【美術史】「ゴッホは自分で耳を切り落としたのではない。ゴーギャンの仕業だった」…独美術史家らが発表at NEWSPLUS
【美術史】「ゴッホは自分で耳を切り落としたのではない。ゴーギャンの仕業だった」…独美術史家らが発表 - 暇つぶし2ch610:名無しさん@九周年
09/05/07 00:57:17 O3/cQeuZO
>>605
画家にはなれんが、今の時代にうまれてりゃイラストレーターにはなれたっぽい絵柄
んで、エロゲ原画師

611:名無しさん@九周年
09/05/07 00:57:26 AY+8eg9x0
>>606
H1N1疑い例ですね。

612:名無しさん@九周年
09/05/07 01:02:56 IMvSGsfM0
ゴーギャンって
今のタイに行くドイツ人と重なるよね
ホモより嗜虐趣味が先じゃね?

当時の白人の思想からすると
人狩りに行ったとしかおもえん

613:名無しさん@九周年
09/05/07 01:03:28 0RsNORM/0
当時はこの2人は売れない画家扱いだった
セザンヌ、ルノワール、そしてモネが中心の欧州芸術界

614:名無しさん@九周年
09/05/07 01:09:12 HHCmcX62O
>>607
時代背景や宗教、画家の交遊関係を理解してればだいぶ楽しめるよ。
あとはカタログ読むとか学芸員のトークショーに参加するとか。

615:名無しさん@九周年
09/05/07 01:09:15 r4ss37t60
>>520
アブサン説もあるけど、当時ワインの保存料に鉛が使われてたので
鉛中毒になっていたと言う説も


616:名無しさん@九周年
09/05/07 01:11:23 1W1QTpYs0
これが事実なら板をあげて潰すが。

617:名無しさん@九周年
09/05/07 01:11:24 r4ss37t60
>>541
愛故に切り取ったのか、阿部定のように。

618:名無しさん@九周年
09/05/07 01:11:43 Vdbtya3i0
抜きつ抜かれつ
刺しつ刺されつ

619:名無しさん@九周年
09/05/07 01:12:17 fRnrlyWx0
>>609
そんなことはない
東京在住者の東京の美術館めぐりなんて
あんまり金のかからない娯楽だよ

620:名無しさん@九周年
09/05/07 01:16:02 gT+li9tuO
>>609

おれも学生時代含めよくいくぜー

価格のわりにめっさたのしー

621:名無しさん@九周年
09/05/07 01:18:02 MctChPMsO
>>7
カイジ乙

622:名無しさん@九周年
09/05/07 01:24:26 6V4z7kDh0
ゴッホ(受)から無理やりゴーギャン(炉利属性)を誘った末のゴーギャン×ゴッホだったのに
ゴッホが娼婦に入れあげ始めたので、ゴーギャンは傷心で、再び炉利道を極めるべく出て行こうとしたに違いないよ

623:名無しさん@九周年
09/05/07 01:35:34 yVlA1Qmg0
>>608
ありが㌧

>>614
それは良いですね。
ぜひ参考にしますね。


624:名無しさん@九周年
09/05/07 01:42:50 XTInLpWYO
なんだって!ま、俺は大水浴のルノワールが好きなわけだが。

625:名無しさん@九周年
09/05/07 01:45:09 6tDrKmZmO
ゴーギャンの新聞紙で尻を拭くんだはははぁぁぁぁ

626:名無しさん@九周年
09/05/07 01:52:26 hOYMzeJ+O
痴話喧嘩みたいだなw

もしかしたら本当にそうだったのかな

627:名無しさん@九周年
09/05/07 01:59:32 p0lOUvZgO
ゴーギャンに耳噛まれてる時にクシャミでもしたんだろうな

628:名無しさん@九周年
09/05/07 02:26:50 r4ss37t60
>>624
このデブ専めw

629:名無しさん@九周年
09/05/07 02:51:02 +AYgsKzmO
耳を切ったのは……三男

630:名無しさん@九周年
09/05/07 02:59:11 wIEWWewYP
ゴッホとか初期のころ超絶へただよねw

631:名無しさん@九周年
09/05/07 02:59:53 S9Nl7ocK0
イノセントワールド

632:名無しさん@九周年
09/05/07 03:07:28 PXDqv1850
俺10年位前に大学でゴーギャンがやったって聞いてたぞ

633:名無しさん@九周年
09/05/07 03:08:56 5myzQ/lBO
風景画はよいけど
静物画の見方がわからんわ

ひまわりとか、あれがン十億なんて間違ってるだろ

634:名無しさん@九周年
09/05/07 03:13:07 DqhjKtiL0






価格吊り上げのために「いい人」に作り変えられるゴッホが憐れでならない






635:名無しさん@九周年
09/05/07 03:27:23 grJnI9670
>>619>>620 余程気に入るとか、どのように描いてるのかよく確かめたいなどがなければ
1分と同じ作品見てられない。巡回強制などでなければ帰りに気に入った作品をもう一度1分くらいずつ。
もっと長く見た方がいいかなと思うが、逆に時間を取るようになると、それがイヤなどと思い始めるだろうから
この程度でいいやと思うようにしている。  
  
