、読んだら逮捕されます。
イギリスやブラジルでは今まで何の罪も侵したことのない一青年が
突如警察に家に踏み込まれ、児ポ所持容疑で家宅捜索されました
青年はショックで飛び降り自殺 その青年の幸福な家庭は一瞬にして崩壊しました。
これはマジ実話です。
日本でもこういう事を起こらせて良いのでしょうか?
痴漢冤罪どころの話じゃない。
まさに恐怖政治社会の実現になります
URLリンク(ameblo.jp)
715:名無しさん@九周年
09/05/12 17:44:16 s4JeV7dK0
>>713
おまいが18歳未満なら将来児童ポルノになる可能性があるから没収
716:名無しさん@九周年
09/05/12 17:44:32 4l74kBCF0
> 「日本の漫画に興味がある人」という求人をネット上で見つけ、応募した。給料は、同国の公務員の
> 平均月収とほぼ同じ月額約1万5000ペソ(約3万円)。小学生の娘と2人暮らし。この収入だけが
> 生活の支えだ。
法施行でリスクも上がるけど、バレなきゃ給与も上がっていいってことで人気の商売になるだけ。
717:名無しさん@九周年
09/05/12 17:47:08 2Ao6LvvR0
>>714
日本で実施したら自殺者数が急激に増えるは確実だろうな
718:名無しさん@九周年
09/05/12 17:47:54 ek5JKdTX0
>>686
セックスボランティア - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)セックスボランティア
東京都立七尾養護学校の性教育を巡る「こころとからだの学習」裁判何かを見ると分かるが
性欲があっても自らでは性処理が難しい、或いはそう言う概念自体分からない障害者も多くいる。
彼らは性的な知識や実効性に欠けるので禁欲的でレイプなど起こさないし大人しい、等というのは大きな勘違いである。
なぜなら性欲を処理できず落ち着かなくなったり暴力を振るったりする事もあれば、代替的な手段で性衝動を解消しようとする。
直接相手に飛びかかろうとしたり、性器をいじった体液のついた手で手で相手に触ろうとしたり、気軽にセックス(たとえ知らなくても)の"ような"行為をしたりする。
そこでセックスボランティアに介助を要請したり出来るだけ簡単に分かりやすく性について学んでもらうために
からだうたで身体の臓器や生殖器について学習させ、模型や人形を使ったり劇仕立てにする事で実感を持ってもらう教育がなされていた。
しかし、田代ひろし、古賀俊昭、土屋たかゆき東京都議会議員らが性教育をよろしくないとする保守的な立場から視察して
教育庁が処分をし、東京都教育委員がそれを黙認した。そして産経新聞などが性教育反対の立場から発表した。
東京都立七生特別支援学校
URLリンク(www.nanao-sh.metro.tokyo.jp)
「こころとからだの学習」裁判支援サイトにようこそ
URLリンク(kokokara.org)
【性教育】七生養護学校 大量処分
URLリンク(tokyo.cool.ne.jp)
都議会議員の田代ひろしと古賀俊昭と土屋たかゆきは、○○まみれの手で顔をヌルってされる現場で半年ほどバイトしてみるべきだろう
URLリンク(neta.ywcafe.net)
古賀俊昭氏、土屋たかゆき氏ら3都議の実質勝訴~七生養護学校をめぐる過激性教育裁判で訴えの主要部分を棄却 - とうがらしBlog
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
719:名無しさん@九周年
09/05/12 17:48:10 dX5uZMtm0
>規制派は欲求やストレスの処理について何も考えてなくて無責任すぎる。
未成年を略取・暴行するなどの
性犯罪への具体的欲求を提案・供給する責任などない。
720:名無しさん@九周年
09/05/12 17:48:52 WIErc12nO
アイ!マイ!まいん!スレを見れば擁護派の説得力は皆無になるよな
それでも規制の仕方がヤバい
大雑把に規制するから色々問題が出るんだよ
721:名無しさん@九周年
09/05/12 17:49:48 4eiMUsXa0
まぁ熟年親父好きの俺には関係ないがな
722:名無しさん@九周年
09/05/12 17:51:25 bqLnn+Ku0
>>719
エロ漫画を奪って、現実に児童を襲えって話か?
>>720
別にそのスレから犯罪者が出たわけじゃないだろ。大勢出てから言えよ。
723:名無しさん@九周年
09/05/12 17:52:15 V0CYiqZM0
>>719
実在の児童を守るための、欲求やストレスの処理だろ。
当該表現を規制したところで人間の欲求が無くなるわけではない。
ではどうすればそれらの欲求を処理可能で、実在の児童が安全になるかを考えろよ。
早い話、考えが短絡的だと言われてるんだ。本当に児童を守る気があるのか?
724:名無しさん@九周年
09/05/12 17:53:40 JR6g8Vlt0
イギリスも単純所持違反で1500人が逮捕されてそのうちの32人が自殺したらしい。
自殺した32人のほとんどが妻子持ち、逮捕された中には弁護士、教師、牧師などもいた
児童ポルノを流してる連中を逮捕しとけば32人も自殺せずに済んだのにな
725:名無しさん@九周年
09/05/12 17:55:41 s4JeV7dK0
>>724
その人たちが生きてると何か権力者に都合の悪いことがあったんだろう、とか勘ぐってしまう
726:名無しさん@九周年
09/05/12 17:58:44 XIC1ff4Z0
エロゲや成人コミック、同人は一般向けコンテンツの登竜門
自動車業界における中小零細町工場のようなもの
町工場の無かった中国などでは当初ネジすらも輸入に頼らないと
自動車生産はできなかった
日本は戦前から町工場が無数にあり、様々な製品が国内で製造されて
いたため、ネジなどの汎用部品の品質が安定していて安価だった
故に、戦後の高度経済成長が可能になった
汎用部品の付加価値も全て国内で確保できたからだ
同様に、エロゲー・成人コミック・エロ同人があるからこそ
印刷やプレス業、パッケージ、流通の仕事量が確保されて
一般向け商業コンテンツや書籍のコスト低減ができている
仕事量が減れば、固定費を一般向けの仕事だけでペイしなければ
ならなくなるため、コストアップとなる
727:名無しさん@九周年
09/05/12 18:03:36 mXiaSQN/0
>>672
もう少したてば効果が現れる可能性があるからそう早とちりするなってことだよ。
>>673
>>性情報の規制のほうが難しくてコストがかかると思うんだが……
規制して流通を禁止するだけだからコストはたいしてかからない。
>>686
>>性の知識がないってことは、何がやってよくて、何がやって悪いかの判断基準がない
人の嫌がることはするなと教えれば問題は無い。これが分かっていればレイプだってなんとなく悪いことなんだなって理解できる。
>>704
>>つまり性知識がなくても、性行為を思いつかなくはならないってことだね
思いつかなければならないのではなく思いつくこともあるってことだよ。
>>707
>>18禁というラインを引いて学生は買えない。HPだって
>>「18禁です」のただし書きがキチンと徹底されている。
だからさ、何で学生は性行為を知っては駄目で18歳以上の未婚の人は性行為を知ってもいいんだよ。
728:名無しさん@九周年
09/05/12 18:06:07 siltedhn0
URLリンク(www.death-note.biz)
729:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA
09/05/12 18:07:29 MI4vcn800
>>1
<どれほど愚劣な作品であろうとも、それらはすべて保護して、未来へ送る義務がある。
<一時の感情で、作品を消滅させてはいけない。
<「単純所持禁止」がいけないのは、文化破壊だから。
<とくに我が国の場合、ポルノと芸術とドキュメンタリーの区別があいまいだから、規制強化は(・A・)イクナイ
<制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題。
∧_∧
⊂(・∀・ )つ- <これ、文明国の責任な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/___________________/ | |
| |----------|│
<国家による表現規制は、社会主義体制。今も中共や北朝がやっている。
<まんがやアニメの規制は反自由主義。
<サヨク・革新の偽善にだまされるなっ!
