09/05/12 13:16:14 KbzIFdD20
>>924
メディカルレビュー社 インフルエンザ 2008.4 Vol.9 No.2
DISCUSSION 再びH5N1ウイルスの流行に備えて
<<出席者>>
・柏木 征三郎 先生 独立行政法人国立病院機構 九州医療センター名誉所長
・河岡義裕 先生 東京大学医科学研究所 感染・免疫部門ウイルス感染分野教授 東京大学医科学研究所 感染症国際研究センターセンター長
・管谷憲夫 先生 神奈川県警友会けいゆう病院小児科部長
河岡：ただ、スペインかぜではなぜ10代、20代の人たちが高い感受性を示したかということは、いまだにわかりません。
柏木：しかし、先生方のデータをみるといわゆる自然免疫が過剰に反応したことが原因ではないかと思っていたのですが・・・。
河岡：われわれの報告の仕方が悪かったというか、誤解だと思うのですが、
スペインかぜのウイルスが感染したときに実際にはどういうことがおこっているかというと、
普通のウイルスが感染したときと比較して、インターフェロンの産生が少ないのです。
インターフェロンの産生が少ないとウイルスが増えます。
ウイルスが増えるから、ほかのサイトカインやケモカインがたくさん出るわけです。
インフルエンザウイルスの場合は、ウイルスのいないところにサイトカインとケモカインは出ていないのです。
いわゆるサイトカインストームというほどの量は出ていなくて、ウイルスが増えているから出ている量だと思います。
ですから、免疫抑制をしても個体は死ぬのです。なぜなら、ウイルスが増え続けているからです。
ポイントは、なぜスペインかぜウイルスは感染初期にインターフェロンが出ないようにしているかということです。
菅谷：では、サイトカインストームではないわけですね。
河岡：サイトカインストームではありません。
927:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:19:32 0EOB42eo0
>>925
飛沫感染と空気感染の区別もつかず、執拗にマスク否定論を展開するマスク厨て何なんだろうね
928:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:20:45 VTNNwUnM0
>>911
だめなんだ？
正しい使い方は？
929:名無し
09/05/12 13:21:53 hfJQHpn00
どうして、中止か、延期できなかったの、校長て、名だけなのか、
生徒を危険にさらして、責任問題だな、と俺は、思うがな、・・・
930:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:22:52 GKQKN12v0
>>906
＞口あけてる人多いからなぁ。あれはけっこうヤバイんだが。
( ﾟДﾟ)
931:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:26:51 MvHSAWdp0
ちょっとずれるけど、大阪は風邪でも職場でマスクしない人が多い。
東京の方がそういうところは徹底してるね。
932:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:31:58 9laXVVCF0
>>926
アラスカの死体掘り出して、調べた研究でサイトカインストームと証明されたって
話聞いたけど、違うの??
933:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:32:27 upc9W49h0
もう何言っても遅いんだよ＞工作員
東寝屋川のＢ地区は不潔で、日本に新型インフルエンザを持ち込んだ。
これは事実だからさ。
マスクが有効・無効は関係ない！
934:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:50:47 zsSlAdSy0
まあさ、したくない人はしなくてもいいけど、
H5が近くで発生した時もしない？
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.org)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
このCDCの結び
パンデミックの間、多人数の中に加わったり、発病している可能性あ
る人のそばに近づいたりする必要が、どうしても起きるかも知れない。そうした場合、（一般市民が）医療用マスクや高機能マスクを装着し
たなら、パンデミック・インフルエンザの拡大に効果があるかも知れ
ない。
アメリカ人が意識が変わり、マスクしだしたってニュースで
言ってたね。
935:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:51:02 97AbQFTj0
過去の失敗だけを徹底的に糾弾してメシの種にするのが
典型的な左翼プロ市民、朝鮮カルト、街道のやり口だからなぁ
公務員、准公務員なんて、
個人の責任追及するのが法的に極めて困難なんだから、
そんなことに血道を上げるより、今後の対策に逝かす方が建設的だ罠
936:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:58:32 spda6cv90
Advice on the use of masks in the community setting in Influenza A (H1N1) outbreaks Translated by N.Ono
背景（抜粋）
医療現場では、マスク着用によるインフルエンザ感染リスク削減の効果が確認されている。
しかし一般社会ではそのような効果は確立されていない。