>>633 そこらは流石に分かりやすいでしょう。
実物は未見だけど、まさしくゴッホ的な作風で妙に迫力があるように思うので。
もっと地味な感じの殆ど有名でない人の画風に特徴のない静物画などは、
見てるとかなり退屈になりやすいように思う。

そういや静物画ってちょっと変だよね。絵自体がいわゆる静物だものね。
そのまま花瓶と果物をオブジェのように配置して部屋の片隅に色彩も含めた絶妙な配置で置いて
心の潤いとすれば、わざわざそれを画布に描いた静物画については必要ないのではないかなどと
つい思ってしまう。どうなんでしょう?
ゴッホあたりから特に顕著な画家の認識と思想などが、静物画にも含まれるので
常に実物代替が成立しそれで十分なのだとまでは流石に思わないんだけどね。


636:名無しさん@九周年
09/05/07 03:27:37 JJXU7kTDO
ゴッホって引っ越した時にベッド二つ並べた俺とゴーギャンのプライベートルーム☆作ってなかったっけ。

彼の訪れは一度もなかったそうだが…

637:名無しさん@九周年
09/05/07 03:34:49 Vdbtya3i0
>>636
ゴッホ攻めかよ

638:名無しさん@九周年
09/05/07 03:37:21 8gthyh4y0
両者合意のもとに隠蔽されたんだから、そっとしといてやれよ・・・

639:名無しさん@九周年
09/05/07 04:03:20 +ru4pPb9O
ゴーギャンとルー・テーズは似ていると思う

640:名無しさん@九周年
09/05/07 04:06:38 Zm8z3zWz0
絵は個人的に写実的な方が好みなんだけど
ゴッホのタイル貼ったような切り紙の様な絵は結構好きだ

641:名無しさん@九周年
09/05/07 04:24:30 Ix86w/yAO
本で読んだが…
ある国で開催された「ゴッホ展」で
学生たちが冗談で、牛肉で作った「ゴッホの耳」を展示しておいたそうだ
鑑賞者の反応は素晴らしくみんな驚きの表情で見入ってたとか!
その場所が一番人気だったのは言うまでもない

642:名無しさん@九周年
09/05/07 04:25:09 RYP9+hQRP
ゴーギャンならやりかねない

643:名無しさん@九周年
09/05/07 04:50:56 Ib35Zaem0
ごっほごっほ

644:名無しさん@九周年
09/05/07 06:26:40 u2wfhz0w0
ふーん
ガキのころに
ゴッホがかみそりで自分の耳を切り落とすマンガを見て
トラウマになった覚えがある

645:名無しさん@九周年
09/05/07 06:49:13 IBxInHjsO
>>641
ワロタ

646:名無しさん@九周年
09/05/07 06:51:37 hpkb5Ki/0
一方ユーコン・エリックは自殺した

647:名無しさん@九周年
09/05/07 06:57:00 IBs3SnKWO
>>10
ゆとり乙

648:名無しさん@九周年
09/05/07 07:03:37 t6tt7Xa30
>>610
ヒトラーがアメリカに移民し、当時隆盛を極めていたSF雑誌のイラストレーターとして活躍した後、
SF作家に転向してヒューゴ賞を受賞するって話があったなw

649:名無しさん@九周年
09/05/07 07:07:10 3g9zOW8oO
>>627
なるほど。甘噛みされてるときはおとなしくしとかないとダメだな

650:名無しさん@九周年
09/05/07 07:07:39 C/FLZZU1O
ユトリロ

651:名無しさん@九周年
09/05/07 07:27:08 +WrSG2Be0
要するに痴話喧嘩?

