【新型インフル】WHOが数日後にも「フェーズ6」への引き上げ判断 「引き上げても、症状の重さとは関係ないことを知ることが重要」★3at NEWSPLUS
【新型インフル】WHOが数日後にも「フェーズ6」への引き上げ判断 「引き上げても、症状の重さとは関係ないことを知ることが重要」★3 - 暇つぶし2ch547:名無しさん@九周年
09/05/04 12:35:46 YSeHKh2z0
>>543
おまえ生きたいの?
いいことだな、羨ましい。

548:名無しさん@九周年
09/05/04 12:36:18 OOqYjQxf0
>>544
ノリ的には邪気眼とかわらない

549:名無しさん@九周年
09/05/04 12:37:00 5ZUX+8WJ0
>>542
なんでって… 病気で死ぬのは苦しそうじゃん

自分が死んでもいいって思ってるなら、他のやつも死んでもいいって思ってるはず
とか、考えてるわけでもあるまいし

550:名無しさん@九周年
09/05/04 12:37:14 XsbERN530
>>538
 潜伏期間が季節性(1~4日)より長い(3~7日)が新型の特徴。

551:名無しさん@九周年
09/05/04 12:37:25 Nl76FMkp0
本当に言うほど危険なウィルスなのか?

本当に言うほど危険なウィルスなのか?

本当に言うほど危険なウィルスなのか?

本当に言うほど危険なウィルスなのか?

本当に言うほど危険なウィルスなのか?

本当に言うほど危険なウィルスなのか?


ぶっちゃけ日本じゃ治るだろ

ぶっちゃけ日本じゃ治るだろ

ぶっちゃけ日本じゃ治るだろ



552:名無しさん@九周年
09/05/04 12:37:52 D/sX+UICi
フェーズ6の可能性についてチャン氏「一度使ってみたかった」

スレリンク(cafe60板)


553:名無しさん@九周年
09/05/04 12:38:52 mXSDplMi0
>>549
肺炎をこじらせると地獄の苦しみがまっているからね

554:名無しさん@九周年
09/05/04 12:38:55 8jmMSpOh0
明日、明後日が帰国のピークだと存じ上げますが、
全ての旅客に対応出来るものなのでしょうか?

555:名無しさん@九周年
09/05/04 12:39:57 /iLV1xPD0
全然たいしたこと無いだろ
夏ごろは、NHKで記録的な猛暑で幼児が公園で水遊びってニュースのあとに、インフルが流行してたけど収束中とか報道してるよw

556:名無しさん@九周年
09/05/04 12:40:35 Nl76FMkp0
この季節、日本で大流行したインフルエンザなんてない

この季節、日本で大流行したインフルエンザなんてない

この季節、日本で大流行したインフルエンザなんてない

この季節、日本で大流行したインフルエンザなんてない

この季節、日本で大流行したインフルエンザなんてない



557:名無しさん@九周年
09/05/04 12:40:45 8RWmcv3n0
従来型インフルエンザと同じでしたというオチだな

558:名無しさん@九周年
09/05/04 12:41:46 ekyChUnD0
>>553
地上で溺れるようなもんなんだっけ?
呼吸器系は痛み止めとか関係ないから辛そうだよなあ

559:名無しさん@九周年
09/05/04 12:41:55 YSeHKh2z0
意外と2chねらって生きるのに積極的なんだな。
リア充が増えたってのは間違ってないのかもしれん。

560:名無しさん@九周年
09/05/04 12:41:58 ap48mTuo0
>>555
なるほど。。未来が見えてしまうのか。。。

やっぱり心配しすぎではないか?とかほざいてる奴ってちょっと逝っちゃってるんだな。

納得した。

561:名無しさん@九周年
09/05/04 12:42:35 gTUZk2110
メールきた

さっきはごめんね、でも一つ聞きたい

ユウキと他人どっちが大事なんだって

おれは答え方がよくわからんorz

もう恋愛恐怖症っぽいかも・・・


562:名無しさん@九周年
09/05/04 12:43:03 Nl76FMkp0
映画「それでも僕は新型インフルエンザではない」の募集オーディションがはじまります

563:名無しさん@九周年
09/05/04 12:43:48 pG+UHd2o0
09.04.29 青山がズバリ! 新型インフルエンザの真実 1~5
 誰かが(事実を)隠してる?
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