不適切なマスク着用は、感染リスクを減らすどころかむしろ増大させることに繋がる。
一般的なアドバイス（抜粋）
下記の一般的な手順に従うことのほうが、インフルエンザ予防のためのマスク着用よりも重要であることに留意すべきである。
健康な人向きのアドバイス
インフルエンザ様症状を発現している人から１メートル以上の距離をおくこと。そのうえで：
・口や鼻に（手を）触れないこと
・頻繁に手を洗うこと。その際、流水と石鹸を用いるか、アルコール系の手指消毒薬を用いること。
特に、口や鼻に触れたあと、あるいは汚染されている可能性のある箇所に触れた場合にはこれらを励行すること。
・インフルエンザに罹患した人が居そうな混雑した箇所にできるだけ出かけないこと
・混雑した環境に居る時間をできるだけ短くすること
・できるだけ窓をあけて、居住空間の換気につとめること
すでにインフルエンザにかかっている人向きのアドバイス
・気分が悪ければ家に留まり、地域の保健所等のアドバイスに従うこと
・健康な人々から１メートル以上遠ざかること
・咳をしたり鼻がでたりするときは、それに伴う分泌物を撒き散らさないようにティッシュその他の適切な材で口と鼻を覆うこと。
使ったティッシュ等は直ちに廃棄するか洗浄すること。分泌物に触れた場合、直ちに手を洗浄すること！
・できるだけ窓をあけて、居住空間の換気につとめること
マスクを着用する場合、マスクの不適切な着用による感染リスクの増大を回避し、マスク着用の期待効果を確実に得るためには適切な着用と廃棄が必須である。
937:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:59:15 KbzIFdD20
>>934
原文を読めば
医療用マスクを一般市民がインフルエンザ予防に使用することによる効果に関しては科学的根拠は無いが
正しい方法でマスクを使用してマスクだけでなく手洗い等の予防手段を行えば予防効果が期待できるかもしれない
となっていて
一番重要な部分の
正しい方法でマスクを使用する
他の予防手段を併用する
て部分を転記しないのは何か理由があるの？
938:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:05:23 zsSlAdSy0
全然理由はないよ。
リンクしてあるし、単に結びだったから。
だからさ、H5が近くで発生した時にもしたくない人はしなかったら
いいよ。
WHOの中の人も推奨してるし、私はびびりだからする。
939:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:08:55 KbzIFdD20
>>938
swissinfoのリンクには何か意味があるの？
940:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:09:13 4Ny9MQ7OO
>>930
（ ＾ω＾）つ三●
941:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:14:39 1XSfDNjaO
府の税金いくら使ってるんや！
942:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:16:46 Pt+Nx7sfO
マスクなんて口元に湿度をためてウイルスの侵食を遅らせているだけのもの
ないよりマシだがな
943:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:25:15 p44QSLMB0
教育委員会は独立した機関なので
橋下に言うのは間違ってるだろ
ということで府の教育長出て来いよ、全ててめえが悪いし責任取れ
944:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:29:46 Q1gJ+CRQO
amazonで皆さんお薦めの、3M9210 N95
入荷してもすぐ在庫切れで買えない。
60枚だと結構高い。
945:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:37:25 3rhBCe2KO
最近やっとマスクをしてる人と笑わないで話ができるようになったと、イギリスからの留学生が言ってたな
カナダでマスクって、現地の人から見たらパフォーマンスみたいに映るんじゃないか
946:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:47:03 zZThPEp00
予防はやりすぎるぐらいでちょうどいいとか言わないんだな橋下ｗ
947:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:04:22 LTw4xdduO
>>729
対応に非がない横浜は
晒されたけど「不運だったね」「よかったね」で終わったし
「晒すなああああ」という変な擁護も現れなかった
一方大阪はどうだろう
それだけのこと。
948:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:05:26 iLx0xxUy0
俺はマスクしてるよ。風邪引いてるわけでもなんでもないけど
明らかにタンの絡んでる咳やクシャミを、平気で人に向けて連発するバカが多いからな
そんなバカに風邪うつされたくないからさ。せめてもの気休めだ
なんで風邪引いて咳してんのに、マスクしないの？意味ないとか思ってるから？
バカなの？氏ねばいいのに
949:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:08:08 1rIeDMWm0
新型は致死率も感染率も高いってよ
