09/05/12 08:04:11 FBolJay90
そもそも今回のインフルエンザ騒動は世界的にやり過ぎの感がある。
くさなぎ君の報道と同じようなもの。
毎年流行している通常のインフルエンザとなんら変わらんよ。
751:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:04:38 RasZtogOO
つか千葉にもいたのか
俺もう外でない
752:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:05:56 ruBGeDhV0
こんなん結果論だから，いまさら過去のことをどうこいってもしゃーないやん
753:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:05:59 9Y6MDA5I0
>>751
外に出ないといいながら携帯から書き込みとは必死ですね。
754:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:06:19 EilEoOFgO
>>739
朝から笑わすなやｗｗｗ
755:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:07:23 9Y6MDA5I0
>>748 >>754
ゆとりwwwwwwwwwwwww 何ぬかすwwwwwwwwwwwwwww
756:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:07:46 spda6cv90
>>743
深く潜ったら、日本で１千人、アメリカで１万人だわ。
インフルエンザがきっかけで、合併症を含めて死ぬのが日本で１万、アメリカで３万だったわ
757:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:08:03 CJOtoCepO
たかが、こんな風邪程度でマスクする必要も意味もない。
暖かくして二日も寝てればケロッと治るよ。
758:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:08:19 tNzwj6J4O
>>739
759:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:08:33 r5JWuUruO
>>708
いま通勤電車内だが、俺から見渡せる１００名ほどの乗客のうちマスク着用は５名だな
760:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:09:08 EP/hr1540
ID:9Y6MDA5I0
誰か病院を紹介してやれ、心のほうのなｗ
761:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:09:22 sjYgMLkd0
結構面白いな、このスレｗ
762:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:10:10 WGiIhvb70
怒りの声は分かるが、府民の皆さんと力を注いでやっていきたい
何も答えてないなこれ
763:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:10:38 sqTOqX9w0
>>729
橋下自身が擁護に回ってるからね
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
まあこんな発言の直後に身内から感染者出してるんだから
流石に非難もしにくいだろう
764:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:10:49 gAlz+jT+0
みんながマスクしてりゃインフルエンザの大流行はない。
765:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:11:51 spda6cv90
>>750
正体が分らなかった当初は兎も角、現時点で既に世間で騒ぐものでは無くなったというべきかな。
でも、秋口にくると予想される第二派は、前例からしてより病毒性が上がっている可能性が大きいんだが。
しっかり防御しないと、別の場所で他の人インフルエンザや豚インフルエンザと混ざっちゃうからね。
766:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:13:28 OYqzpqiT0
カナダ出国からマスク着用してたってことは機内ではマスクか。
767:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:13:31 gAlz+jT+0
マスクしてりゃのどや鼻が潤って感染しにくくなるし、飛沫を抑えて周囲に拡散するのを防げる。
768:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:13:44 a01Iyelx0
予防はできぬというが、マスクは有効ではないか？
ウィルスは、大体発症する１日前あたりから感染力を持つらしい。
社内に疑いのある人が出たとする。
その時点で周りもマスクをすれば、
社内の人間は残念なことに時既に遅く感染したとしても、
発症前からマスクしてるわけだから、更なる感染は防げるはず。
説明が下手だが理屈は分かっていただけるだろう。
769:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:15:39 gAlz+jT+0
アジア人、アフリカ人ののどや鼻は乾燥に弱いんだよ。欧米や中東・中央アジアの人間とはちょっと違う。
770:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:15:46 RasZtogOO
俺はいつもﾏｽｸしてる
甘いﾏｽｸだぜ
日本では感染しても医療しっかりしてるから大丈夫だよな
豚ｲﾝﾌﾙは感染力が強いだけ
771:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:19:10 pcdwscut0
おーい山田くーん、>>770の座布団全部持って行っちゃって。
772:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:20:34 GSGAhk/f0
最悪の場面を強くイメージしろ！ほら、恐怖が見えてくるだろう。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
773:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:21:08 RasZtogOO
やめろ
養豚所のブタでもみるかのように冷たい目でみるな
豚ｲﾝﾌﾙなだけに
774:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:21:10 Y7T6MaX/0
既に隔離済みなんだから、いいモルモットが手に入ったって逆に感謝したほうがいいんじゃね？
死ねば死んだでこれもまたいいサンプルだし。
775:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:21:48 IoPSOBQrO
結局叩きたいだけだよな
。
の割にはマスクしてる人少ないし。真剣に対策してる人は殆んど居ないのに。
776:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:22:53 gAlz+jT+0
なんでも欧米が正しいという時代は終わったんだよ。
欧米ではマスクしてると奇異におもわれるぅ？・・知らんがな
777:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:22:56 ++/xsDc/0
そもそもマスクで本当に防げるかどうか怪しいもんだ
778:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:23:00 sjYgMLkd0
また携帯か
779:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:25:40 GSGAhk/f0
おいらはおまえらのことを思ってマスクをした方が良いんじゃないかと言ってるだけ
その気持ちをソッと汲んでほしいな
あいしてまーす！
780:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:25:41 Kj6PySFr0
次々に感染が続いていくことで、変異が進んで強毒化するのが怖いんだよ
だからマスク云々の話じゃなく、感染をさせない、そこで食い止める努力が必要なんだよ
のんきに旅行してうつされて来たバカは責められて当然
781:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:25:52 ASJMt3gH0
結核の病院にお見舞いに行った時、
マスクを付けないと中に入れなかった。
是非ゲンダイの社員はマスクを付けないで入ってほしい。
782:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:27:52 DhJy7Npu0
海外に取材に行ってる記者がマスク付けずにいるのは何故？
783:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:27:56 W3lSB0ap0
マスク屋ばっかり儲けるのは絶対に不公平だ。
今後２～３年は日本国内でのマスクの販売を禁止するべきだ。
日本政府は商業の公平性を守れ！
784:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:28:26 keVO0P1R0
マスクで感染が防げると思ってるのか？
マスクしなかったから非難するなんて
日本人ってほんとにバカばっかりだな。
橋下がんばれ。
785:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:29:11 b483V55D0
マスクをして店に入ると、犯罪者と間違えて銃で撃たれる事もあります。
マスクをしなかったのは、いい判断だったと思います。
786:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:30:09 ++/xsDc/0
いずれにせよ今海外に行く奴は馬鹿
787:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:30:16 oElMJNQwO
マスクしてたって目から感染すんだろ？ｗ
笑えてくるわｗｗｗ
788:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:30:51 tNoxLw5t0
罹ったからってどってことねーよ。こんなの。
789:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:30:54 pcdwscut0
>>781
流石に結核病棟入るのと日常生活を同次元で考えるのは無理があるｗ
790:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:31:22 kGDTB8vT0
マスクなんか役に立つかよ
791:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:31:41 06CyXYYA0
>>783
この国にはな商業の公平性なんかねえんだよ！オッサンｗ
792:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:32:54 v5CvtDKS0
たとえば
電車の中で咳き込んでいる人がマスクしてるとちょっと安心。
無神経にゴホッてやってたら、逃げる。
793:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:33:29 NQPrFdh4O
よその国のマスクやかけ方見てると「確かにそれじゃ役に立たんわ」と思う。
日本のマスクは種類もハンパないし、かけ方のテクニックも違うなと。
北欧とか何故かマスクの概念そのものがあんまし無くて、日本で便利さを理解すると
帰国時には大抵箱買いしてくんだと。
他に生理用品やティッシュやトイレットペーパー等、体に直接触れる製品の出来については
日本はダントツで世界一拘ってるお。
794:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:33:40 4ULkoAOJO
批判してるやつは、もちろん24時間マスクしてるんだろうな
795:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:34:13 bxDjE8wPO
空気感染じゃなく飛沫感染だから、
防ぐためにつけても、あんま意味ないんだろ
だが、
症状あるのに飛行機乗ったり
検疫官に言われて初めて申告したり
他者へ感染させることに何とも思ってない
態度が問題な気がするが…
この調子じゃ
症状出てからもマスクしてなさそうだよな
796:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:34:23 2ycxwaNVO
>>784
そもそも、こんなこと言ってるのはごく一部のヒマ人だけだから。
797:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:36:24 Kj6PySFr0
>>788
そうかな？今からあなたが感染するウィルスは、高校生の中で変異が進んで強毒化したもので
あなたを即効で殺すかもしれない、
もしくは、あなたの中で変異して強毒化して、回りを殺すかも
798:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:36:55 HWkzRjp/0
メンドクサイから乗客にタミフルを半分飲ませちゃえよｗ
799:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:37:30 4yNn0zGmO
ホテルの朝食が終わったのかな？
マスク意味ない！だから寝屋川悪くない！の人たちがまた増えてきたけど
800:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:41:30 06CyXYYA0
パソコンも入ったんだろｗ
これから優雅な1日が恥まるな
801:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:42:25 0rhaIOR90
妙に及び腰だね。保健所の医師達に逃げられてることに話題が行くとまずいものな。
802:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:43:01 m7TczFas0
何で府に抗議がくんの？
あいつらが勝手にしなかっただけだろうが
あの馬鹿共に抗議しろ
803:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:45:10 7ipybVUZ0
>>797
ウィルスの知識が全くないからわからないんだけど
毎年いろいろな型のインフルエンザが流行してるのに
いまだにそんなに強力なものは流行ってないよね？
即効で人を殺すようなウィルスってどのくらいの確率で発生すんの？
804:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:45:19 m7TczFas0
>>795
それにさ、感染が疑われた時点で、自分と行動を共にしてた人の名前
すぐに全部云わなきゃいけないわな
こいつら言ってないんじゃないの
だから検疫官も他の乗客を、出してしまったんだろ
こいつらのせい
805:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:46:35 5cx0CwC40
マスクしてたってかかるときはかかる
個々人を攻めすぎるのが日本の悪いところだ
感染しちゃったんだから、次の手を打てばよいではないか
まさか次の手が無いなんて！？
806:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:47:42 pcdwscut0
>>805
国内発生の対策はあるよ。
ただ今回みたいに弱毒の新型インフルエンザを考慮に入れたものじゃない。
807:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:49:18 lK5Nkiy4O
>>802
国内に持ち込んだから。
国内に持ち込ませないにはどうすればよかったかを考えてみな。
808:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:49:34 DFPl/xyd0
>>795
空気感染と飛沫感染の違いって何？
そもそも空気感染って何？
809:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:52:28 NkYVOBcA0
>>808
空中を漂っているか、唾にのって拡がってるかの違い
エアコンの風で拡がるか、くしゃみで拡がるか
810:808
09/05/12 08:52:36 DFPl/xyd0
おっと調べて空気感染調べました
飛沫感染だったらマスク意味あるんじゃないの？
811:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:52:38 wSezZcBRO
>>766
機内食のときはマスクしてたら食えないぞ！
812:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:54:42 3atBmsTV0
マスクなんてする必要はない。
これは防疫にかこつけた大阪および日教組批判であり、これすなわち法難である。
813:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:54:43 Kj6PySFr0
>>803
それはわかりませんが、実際に世界大流行で何度か大量死している訳で
多分誰かに感染したもののうち、たった一例が変異強毒化して爆発的に広まった結果でしょう
安易に感染して強毒化する確率を上昇させないのも防御手段ではないでしょうか
814:名無しさん＠九周年
09/05/12 08:54:57 bxDjE8wPO
>>810
直接体液が口の中に入るケースってあんまり無い気が
症状あるやつがマスクつけるなら効果あり
815:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:02:49 DFPl/xyd0
口に手も当てずに咳きこむ人って多くない？
マスク一つでリスクが低くなるなら安いものだとは思う
816:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:05:29 NkYVOBcA0
>>814
唾がくしゃみで飛ぶのが2-3mで
その飛沫を手で触ったりするからうつるんだが
817:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:09:39 t+/8LvKu0
>>808
一言で言うのは難しいのでしっかり聞いてね。
１、まずウィルスって言うのは生物と非生物（たんぱく質）の中間なんだよね、
例えばタバコモザイクウィルスなんかは結晶になる
２、黄砂に見られるように、土でさえある程度以下の粒径以下になると空気中を
漂うことになる。ウィルスの粒径はミクロン以下なのでエアロゾル化しやすい。
３、たんぱく質といっても色々有って、水分を失って干からびちゃうと別の物に
なることが有るんだよね。また逆に水に浸すと溶けてなくなっちゃうとか。
海の生物を真水に漬けると死んじゃうし、海から出して干しても死んじゃうって
イメージすれば良いのかも？
１～３を合わせて考えると、飛沫感染とは水分（体液）濃度でしか活性（うつる力）
を維持できないウィルスで、空気感染タイプのウィルスは乾燥に強い（あるいは濃度変化に強い）
たんぱく質外殻を持ったウィルスと言えるんじゃないかな。
これが結論。
空気感染、飛沫感染の違いをきちんと理解するためには、生物学の知識、
『生物とは何だ』という哲学的態度、エアロゾル・気流という地学（気象学）的知識、
粒径と運動という力学的知識、結晶という化学的知識、DNA、RNA、たんぱく質
という生化学的知識、感染という公衆衛生的（疫学）な知識、感染を読み解く
数学的な知識。
沢山の教養が必要なので、文系には難しいと思うので、文系の駆除を合法化するべきだと思う。
818:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:10:30 KbzIFdD20
口と鼻を注意深くマスクで覆い、顔とマスクの間のすきまを最小限にするようにぴったり装着する.