・実は本当にメキシコ発のものか、今だに不明(感染者の男女比すら公表されていない)
・WHOは調査団結成に異様に消極的(メキシコが前例になってチベットにも入るから?)
・フェーズ5の場合、水際で止めることは実質不可能(この放送の段階ではフェーズ4です)
・しかし、最大の脅威はやはりH5N1型


564:名無しさん@九周年
09/05/04 12:44:26 D/sX+UICi
ガチで釣ってるやつがいるが死んでからでは遅い

565:名無しさん@九周年
09/05/04 12:45:13 GXVOQGNp0
>>540
なるほど!ということは空港検疫は無駄にパニックを煽るようなものだし
皆、スルーでいいんだよね。実際スルーにするのかちと疑問だけど
とりあいず、マスク買っとくかな、近くに帰国者いないこと祈ろう・。・v

566:名無しさん@九周年
09/05/04 12:47:39 QbtCpFukO
>>556
オマエ、スペイン風邪知らないのか?


567:名無しさん@九周年
09/05/04 12:48:45 Nl76FMkp0
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    「フェーズ6の検討段階にはいっている。」
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
          ____
        /_ノ  ヽ、_\     
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ     
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //    だっておwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/  従来インフルよりひ弱だおww 
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /    
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バン!バン!
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


568:名無しさん@九周年
09/05/04 12:48:52 BpGDaHz+0
>>13

嘘を書くなよ

>熱が出てセキがひどかったら保健所の発熱外来に電話して、職員の人に来てもらって、
>1分1秒でも早くタミフル、リレンザを飲んで治療を受けましょう。

普通にインフルエンザの症状じゃないか
なんで保健所職員が自宅に来るんだよ
というか、誰がタミフルの処方をするんだよ。

インフルエンザなら病院へ行け


569:名無しさん@九周年
09/05/04 12:50:41 c5gGI8mr0
食料を買いだめしておいたほうがいいかな

570:名無しさん@九周年
09/05/04 12:53:46 BcFgb0o7O
水際で防止しつつ、有効なワクチン完成を待つ

571:名無しさん@九周年
09/05/04 12:54:14 e2vR4W9I0
WHOは調査団をメキシコに派遣せよ。香港衛生局出のMチャンでは
中国共産党の指示で動けないか。香港基準でWHOは動いているのか。
SARSのとき隠し捲くった前歴が有る。

572:名無しさん@九周年
09/05/04 12:55:16 njAAHKnxO
phase6になっても帰国出来るのか。
正月休み明けの小学生並にうざったいな。
確実に病気流行らせるの分かってるのに打つ手が無い、みたいな。

573:名無しさん@九周年
09/05/04 12:55:22 Nl76FMkp0
ぶっちゃけ今感染してもいいと思ってる

しんどいが今ならタミフルもあるし、病院も野戦化してない。

冬の体力落ちる時期に強毒もらってのたうちまわるのは想像したくない

病床すらなくなるかもしれん冬にもらったらさすがにやばい

574:名無しさん@九周年
09/05/04 12:55:24 gTUZk2110
報告です

別れました


妹みたいな奴だった
どっちかというとこっちはお兄さんとして
だからアイツを守ろうってキャンセルした
みんな当たり前のようにしてるって思って
相談しないのはよくなかったかも
そういう対応がよくなかったのかな・・・


でも国は自粛するようにって言うべきなのか
こっちのプライベートな問題に口を挟んで欲しくなかった
どうせなら完全に行くな!って禁止すりゃいいのに
今は時間が戻ってきて欲しいだけ
後悔してる


575:名無しさん@九周年
09/05/04 12:56:25 Q37rfckh0
もうインフルエンザの話は飽きたな フエーズ6にはならないと思うし

マスコミ的にはバンデミックになると儲かるから必死になっていると思うけどさ w

576:名無しさん@九周年
09/05/04 12:57:09 OOqYjQxf0
なんでフェース6でマスコミが儲かるの?

577:名無しさん@九周年
09/05/04 12:58:42 YSeHKh2z0
>>574
あっさり別れたな。
彼女ほったらかして2chやってるくらいだし、渡航中止を決めた後のおまえの対応もよくなかったんだろ。

よし、おまえも死ぬか。

578:名無しさん@九周年
09/05/04 12:59:51 VWLkFSuM0
ピートタウンゼントが?