誰だよ季節性と同じっていってたやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗ
「新型」致死率、１００万人超死亡「アジアかぜ」並み…ＷＨＯ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
950:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:10:34 LTw4xdduO
>>948
小学校で「移されないより移さないのがマスクの真意」と教わらなかった気の毒な子達なんだよ
単に自分一人が感染防止になるかならないかでは諸説あるが
集団着用できちんと抑制できることと感染者が撒き散らす事を大幅に抑制できることは
このスレでも否定できるデータを誰も挙げてない。
ましてや体調不良を自覚していながら機内で撒き散らして帰ってきた教師の話だもの。
951:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:15:36 exSnXlpB0
>>933
向こうで貰っただけなのに、何でＢ地区の話になるんだよ。キ○ガイ。
952:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:18:07 Qp2tkyhu0
マスクって、飛散防止にはなるが、ウイルス防止には疑問がって専門家
が言ってたな。
更にウイルスは10分で粘膜に進入するので、うがいは10分前に感染した
時には効果があると。
なもんで、どちらかと言えば手洗いが重要ですね、ってよ。
953:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:18:10 kxOZdVLb0
携帯電話から感染したりしないのかな？
954:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:34:28 exSnXlpB0
>>948
風邪は人に移すと治りが早いからだよ。インフルエンザも同じ事。オレの周りの
連中で、マスクなどするヤツは見たことがない。大阪在住だけどな。
955:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:39:23 qfdOZVym0
手洗いうがいマスクを否定している人は、外科手術の執刀医にもそうしてもらえ。
956:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:41:52 mthu8QyJ0
マスクつけてるとまわりから失笑される…
957:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:48:49 /Ue9q5U30
ところで日本の公の機関から「予防のためにマスクをしましょう」というアナウンスはあったのか？
958:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:53:32 CjQI8mkz0
>>956
心配するな、お前はマスクしてなくても失笑されてるから。
959:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:01:37 Q1gJ+CRQO
厚生労働省のHP
咳 くしゃみが出たらマスクを着用しましょう。
くしゃみってw
ﾏｽｸをせずに咳をしている人がいたら、
マスクの着用をすすめましょう。
中々できんw
患者家族はマスクを着用します。
960:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:12:59 Igrq9dtF0
>>957
とりあえず、”公共放送”のNHKでは「外出する時にはマスクを着用しましょう」と
ニュース番組の中で何度も放送してたな。「正しいマスクの着用の仕方」の実演付きで。
961:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:16:58 NE5/QEbkO
ドキュン高校生徒は人にうつしたい・うつればいいのにという危険思想の輩ばかりなので、周辺住民のかたは十分警戒しましょう
962:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:28:19 LTw4xdduO
>>952
で、ウイルス単体がふわふわ浮いてて、マスクの編み目余裕のスルーで、それ吸って感染しちゃうんですか？インフルエンザって。
それ空気感染じゃないの？
963:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:29:07 rTl08UZv0
>>957
外務省
URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
> 咳やくしゃみ等による感染を防ぐため、マスクを着用する。
基本的対処方針（平成21年5月1日 政府新型インフルエンザ対策本部配布資料）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
> 外出にあたってのマスク着用
他多数
964:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:38:30 /Ue9q5U30
なるほどな・・日本じゃマスク着用は公に認められた予防法ということなんだ。
965:下岡龍二
09/05/12 16:43:17 zdi/WigD0
あっついお風呂がはいってるわよー
馬鹿がいますからゆるしてくださいね。 白いご飯どぞ
966:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:44:21 e2x57EWY0
>>952
まだあれを鵜呑みにしてるのがいるんだなｗ
あの外岡って夏にインフルエンザは流行らんみたいなことも言ってるからせいぜい鵜呑みにしてくれｗ
↓ウィルス対策マスクが151種類載ってる。
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
967:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:49:12 TJV3JAlb0
>>966
マスクの売れ行きが落ちてきたのか？
営業も大変だな
968:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:53:46 Q1gJ+CRQO
WHOアジア風邪並って、
たかじんの外岡先生涙目。
969:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:54:57 CDqaWeAE0
>>938
そうだとすると高校生は匿名のやつらに非難されるほどでもないな
中国ではネットで同じようなことやってそうだけど
970:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:01:21 Q1gJ+CRQO
確かに高校生を非難するのはかわいそう。
学校はちょっとねー。
971:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:06:47 NE5/QEbkO
ちっともかわいそうな要素がない
マスクさせろと先生に抗議もしない
いいずらかったら親にいわせればいい
多分先生が、生徒に配ろうとしたら
｢だっせえよしたくねえよ周りしてねえよ｣と非難されたので諦めたという気がしてならない
972:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:10:17 rQQpD/1pO
これが大阪人の民度ww
他人のせいにすることしか考えてないwwww
973:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:16:58 C0d3IA/Q0
【社会】新型インフルエンザの致死率、全世界で200万人の命を奪った「アジア風邪」クラス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
974:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:18:01 mH2Nvk7q0
>>951
普段の衛生観念が低いのが今回の件でも少なからず影響してるという事だと思うよ。
実際、衛生観念のある人間からすると信じられないような行動を重ねて今回の事態を引き起こしてるし。
975:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:19:55 BnDsN7E6O
★もし記事が本当だったら、人権問題になるぞ
中国香港でのホテル隔離以上にひどい仕打ち。香港では食堂でみんなが集まって会話したりしてワイワイやっていたし、また政府が色々と差し入れはしていたのに。
『10日間も人と直接の日常会話ができないと、精神を壊すぞ』。堀江ですら雑誌で、検察官と尋問で話す時は、検察官が日常的な会話を必ずしてきたと言っているし。精神を安定させるためなのだろうけど。
高校生なんだから、PCとインターネット、ゲーム機ぐらいは入れてやらないと。缶詰だが『普通の生活ができる』ようにしてやらないと。精神壊してからでは遅いぞ。
『家庭でも毎日トイレなどの清掃はするし、ホテルで滞在しても普通は毎日、トイレなどの清掃やシーツなどの取り替えは行われるが、
そもそも、この停留している人達のホテルの部屋では、トイレなどの清掃やシーツなどの取り替えは行われているの？』
そういう、『当たり前の日常生活の環境』は整えてやるべき。
【豚フル】停留の状態＝食事以外出入り原則禁止，部屋出るときは絶対マスク着用の上ものに触らない ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
◆インフルで缶詰学生 「PCがしたい…着替えがない…」 高校「補習は後でしっかりやるから安心しろ！」 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
生徒からは「1人でいる時間が長いのでつらい」「テレビを見るくらいしかすることがない」といった声や、時間をもてあまし、「パソコンがほしい」という声もあるという。
976:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:23:52 Qp2tkyhu0
>>962
咳やクシャミには必要だと。
>>966
じゃ、このインフルエンザは夏も活発に活動するんだな？
977:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:26:11 NE5/QEbkO
激励文など差し入れてるひまがあるなら学校のお仲間が PC ゲーム差し入れてやればいいのに
何で 国にやらせようとするんだぜw
978:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:36:50 rSkgJwla0
>>960
>”公共放送”のNHKで
www
979:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:58:27 e2x57EWY0
>>976
このインフルは飛沫感染が主だよ。