マスクの使用中はマスクに触れることを避ける
使用したマスクに接触した時は必ず（例えば、マスクを外す、あるいは洗う時）、石鹸と水またはアルコールベースの擦式手指消毒薬を使用して手を清潔にする
マスクが湿ってきたら、すぐに新品の乾燥したマスクと交換する
使い捨てマスクの再利用は行わない
使い捨てのマスクは一回使うごとに捨て、外したらすぐに廃棄する。
これができない人はマスクを使わない方がいい
逆に汚染を拡大する
819:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:12:44 8FGpavnJ0
これが普通だろうな。
URLﾘﾝｸ(www.kansai.ac.jp)
820:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:17:56 IVzZAAjq0
>>1
＞いなかったことなどへの批判が寄せられていることについて、「怒りの声は分かるが、
＞府民の皆さんと力を注いでやっていきたい」と述べ、今後の対応などへの協力を求めた。
妙に歯切れが悪いな、前後の文も繋がってないし、怒りへの答えになってない。
821:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:18:49 hyYQFlJD0
マスクはしてても、感染は防げないらしいよ。
逆に、ウイルスに感染してる人が、マスクをすることで、飛散は
防げるらしい。
あと、うがいをしても効果はないって、専門家が公言してた。
手洗いは、大事らしいけど。
822:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:19:55 7ipybVUZ0
>>813
それはわかるけど数百万とか死んだのは100年くらい前でしょ？
そのあとは流行ってるって言っても健康な人間が適切な治療さえ受ければ
ほぼ死ぬことはないレベルじゃん。
予防すんのは当たり前だけどそこまで神経質になるようなもんか？
823:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:20:55 06CyXYYA0
人にうつさないようにマスクしろ！
824:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:21:41 upc9W49h0
寝屋川もＮＷの機内食なんて食べるなよｗ
あれはエサだよエサ
825:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:22:12 tQwMyyoQ0
>>822
治療薬が足りないじゃん
826:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:22:19 qLAUyTDM0
>>817
多種多様なニーズを満たしているので『採用』
827:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:24:47 cAJBDoxG0
>>822
wikiで「スペインかぜ」の項目を読むと良い
風邪となっているが、これは過去最も猛威を振るったインフルエンザで
死者は5000万人に上る
つまり日本人の半数が死ぬ計算
だから、これだけ大げさに騒ぐんだよ
828:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:25:16 DtswfzNy0
マスクってウィルスを吸着するんだよね？そのウィルスを集めたマスクってどうやって処理するの？
普通にゴミとして棄てたらそこからまた散ると思うんだけど。
829:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:28:06 ngBmztW90
やらんでもいいような行事を無理やり行った学校側の責任は極めて重大
掛かった費用を全額負担させるのが筋
そうしないと同じようなことがどんどん行われることになる
830:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:28:12 ZNUU0icX0
このスレ読んでマスクしてる奴は情弱だっていうことがわかったわ。
831:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:31:42 Aiw9AD/S0
マスク云々より、こういう状況で飛行機に乗るなよ
赤おで思い出したわ
832:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:32:25 8FGpavnJ0
校長の対応は、かなり不味かったな。
カナダで発熱、校長報告せず 府教委「適切でない」
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
833:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:34:09 ScFTIFzJ0
日本に持ち込むためにわざと感染したんでしょ
834:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:34:26 O6HhVUloO
デストロイヤーのマスクでもつけとけ。
835:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:34:47 t+/8LvKu0
>>822
百年前の人間でも、今の人間でも、包丁で刺されたら死ぬんだけどね。
秋葉原の事件だって、刺されたのが一人なら助かってた。
事実一番対応力のある病院（一人しか搬送されなかった）に
運ばれた刺された警察官だけ、一命をとりとめてる。
重症患者を二人同時にめんどう見る対応力は、今の日本の病院には無いよ、
桝添が医者はいらない、看護婦いらない、官僚が沢山いればいいって言う
政策とってるからね。
836:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:37:36 t+/8LvKu0
>>828
WHOがマスクを奨励しない理由がそれ。
日本人なら日々の生活が既に清潔なので、
マスクの取り扱いも問題無いけども、
マスク文化の無い外国人だと取り扱いを間違えて
被害を拡大しかねないを懸念して、マスク推奨と言い切れてない。
文系を駆除しないと駄目だと思う。
837:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:40:56 jFrKA1qUO
マスクしてりゃ絶対風邪引かないとでも思ってんのかね
838:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:41:06 upc9W49h0
マスクは慎重に取り外しビニール袋に入れて密封して捨てる。
それよりも鼻かんだティッシュの山＠ゴミ箱のが汚いじゃん
ハンカチで鼻をかむ習慣のある国（ドイツなど）も汚い
839:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:41:38 bxDjE8wPO
>>816
そそ
だから、感染予防にマスクしても
飛沫感染だからあんま効果ないよって話
840:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:42:21 oolnag2yO
患者が地域で発生したら一週間単位で休校とかいうマニュアルができつつあるが
今のまま厳しい態勢で臨んだら、普通に従来型Ａ型Ｂ型も流行ってくる時期にはすごいことになりそう
それこそ社会が混乱する
今年の冬は休校続きで勉強にならないぞ
受験生は大変だな
受験はウイルスにとって感染拡大の絶好の機会だし
最悪受験地が閉鎖される状況もあるかも
841:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:43:05 IVzZAAjq0
>>821
今更って感じの情報だな…この問題の本質はマスクで感染が防げたかどうかではなくて、
防ぐ努力を怠った事だろ、マスクで感染が防げないとして、じゃあそれを熟知した上で
マスクを不要と判断し、他出来るだけの感染防止策を採ったのかという問題。
インタビューを見る限りそんな知的な判断ではなかったと思うよ。
842:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:43:10 VTNNwUnM0
>>830
100％はあり得ないが、何もしないよりは効果がある。
マスクの種類にもよるが、ウィルス対応マスクなら
他人に感染させないための効果として、90％以上
自分が感染しない効果は、70％と、効果がないわけではない。
他人に移さない、その配慮は効果が完全でないとしてもすべきものと思う。
発熱していて、マスクなしで飛行機に乗るなどは、批難されてもしかたない。
843:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:44:43 NkYVOBcA0
>>840
ワクチンが完成するのは、半年ぐらい掛かるから
拡大の本番の冬が来るまで感染拡大を押さえて、
爆発的な拡大を押さえたいだけじゃね
薬さえ十分にあれば助かる病気だし
844:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:45:18 z3/VYd7c0
「恐怖のインフルエンザが蔓延」みたいに煽っておきながら今度は「日本人は騒ぎ過ぎ、
マスクしてるのは日本人くらいだ（笑）」とか抜かしてたマスゴミがまた
マスクをしてなかった事を批判。てめえら師ねよw これだから「マスゴミ」なんだよ。
845:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:45:56 6Vtw4ix40
>>842
>>他人に感染させないための効果として、90％以上
>>自分が感染しない効果は、70％と、効果がないわけではない。
90%と70%とか
ずいぶん文系チックな数字だなｗ
846:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:46:29 IVzZAAjq0
>>835
それも間違い、本当に強毒性の新型インフルエンザ（というより新型感染症）に対して
初期段階では現代医学など無力といって過言ではない。
今回のは何故か弱毒性なので本人の抵抗力で回復してる奴が多いだけ、医学は
殆ど関係無い。
ウイルスを分離培養してワクチンを量産するまでのおよそ半年、感染防止策を怠れば
人類は未曾有の死者を出すだろうね。
847:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:47:41 upc9W49h0