<自由民権・自由主義を守るのが保守。
<健全なる保守は、国家権力による思想統制に反対している。
∧_∧
⊂(・∀・)つ-、<これ保守の常識な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
730:名無しさん@九周年
09/05/12 18:07:50 wFlxt/dg0
mXiaSQN/0は電波を発しているので近づかないようにお願いします
731:名無しさん@九周年
09/05/12 18:08:02 bqLnn+Ku0
>>727
規制して遵守させるにはコストかかるだろ。
まずインターネット全面禁止だよな。
それから該当する本その他を全部回収。以降出さないよう強力指導と、検閲。
年間、本と雑誌がどれくらい出てるか知ってるか?それ全部チェックだ。
個人の自宅からも回収しなければならない。
口伝として伝わるのもまずいよな。監視が必要だ。ゲシュタポ以上の監視。
732:名無しさん@九周年
09/05/12 18:11:05 2Ao6LvvR0
>>731
それ以外にも外国で覚えてきた外国で性行為してしまう可能性もあるから
外国に行くのも禁止にしないとな
733:名無しさん@九周年
09/05/12 18:12:09 aCrZvluh0
>22
お隣の反日国
734:名無しさん@九周年
09/05/12 18:12:38 p16b+wB4O
ひどいなフィリピンの惨状は……
しかし我が国にも就職先のない低学歴の若者が
安い原稿料でポルノ漫画を描いて何とか生計を
立てているという現状がある
735:名無しさん@九周年
09/05/12 18:16:10 GD5HuPqH0
人にとってエロは大事だろ。
それがなければ自分だって生まれてこなかったんだしな。
あんまりおおっぴらにするようなものでないとは思うが、嫌悪するのも違うだろ。
リアルな他人の性的自由を害さない限りは、個人の性嗜好を特に規制する必要もないだろ。
736:名無しさん@九周年
09/05/12 18:17:22 ek5JKdTX0
>>732
あと筆記用具やパソコンなどの類はものの5分もしないうちに
有害情報を作成しそれを発信出来てしまうから禁止な。
必要ならば免許を取って使用申請して作成したものは性的知識に優れた専門の指導員が許可しなければならない。
もし引っかかってしまった場合は即刻没収の上当該部分を破棄、その上で免許の取り上げや実兄を含めた処置を施さねばならない。
737:名無しさん@九周年
09/05/12 18:17:40 v09aoRK9O
規制反対派に聞きたいんだが、今のままでいいと思ってるのか?
俺は購入のより一層のゾーニングと媒体の規制(エロゲやロリ雑誌の一般書店取扱規制、エロ雑誌のコンビニ取扱規制)
がほしいんだが。これが通らないなら規制もやむなしと思ってる。
この辺りはどうだい?
738:名無しさん@九周年
09/05/12 18:18:44 4gN676Z50
>>133
確かに嘘かどうかは分からない。本当の可能性もあるな。
だが、何千何万の人間がそれと同じ創作物を目にしているはず。
にもかかわらず、それに影響されて悪事をはたらいた人間がそいつだけだとすれば、
問題があるのはそいつの元々の人間性だという事になる。他の原因を考えるべき。
摂取すれば100%に近い人間が禁断症状を起こす覚醒剤くらいの
効果があるというのであれば話は分かるのだが。
739:名無しさん@九周年
09/05/12 18:20:10 GD5HuPqH0
>>737
現状でダメだという理由がない。
性的表現物の影響で性犯罪が増えたというデータもない。
そもそも性犯罪そのものが増えたというデータもない。
740:名無しさん@九周年
09/05/12 18:20:55 VolsUJcXO
空想と現実をすぐに結びつけるやつの方が空想と現実の区別がついてないよな
741:名無しさん@九周年
09/05/12 18:22:02 bqLnn+Ku0
>>737
言ってる意味がわからん。ゾーニング徹底させたいなら、ゾーニング義務化推進すべきなのであって
ゾーニングが徹底できてないから所持規制の意味がわからん。
江戸の仇を長崎で討つ、ってことか?
要するに、未成年がたばこを吸うのを止められないから、たばこ全面廃止ってことだよな?
742:名無しさん@九周年
09/05/12 18:22:13 HkErpSFOO
※※※※※※※混同しないで!児童ポルノと表現規制※※※※※※※
児童ポルノは、先進国のほとんどで非合法化されています。
これは、撮影する時点で児童の権利が侵害され、
性的な搾取がおこなわれているからです。
実際に苦しんでいる「本物の被害者」がいます。
児童ポルノを買ったりあげたりするのは、
児童を裸にして写真やビデオをとる、という犯罪の共犯なのです。
■[重要]児童ポルノが児童に対するレイプや痴漢を誘発するから取り締まる、という法律ではありません■
一部の「自称人権保護団体」がマンガ・アニメを児童ポルノに加えるよう運動しています。
しかし、絵に描かれたキャラクターに本当の「年齢」や「人権」はありません。
「本物の被害者」はいません。フィクションはフィクションで、現実ではありません。
マンガ・アニメの悪影響も科学的に立証されていません。
こうした表現規制は、児童ポルノ規制と
実 は 関 係 あ り ま せ ん
■■■■■■■みんなで守ろう!子供たちと表現の自由!■■■■■■■
743:名無しさん@九周年
09/05/12 18:22:20 j4/Xt2yhO
日本でも問題になったらエロクリエイター達はどうするんかね
声上げたりすんのかな。
アマ含めてかなりの人数いるっしょ?