だから堰やくしゃみの飛沫をそれなりに防ぐなら効果あり。
あとマスクをすることで、乾燥や粉塵、細菌から喉の粘膜を守り、抵抗力を維持する役目もある。
乾燥した空気を吸い続けると喉がやられるだろ？それを防ぐんだよ。
序に、ウィルスは手に付いただけじゃ感染しないが、その手で直接口や鼻に触れると危ない。
マスクをしていると、その機会を減らす。
で、外岡は「今まで夏にインフルエンザが流行ったなんて聞いたことあります？」なんて言ったぞ？
スペイン風邪、アジア風邪、香港風邪の日本の流行時期を調べてごらん。
980:名無しさん＠九周年
09/05/12 18:11:19 NYSI7xRQ0
>>925
ちがうちがう、なんで空気感染って書かなかったか分かる？
そうやって勝手に拡大解釈して揚げ足取るやつ出てくるから空気感染とは書かなかったんだよ。
咳などしたら分泌物以外にも空気中に飛ぶ分はあるんだよ
遠くの人間にまで行くようなもんじゃないけどすぐ横とかに居る人にはそれで感染するケースもあったりする。
あくまでそういう場合もあるってだけでそれで感染する確率が高いわけじゃないから空気感染とは言わなかったのに。
981:名無しさん＠九周年
09/05/12 18:34:08 gAlz+jT+0
普通に喋ってるだけで飛沫がとぶんだよ
982:名無しさん＠九周年
09/05/12 19:38:25 upc9W49h0
空港の検疫で逃げちゃって、検疫官に捕まえられた子はＤＱＮじゃないのか？
983:名無しさん＠九周年
09/05/12 19:43:54 HVCvpWWiO
自業自得
984:名無しさん＠九周年
09/05/12 19:55:43 3ybojkUf0
"自分さえ良ければいい"ってな日本人らしくない思考だから
マスクしたくないんだろうな。
おめぇの為のマスクじゃねぇんだよ。
985:名無しさん＠九周年
09/05/12 19:57:01 Q1gJ+CRQO
マスク否定してる人、ここよりも
マスク着用派の外務省 厚生労働省、
WHOに抗議した方がいいかも
高校生非難はかわいそすぎるけど。
986:名無しさん＠九周年
09/05/12 19:58:50 mN2hM5osO
テロ行為と何ら変わりはない、彼等は犯罪者だ。
987:名無しさん＠九周年
09/05/12 20:02:23 DnyNFDfj0
マスクの目的は「人にうつさないこと」が主。
自分がうつらないことに関してはそれほど大きな効果はない。
（湿度が高いと弱体化するのは確かだが、マスクで湿度のあがる部分を考えれば
それほど大きな期待は出来ないのは確か。）
988:名無しさん＠九周年
09/05/12 20:23:37 COU0NnSQ0
∧＿∧
＿（ ´･ω･`）＿ ＜ ちんぽ晒す
⊂） (ﾆ ｡ ｡ ) （⊃
l ｝、 ,｛ T´ ﾊﾞｯ
ﾉ＿/. ｀ っ' l＿ゝ
（＿_）ω（＿_）
989:名無しさん＠九周年
09/05/12 20:31:43 Rdig5hNqO
マスク着用を促したってしない奴はしない。
逆に、する奴は何も促さなくてもする。
結果論なら何でも言えるし、何でも政府や自治体のせいにするのは間違っていると思う。
990:名無しさん＠九周年
09/05/12 20:37:54 gAlz+jT+0
マスクしたらほとんど風邪引かなくなったよ。
薬代も減るしのどや鼻が弱い奴にはまじおすすめ。
991:名無しさん＠九周年
09/05/12 20:38:43 upc9W49h0
>>989
どうすればいいと思う？
マスク派は東日本、非マスク派は西日本に住んでもらって、１年後の結果を調べるとかｗ
992:名無しさん＠九周年
09/05/12 21:27:13 clNBBl070
日本人は騒ぎすぎと真っ先に言い出す左巻き。
タミフルを真っ先によこせというのも左巻き。ｗ
993:名無しさん＠九周年
09/05/12 22:08:10 Igrq9dtF0
大阪人のいい加減さと、朝鮮人の「ケンチョナヨ」は通じるものがあると思うｗ
994:名無しさん＠九周年
09/05/12 22:13:56 ES8GUq1q0
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
県立学校、国内修学旅行も続々延期 県教委が再検討要請
【新型インフル】修学旅行延期、キャンセル料負担を検討 徳島市長、会見で示唆
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
大阪に行く事も規制に
小学校 近畿地方 延期中止
中学校 沖縄、東京 延期中止
高校 北海道 延期中止
995:名無しさん＠九周年
09/05/12 22:32:33 Ot0pviNl0
徳島はレベルが高いなぁ
どこかの民国と違って
996:名無しさん＠九周年
09/05/12 23:47:41 eqvHY82C0
教育委員会は「マスクしろ～」ってわざわざマスク送ったんだよな。
だから、非があるとしたら引率した教師だろ。
生徒は被害者っぽいが、感染の可能性が高いので10日我慢してくれ。
恨むなら引率した先生を恨め。
997:名無しさん＠九周年
09/05/12 23:49:34 PXLygiyoO
ケツ二ネギでも突っ込めよう
998:名無しさん＠九周年
09/05/12 23:55:30 PhWsK6n60
マスクは感染しないためのものではない。
感染を広げないためのもの。
999:名無しさん＠九周年
09/05/13 00:01:15 FVQVyC7vO
>>996
嘘の申告をした生徒は加害者
1000:名無しさん＠九周年
09/05/13 00:06:51 JNmwUPdG0
>>998
だから古いってｗ
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