「マスクを送った」はやるべきことはやったという
学校関係者の責任逃れのための道具だったんだよ。
効果うんぬんはまったく関係ない。
848:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:48:34 7B+sJQNmO
>>844
日本は『欧米では』って言葉に弱いからねえ。。。
欧米の常識が正しいかどうかは謎。
849:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:50:22 NkYVOBcA0
ｳﾝｺを町中にばらまいたパリを中心をする欧米と
ｳﾝｺリサイクルシステムを構築した日本では違うよ
850:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:51:15 t+/8LvKu0
>>845
それは逆、72.78％とか書いたら喜ぶのが文系。
２ｃｈ掲示板で話くらいの時はむしろ、9割7割という程度で充分。
もちろん、都市感染の疫学的な追跡を行う場合は別。
この辺の使い分けが出来るのが文系だと高校生の時には思ってたけど、
社会に出てみて、文系がこの辺りの使い分けできないのにびっくりした。
法律の条文読むみたいな感覚で人のあら捜しするくせに、7割と書いても
72.59とか書いても、一ミリたりとも主旨理解できなくて、どう行動すれば
良いかマニュアルにしてというのが文系。
文系って多分何らかの障害をもってると思う。
851:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:52:41 VTNNwUnM0
>>845
うん、文系だし
言いたいのは、他人に迷惑掛けるかもしれないとしたら、
迷惑をかけずにすむかもしれない方法は、できる限りはすべきだろうと
852:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:54:36 9RV/4jQf0
弱毒性つっても現時点で毒性が弱いだけで、ウィルスは感染者をまたぐことで
変異するので、いきなり強毒性になる可能性もある
今みたいに出入国の段階で大袈裟なくらい厳しく検疫するのが正解
853:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:54:48 KbzIFdD20
>>850
理系だったらそのソースは？と聞くだろ
文系だったら7割9割72.59とか意味の無い論争を始める
オマエモナーと言われることを承知で書くが
文系理系のくだらない分類はどうでもいい
854:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:54:56 heWQDWdp0
マスクよりこの時期に行ったことを攻めるべきだろう
高校の教師一同は全員責任を取って辞職しろ
855:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:55:53 IVzZAAjq0
>>850
文系理系問わず、問われているのは「人の話を聞く力」「人の話を理解する力」
「それを検証する力」だと思われる。
＞文系って多分何らかの障害をもってると思う。
ただ上記が出来ない奴に文系が多い気はする。
856:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:56:21 6Vtw4ix40
>>851
マスクをかけることが迷惑だってことも考えたことある？
海外の専門家が非感染者のマスク着用を拒むのは、
マスクがウイルスを拡散するからだよ。
マスクなんてできの悪い空気フィルタみたいなもんだからね、
衣類よりも、マスクのほうが空気の出入りがある分
ウイルスが付着しやすいんだよ。
付着したウイルスは飛沫核となって空気中を漂うんだよ。
そんなもん撒き散らしながら歩かれたら迷惑だろ。
857:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:58:10 NkYVOBcA0
>>850
理系なら、どうやって調べたデータかが気になるんじゃね
858:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:58:23 IVzZAAjq0
>>852
メヒコで豚から感染した連中はどうやら強毒性って話だったんだよね、それが
強毒性が人-人に感染するとき弱毒性に変わったらしい（未検証）、ウイルスは
まだまだ未知の部分が大きい…逆に言えば君の言う様にいつ強毒性に
変わらないとも限らない、そこはもっと周知するべきだよね。
859:名無しさん＠九周年
09/05/12 09:59:50 9ZH+wYqh0
唾液やつばが、基本的に感染源だからな
咳で飛び散らないようにするマスクは効果あるぞ
860:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:00:02 upc9W49h0
>>858
sourceプリーズ
861:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:01:31 oolnag2yO
ソ連型とか香港型とかはウイルスが移る過程でいきなり強毒性化することはもうないのか？
862:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:02:12 6Vtw4ix40
>>853
>理系だったらそのソースは？と聞くだろ
なぜ俺が文系チックな数字だと言ったのかは
本人も>>851で告白してるが、
明らかに文系の書いた文章だから、
「ソースは？」なんて聞くのが馬鹿馬鹿しいから。
>他人に感染させないための効果として、90％以上
>自分が感染しない効果は、70％と、効果がないわけではない。
こんな文章を平気で書ける理系はいない。
863:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:03:58 IVzZAAjq0
>>860
無いよ、知り合いの医者から直接聞いた話だもの、そもそも未検証って書いたじゃん。
864:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:05:41 upc9W49h0
>>863
じゃ、自分の日記に書いとけｗｗｗ
したり顔で書くなよバカ。
もしくは知り合いの医者の勤め先と名前をあげてね。
865:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:05:55 zhJKNwKX0
大阪府っていうより
引率の教員の指導、あるいは校医の指導が一番重要だろｗ
まぁ、学校の教師はバカだから、徹底とか無理だろうが
866:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:07:56 bxDjE8wPO
マスクで自分への感染が7割防げるとか
顔にくしゃみぶっかけられてる状況で
測定したとしか思えない結果だなｗ
うさん臭すぎ
867:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:08:02 IVzZAAjq0
>>864
そっくり返すわ
868:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:14:18 t+/8LvKu0
>>853
いや、俺の場合、あぁ7割くらい安全と言いたいんだろうな
で、それは俺の前提知識と違和感が無いので特にソースは求めない。
と判断するよ。
7割を議論したいんじゃなくて、マスクは有効かどうかが議題だからね。
マスクは無効といってる人に対する対論は既に沢山出ていて、それに対する
まともな反論は無いわけだからね。
君の言うソースは？は、相手の議論を潰したいだけの議論で理系はそんなことしないよ。
7割か72.5％かを争う時になって初めて、ソース（データを見せてくれ）が欲しいという話になる。
869:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:15:20 GGTdz3Mi0
>>11
頭が悪いやつは極端なんだよ。
１００％じゃなかったら０％なのか？
お前の身長が１８０ｃｍないからといって０ｃｍではないよな。
お前の年収が１０００万ないからといって０ではないよな。 あれ、これはもしかして０？
870:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:15:51 5DOzW75z0
>>866
団体でほとんど一緒に行動した。同じ部屋で寝泊りした。肩を寄せ合って座る飛行機に乗った。
顔にくしゃみをぶっかけられる状況だろ。
871:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:17:27 ZNUU0icX0
文系は大学四年間で源氏物語とか太宰治とか勉強するんだから
合理的思考とか統計とか期待する方が間違ってるだろ
むしろなんで理系はもっと文系に分かり易く説明しないんだこの無能
872:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:18:36 wXTj+58FO
マスク着けない奴ほど、普段からうがいや手洗いもいい加減だから、今更手遅れだな
873:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:19:18 KbzIFdD20
>>868
別に自分を正当化する理由をつらつらと書き連ねてもらわなくても
俺の言いたいことは
>文系理系のくだらない分類はどうでもいい
ということなんで
そこだけは汲み取ってくれ
874:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:19:23 n2WrQkk+0
自分、ロンドンに住んでるけど、
昨日、政府から全イギリスの家庭に豚フル対策のパンフが配られた。
「報道などで目にされていると思いますが、マスクは意味がありません。」
と書かれていました。
875:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:21:21 VTNNwUnM0
>>856
えーと、空気中にウィルスが漂いっぱなしよりは、マスクに付着した方がいいと思うんだけど？
そのマスクは使い捨て。ビニールに入れて捨てる
少なくとも、他人に感染させる事を多少なり効果があるのではないか？
自分のためではなく、他人に対してのマナー
876:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:21:35 bxDjE8wPO
>>870
顔にくしゃみかけられた経験はどれぐらいある？
回の高校生達も顔にくしゃみかけられたのかな？
877:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:23:36 cXHsTXNE0
つーか府立高校でカナダとかアメリカとか修学旅行行く時代なんだな。
びっくりしたｗ
878:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:23:40 VTNNwUnM0
>>874
他人に感染させる、自分が感染する
どちらも、100％効果がない？
879:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:23:57 rkCXZo8g0
校長と付き添いの教師の責任を明確にしてくれ！
今すぐ橋本知事に責任をとらせ、大阪府内の病院で治療させろ。
880:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:25:50 VTNNwUnM0
>>879
ん？橋下に責任ある？
あるとすれば、校長と付き添いの教師
881:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:26:01 6Vtw4ix40
>>875
>少なくとも、他人に感染させる事を多少なり効果があるのではないか？
>>非感染者のマスク着用
非感染者の話だよ。
882:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:27:01 9Sq1d75D0
もちつけ
一番悪いのは、生徒が発熱した時、
「単なるインフルエンザです」と誤診したカナダの藪医者。
もし、そこで新型だと判断されていたら、こんな騒ぎになることもなかったし、
感染が広がることもなかった。
高校は、この医者を訴えるべき。
883:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:29:51 5DOzW75z0
>>876
あのさぁ、>>866に被せて書いたけど、どっちかと言えばくしゃみが直接かけられるほど
他者との距離が近いって意味だよ。
お馬鹿さんには難しかった？
それとも言葉尻だけ取り上げて言い負かしたつもり？
884:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:34:36 6Vtw4ix40
そもそも花粉症対策でマスクが利用されてるわけで、
花粉で有効だからって、ウイルスでも有効かどうかなんわ分からんでしょ。
ウイルスの飛沫でさえ、花粉の大きさの４分の１程度なんだからさ。
ミクロな世界で実感できないなら想像してみるといいよ。
ウイルスの飛沫の大きさと、マスクの穴の大きさを比較すれば
金網とザルぐらいの差があるからね。
金網の上に砂を乗せれば、
運良く格子の上に残る砂もあるわなｗ
感染者の飛沫拡散の速度を遅くする効果はあるけど、
非感染者が着用しても意味がない。
むしろ、咳が出るやつだけがマスクをしていてくれたほうが、
目印になって自分の身を守り易いわ。
885:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:37:04 oolnag2yO
>>871
説明をしない理系
理解できない文系
886:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:37:51 WPpaFTCF0
>そもそも花粉症対策でマスクが利用されてるわけで
前提がバカｗ
887:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:38:18 QqqBosa/i
>>1
偏差値50以下のバカだから
888:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:41:57 IVzZAAjq0
>>885
そう言う面はある、ただし、どんなに説明しても理解してくれないから嫌になって
説明しなくなったという奴が多いと思うよ、そもそもその説明が理解できる様な奴なら
理系に進んでる気もするし。
889:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:44:29 bxDjE8wPO
>>883
近くても直接侵入するケースはあまりないだろ？
大抵は、どこかに付いたのを自分で体内に運び感染する
少数ケースの飛沫直接吸うことへの
防御率7割にどこまで価値があるかだよ
無いよりまし程度にしか思えないしなぁ…
890:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:45:43 NkYVOBcA0
論理的な思考が出来れば、理系も文系も共感しあえる
理系逃避文系みたいな奴が害悪なだけであって
891:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:48:00 gvr85gkP0
>>15
で、アメリカやヨーロッパで大絶賛パンデミック中ですね。
892:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:49:20 R6gfGOUM0
京都 大阪辺りうろうろしてみたが
マスクしてるやつは 神経質な欝顔のやつばかりだぞ
風引いているやつは外出してない
893:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:52:24 cE4X2S550
瑣末に拘る理系
大局を見る文系
ってとこだろ。
細部にこそ重要なことがあることも多いが、木を見て森を見ずの理系バカも多い。
逆に理論の立脚点を無視してイメージで論理を振り回す文系バカも多い。
ま、どっちのバカもマスクはしとけってこった。
894:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:54:24 9SNyQPTV0
水際対策で、政府や国民が神経を使う間、
大阪府民の血税で、しかもハイシーズンに、カナダ豪遊して
ウィルスを持ち帰った連中を、擁護する気にはなれないな。
895:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:58:32 t+/8LvKu0
>>893
大阪府の校長や、府の教育委員会の対応
現地コーディネーターが大丈夫といった
連絡が無かった、生徒は元気とか、
これら言動を見る限り、大局を見る文系ってのがいかに嘘かって言う話をしてる。
マスク不要論に拘ってるのも文系だし。
896:名無しさん＠九周年
09/05/12 10:59:46 VTNNwUnM0
>>884
マスクの種類によってもかなり効果は違うとは言っているよね
>感染者の飛沫拡散の速度を遅くする効果はあるけど、
>非感染者が着用しても意味がない。
.>むしろ、咳が出るやつだけがマスクをしていてくれたほうが、
>目印になって自分の身を守り易いわ。
ふむ、同意
とりあえずは、感染者あるいは感染の疑いのある人は
他へのマナーとして効果が少ないとしてもできる事はすべきと思う
目印ってのはかなり感染防止には有効ってか、一番だったりして
ようするにこれは、マスクの効能じゃないんだけどね
897:名無しさん＠九周年
09/05/12 11:00:17 5DOzW75z0
>>889
直接吸い込む率は下がるでしょ。
それとマスクをすると鼻や口を手で触る回数を減らせる、とも言われている。
898:名無しさん＠九周年
09/05/12 11:00:45 NYSI7xRQ0
>>889
なんか飛沫飛沫って連呼してるが
飛沫された時は何も飛沫された分泌物を直接くらわなくても
その時に空気中飛んだウイルスから感染する場合もあるぞ。
899:名無しさん＠九周年
09/05/12 11:05:54 Imbmrbd20
マスクは湿気を籠らせるから，乾燥を好むウィルスの感染率を低下させると聞いたのだけど…
900:名無しさん＠九周年
09/05/12 11:06:38 jRu3p3iW0
マスクったて、あーた、防毒マスクぐらい使わなきゃ意味ないんじゃないの
手洗いたって、あーた、消毒液に浸けて、流水15分とかしなきゃ意味ないんじゃない
ウガイたって、あーた、粘膜保護しながら細菌だけ洗い流すなんて無理無理
901:名無しさん＠九周年
09/05/12 11:10:49 d6IYUbZ10
全国の学校の海外旅行行事の延期や中止を議論すべき
902:名無しさん＠九周年
09/05/12 11:28:36 ZNUU0icX0
マスク厨完全論破されて涙目で敗走し始めたな
903:名無しさん＠九周年
09/05/12 11:38:47 sDrstw4O0
>>899
加湿器は意味があるが、マスクの保湿効果は当てにならないと思う
そもそも、肺から喉に掛けては、ほぼ湿度１００％だそうだ
短時間なら、この湿度１００％エリアを通過できるのに
マスクの内側数センチを保湿しても効果は無いかと
他人の噴霧したウィルス入りの水滴を
直接口元に付着させないことの方が意味があるかと・・・
904:名無しさん＠九周年
09/05/12 11:39:15 7ipybVUZ0
>>827
スペイン風邪って90年くらい前の奴だろ？
まだ欧米でも先端の医療より神様仏様の時代だぞ？
>>835
あんたインフルエンザに罹る度に通り魔に刺されるほどのダメージ食らうのかｗ
ってかお前らなんで文系理系で揉めてんだよｗ
905:名無しさん＠九周年
09/05/12 11:44:42 IVzZAAjq0
>>903
いやいや、喉が問題、マスクしてると明らかに喉の調子が違うだろ？
いくら肺から喉にかけて湿度100％でも呼吸してるんだから
乾燥した空気を喉にぶつけてるよ、鼻呼吸で鼻毛が伸びてれば
マシだけど、鼻毛切りすぎてたり鼻が詰まって口呼吸してたら悲惨。
906:名無しさん＠九周年
09/05/12 11:46:43 XWNAnbxv0
>>903
鼻から呼吸すれば呼吸器内の湿度は高レベルで維持できるけど、口で呼吸して
ると気管あたりまでかなり下がるよ。
若い人に限らないけど、口あけてる人多いからなぁ。あれはけっこうヤバイんだが。
907:名無しさん＠九周年
09/05/12 11:47:22 ykSSN0LP0
>>899
ものすげー微妙だけど一応そういう効果もある。
ただきっちりフィットする奴じゃないと意味無い。
四角いやつとかだとほぼ無意味だな。
908:名無しさん＠九周年
09/05/12 11:59:26 lCZkcHRtO
>>836
ちゃんと説明してやってくれ
文系だがそれは知ってる
マスコミはちゃんと説明したほうがいい
マスク着用のしかた間違えただけでも効果なしだよ
909:名無しさん＠九周年
09/05/12 12:00:03 /mW+x0jd0
>>871
>文系は大学四年間で源氏物語とか太宰治とか勉強するんだから
やっぱり低能高校生が書き込んでるんじゃないか?