579:名無しさん@九周年
09/05/04 12:59:53 Q37rfckh0
>>576 儲かるだろ。 週刊誌や新聞 ちよっと聞きかじったことを記事にして勝手に盛り上げればいいのだから w

580:名無しさん@九周年
09/05/04 13:00:43 OOqYjQxf0
>>579
ああ、なるほど、週刊誌や新聞が売れるってコトか。

581:名無しさん@九周年
09/05/04 13:02:50 Q37rfckh0
あと。まつぞえ大臣がハッスルするから面白いぜ w

582:名無しさん@九周年
09/05/04 13:04:32 aZLj61iO0
>>554
無理
すべてきっちり対応したら到着ゲートが大変なことになる

583:名無しさん@九周年
09/05/04 13:07:47 SwL2404x0
>>574
別れるなよ。。。

馬鹿か。。。

理屈はともあれ、自分がちゃんと話しあわないで決めて悪かったととにかくあやまれ。

あやまることが大事。合理性は関係ない。
どれだけ相手の気持ちをくんであげられるかが大事。

絶対後悔すっぞ。
あやまってあやまってあやまりとおして、それでもダメならあきらめるんならいいが。

別れるのに絶対反対。
まちがってる。

もしアメリカや欧州で続々死者でていたら、別れることにはならなかったろう。
判断自体はそんなにおかしくない。運だ。

とにかく謝れ。なんでもいいから自分が全部わるかったといえ。

584:名無しさん@九周年
09/05/04 13:08:02 pw+H0NTY0
メキシコ保健相「安定期に入ったと言えるだけの十分な要素はある」
URLリンク(www.asahi.com)

保健相は同国の新型インフルエンザ感染はピークを過ぎ「減退段階」に入ったとの認識を示した。
URLリンク(www.47news.jp)

警戒レベル見直す協議予定せず、豚肉の取引規制すべきでない=WHO
URLリンク(jp.reuters.com)


フェーズ6はなさそうです

585:名無しさん@九周年
09/05/04 13:08:30 bQPUj7CIO
>>504
海外旅行?
行きたきゃ行けばいい。
但し「この状況で旅行とか馬鹿じゃね?」とか「もう帰ってくんなよ」などと叩かれるのを覚悟でな。

586:名無しさん@九周年
09/05/04 13:10:40 SwL2404x0
the who 無常の世界

ピートは新作を用意している。

「インフルエンザを撒き散らし、インフルエンザワクチンの開発者として救世主となり、世界を救う
青年の物語を。」

インフルエンザ・ウイザード それがシングルカット

587:名無しさん@九周年
09/05/04 13:12:03 dNLOybOR0
再入国待機者村が出来る予感

帰国者は出社禁止>長引くと解雇とかw

588:名無しさん@九周年
09/05/04 13:12:52 XsbERN530
【新型インフル】マスク姿で日本に、成田空港で帰国ラッシュ
スレリンク(newsplus板)

589:名無しさん@九周年
09/05/04 13:13:30 4TQ9er8nO
冬を迎える南半球で事態の推移を見守れるから、我々はラッキーではあるな

590:名無しさん@九周年
09/05/04 13:13:39 PqgQuTZx0
>>533
インフルエンザウイルスが乾燥に強いのであれば、飛沫感染でなく空気感染になる。
インフルエンザウイルスの予防で、加湿するのはのどの粘膜が乾燥して
ウイルスに対する防御能力が低下するのを防ぐため。

591:名無しさん@九周年
09/05/04 13:14:27 Q37rfckh0
>>504  そんなにぎゃーぎゃー騒ぐことかね ?

キャンセルしたって言う事はいくらか違約金はとられたかもしれないが
それ以外は返ってきたのでは ?

もしくは全額もどってきたとか?

592:名無しさん@九周年
09/05/04 13:16:38 ROrfSbTr0
もう終息宣言出そうだな

593:名無しさん@九周年
09/05/04 13:19:31 Zbdevxmb0
終息じゃなくて収束な

594:名無しさん@九周年
09/05/04 13:19:34 bQPUj7CIO
>連れがどうしても行きたがってたハワイ旅行キャンセルした

>で、国は責任取ってくれんのか


逆に問いたいが、ならお前がウィルスにかかった場合不特定多数の国民に対して責任取れるか?
まさか自分が被害者側に立った場合だけ「責任」問題を持ち出したりしないよな?
お前が加害者になった場合は想定してるか?