744:名無しさん@九周年
09/05/12 18:23:00 eC/xDo3zO
安易な規制強化はまずいって話だろ
強化した結果犯罪増えたら目もあてられん
745:名無しさん@九周年
09/05/12 18:23:17 6mZtTDRs0
変態ネタが好きだね、この新聞社
746:名無しさん@九周年
09/05/12 18:24:20 5RU8d3H90
>>1
変態新聞のマッチポンプを疑いたくなるんだけど
747:名無しさん@九周年
09/05/12 18:25:03 s4JeV7dK0
>>737
エロゲやロリ雑誌 などと一括りにするのはおかしい
個々の作品ごとにわいせつ性があるかどうか、現行法のもとで司法判断にまかせるべき
748:名無しさん@九周年
09/05/12 18:25:34 w+oYR53s0
カルデロン国家が何言う
749:名無しさん@九周年
09/05/12 18:26:35 4gN676Z50
>>525
>強力効果論は多くの人が支持している。否定しているのは学者くらいなもの。
いくら支持を得ようと、児童ポルノ漫画を見た殆どの人間は
性犯罪を犯していないという事実によって、完全否定されるじゃないか。
750:名無しさん@九周年
09/05/12 18:27:11 GD5HuPqH0
いくらロリ漫画を規制しても、現実に性的被害を受けているリアル子供は救われないんだけどな。
ロリ漫画関係なく子供売春はされるわけだから。
751:名無しさん@九周年
09/05/12 18:27:22 uNj1MRto0
>>737
>エロ雑誌のコンビニ取扱規制
これは賛成。
>エロゲやロリ雑誌の一般書店取扱規制
このあたりはお宝鑑定館とかでやってる
ピンクのカーテンでも良いかと。
752:名無しさん@九周年
09/05/12 18:28:34 FzqUDYNzO
他国に寄生して犯罪を犯すのが大得意なフィリピン土人が何ぬかす
753:名無しさん@九周年
09/05/12 18:29:23 V0CYiqZM0
>>727
>人の嫌がることはするなと教えれば問題は無い。
この時点でもう何も理解していないことがわかる。
ID:06CyXYYAOの主張は、「性欲の捌け口を他者に求め」た結果の話だろ。
やって悪いことの例は、例えば中だし。例えば性病・エイズ予防。
「人の嫌がることはするな」では防げない。
それとも、君の主張する制度を使えば他者との性行為は一切なくなるとでも?
ああ、そういえば既婚者と未婚者の情報格差についても、
「多数が信じるものが正しい」に対する青色亜論の>>578にも、きちんとした反論をしていないね。
君はさっきから、ただの一度も論理的な話をしていないし、相手の話を理解もしていないよ。
754:名無しさん@九周年
09/05/12 18:29:41 tJxCX9B6O
変態がロリを非難してど~するの?
毎日変態お疲れ様です
755:737
09/05/12 18:31:19 v09aoRK9O
>>739
今問題がなけりゃそれでいいのかい?子供もよく来るコンビニにエロ雑誌などいらないだろう。
ついでにタバコ、酒もいらないと思うが、これは話が違うな。
>>741
二次、三次ともにおおっぴらにやり過ぎなんだよ。
秋葉原や日本橋の店先なんか普通にエロゲやAVの広告や宣伝が出てる。
コンビニや普通の本屋に平然とレイプやロリの雑誌や漫画がある。
少しは自重しろって思うんだよな。もちろん、児童ポルノ法がいいとは思わん。
だが、二次も三次も思考手停止して今のまま野放しならある程度の規制も仕方ない
756:名無しさん@九周年
09/05/12 18:32:47 IXoxVhLNO
そんな本が出回ってる日本が世界でもトップクラスに安全。
在日とかその辺除けばさらに…
757:名無しさん@九周年
09/05/12 18:34:21 3HP/beT1i
17歳とセクロスした20歳男子がロリコン扱いされ逮捕される事案発生
男子大学生(20)と高3女子(17)でセックス三昧はアウト mixiで出会う
スレリンク(news板)
こ れ で も あ な た は
統一自民と喪家公明の画策する
宗 教 国 家 を
支 持 し ま す か ?
758:名無しさん@九周年
09/05/12 18:34:52 ZPQii67s0
>>690
そんなのお前だけが言ってる「珍説」にすぎないじゃんww
あと>>573には都合が悪いから反応しないのか?詭弁屋
759:名無しさん@九周年
09/05/12 18:35:26 /NzVwLmH0
>>755
それは住み分けすれば済む話じゃね?
760:名無しさん@九周年
09/05/12 18:36:01 2Ao6LvvR0
>>757
しまいには30歳40歳以上の人と性行為しないとロリコン扱いされる日が来るかもな
761:名無しさん@九周年
09/05/12 18:36:49 bqLnn+Ku0
>>755
だから現状のゾーニングが不徹底なら、徹底義務付けとかそっち方向の強化が本筋だろ。
それをやらずに「できてないから全部禁止」っておかしいだろそれ。
そもそも販売店の問題を、なんで出版社や消費者がかぶらなきゃならないんだ?
牛肉産地偽装してるスーパーがあったから、冷蔵庫に牛肉置いてる一般人は逮捕ね。みたいな
無茶苦茶さだろ。暴論だ。
そんな理屈は通らないよ。誰も国会でそんな主張してないだろ。規制団体すらそんなことは言って
ない。言ったら馬鹿にされるぞそれ。
762:名無しさん@九周年
09/05/12 18:36:57 HkErpSFOO
>>755
田舎の保守的おっさんとして、
そもそも夜通し営業しているような店に子供を立ち入らせたくない。
763:名無しさん@九周年
09/05/12 18:37:13 GD5HuPqH0
>>755
問題がなけりゃそれでいいだろ。
規制の必要がないってことだしな。
何を言ってるんだ?
>>757
異常に感じるな。
逮捕する方が。
764:名無しさん@九周年
09/05/12 18:37:43 V0CYiqZM0
>>755
それ反論になってないぞ。
望んでるのがゾーニングなら、主張すべきはやっぱりゾーニングじゃないか。
そもそもゾーニングの規制を主張して通らなかったわけじゃなかろうに。
765:名無しさん@九周年
09/05/12 18:37:47 cISTrpTAP
>>3
だからなんで高校生と小学生をいっしょくたに語るんだよ。
766:名無しさん@九周年
09/05/12 18:41:51 inJyNOyM0
毎日新聞のwaiwaiの方が遙かに影響あるんじゃないの?
767:名無しさん@九周年
09/05/12 18:42:28 uNj1MRto0
反対派も偶に勘違いが居るけど、「規制」にもいろいろあるのよ。
例えば売る場所の限定とか年齢確認の義務とか。これも
法で定める「規制」の一種。闇雲に禁止だけが規制じゃないよ。
勿論規制派サイドが「完全禁止」を求めているいのが誤解の元
なんだろうけどね。俺は完全禁止反対派、一部販売規制は賛成派。
768:名無しさん@九周年
09/05/12 18:43:14 1kuEImh70
>>757
未成年ってね、簡単に騙せるしヤレちゃうから保護されてるんだよ。
769:名無しさん@九周年
09/05/12 18:44:24 HkErpSFOO
エロスポカード導入決定
770:名無しさん@九周年
09/05/12 18:44:50 YYu9Lqg3O
エロ画像なんて5分でかけるのにね。
ネットあるから無限に拡散できるし…
771:名無しさん@九周年
09/05/12 18:45:20 bhsoyB7t0
おまえら児童ポルノ規制反対!とか良く言えるな
俺はさすがに反対だとは思っても言えないわ
だってさ、キモイじゃん
772:名無しさん@九周年
09/05/12 18:45:58 2ukC/t8B0
つべ
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
ニコニコ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
773:名無しさん@九周年
09/05/12 18:46:01 GD5HuPqH0
>>767
規制派は単純所持規制を求めてるんじゃないの?