652:名無しさん@九周年
09/05/07 07:32:31 21HTarq40
ゴッホって売れない画家だったわりには絵の具を大量に使う絵を描いてるのな
ゴッホに限らず後期印象派の絵はみんな好きだぜ
部屋に飾りたいのは印象派の絵だけど

653:名無しさん@九周年
09/05/07 07:37:07 ypAXWVDd0
ユーキャンの実用フェンシング講座

654:名無しさん@九周年
09/05/07 07:47:51 gTPL4wtNO
でもゴッホは自分からランプに手を突っ込んで火傷したこともあったらしからな

655:名無しさん@九周年
09/05/07 07:52:39 oXeZJtM50
>>652
絵具代はテオが出してくれたからな
売れない画家の中ではゴッホは恵まれた立場だったんだよな

656:名無しさん@九周年
09/05/07 07:59:58 9E0xnxWW0
ゴーギャンと聞いてウルトラマンの怪獣を連想する人は希少

657:名無しさん@九周年
09/05/07 08:08:17 jooOOtLgO
ゴルゴムのしわざ

658:名無しさん@九周年
09/05/07 09:23:34 /srY47w00
隕石怪獣ゴーギャン

659:名無しさん@九周年
09/05/07 09:24:46 khAM26560
ゴッホが個展を開いたとか適当に書くな。
当時の画家はみんな貧乏、初めの頃は地味な絵ばかりだろ。
皆でサロンを続けて出品する、ゴッホは何らかの病気が進行して苦悩
テオが美術商だから画材が融通できる、書き上げた絵もテオに送るから人の目にとまる
研究者が全部、書いてるだろ

660:名無しさん@九周年
09/05/07 09:49:07 mZaip0qf0
ホモで統合失調症で何度も自傷や自殺をしかけたりして生涯に一銭も稼がなかった人。
人物像だいたいそれで当たってる?

661:名無しさん@九周年
09/05/07 09:52:48 0Dmk8lUJ0
口笛が嫌いだったんだなきっと

662:名無しさん@九周年
09/05/07 09:57:13 P0vlIEunO
あれ?銃で自殺したのは誰だっけ?
人間の哀しみは終わらないとか言って死んだ人は誰?

663:名無しさん@九周年
09/05/07 10:07:27 jSd2I2VeO
ゴーギャン「今、ヘタクソと申したか」
ゴッホ「い、いや、それがしそのような事は・・・」


バシュッ


ゴーギャン「口は災いの元・・・・・・」

これが真相だなwwwwww

664:名無しさん@九周年
09/05/07 10:09:45 Ta3cSZsU0
ΣΣ(゚д゚lll)ゴギャーン!!

665:名無しさん@九周年
09/05/07 10:11:15 Hym63Moi0
ゴッホは、売れない画家ではないような気がする。
交友関係を見ても、付き合いで買ってくれそうな人がいるし・・・。

テオと専属契約していたのかな?

666:名無しさん@九周年
09/05/07 10:16:05 04vtnuW70
おや・・・ゴッホのようすが・・・


チャンチャンチャーンチャチャチャチャチャチャチャ


ゴッホはゴーギャンにしんかした!

667:名無しさん@九周年
09/05/07 10:59:25 CRRz2BquO
>>588
レスありがと
うわー試合見てた人どう思ったんだろ

668:名無しさん@九周年
09/05/07 11:00:54 jC1qPZnH0
傲岸な奴だな

669:名無しさん@九周年
09/05/07 13:55:18 fRnrlyWx0
>>633
ひまわりはまごうことなき傑作よ
それまでの絵画史の中に無かった絵

670:名無しさん@九周年
09/05/07 13:58:40 oiPYxP260
>>1
根拠が一切書かれてねえじゃんwww説にすらなってない

671:名無しさん@九周年
09/05/07 14:07:42 og3wtx3cO
>>670
>>2以降は読んだか?

672:名無しさん@九周年
09/05/07 15:22:07 L8D5IOOAO

どーでもいい話。



673:名無しさん@九周年
09/05/07 16:40:18 fRnrlyWx0
これがどーでもいい話なら
世界中のニュースやエピソードの99%は
どーでもいい話だな

674:名無しさん@九周年
09/05/07 16:46:47 iDlPTeXw0
今年は名古屋と東京でゴーギャン展だよな
見に行く楽しみが増えちまった

675:名無しさん@九周年
09/05/07 18:04:11 gGBkPloc0
何故選挙前のこの時期に・・・

676:名無しさん@九周年
09/05/08 00:59:43 FJr4SEXT0
南の島で野垂れ死にしたいものだ。羨ましい。

677:名無しさん@九周年
09/05/08 01:01:40 hnSZgLyx0
罪を悔いて自分で自分を島流しにしたの?

678:名無しさん@九周年
09/05/08 01:02:57 GoHXnG6S0
で、これはホモ達ってことなのか?