595:名無しさん@九周年
09/05/04 13:21:02 2CqQWEC00
フェーズを引き上げるのはWHO利権

日本人は無視していい

596:名無しさん@九周年
09/05/04 13:21:21 XsbERN530
>>590
 予防方法はそれで間違っていない。

 とりあえず「インフルエンザウイルスの生存率」でググれ。

597:名無しさん@九周年
09/05/04 13:21:34 YCJolG9R0
        |\
        |ヘ|      
        |ヘ|        / ̄ ̄ ̄ ̄\  インフルが攻めてくるぞー!!
         | ̄|     (  人____)    .__
ピュー   (∃⊂)     |ミ/# ー◎-◎-)    ( )
──   └┘\___   (6     (_ _) )   / /
         \/  \| ∴ ノ  3 ノ/ \/
──   ヽ       \_____ノ     /
            `、          `''''"     /
───   \               /
             /     情 強   |
────  /               |

598:名無しさん@九周年
09/05/04 13:28:29 Rgzb3yrg0

国内発生したら、まず、パチンコ屋を閉鎖しないとな。

599:名無しさん@九周年
09/05/04 13:33:20 rJ5gnd7JO
フェーズ6間近ってもっと恐ろしいことになってて
世界中が大パニックでえらいことになってるとこ
想像してた

600:名無しさん@九周年
09/05/04 13:33:25 Lph2TW0pi
確定感染の死者が3人増えたな

事実は1つだけだ
大きくみるか小さくみるかだけ

601:名無しさん@九周年
09/05/04 13:36:25 OOqYjQxf0
「クッ、この進行速度は!?」

「感染範囲、なおも拡大中です!は、早い! 食い止め切れません!」

「フェーズ5を発令しろ」

「な?い、いくらなんでもそれは」

「かまわん。馬鹿どもへの目くらましにもなる」

『フェーズ5発令します フェーズ5発令します』

「クソッ!押さえきれなかったか・・・」


なんか楽しそうでいいな

602:名無しさん@九周年
09/05/04 13:36:26 tPYbUuLxO
とりあえず外出しないようにカップ麺とAVとティッシュ買ってくるか
他に何買えばいい?

603:名無しさん@九周年
09/05/04 13:40:25 NyzO3+6+O
>>602
ドリンク剤

604:名無しさん@九周年
09/05/04 13:40:42 P2Zm0QWS0
>>602
休み中はそれで十分じゃない?

605:名無しさん@九周年
09/05/04 13:42:59 BpGDaHz+0
海外旅行から帰ってきた子供がインフルエンザみたいな症状で
市町村で運営している休日診療所に連絡したら
小児科医が

「保健所に電話してきいてください」

というので、保健所に電話したら、旅行先が新型インフルの
発生国ではないので、普通にインフルエンザとして診てもらってくださいと言われて
保健所の職員が診療所に電話したら

「先生はもう帰ったので夜になったら内科の医師がくるのでくるように」

という返事だった。
こんなことなら、海外旅行に行ったなんで言わなければ
普通に昼間、小児科医に診察してもらえたのに・・・


という人がいましたw
発熱したら全部保健所とか阿呆かw

606:名無しさん@九周年
09/05/04 13:49:14 BPNOYJpIO
>>574
モーホー?

607:名無しさん@九周年
09/05/04 13:49:43 NUl7z8WT0
つーか最初の死亡者数の発表が152人で検査してみたら
新型で死んだのは7人になった時点で普通のインフルエンザより弱いってことになるぞ?

608:名無しさん@九周年
09/05/04 13:51:47 Lph2TW0pi
「クッ、センター長また567検体追加で送られてきました」

「死んでいるものは後回しだ!感染して危篤なものからやれ!アメリカ国籍の者からだ!」

「マスコミには漏らすな、政府の承認を受けてからだしろ」

「な?い、いくらなんでもそれは」

「かまわん。馬鹿どもは長期のバカンスだろう、流れはいつでも止められる」

『カナダで確定感染が増加しています!南米は後回しにしています!』

「クソッ!その発表はあとだ、安全国の
オーストラリアからやれ・・・」


コピペ改変しやすいなw


609:名無しさん@九周年
09/05/04 13:54:11 ap48mTuo0
>>607
そこがおかしいよな。
若者が死にまくってるのがさらに混乱させる。

毒性は弱いけど若者が死ぬ?・・・うーん。。

610:名無しさん@九周年
09/05/04 13:59:50 /xrt+JIy0
H5N1の人感染タイプもキター!!!!!!!
((((;゜Д゜)))これが新型ウイルスに変わったら・・・