774:名無しさん@九周年
09/05/12 18:48:47 1kuEImh70
>>773
人による。
「○○派」ってひとくくりにするとわからなくなるだろうね。
775:名無しさん@九周年
09/05/12 18:49:02 uNj1MRto0
>>773
そだね、だからそれに対する反対なら「規制反対派=完全禁止反対派」で正しいのか。
ただ、そこにゾーニングとか話を持ち込むと話がややこしくなるんだよな。最も
「ならばゾーニング規制すればいいじゃん」で軌道修正は可能だが。
776:名無しさん@九周年
09/05/12 18:52:03 cISTrpTAP
児童ポルノ大国はアメリカでしょ。
児童ポルノなんか見かけた事もないし入手手段もない。
777:名無しさん@九周年
09/05/12 18:53:05 vH9MxfXii
>>768
日本文化的に接点すら無い得体の知れない統一やら喪家に支配された宗教国家は楽しそうですね。
そんなともだちランドはいつか不満から湧き上がるクーデターで滅び去って下さい。
778:名無しさん@九周年
09/05/12 18:53:06 npZ7nAmOO
ガチで三次元ロリを商売している所と一緒くたにされてもなあ
精神の成熟度が低いと現実と空想の区別ができないらしいね
779:名無しさん@九周年
09/05/12 18:53:49 gp1+ce6kO
いいこと考えた。
めちゃくちゃ法的に厳しくなって数年後に、今の内に集めておいた動画や画像を高く売れるんじゃね?
売人みたいなもんでさ。
使いっ走りを雇えば、とかげの尻尾でセーフ。
なにより「ヤ」のような方々は今よりも少女宿を高額に設定できる。
ボロ儲けだわな。
780:名無しさん@九周年
09/05/12 18:54:38 cxK44Q9p0
さよならフィリピン
犯罪率が下がるといいね
781:名無しさん@九周年
09/05/12 18:54:53 l6LE5e5n0
ロリ=精神異常者ってのいい加減自覚しろ。
たとえ空想でもロリである以上、キチガイと一緒。
782:名無しさん@九周年
09/05/12 18:59:39 s4JeV7dK0
>>781
あんたは子供がかわいくないのかい?鬼畜だな
783:名無しさん@九周年
09/05/12 19:02:06 ZPQii67s0
>>781
たとえ百歩譲ってキチガイだったとしても
「キチガイなだけ」では逮捕されたり、無理やり拘禁されて病院に
ぶち込まれたりはしませんよ
実際に何か犯罪を犯したって言うなら話は別ですが
784:名無しさん@九周年
09/05/12 19:02:40 D7zt7OrnO
>>781
リアルの世界に持ちこまなけりゃロリだろうがレイプ好きだろうが触手好きだろうが関係ないな。
785:名無しさん@九周年
09/05/12 19:05:08 TsDsfP5/0
児童ポルノを取り締まる以前にやることがフィリピンにはたくんさあるんじゃないのか?
786:名無しさん@九周年
09/05/12 19:07:13 1xDqxvWN0
毎日新聞には資料用と称して大量のいわゆる児童ポルノ漫画がありそうだな
787:名無しさん@九周年
09/05/12 19:07:45 npZ7nAmOO
正直、三次元より二次元の方が可愛いし性的だよな
三次元の子供も可愛いと思うが、それは性的に結び付かない
788:名無しさん@九周年
09/05/12 19:08:13 uNj1MRto0
アチラ(欧米)の規制派の主張は「日本のエロ漫画が犯罪を助長する」
だから当たり前だけどこれを踏まえて日本の反対派は反論するわけだよね。
だけどここを論破すると今度は日本の規制派が道徳(架空に道徳もクソもない)
の問題とかモラルパニックに起因する不安をぶつけてくるから話がややこしく
なるんだろうな。だからもう一度話を整理すべきなんだよ。双方ともね。
789:名無しさん@九周年
09/05/12 19:09:32 qAOo2VVp0
>>782
ロリ=異常と主張する派に言わせると、正常な人間は
子供はかわいいと思っても、一切欲情することなく
しかし子供が18才になったとたんに突然欲情するのが正常らしい。
人間が、そんなスイッチで切り替えるみたいに感情が変わるわけないのに。
790:名無しさん@九周年
09/05/12 19:09:34 OplkBnUK0
国が漫画・アニメ文化発信とかおかしな事やり出したからには
今後エロ漫画やエロアニメ規制の声が高まってくると、もう国と
しても自ら広報に加担しているからには、無視もできない。
結局そうなるんだよ。
791:名無しさん@九周年
09/05/12 19:10:53 V4N1qJHAO
頭が混乱、ってなんだよ。コーフンしたってハッキリ書け。
俺も厨房ん時に内山亜紀ですんごくコーフンした!
792:名無しさん@九周年
09/05/12 19:12:41 S/iIohAdO
規制反対派必死だなw
規制によって一部の人間の趣味が制限されたとしても、国家にとっては性犯罪が減る
方が断然有益なのに。
反対に固執する連中は、性犯罪が増加している悲惨な現状にも目を向けず、ただ改革
の流れを阻害する抵抗勢力でしかない。
性犯罪を抑止するためにも、行き過ぎた自由にある程度の制限が加わるのは当然だ。
793:名無しさん@九周年
09/05/12 19:13:46 ZK5rH5ATP
>>791
お前・・・作家の名前を出すなとは言わんが、せめて厨房ってのは言うなよ・・・・
794:名無しさん@九周年
09/05/12 19:13:49 s4JeV7dK0
>>789
小学校高学年や中学生が同級生に好意を持ったら異常なんですね
ロリ=異常と主張する派の方々は
795:名無しさん@九周年
09/05/12 19:14:14 DUkQKOp3O
>>791
内山なつかす
796:名無しさん@九周年
09/05/12 19:14:39 qAOo2VVp0
>>792
何度言ったらわかるんだよ。
規制するほど性犯罪は増えることが示されているんだと。
797:名無しさん@九周年
09/05/12 19:15:57 rWNNsAHe0
児童に対して性的興奮を憶える → レイプ等の犯罪予備軍だから逮捕
成人女性に対して性的興奮を憶える → レイプ等の犯罪予備軍だから逮捕
あれ?
こうなったら、全てのポルノの単純所持を規制しないと不公平だな。
798:名無しさん@九周年
09/05/12 19:17:22 IwTDGLx20
対象が10歳以下とかなら」まだいいんだけど、
女子高生や女子中学生が児童とかふざけんなと。
生理が始まったら「女」でいいだろ
799:名無しさん@九周年
09/05/12 19:17:40 B6adafZV0
熟女ポルノ規制しねえ?
800:名無しさん@九周年
09/05/12 19:17:54 GD5HuPqH0
>>792
性犯罪は増加してない。
URLリンク(hakusyo1.moj.go.jp)
年度によってばらつきはあってもほぼ横ばい。
801:七海
09/05/12 19:17:58 NJr78SMp0
変態記事は酷かったな。
影響がありすぎたな。
変態新聞はいつまで存在しますか??