679:名無しさん@九周年
09/05/08 01:08:35 LG0znHEuO
政権交代すればこんなことにはならなかった。

680:名無しさん@九周年
09/05/08 01:11:23 VFGshiyG0
昔の画家は喧嘩で真剣取り出すのか

681:名無しさん@九周年
09/05/08 01:22:27 Opln3loU0
ゴッホの評価が俺の中で争ってる・・・・もうこんな記事見なきゃ良かったよ

682:名無しさん@九周年
09/05/08 01:33:06 0n8cIg5c0
>>681
人間としてウンコでも作品の価値が落ちる訳じゃないじゃん。

683:名無しさん@九周年
09/05/08 01:36:22 UIIERLiNO
小沢さんが総理ならゴッホの耳でさえなんとかしてくれたはず

684:名無しさん@九周年
09/05/08 01:37:36 mQrxDOS9P
芸術家なんて人間的ウンコが多いものだろう。
ホモとか多淫とか珍しくもない。

685:名無しさん@九周年
09/05/08 01:39:06 bfdw4DoIO
うほ?

686:名無しさん@九周年
09/05/08 01:40:13 6lSrgiROO
耳に呪文を書き忘れたな

687:名無しさん@九周年
09/05/08 01:44:54 FJr4SEXT0
いわゆる欧州近代の制度や価値基準がほぼ無条件に有効だった頃は、
高い評価を与えるのと引き換えに、わざわざ芸術家個人に悲劇的人生という供物すら要求したはずだ。
それが伝説であったり、後に作られた逸話であったとしても、その時代の芸術が評価されるためには、
それを作り出した者が、その人生において壊滅的な被害を受けていなければならなかった。
例外もあるが、そもそも余りに偏ったかなり無理のある評価基準であるとも思う。
無茶すんなよ。それから単に悲惨な不幸人生や異常者を無闇に賛美しないように。
追随者を生んで更に不幸な事例が大きく拡大するではないか。

688:名無しさん@九周年
09/05/08 02:47:18 qeLoVDrl0
ゴーギャンの絵も上手いんだよな

689:名無しさん@九周年
09/05/08 02:50:21 X+JAmwlr0
ゴーギャン・マチス・ピカソ展を見に行ったせいでピカソのファーストネームだと思ってた

690:名無しさん@九周年
09/05/08 02:52:35 fSUqVMvdO
ドッギャーン!

691:名無しさん@九周年
09/05/08 02:55:49 xWTxlxVMO
隠蔽したがってたなら放っておいてやればいいのに

692:名無しさん@九周年
09/05/08 02:59:27 z9sSkP6I0
>>659 >ゴッホが個展を開いたとか適当に書くな。
>当時の画家はみんな貧乏、初めの頃は地味な絵ばかりだろ。
そこらの話は歴史的経緯として詳しくはどうなってるわけ?
つまり更に時代を遡れば、画家というものはいわゆる上層階級や王族お抱えの存在であり
工房を作るなどして、そこに所属して、注文絵画を商品として納入する形態を取っており
貧しさが前提の業ではなかったはず。
結局は社会の規範や文化基準が解放され平準化していき、個人の嗜好で個としての芸術を追求し始めて
インディペンデントな活動を始めたために、そのような貧乏苦行物語が量産されるようになったと考えていいわけ?


693:名無しさん@九周年
09/05/08 05:43:17 /F3nZq2O0
きみらは悩みすぎ

694:名無しさん@九周年
09/05/08 13:44:40 9fvNWFHK0
>ゴッホが個展を開いたとか適当に書くな。

ゴッホが個展を開いたなんて書いてるやつは
一人もこのスレにいないな

>>681
ゴッホの評価や見方を変えるような事件じゃないな
まるっきり

変わるとしたらゴーギャンがちょっと
嫌なヤツだったんだなあという見方がさらに深まる

695:名無しさん@九周年
09/05/08 14:07:05 bjbHowv60
ゆとりに突っ込んでたら切りないぞ

696:名無しさん@九周年
09/05/08 14:18:12 dVxutShq0
なにゴーギャンが?
もはや政権交代しかないな。

697:名無しさん@九周年
09/05/08 14:27:41 UeOxUh8ZO
ゴッホなる人物は存在しなかったんだよ
みんな天下りの印象派利権に踊らされている