鳥インフルにインドネシアの豚1割感染 人感染タイプも
URLリンク(www.asahi.com)
全身感染性の強毒型として心配される鳥インフルエンザウイルス(H5N1型)が
インドネシアの豚に広がっていることが、神戸大感染症センターの調査で分かった。
人に感染するタイプに変異したウイルスも見つかった。
・・・
その結果、全体の1割を超える52頭からH5N1型ウイルスが見つかった。うち1頭
から分離されたウイルスは鳥にも人にも感染するタイプとみられることが分かった。
鳥のインフルエンザウイルスが豚に感染を繰り返すうちに、人にも感染するタイプに
変化したとみられるという。

611:名無しさん@九周年
09/05/04 14:00:20 NUl7z8WT0
>>609
その7人も老人や子供ばかりだし
最初の情報が間違いだらけなだけ。

変異しやすいわけでも毒性が強いわけでもないから
特に注意するようなことはないね。

予防接種はこれからは5種くらいになりそうだけど

612:名無しさん@九周年
09/05/04 14:01:01 qWZAFowEO
>>605
発熱したら全部、ではやくて海外から帰って来たからだろ
いったん保健所に確かめるのは仕方ない

613:612
09/05/04 14:03:16 qWZAFowEO
間違った
×「ではやくて」→○「ではなくて」

614:名無しさん@九周年
09/05/04 14:05:39 gTUZk2110
>>583
終わったよ、もう無理でしょ
一方的にふられたんだもん
相談なくキャンセルしたのが駄目だったかな・・
いつもこっちが何でも手続きしてたから
肝心なことは聞き忘れてやっちゃった
いろいろこっちもウイルスの危険性は言ったんだけど
ハワイはまだ一人もまだ感染者出てないでしょって言い返された
確かに、その通りなんだけど
政府から海外旅行自粛なんて言われたらそうするしかなかったんだよね
なんで一定の地域は自粛って言ってくれなかったんだろう・・・


615:名無しさん@九周年
09/05/04 14:06:07 wyNfeiO70
>>610
これが本命かもな
今回のやつでたいした事ないじゃんとかいう雰囲気になって、本命が来て世界が終わる

616:名無しさん@九周年
09/05/04 14:08:03 XsbERN530
>>607
 死者7人から普通のインフルの死亡率かけたら感染者7万人になっちゃうけどね

617:名無しさん@九周年
09/05/04 14:10:25 NUl7z8WT0
>>616
メキシコが報告した前後に蔓延したんじゃなくて
半年前から流行してたからそんなもんだろ。
そもそも新型以外のインフルエンザで145人死んでるんだし。

618:名無しさん@九周年
09/05/04 14:10:56 gTUZk2110
みんな心配かけてごめんな

それと、あいつの意見も少しは尊重してやってくれ
連れに一度聞いたんだよ
インフルかかったら危ないから
また今度いこうよって

ニュー速のスレも見せた
そしたら、知り合いは二人でGW行くよ?って
なんで自分たちだけ行かないんだって

不覚にも言い返せなかったわorz
行く人と行かない人がいる
不公平さができるんだろうね・・・
これ納得するというより我慢なんだよね
結局他の人が海外に旅行に出るなら
こっちがやってる努力って虚しくなるよ


619:名無しさん@九周年
09/05/04 14:13:33 cjTRQgRw0
>>136
馬鹿だねー。今日の香港見てみ?

620:名無しさん@九周年
09/05/04 14:14:25 LWjE0uq80
>>607
死んだ人はほとんど検査する前に埋葬しちゃって検査不能とかどっかで出てたような。
確定は7人だけど他の百数十人が「新型じゃなかった」と確定したわけじゃない。
感染者も「今後検査が進めば増える可能性がある」と今日のニュースに出てることから
まだ大半は検査してなくて未確定なんじゃないの?