802:名無しさん@九周年
09/05/12 19:19:11 TsDsfP5/0
>>799
そんなものは自主規制されるから大丈夫。
803:名無しさん@九周年
09/05/12 19:20:19 B6adafZV0
フィリピンって警察の汚職がひどいからそれは心配
804:名無しさん@九周年
09/05/12 19:20:22 vKDyDluX0
海外に向かって HENTAI タグ使ってエロで検索稼いでいた
変態新聞が何言ってるんだ?w
会社たたむ準備でも出来たのか?w
805:ロリコン=10歳未満に性的好奇心
09/05/12 19:21:44 Qk902EDGO
オマエラこの話するときは
ロリコンの年齢に関しての定義を
表明してから話しろよ。
でないと話が全然通じないだろ!
806:名無しさん@九周年
09/05/12 19:23:15 TsDsfP5/0
>>805
おまえはロリコンじゃなくてペドだよ。
807:名無しさん@九周年
09/05/12 19:23:19 uNj1MRto0
>>792
一部の趣味を制限して性犯罪が減ることが証明できたなら
速攻で国会議員に報告しなくちゃ!念願の漫画規制が
ようやく実現するぞ!
808:名無しさん@九周年
09/05/12 19:24:30 bhsoyB7t0
>>796
証拠がない
なんとなくそうなんじゃないかなー程度の数字じゃなくてキッチリ原因の特定とその因果関係を調べた上でそういうこといってくれよ
809:名無しさん@九周年
09/05/12 19:24:38 S/iIohAdO
>>796
>>800
そうはいっても、実際に性犯罪に手を染めた張本人が児童ポルノを見て自分も
そういう風にやってみたくなったとか主張しているわけで。
それだけ易刺激性の人間には犯罪を誘発させかねない代物だということだ。
規制によってそれを遮断しようというのは、ここで言われてるほどおかしな考え
ではないね。
810:名無しさん@九周年
09/05/12 19:25:00 GD5HuPqH0
>>800に追加
性犯罪全盛期は昭和30年代。
そのころと比べれば今は半分以上に減っている。
811:名無しさん@九周年
09/05/12 19:25:24 aBsGYL+tO
漫画でお手軽に欲求処理されたら売春宿が儲からないだろ!
ただでさえこの世界的大不況で遊びに来る人が激減してるのに
て、事か?
812:名無しさん@九周年
09/05/12 19:26:38 Qk902EDGO
>>806
俺は違う(ヾ(´・ω・`)
813:名無しさん@九周年
09/05/12 19:26:53 PVwJqsIV0
2chで持論を展開してる反規制はネット以外でも活動した方が良いんじゃないの?
街頭で署名集めたたりとか、演説してさ
2chで吠えたって何も変わらないよ?
814:名無しさん@九周年
09/05/12 19:27:02 bhsoyB7t0
>>810
まぁ、それでもあることにはかわりないんだよね
減ったからいいとかそういう問題じゃないんだよ
なぜそういう嗜好が存在するか
それは、そういう嗜好をネットやら児童ポルノを介してそういう嗜好の存在を知覚するからだよ
つまり、ネットと児童ポルノを無くせば今より確実に変態嗜好は減るわけ
815:名無しさん@九周年
09/05/12 19:27:48 W7VemZov0
キリスト教徒の基準はどうでもいい。
816:名無しさん@九周年
09/05/12 19:28:30 hYpOoYwJ0
>>792
>>性犯罪が増加している悲惨な現状
ロリ犯罪は減っているよ。
それに10年ぐらい前に警察が被害者への対応改善して
昔よりも届け出やすくなってるから被害が表に出やすくなった。
817:名無しさん@九周年
09/05/12 19:28:37 B6adafZV0
>>813
別にそこまでして日本につくしたくもないし
818:名無しさん@九周年
09/05/12 19:28:50 V1qvd8vkO
ロリや鬼畜アニメ見るのは勝手だが、間違ってもこんなのを日本の文化とか言うなよ。
国もアニメを文化として発信するなら、
諸外国に誤解されないように法整備を行い、アニメ業界の規律や秩序や差別化を図らないと。
でないとこんなふうにアングラアニメが日本のアニメ文化と誤解されるぞ。
現状では、文化として発信するには時期尚早だろ。
819:名無しさん@九周年
09/05/12 19:29:00 i9A6R7z30
>>814
ほんじゃテレビかなんかでありとあらゆる犯罪を報道するのも禁止にしないとな
820:名無しさん@九周年
09/05/12 19:29:22 mXiaSQN/0
>>738
>>何千何万の人間がそれと同じ創作物を目にしているはず。
これは君の主観であって本当かどうかわからないので論外。
>>749
>>児童ポルノ漫画を見た殆どの人間は
>>性犯罪を犯していないという事実
証拠は?
>>753
>>やって悪いことの例は、例えば中だし。例えば性病・エイズ予防。
>>「人の嫌がることはするな」では防げない。
何故そういえる?レイプをされれば女は当然嫌がるのでこれはやってはいけないことなんだなと
いうことが分かる。
821:名無しさん@九周年
09/05/12 19:29:27 npZ7nAmOO
いま>1を読んでいて思ったんだが、本のデータって勝手にスキャンして、それを勝手に翻訳して商売にしてるってことだよな
盗っ人猛々しいな
822:名無しさん@九周年
09/05/12 19:30:34 GD5HuPqH0
>>810訂正
×半分以上
○半分以下
>>814
減ったからいいんじゃないの?
個人がもつ性的嗜好については他人が制御することは不能だって。
ネットがなく、児童ポルノについてもそれほど発達していなかった頃の方が性犯罪が倍以上も多いってどういうことなんだ?
少なくともポルノが性犯罪を誘発するという因果関係は否定される。
それよりも不必要な規制がもたらす弊害の方が大きいから反対すべきだろ。
823:名無しさん@九周年
09/05/12 19:30:53 hYpOoYwJ0
>>814
>なぜそういう嗜好が存在するか
じゃなんでネットとなのない時代から性犯罪が存在するの?
明治時代ですら凄惨な強姦殺人が起きてたりするよ。
それに人間は嗜好をもっただけでは犯罪に走らない。
多くのエロゲーマーがそうだろうし。
824:名無しさん@九周年
09/05/12 19:32:07 V0CYiqZM0
>>809
ここで言われてる、なんて書くからには多少はスレを読んでるんだろ。
なら強力効果説が否定されていることも、
規制によって性犯罪が減るという推論が立たないことも、
多数が少数を弾圧してはならないこともすでに散々言われてるってことも理解してるな。
じゃ、それらにきちんと反論してくれ。
>>814
それはただの推測。さらに変態嗜好とやらだけでは規制できない。
実害があるという根拠が必要だ。
825:名無しさん@九周年
09/05/12 19:32:34 uNj1MRto0
>>813
確かに賛成派は国会議員や警察に直接食って掛かるほど活動してるもんな。
それを考えたら反対派も活動した方がいいとは確かに思うね。
826:名無しさん@九周年
09/05/12 19:32:42 OM+UQWWI0
>>813
まるで街頭で署名集めたり演説すれば変わるみたいな言い方じゃないか。根拠あるのか?