698:名無しさん@九周年
09/05/08 14:40:53 i87VtbKoO
ゴッホは喪
ゴーギャンはリア充

699:名無しさん@九周年
09/05/08 14:42:09 9bqr9rYT0
もうヤスがやったことでいいよ

700:名無しさん@九周年
09/05/08 14:42:57 AV5vNjAv0
つまり西洋式の決闘だったのか。
なんかかっこいいな。

701:名無しさん@九周年
09/05/08 17:49:46 ixlmOpD70
>>700 片方は素手だったんじゃないの?
そういうのはありなのかな。


702:名無しさん@九周年
09/05/08 18:26:59 l9ROdsBu0
そもそもゴッホは生前、ほとんど認められてなかったろ?
自画像がやたら多いのも、異常な自意識の高さもあったろうけど、絵が売れずモデルを雇うこともできない
困窮した生活だったからだし。

703:名無しさん@九周年
09/05/08 18:30:32 ZdyD0usT0
>>652
はじめてゴッホの絵の実物を見たときは、
「レリーフかよw」と思った。
あの迫力は写真で伝えるのは無理だなw

704:名無しさん@九周年
09/05/08 19:36:42 DlCg1EfNO
「ひまわり」を58億?で買うなんてバカみたい
な~んて思いながら観にいったら
あまりの素晴らしさに圧倒され納得して帰って来た

705:名無しさん@九周年
09/05/08 19:37:57 HlHrXq8X0
三菱銀行でこんな事件あったよね

706:名無しさん@九周年
09/05/08 19:38:28 zJqYpJOM0
>>704 一番最初に、ひまわりに値を付けて買った人は
幾らくらいの金を払ったのだろう?現在価値に換算してどの程度?



707:名無しさん@九周年
09/05/08 20:10:31 bjbHowv60
ゴッホを初めて見て驚くのはその下手糞さ
あのデッサン力は上手い中学生より下のレベル
ところが絵の具が乗ると異様な迫力が生まれる
あれは画集じゃ伝わらない
ゴッホは実物見ないとわからない物がすごく大きいと思う

ちなみに俺が最初に見た時は、いかにも常人じゃない人が描いたという壮絶な迫力で吐き気がした

708:名無しさん@九周年
09/05/08 20:36:18 GTL+8CHi0
>>85
ゴッホ「一緒に暮らそう。家賃は俺が払うから」
ゴーギャン「嫌だよ、、、同棲なんか」

709:名無しさん@九周年
09/05/08 20:39:13 s43nQzqF0
>>10
それって今の競技用のことじゃねーの?


710:名無しさん@九周年
09/05/08 22:19:43 2yECSx7/0
>>709 「シグルイ」の描写は、やっぱり嘘だったのか!


711:名無しさん@九周年
09/05/08 23:08:34 UpaV00hf0
アーモンドの絵以外、印刷物でみる限りでは不気味で見たくなる絵じゃなかった。
だからわざわざ展覧会にも行かなかったけど、次に機会があれば行ってみようと
>>707を読んで思った。
印象変わるかなぁ。

712:名無しさん@九周年
09/05/08 23:50:09 U1wT1l/r0
>>700 そうか?
もしかして、キミは便器のスタイルにも感動するタイプではないのか。


713:名無しさん@九周年
09/05/08 23:55:39 ch4kX+bt0
スモチばんざーい
スモチばんざーい
スモチバンザーイ

714:名無しさん@九周年
09/05/09 00:45:01 fi9ufCfJO
山下画伯のサイクロプスみたいな絵も異様に不気味だったなぁ生理的に
言葉は悪いが狂人の絵って感じだった

715:名無しさん@九周年
09/05/09 17:08:43 wiGNJA5D0
印象派ってなんかクライよな

716:名無しさん@九周年
09/05/09 17:13:40 bKYlGhP60
芥子の花畑の絵が凄くて身震いしたっけ
でかいわ一面真っ赤だわ
あんなの普通の神経では絶対描けない

717:名無しさん@九周年
09/05/09 17:33:57 ZMRPbMhR0
>692
だいたいあってると思う
ゴッホはもともと教会で働きたかったが試験に落ちてあきらめた
貧しい人たちに神の教えを伝えたかったんだそうだよ
でもパリで新しい芸術活動が起きて、ワーイでそっちへ行ってしまう

金はテオが工面してくれるから贅沢な画材使いたい放題
彼の絵の色がいいのは高級な画材をたっぷり使ってるからだよ
キリスト教にはまってたわりにそんなテーマはあっというまに放り出し
ジャポニズムいいよね!とか流行にのってしまう
後に政治に参加していく話のうまそうなゴーギャンに心酔したり
ミレーのような本当の貧乏画家にはついていけない
結局「せんせい」扱いされたかった人なんじゃないかと勝手に思ってる

絵の感じだけでいうと等質じゃないと思う


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