910:名無しさん＠九周年
09/05/12 12:09:23 VTNNwUnM0
>>908
説明しつこいくらいにけっこうされてるよ
有効なマスクの種類
あまり効果のない四角いマスクは、付けてから鼻の部分を顔に合わせる
取る時は、マスクにさわらず紐だけで取り捨てる
911:名無しさん＠九周年
09/05/12 12:19:58 lCZkcHRtO
>>910
だめだこりゃ
912:名無しさん＠九周年
09/05/12 12:23:34 0TiN8OWq0
インフルよりもそろそろO-157に気をつけたほうがいいんじゃね？
913:名無しさん＠九周年
09/05/12 12:24:38 eRz7nweq0
>>5
渡仲三氏の研究発表と、
ラクィラ大学の研究発表を論駁できるようになってから書け
914:名無しさん＠九周年
09/05/12 12:25:29 6DVUdTTbO
校長のふんぞり返った態度が不愉快
915:名無しさん＠九周年
09/05/12 12:27:48 B2EUAh61O
感染は防げないが、感染の広がりは防げた。
まわりが近寄らないように考慮するし。
916:名無しさん＠九周年
09/05/12 12:31:09 B2EUAh61O
馬鹿が本当に増えたのも、
教育の失敗によるものだろ
917:名無しさん＠九周年
09/05/12 12:40:58 0WGMNhzq0
マスクはしないよりした方がええ。。。
918:名無しさん＠九周年
09/05/12 12:50:49 spda6cv90
>>822
N5H1で潜れ。
鳥はやばい。滅茶やばい。エボラなんて屁ではない
919:名無しさん＠九周年
09/05/12 12:51:47 spda6cv90
>>828
本当は消毒液に浸してから捨てる
920:名無しさん＠九周年
09/05/12 12:52:32 fuldpXXS0
昨日は使用後の「マスクの外し方」を情報番組でレクチャーしていたが、なんだかな
そこまですんならバスや電車も毎日消毒する勢いになっちまう
921:名無しさん＠九周年
09/05/12 12:55:23 spda6cv90
>>858
別のソースだと、糖尿や高血圧の持病持ち。
今回の奴は、合併するとやばいらしい。でも、それは季節性インフルエンザでも同じ。
922:名無しさん＠九周年
09/05/12 12:59:27 rTl08UZv0
>>918
もちつけ H5N1な
923:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:00:41 spda6cv90
>>884
マスクについて、医療関係者に対して有効性が認められているし、感染者が周囲に飛沫を飛ばさないのには有効なんよ。
それに細かい飛沫は、数時間でウィルスは死ぬし。(密閉空間では死ににくいけど・・・)
924:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:04:40 spda6cv90
>>904
アラスカの患者の遺体から分離したウィルスで、スペイン風邪のサイトカインストームは確認されたぞ。
今流行っても、相当やばい病気。
鳥インフルエンザは更に高原性でやばいんだな。鳥の場合、内臓解けてるし。
925:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:10:18 3eNQwMk10
>>898
それは「空気感染」
インフルは空気感染しません。
息をするようにうそつく人種か
926:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:16:14 KbzIFdD20
>>924
メディカルレビュー社 インフルエンザ 2008.4 Vol.9 No.2
DISCUSSION 再びH5N1ウイルスの流行に備えて
<<出席者>>
・柏木 征三郎 先生 独立行政法人国立病院機構 九州医療センター名誉所長
・河岡義裕 先生 東京大学医科学研究所 感染・免疫部門ウイルス感染分野教授 東京大学医科学研究所 感染症国際研究センターセンター長
・管谷憲夫 先生 神奈川県警友会けいゆう病院小児科部長
河岡：ただ、スペインかぜではなぜ10代、20代の人たちが高い感受性を示したかということは、いまだにわかりません。
柏木：しかし、先生方のデータをみるといわゆる自然免疫が過剰に反応したことが原因ではないかと思っていたのですが・・・。
河岡：われわれの報告の仕方が悪かったというか、誤解だと思うのですが、
スペインかぜのウイルスが感染したときに実際にはどういうことがおこっているかというと、
普通のウイルスが感染したときと比較して、インターフェロンの産生が少ないのです。
インターフェロンの産生が少ないとウイルスが増えます。
ウイルスが増えるから、ほかのサイトカインやケモカインがたくさん出るわけです。
インフルエンザウイルスの場合は、ウイルスのいないところにサイトカインとケモカインは出ていないのです。
いわゆるサイトカインストームというほどの量は出ていなくて、ウイルスが増えているから出ている量だと思います。
ですから、免疫抑制をしても個体は死ぬのです。なぜなら、ウイルスが増え続けているからです。
ポイントは、なぜスペインかぜウイルスは感染初期にインターフェロンが出ないようにしているかということです。
菅谷：では、サイトカインストームではないわけですね。
河岡：サイトカインストームではありません。
927:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:19:32 0EOB42eo0
>>925
飛沫感染と空気感染の区別もつかず、執拗にマスク否定論を展開するマスク厨て何なんだろうね
928:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:20:45 VTNNwUnM0
>>911
だめなんだ？
正しい使い方は？
929:名無し
09/05/12 13:21:53 hfJQHpn00
どうして、中止か、延期できなかったの、校長て、名だけなのか、
生徒を危険にさらして、責任問題だな、と俺は、思うがな、・・・
930:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:22:52 GKQKN12v0
>>906
＞口あけてる人多いからなぁ。あれはけっこうヤバイんだが。
( ﾟДﾟ)
931:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:26:51 MvHSAWdp0
ちょっとずれるけど、大阪は風邪でも職場でマスクしない人が多い。
東京の方がそういうところは徹底してるね。
932:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:31:58 9laXVVCF0
>>926
アラスカの死体掘り出して、調べた研究でサイトカインストームと証明されたって
話聞いたけど、違うの??
933:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:32:27 upc9W49h0
もう何言っても遅いんだよ＞工作員
東寝屋川のＢ地区は不潔で、日本に新型インフルエンザを持ち込んだ。
これは事実だからさ。
マスクが有効・無効は関係ない！
934:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:50:47 zsSlAdSy0
まあさ、したくない人はしなくてもいいけど、
H5が近くで発生した時もしない？
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.org)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
このCDCの結び
パンデミックの間、多人数の中に加わったり、発病している可能性あ
る人のそばに近づいたりする必要が、どうしても起きるかも知れない。そうした場合、（一般市民が）医療用マスクや高機能マスクを装着し
たなら、パンデミック・インフルエンザの拡大に効果があるかも知れ
ない。
アメリカ人が意識が変わり、マスクしだしたってニュースで
言ってたね。
935:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:51:02 97AbQFTj0
過去の失敗だけを徹底的に糾弾してメシの種にするのが
典型的な左翼プロ市民、朝鮮カルト、街道のやり口だからなぁ
公務員、准公務員なんて、
個人の責任追及するのが法的に極めて困難なんだから、
そんなことに血道を上げるより、今後の対策に逝かす方が建設的だ罠
936:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:58:32 spda6cv90
Advice on the use of masks in the community setting in Influenza A (H1N1) outbreaks Translated by N.Ono
背景（抜粋）
医療現場では、マスク着用によるインフルエンザ感染リスク削減の効果が確認されている。
しかし一般社会ではそのような効果は確立されていない。
不適切なマスク着用は、感染リスクを減らすどころかむしろ増大させることに繋がる。
一般的なアドバイス（抜粋）
下記の一般的な手順に従うことのほうが、インフルエンザ予防のためのマスク着用よりも重要であることに留意すべきである。
健康な人向きのアドバイス
インフルエンザ様症状を発現している人から１メートル以上の距離をおくこと。そのうえで：
・口や鼻に（手を）触れないこと
・頻繁に手を洗うこと。その際、流水と石鹸を用いるか、アルコール系の手指消毒薬を用いること。
特に、口や鼻に触れたあと、あるいは汚染されている可能性のある箇所に触れた場合にはこれらを励行すること。
・インフルエンザに罹患した人が居そうな混雑した箇所にできるだけ出かけないこと
・混雑した環境に居る時間をできるだけ短くすること
・できるだけ窓をあけて、居住空間の換気につとめること
すでにインフルエンザにかかっている人向きのアドバイス
・気分が悪ければ家に留まり、地域の保健所等のアドバイスに従うこと
・健康な人々から１メートル以上遠ざかること
・咳をしたり鼻がでたりするときは、それに伴う分泌物を撒き散らさないようにティッシュその他の適切な材で口と鼻を覆うこと。
使ったティッシュ等は直ちに廃棄するか洗浄すること。分泌物に触れた場合、直ちに手を洗浄すること！
・できるだけ窓をあけて、居住空間の換気につとめること