ちなみにネット騒ぎは、それによって野田聖子がエロゲの規制論を引っ込めた実績がある。
827:名無しさん@九周年
09/05/12 19:33:32 aUOZyYgDO
まぁ児童ポルノがなくなる事に越したことはないが
日本のこれ関係の推進派の人権論が気に食わないな
子供の人権だけを声高に叫んで他の権利との調整を考えてない気がする
というか人権さえ守れれば後はどうでもいいって感じがする
828:名無しさん@九周年
09/05/12 19:34:32 0H77nsSGP
んー、ちらっと表紙を見るだけでも日本のエロマンガはかなり高レベルだよな
こういうコンテンツが発展してる国って日本だけじゃねーの
まさにイノベーション
829:名無しさん@九周年
09/05/12 19:34:44 s4JeV7dK0
>>818
気持ちはわかるが、文化的創造物(≒芸術)を国家が法で縛ることは賛成しかねる
近代ではかつてのソ連圏、中共、北朝鮮を思い起こさせるから
830:名無しさん@九周年
09/05/12 19:35:29 nB8PiTpm0
不快に思う人が多いから規制するだけで
実際の犯罪の増減なんて気にしてないだろう。
831:名無しさん@九周年
09/05/12 19:35:53 hYpOoYwJ0
>>820
影響された創作物というのが何か分かれば
その販売数から目にした人間の数は分かるんじゃない?
次のは児童ポルノ漫画の販売数と性犯罪者数とか。
>>これはやってはいけないことなんだなと いうことが分かる。
分かっててやる人間だっているんだから分かるだけではなくならないよ。
自分の欲望>>>>越えられない壁>>>>法律や他人の痛み
な人間は性犯罪に限らずいる。
832:名無しさん@九周年
09/05/12 19:36:00 OM+UQWWI0
>>809
>そうはいっても、実際に性犯罪に手を染めた張本人が児童ポルノを見て自分も
>そういう風にやってみたくなったとか主張しているわけで。
同じ児童ポルノを見てる人は多数いるが、性犯罪に手を染めたのは極一部だろ?
つまりそれは性犯罪に手を染めた奴の元々の資質に問題があるというだけの話だ。
833:名無しさん@九周年
09/05/12 19:37:04 GD5HuPqH0
>>827
3次元児童ポルノ規制は、表現の自由という人権を規制するが、リアル子供の人権(強いて言えば幸福追求権か)を守ることにはなる。
でも、2次元規制は、表現の自由を規制するだけで、誰の人権も守らない。
明らかに人権感覚が足りない人でもないと>>1みたいな規制推進はできねえよ。
834:名無しさん@九周年
09/05/12 19:37:59 CYC2SlOQO
初めて友達の家で見たときは、デカルチャー状態だったがなぁ。
その場で直ぐに慣れた。
カムジン&ラプラミズ程度にはw
835:名無しさん@九周年
09/05/12 19:38:13 2SqWPqmHO
>>813
それ、いっちゃらめぇ
アグネス様が11万以上も署名集めちゃったのに
こいつらときたら…
836:名無しさん@九周年
09/05/12 19:38:13 V0CYiqZM0
>>818
残念だが高尚でも低俗でも文化は文化だ。
ドラッグでトリップするために集会を開いてたイギリスのレイブも、
行為そのものが犯罪であるグラフィティも文化は文化だろ。
837:名無しさん@九周年
09/05/12 19:38:36 hYpOoYwJ0
>>832
児童ポルノが原因で犯罪が起きたと言うより、
元々の資質に問題があった奴の題材に使われただけだった場合
児童ポルノがなくなっても他の何かを題材にするだろうし
題材がなくなったなら単純な方法でするだけかもしれないしね。
838:名無しさん@九周年
09/05/12 19:41:21 mXiaSQN/0
>>831
>>その販売数から目にした人間の数は分かるんじゃない?
販売数が多い=目にした人間の数は多いということにならない。
>>分かっててやる人間だっているんだから分かるだけではなくならないよ。
だが駄目と教えることで犯罪を抑止しているのでレイプを最小限に抑えることができる。
839:名無しさん@九周年
09/05/12 19:41:21 A1BW7WrA0
実写のポルノはともかく
メリットのほうが遥かに大だと思うがな~
WHOや各国政府が全人類の満足な性生活を保証してくれるのか?
こういう無責任なポルノ弾圧こそ犯罪の後押しをしてるんじゃないかね
840:名無しさん@九周年
09/05/12 19:42:58 ZK5rH5ATP
>>834
あの二人は文化を思い切り間違って理解した覚えがあるんだがwww
「文化しようぜ!!」と言って子作り始めそうなレベルだw
841:名無しさん@九周年
09/05/12 19:43:41 V0CYiqZM0
>>820
やはり君は人の言葉を理解していない、あるいは理解する気がないんだな。
中だしや性病・エイズ予防は「人の嫌がることをするな」という規範では防げないという主張に、
レイプを持ち出してくるのは全くの筋違い。
レイプは人の嫌がることだと思い至るとして、
中だしの危険性、性病・エイズ予防の存在とその防衛方法は互いが合意であっても
性に対する知識の無さ故に起こりうる事態だと主張してるんだよ。
842:名無しさん@九周年
09/05/12 19:44:34 hYpOoYwJ0
>>838
他人を傷つけるのが駄目なんて別に現実のレイプが罪になることと
普通に親や学校から受ける教育で充分に分かるでしょ普通の人間は。
843:名無しさん@九周年
09/05/12 19:46:10 s4JeV7dK0
二次ヲタは現実の少女になんか興味ないよ
844:名無しさん@九周年
09/05/12 19:46:35 OM+UQWWI0
>>838
>販売数が多い=目にした人間の数は多いということにならない。
コレクターアイテムとして封を切らずに保存するのか?
全員が保存用とプレイ用に買ったとしても、それでも
販売本数の半数の人間は目にしてると思うが。結構な人数だよ。
寧ろ現在ではネットで違法コピーされた画像が出回ってるので、
販売本数の何倍もの人間が目にしている可能性の方が高い。
規制派だってよく言ってるだろ。
「児童ポルノがネットに氾濫している」って。
それ嘘だったのか?
845:名無しさん@九周年
09/05/12 19:46:45 GD5HuPqH0
>>840
あの二人の「文化」は「キースー」レベルだっけ?
創作物から性的なものを全てオミットしたら、正直なところ話としてつまんねえよ。
人の営みにエロは不可欠なんだから、ない方が不自然。
846:名無しさん@九周年
09/05/12 19:46:49 0H77nsSGP
hentai文化はその技術レベルの高さ故に世界中で愛好され、そして弾圧されるか
洋物のポルノマンガを目にしたことがあるが
日本とは全く比べ物にならないレベル
日本人の技術力て偉大だと変なところで痛感したよ
847:名無しさん@九周年
09/05/12 19:47:47 jh3Nxbvx0
仮に。 ロリマンガが規制されるとして、
18未満ってどうやって審査すんのw
パイパンアウトwww
ロリ顔アウトwww
制服アウトwww
バカじゃねーの?
848:名無しさん@九周年
09/05/12 19:47:56 eaNNrMwd0
>>813
ずーっとしてるよ。ロビー活動もしてる。
社民の保坂議員や民主の吉田議員を中心に反対活動してるぞ。
毎年コミケでも何万の署名集めてるし。
アグネスのインチキ署名とは違うぞ。
マジで強引に通されそうだった去年は結構凄かった。
あの時福田が電撃辞任してくれたときは神風が吹いたと思ったね。
849:名無しさん@九周年
09/05/12 19:48:15 mXiaSQN/0
>>841
>>中だしの危険性、性病・エイズ予防の存在とその防衛方法は互いが合意であっても
>>性に対する知識の無さ故に起こりうる事態だと主張してるんだよ。
確かにそういった事態は起こりうるが性行為を知ってしまうとこのような事態になる可能性は
グンと上がる。まあ火に油を注ぐってやつだね。
850:名無しさん@九周年
09/05/12 19:48:29 jwcqgeXu0
>>813
やり方しだいでは規制反対派も同じことできるんだよ
エロ漫画が規制されようとしています反対しましょうじゃなくて
一部の動きによって表現物が規制されようとしています
それを規制してよいという正当な根拠があるというわけではないにもかかわらずです
確かに、その対象となっているものは人によっては嫌悪感を抱くものかもしれません
しかし、人権の侵害であり、許されることではありません
とか言えば賛同するやつはいるかもね
851:名無しさん@九周年
09/05/12 19:48:50 2SqWPqmHO
>>843
だから、二次規制してもリアルには手出ししないんだろ?
852:名無しさん@九周年
09/05/12 19:49:00 7rpQEL9AO
キモすぎ
普通の神経じゃねーな
キモオタは専業主婦より生きてる意味無し
853:名無しさん@九周年
09/05/12 19:50:05 ZPQii67s0
>>838
おんなじものをおんなじ人間が何冊も購入してるに違いないとか
またお前の妄想に現実を無理やり合わせるようなこと言う訳か?
そんなわけあるかド低脳の詭弁屋。
詭弁のテクニック「媒概念不周延の虚偽」
Ex.A「頭の良い人間は皆、読書家だ。そして私もまた、よく本を読む。
だから私は頭が良いんだよ」
馬鹿「性犯罪者がエロ本を持っていた、そして○もエロ本を持っている
○は性犯罪者だ」
逆もまた真なりとはならない。
854:名無しさん@九周年
09/05/12 19:50:44 jh3Nxbvx0
なんでこういうスレになると
押し売りと朝痔の工作員が増えるの?
855:名無しさん@九周年
09/05/12 19:51:07 i9A6R7z30
しかも漫画のキャラって人間とは限らないから
法で規制なんて事実上無理だよな
SFエロ漫画にすれば年齢という概念もなくせるし
856:名無しさん@九周年
09/05/12 19:51:14 GD5HuPqH0
えーっと、イギリスではほしのあきがアウトだっけ?
857:名無しさん@九周年
09/05/12 19:52:24 YWSMfStd0
アニメや絵に青筋立てて
「少女達が汚された」とか言ってる奴って
なのはは俺の嫁って言ってるのと同レベルだと思う
2次元と3次元を同レベルで語るなっつーの
3次元のロリは取り締まる必要はあると思うがな
何にしても外国がそう言ってますとか
そんな切り口でしか物言えないマスゴミって
もう消えてくれ
858:名無しさん@九周年
09/05/12 19:52:33 OM+UQWWI0
>>851
元々二次元は三次元の代償行為として産まれた経緯がある。
であれば、規制された二次元の代償行為として三次元に行く可能性もある。
三次元もポルノが規制されてるなら、更にその代償行為として本物の児童に
矛先が向けられる可能性もある。
859:名無しさん@九周年
09/05/12 19:52:33 kaIZi/Hn0
んーでもエロリ漫画に理解のある俺でも
流石に「生後七ヶ月の実の娘にエロ行為」する
漫画は好きではないなぁ。
別に迫害、規制まではしないけどさ。
こんなん見てシコってる奴hあマジキチ、とは思うがな。
860:名無しさん@九周年
09/05/12 19:52:44 mXiaSQN/0
>>844
きみは可能性を述べているだけでそれ事実だという確たる証拠を出せていない。よって論外。
861:名無しさん@九周年
09/05/12 19:53:13 dX5uZMtm0
彼女は二次元
URLリンク(www.youtube.com)
862:名無しさん@九周年
09/05/12 19:54:06 jh3Nxbvx0
やはり、住みやすいのは日本しかないなあ。 こういうのを見ると。
イギリスとかカナダとかマジ基地すぐる
北ヨーロも厳しいのかなあ
863:名無しさん@九周年
09/05/12 19:54:16 hYpOoYwJ0
>>857
俺の嫁は冗談というか、好きなキャラを言う時の決まり文句みたいになってない?
864:名無しさん@九周年
09/05/12 19:55:53 PHmgYlCG0
2ちゃんでよく貼られてるように小さい子供を性的おもちゃにしてるような
見るに耐えないマンガが多いからな。さっさと日本も規制すべき。
865:名無しさん@九周年
09/05/12 19:55:57 h4K+sYqW0
えーと。極端に言えば、子供が居てデジカメ持ってる家庭はいつでも操作が出来る様になります。性的な意味で。
866:名無しさん@九周年
09/05/12 19:56:15 fBNDg5j+O
エロマンガ500冊以上あるけど変態に言われたくないわwwwww
867:名無しさん@九周年
09/05/12 19:56:38 CGK8K6bmO
単純に
殺人が起こったら推理小説規制すんのか?そんなのおかしいってだけの話
相手が性描写だからと鬼の首を取ったように責め立てるのがいるが
表現が何であれただの空想と現実ごっちゃにすんなやと
868:名無しさん@九周年
09/05/12 19:57:15 OM+UQWWI0
>>860
可能性論に対して可能性論で反論しているだけ。
君の論だって
「販売数が多いけど目にした人間の数は多くない可能性はある」ってだけで、
「販売数が多いけど目にした人間の数は多くない」と断定しているわけではないだろ?
逆に目にする人間が多くないなら、それこそ社会に与える影響なんて皆無だから、
規制する必要なんか尚更無いよ。
869:名無しさん@九周年
09/05/12 19:57:16 ZPQii67s0
>>849
お前、以前は「可能性で言えばなんでもありになる」とか言ってたよな
自分の都合で「可能性」を無視するのか重視するのかフラフラすんな
はっきりしろよド低脳の詭弁屋
870:名無しさん@九周年
09/05/12 19:57:37 7hbI3bN/0
売春婦だらけで 日本人にほいほい股を開く フィッリピーナが 何いってるのやら
871:名無しさん@九周年
09/05/12 19:57:53 mXiaSQN/0
>>853
可能性はあるからその可能性についても考慮するべきと言っているだけで
間違いなく事実だとは言っていない。
872:名無しさん@九周年
09/05/12 19:58:13 qTpQpYfL0
フィリピーナに下半身介護してほしいわ~
873:名無しさん@九周年
09/05/12 19:59:14 dX5uZMtm0
>売春婦だらけで 日本人にほいほい股を開く フィッリピーナが 何いってるのやら
ブローカーは中韓の暴力団。
874:名無しさん@九周年
09/05/12 19:59:34 jrLTDTLW0
飲み屋のフィリピンのおばちゃんに5円でいいよと言われたことがあるw
875:名無しさん@九周年
09/05/12 20:00:13 EzBovDAz0
>>818 浮世絵の愚を再び犯すつもり?