マスクを着用する場合、マスクの不適切な着用による感染リスクの増大を回避し、マスク着用の期待効果を確実に得るためには適切な着用と廃棄が必須である。
937:名無しさん＠九周年
09/05/12 13:59:15 KbzIFdD20
>>934
原文を読めば
医療用マスクを一般市民がインフルエンザ予防に使用することによる効果に関しては科学的根拠は無いが
正しい方法でマスクを使用してマスクだけでなく手洗い等の予防手段を行えば予防効果が期待できるかもしれない
となっていて
一番重要な部分の
正しい方法でマスクを使用する
他の予防手段を併用する
て部分を転記しないのは何か理由があるの？
938:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:05:23 zsSlAdSy0
全然理由はないよ。
リンクしてあるし、単に結びだったから。
だからさ、H5が近くで発生した時にもしたくない人はしなかったら
いいよ。
WHOの中の人も推奨してるし、私はびびりだからする。
939:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:08:55 KbzIFdD20
>>938
swissinfoのリンクには何か意味があるの？
940:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:09:13 4Ny9MQ7OO
>>930
（ ＾ω＾）つ三●
941:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:14:39 1XSfDNjaO
府の税金いくら使ってるんや！
942:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:16:46 Pt+Nx7sfO
マスクなんて口元に湿度をためてウイルスの侵食を遅らせているだけのもの
ないよりマシだがな
943:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:25:15 p44QSLMB0
教育委員会は独立した機関なので
橋下に言うのは間違ってるだろ
ということで府の教育長出て来いよ、全ててめえが悪いし責任取れ
944:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:29:46 Q1gJ+CRQO
amazonで皆さんお薦めの、3M9210 N95
入荷してもすぐ在庫切れで買えない。
60枚だと結構高い。
945:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:37:25 3rhBCe2KO
最近やっとマスクをしてる人と笑わないで話ができるようになったと、イギリスからの留学生が言ってたな
カナダでマスクって、現地の人から見たらパフォーマンスみたいに映るんじゃないか
946:名無しさん＠九周年
09/05/12 14:47:03 zZThPEp00
予防はやりすぎるぐらいでちょうどいいとか言わないんだな橋下ｗ
947:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:04:22 LTw4xdduO
>>729
対応に非がない横浜は
晒されたけど「不運だったね」「よかったね」で終わったし
「晒すなああああ」という変な擁護も現れなかった
一方大阪はどうだろう
それだけのこと。
948:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:05:26 iLx0xxUy0
俺はマスクしてるよ。風邪引いてるわけでもなんでもないけど
明らかにタンの絡んでる咳やクシャミを、平気で人に向けて連発するバカが多いからな
そんなバカに風邪うつされたくないからさ。せめてもの気休めだ
なんで風邪引いて咳してんのに、マスクしないの？意味ないとか思ってるから？
バカなの？氏ねばいいのに
949:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:08:08 1rIeDMWm0
新型は致死率も感染率も高いってよ
誰だよ季節性と同じっていってたやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗ
「新型」致死率、１００万人超死亡「アジアかぜ」並み…ＷＨＯ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
950:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:10:34 LTw4xdduO
>>948
小学校で「移されないより移さないのがマスクの真意」と教わらなかった気の毒な子達なんだよ
単に自分一人が感染防止になるかならないかでは諸説あるが
集団着用できちんと抑制できることと感染者が撒き散らす事を大幅に抑制できることは
このスレでも否定できるデータを誰も挙げてない。
ましてや体調不良を自覚していながら機内で撒き散らして帰ってきた教師の話だもの。
951:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:15:36 exSnXlpB0
>>933
向こうで貰っただけなのに、何でＢ地区の話になるんだよ。キ○ガイ。
952:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:18:07 Qp2tkyhu0
マスクって、飛散防止にはなるが、ウイルス防止には疑問がって専門家
が言ってたな。
更にウイルスは10分で粘膜に進入するので、うがいは10分前に感染した
時には効果があると。
なもんで、どちらかと言えば手洗いが重要ですね、ってよ。
953:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:18:10 kxOZdVLb0
携帯電話から感染したりしないのかな？
954:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:34:28 exSnXlpB0
>>948
風邪は人に移すと治りが早いからだよ。インフルエンザも同じ事。オレの周りの
連中で、マスクなどするヤツは見たことがない。大阪在住だけどな。
955:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:39:23 qfdOZVym0
手洗いうがいマスクを否定している人は、外科手術の執刀医にもそうしてもらえ。
956:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:41:52 mthu8QyJ0
マスクつけてるとまわりから失笑される…
957:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:48:49 /Ue9q5U30
ところで日本の公の機関から「予防のためにマスクをしましょう」というアナウンスはあったのか？
958:名無しさん＠九周年
09/05/12 15:53:32 CjQI8mkz0
>>956
心配するな、お前はマスクしてなくても失笑されてるから。
959:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:01:37 Q1gJ+CRQO
厚生労働省のHP
咳 くしゃみが出たらマスクを着用しましょう。
くしゃみってw
ﾏｽｸをせずに咳をしている人がいたら、
マスクの着用をすすめましょう。
中々できんw
患者家族はマスクを着用します。
960:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:12:59 Igrq9dtF0
>>957
とりあえず、”公共放送”のNHKでは「外出する時にはマスクを着用しましょう」と
ニュース番組の中で何度も放送してたな。「正しいマスクの着用の仕方」の実演付きで。
961:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:16:58 NE5/QEbkO
ドキュン高校生徒は人にうつしたい・うつればいいのにという危険思想の輩ばかりなので、周辺住民のかたは十分警戒しましょう
962:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:28:19 LTw4xdduO
>>952
で、ウイルス単体がふわふわ浮いてて、マスクの編み目余裕のスルーで、それ吸って感染しちゃうんですか？インフルエンザって。
それ空気感染じゃないの？
963:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:29:07 rTl08UZv0
>>957
外務省
URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
> 咳やくしゃみ等による感染を防ぐため、マスクを着用する。
基本的対処方針（平成21年5月1日 政府新型インフルエンザ対策本部配布資料）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
> 外出にあたってのマスク着用
他多数
964:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:38:30 /Ue9q5U30
なるほどな・・日本じゃマスク着用は公に認められた予防法ということなんだ。
965:下岡龍二
09/05/12 16:43:17 zdi/WigD0
あっついお風呂がはいってるわよー
馬鹿がいますからゆるしてくださいね。 白いご飯どぞ
966:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:44:21 e2x57EWY0
>>952
まだあれを鵜呑みにしてるのがいるんだなｗ
あの外岡って夏にインフルエンザは流行らんみたいなことも言ってるからせいぜい鵜呑みにしてくれｗ
↓ウィルス対策マスクが151種類載ってる。
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
967:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:49:12 TJV3JAlb0
>>966
マスクの売れ行きが落ちてきたのか？
営業も大変だな
968:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:53:46 Q1gJ+CRQO
WHOアジア風邪並って、
たかじんの外岡先生涙目。
969:名無しさん＠九周年
09/05/12 16:54:57 CDqaWeAE0
>>938
そうだとすると高校生は匿名のやつらに非難されるほどでもないな
中国ではネットで同じようなことやってそうだけど
970:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:01:21 Q1gJ+CRQO
確かに高校生を非難するのはかわいそう。
学校はちょっとねー。
971:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:06:47 NE5/QEbkO
ちっともかわいそうな要素がない
マスクさせろと先生に抗議もしない
いいずらかったら親にいわせればいい
多分先生が、生徒に配ろうとしたら
｢だっせえよしたくねえよ周りしてねえよ｣と非難されたので諦めたという気がしてならない
972:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:10:17 rQQpD/1pO
これが大阪人の民度ww
他人のせいにすることしか考えてないwwww
973:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:16:58 C0d3IA/Q0
【社会】新型インフルエンザの致死率、全世界で200万人の命を奪った「アジア風邪」クラス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
974:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:18:01 mH2Nvk7q0
>>951
普段の衛生観念が低いのが今回の件でも少なからず影響してるという事だと思うよ。
実際、衛生観念のある人間からすると信じられないような行動を重ねて今回の事態を引き起こしてるし。
975:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:19:55 BnDsN7E6O
★もし記事が本当だったら、人権問題になるぞ
中国香港でのホテル隔離以上にひどい仕打ち。香港では食堂でみんなが集まって会話したりしてワイワイやっていたし、また政府が色々と差し入れはしていたのに。
『10日間も人と直接の日常会話ができないと、精神を壊すぞ』。堀江ですら雑誌で、検察官と尋問で話す時は、検察官が日常的な会話を必ずしてきたと言っているし。精神を安定させるためなのだろうけど。
高校生なんだから、PCとインターネット、ゲーム機ぐらいは入れてやらないと。缶詰だが『普通の生活ができる』ようにしてやらないと。精神壊してからでは遅いぞ。
『家庭でも毎日トイレなどの清掃はするし、ホテルで滞在しても普通は毎日、トイレなどの清掃やシーツなどの取り替えは行われるが、
そもそも、この停留している人達のホテルの部屋では、トイレなどの清掃やシーツなどの取り替えは行われているの？』
そういう、『当たり前の日常生活の環境』は整えてやるべき。
【豚フル】停留の状態＝食事以外出入り原則禁止，部屋出るときは絶対マスク着用の上ものに触らない ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
◆インフルで缶詰学生 「PCがしたい…着替えがない…」 高校「補習は後でしっかりやるから安心しろ！」 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
生徒からは「1人でいる時間が長いのでつらい」「テレビを見るくらいしかすることがない」といった声や、時間をもてあまし、「パソコンがほしい」という声もあるという。
976:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:23:52 Qp2tkyhu0
>>962
咳やクシャミには必要だと。
>>966
じゃ、このインフルエンザは夏も活発に活動するんだな？
977:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:26:11 NE5/QEbkO
激励文など差し入れてるひまがあるなら学校のお仲間が PC ゲーム差し入れてやればいいのに
何で 国にやらせようとするんだぜw
978:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:36:50 rSkgJwla0
>>960
>”公共放送”のNHKで
www
979:名無しさん＠九周年
09/05/12 17:58:27 e2x57EWY0
>>976
このインフルは飛沫感染が主だよ。
だから堰やくしゃみの飛沫をそれなりに防ぐなら効果あり。
あとマスクをすることで、乾燥や粉塵、細菌から喉の粘膜を守り、抵抗力を維持する役目もある。
乾燥した空気を吸い続けると喉がやられるだろ？それを防ぐんだよ。
序に、ウィルスは手に付いただけじゃ感染しないが、その手で直接口や鼻に触れると危ない。
マスクをしていると、その機会を減らす。
で、外岡は「今まで夏にインフルエンザが流行ったなんて聞いたことあります？」なんて言ったぞ？
スペイン風邪、アジア風邪、香港風邪の日本の流行時期を調べてごらん。
980:名無しさん＠九周年
09/05/12 18:11:19 NYSI7xRQ0
>>925
ちがうちがう、なんで空気感染って書かなかったか分かる？
そうやって勝手に拡大解釈して揚げ足取るやつ出てくるから空気感染とは書かなかったんだよ。
咳などしたら分泌物以外にも空気中に飛ぶ分はあるんだよ
遠くの人間にまで行くようなもんじゃないけどすぐ横とかに居る人にはそれで感染するケースもあったりする。
あくまでそういう場合もあるってだけでそれで感染する確率が高いわけじゃないから空気感染とは言わなかったのに。
981:名無しさん＠九周年
09/05/12 18:34:08 gAlz+jT+0
普通に喋ってるだけで飛沫がとぶんだよ
982:名無しさん＠九周年
09/05/12 19:38:25 upc9W49h0
空港の検疫で逃げちゃって、検疫官に捕まえられた子はＤＱＮじゃないのか？
983:名無しさん＠九周年
09/05/12 19:43:54 HVCvpWWiO
自業自得
984:名無しさん＠九周年
09/05/12 19:55:43 3ybojkUf0
"自分さえ良ければいい"ってな日本人らしくない思考だから
マスクしたくないんだろうな。
おめぇの為のマスクじゃねぇんだよ。
985:名無しさん＠九周年
09/05/12 19:57:01 Q1gJ+CRQO
マスク否定してる人、ここよりも
マスク着用派の外務省 厚生労働省、
WHOに抗議した方がいいかも
高校生非難はかわいそすぎるけど。
986:名無しさん＠九周年
09/05/12 19:58:50 mN2hM5osO
テロ行為と何ら変わりはない、彼等は犯罪者だ。
987:名無しさん＠九周年
09/05/12 20:02:23 DnyNFDfj0
マスクの目的は「人にうつさないこと」が主。
自分がうつらないことに関してはそれほど大きな効果はない。
（湿度が高いと弱体化するのは確かだが、マスクで湿度のあがる部分を考えれば
それほど大きな期待は出来ないのは確か。）
988:名無しさん＠九周年
09/05/12 20:23:37 COU0NnSQ0
∧＿∧
＿（ ´･ω･`）＿ ＜ ちんぽ晒す
⊂） (ﾆ ｡ ｡ ) （⊃
l ｝、 ,｛ T´ ﾊﾞｯ
ﾉ＿/. ｀ っ' l＿ゝ
（＿_）ω（＿_）
989:名無しさん＠九周年
09/05/12 20:31:43 Rdig5hNqO
マスク着用を促したってしない奴はしない。
逆に、する奴は何も促さなくてもする。
結果論なら何でも言えるし、何でも政府や自治体のせいにするのは間違っていると思う。
990:名無しさん＠九周年
09/05/12 20:37:54 gAlz+jT+0
マスクしたらほとんど風邪引かなくなったよ。
薬代も減るしのどや鼻が弱い奴にはまじおすすめ。
991:名無しさん＠九周年
09/05/12 20:38:43 upc9W49h0
>>989
どうすればいいと思う？
マスク派は東日本、非マスク派は西日本に住んでもらって、１年後の結果を調べるとかｗ
992:名無しさん＠九周年
09/05/12 21:27:13 clNBBl070
日本人は騒ぎすぎと真っ先に言い出す左巻き。
タミフルを真っ先によこせというのも左巻き。ｗ
993:名無しさん＠九周年
09/05/12 22:08:10 Igrq9dtF0
大阪人のいい加減さと、朝鮮人の「ケンチョナヨ」は通じるものがあると思うｗ
994:名無しさん＠九周年
09/05/12 22:13:56 ES8GUq1q0
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
県立学校、国内修学旅行も続々延期 県教委が再検討要請
【新型インフル】修学旅行延期、キャンセル料負担を検討 徳島市長、会見で示唆
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
大阪に行く事も規制に
小学校 近畿地方 延期中止
中学校 沖縄、東京 延期中止
高校 北海道 延期中止
995:名無しさん＠九周年
09/05/12 22:32:33 Ot0pviNl0
徳島はレベルが高いなぁ
どこかの民国と違って
996:名無しさん＠九周年
09/05/12 23:47:41 eqvHY82C0
教育委員会は「マスクしろ～」ってわざわざマスク送ったんだよな。
だから、非があるとしたら引率した教師だろ。
生徒は被害者っぽいが、感染の可能性が高いので10日我慢してくれ。
恨むなら引率した先生を恨め。
997:名無しさん＠九周年
09/05/12 23:49:34 PXLygiyoO
ケツ二ネギでも突っ込めよう
998:名無しさん＠九周年
09/05/12 23:55:30 PhWsK6n60
マスクは感染しないためのものではない。
感染を広げないためのもの。
999:名無しさん＠九周年
09/05/13 00:01:15 FVQVyC7vO
>>996
嘘の申告をした生徒は加害者
1000:名無しさん＠九周年
09/05/13 00:06:51 JNmwUPdG0
>>998
だから古いってｗ
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