876:名無しさん@九周年
09/05/12 20:00:57 aBsGYL+tO
貧乳崇拝を改めて
巨乳崇拝になればかなりのロリはいなくなる
877:名無しさん@九周年
09/05/12 20:01:06 V0CYiqZM0
>>849
まず自分の認識が間違っていたことと
都合の悪い質問に答えていないという指摘に対してコメントしてほしいもんだがね。
なぜ「グンと上がる」んだ?
性の知識が無いことによる性行為の減少と、その上で起こるであろう性行による危険行為の発生数が、
現在行われている危険行為の発生数に比してずっと少ないとなぜ断言できる。
まず「性行為を知らなければ性行為をしない」とする主張すら、
君が言っているだけで何の根拠もデータも無いのに、規制後の数の変遷までわかるのか。
878:名無しさん@九周年
09/05/12 20:01:09 ZK5rH5ATP
>>845
性的なものが不用とか、ゼントラーディみたくクローンで人口増やせるようになってから言いやがれって話ですよねー
>>863
大抵はネタだが、処女厨とかになるとほんまもんが混じってそうな勢いなのが困る(多くは煽りなんだろうけど)
879:名無しさん@九周年
09/05/12 20:01:14 6er5SHC40
毎日新聞が理想とする国家はカナダといいフィリピンといい
アメリカの準植民地ばっかりあげているなwwwww
どういうわけだwwwwww
やっぱりこれってアメリカの圧力だろwwwwwwwwwwww
カナダやフィリピンみたいにアメリカに蹂躙されてみたいのwwwwwwww
880:名無しさん@九周年
09/05/12 20:01:17 OM+UQWWI0
>>871
だったら>>844で俺が言ってる可能性も考慮してくれよ
881:名無しさん@九周年
09/05/12 20:01:20 h4K+sYqW0
自分のガキが庭でマッパでアホみたいに走ってるのを写真に撮る>事実関係を捜査する為にガサ入れ
「匿名の誰かから」虐待の疑いがあると言われ、インターネットを引いてる家庭(パソコンやデジカメを持っていると思われるので)>事実関係を捜査する為にガサ入れ
まぁ何でもガサ入れ出来る様になりますんで、麻薬中毒怪しいンジャネーカ的なとこもコレで行ける様になる。
勿論無罪の第三者を貶める事も出来る。
こんなのが通る様ならそのうち共産国圏になるのは見えてるね
882:名無しさん@九周年
09/05/12 20:01:44 GD5HuPqH0
>>876
ロリで巨乳が一番需要が多そうなのですが。
883:名無しさん@九周年
09/05/12 20:02:43 mXiaSQN/0
>>868
>>逆に目にする人間が多くないなら、それこそ社会に与える影響なんて皆無だから、
>>規制する必要なんか尚更無いよ。
だがエロ漫画に触れる人がこのまま多くならないとも言い切れないので規制するべき。性行為を知ってしまうからね。
884:名無しさん@九周年
09/05/12 20:03:59 aBsGYL+tO
>>882
乳がでかいて事は母親になる準備は出来てるて事たからそれは可
885:名無しさん@九周年
09/05/12 20:04:11 hYpOoYwJ0
>>883
性行為は知るも何も学校で教えられるけど。
886:名無しさん@九周年
09/05/12 20:05:01 krjlIV9B0
こういう所に湧いて出てきて
粘着して擁護している様な奴はもちろん異常だが
そんな奴らに何を言っても聞く耳なんか持たないだろうし仕方ねえ。
それよりも問題であり異常なのは
こういう物を野放しにしている日本社会の異常さ。
人の親なら『オレには関係ねえし・・・』じゃなくて
少しは関心を持てよ!と思う。
「ウチの子には関係ない」とか舐めんな。
何の根拠もなく「ウチの子に限って巻き込まれる訳がない」とか思うな。
関係ある問題なんだよオマエらのガキにも。
URLリンク(moog.eek.jp)
URLリンク(moog.eek.jp)
887:名無しさん@九周年
09/05/12 20:05:32 s4JeV7dK0
>>884
絵の中の人物が母親になる準備とか…なに??
888:名無しさん@九周年
09/05/12 20:05:34 GD5HuPqH0
>>884
え?
じゃぁ、巨乳中学生はセーフなのですか?
女は乳で判断するとしても、男はどこで判断すればいいのでしょうか?
889:名無しさん@九周年
09/05/12 20:06:06 ZK5rH5ATP
>>884
身ごもったとき母体が危険になりそうだが・・・・
890:名無しさん@九周年
09/05/12 20:08:07 qAOo2VVp0
>>888
つーか、現実の成人にも胸ぺったんこはいくらでもいるのだが
胸がなかったらロリなんて認識にしてしまったら、現実の女に対する侮辱だな。
891:名無しさん@九周年
09/05/12 20:09:45 OM+UQWWI0
>>883
ん?性行為を知るのが何で駄目なの?
おそらく>>226でその答えを言ってる気になってるのだろうけど、
性行為を知った人間全てがレイプをするわけではないので、
それはレイプはそれをやる人間本人の資質の問題だし、
性病や望まぬ妊娠を招くのは逆に知識不足の問題。
892:名無しさん@九周年
09/05/12 20:10:37 GD5HuPqH0
>>890
まぁね。
うちのリアル嫁はぺったんこに近い・・・。
893:名無しさん@九周年
09/05/12 20:10:44 pMO3MaUI0
こいつの英文法、あってるのか?
245 七つの海の名無しさん [sage] Date:2009/05/12(火) 19:53:35 ID:zj4gssaB Be:
さて、ドコとは言わんがこの件を扱ってる掲示板にこう書き込みしてきた。
今後の展開に注目したいw
The incidence of the sexual crime of your country is much higher than Korea which is world-famous as a sexual crime export country.
If there are words, say after lowering the incidence of the sexual crime of your country from our country.
You can say only high-sounding statement, and reality is an invisible poor pig.
894:名無しさん@九周年
09/05/12 20:11:13 cISTrpTAP
>>71
欧米人の方が遅いんだ!!
ますます誤解の元だな
欧米人は日本人の事を、
初潮もむかえてない女の子に
欲情してると思っているのかもな。
895:名無しさん@九周年
09/05/12 20:13:18 j2BrbI+JO
つうか、ジャップはフィリピンで少女買ってるじゃん。
児童ポルノとかのレベルじゃねーよ。
896:名無しさん@九周年
09/05/12 20:13:32 /HlMR4h/0
規制派の奴等はどんな宗教やってんの?
正直に言ってみ?
897:名無しさん@九周年
09/05/12 20:14:24 mXiaSQN/0
>>877
>>まず「性行為を知らなければ性行為をしない」とする主張すら、
>>君が言っているだけで何の根拠もデータも無いのに、規制後の数の変遷までわかるのか。
チンパンジーやボノボやパンダは性行為を見て学習しなきゃ性行為はできないので人間も同じ。これが根拠。