621:名無しさん@九周年
09/05/04 14:14:41 d3D4MTUr0
ホモ、しつこい。
おまいらみつたいに、自然界で一般的でないセックスするやつが変なウイルスの蔓延に一役買ってんだろ?
今回も、豚と”濃密に接触”したメキシコ人がいるはずだ。

622:名無しさん@九周年
09/05/04 14:15:51 QXc/BRBe0
>>574
あれ?
再放送だったん?
見逃したな。

623:名無しさん@九周年
09/05/04 14:16:48 LWjE0uq80
>そもそも新型以外のインフルエンザで145人死んでるんだし。

感染が疑われる150数名の平均年齢が39歳って数日前でてたし
ほとんどが新型だと思うよ。
検査できてないだけで「通常インフルだった」かどうかも確定してないんで。


624:名無しさん@九周年
09/05/04 14:18:12 Lph2TW0pi
確定は24人なんだが
1週間前の情報で語られても困る


625:名無しさん@九周年
09/05/04 14:20:37 gTUZk2110
旅行キャンセルしなきゃよかったわ・・・

さっき妹みたいな元連れから電話あって受話器とったとき
あいつ元気がない声
今まで聴いたこともない声だったよ

「ねえ教えて

どうして神様は僕たちの邪魔ばかりするの?」

責めてこないから余計に辛かったな・・・
おれとんでもないことやっちゃった、と思った

おれなんでキャンセルしたんだろ
しなきゃよかったよ

ここにいる人にはわからないかもだけど
旅行するこっちだけが最悪の事態を想定して
やりたいことを自粛しなきゃいけないのか
それでこっちの幸せは粉々になってるんだけどな・・・

626:名無しさん@九周年
09/05/04 14:20:46 XsbERN530
>>605
 機内や空港で感染していた場合は、どうするんだ、それ…。

 あと、発生国じゃないからという保健所の判断はあまり感心しない。その直後に
感染(疑い含む)報告がその国から出たらヤバいだろ。

627:名無しさん@九周年
09/05/04 14:25:59 NUl7z8WT0
>>620
日本と違って外国じゃ火葬しないから調べられると思うけど
死者を調べるのもいいけど、メキシコでは完全に広まりきって収束してるから
感染して治った人の数も調べないと分母が増えないよ。
死者だけ数えてたらそりゃ致死率もあがるわ

アメリカの学校でも1000人かかって治ってるようだし心配しなくてもいいさ。

628:名無しさん@九周年
09/05/04 14:26:11 UwrzLb6t0
ウィルスすげえ地球すげえ

629:名無しさん@九周年
09/05/04 14:27:33 lrKu91wAO
一定以上に蔓延し始めたら、全員を検査して確定させるなんて無理だよ。
手間と人手とお金は必要な所へかけたほうがいい。

630:名無しさん@九周年
09/05/04 14:28:47 RUbfSOU+0
>>627
メキシコで流行ってるのとは明らかに種類が違う説と、
長期間からだの中でじわじわ増えて危険になるよ説とかあるらしい

いずれにしても、人間に感染したての頃がもっともウィルスが変化しやすく、
いつ高病原性を獲得するかわからないから、ここ一週間が重要だそうだ

631:名無しさん@九周年
09/05/04 14:30:35 lrKu91wAO
>>617
ソースありますか

632:名無しさん@九周年
09/05/04 14:34:22 VYvWRaH/O
>>625
>さっき妹みたいな元連れから電話あって受話器とったとき
あいつ元気がない声
今まで聴いたこともない声だったよ
「ねえ教えて
どうして神様は僕たちの邪魔ばかりするの?」


僕たちって妹みたいな弟分の男?ボクっ娘?

633:名無しさん@九周年
09/05/04 14:35:55 NUl7z8WT0
>>630
新説作るなと。
まだ>610の方が危険性は高いよ
ちゃんと完璧に消毒してくれたのかねえ

>>631
URLリンク(www.afpbb.com)

634:名無しさん@九周年
09/05/04 14:39:21 RUbfSOU+0
>>633
新説っていえば新説だが、本当だって
前者はCNNでイギリスの学者が言ってた

後者は日本の学者の人がいってたよ
強毒性にはならないが、スペインかぜのように
高病原性を獲得する恐れはあるから見極めが必要って

635:名無しさん@九周年
09/05/04 14:43:09 NUl7z8WT0
>>634
まあ適当な検査でWHOに報告するわ
政府は休んじゃうわで信憑性がないのもわかるけどね
実際は蔓延して半年は経ってるし特別変異性が高いわけでもないから大丈夫。


636:名無しさん@九周年
09/05/04 14:43:32 lrKu91wAO
>>633
携帯からだからかもしれませんが、人数の引き下げについて書いてあるのはわかりましたが、半年前から蔓延していると書いてありますか?

637:名無しさん@九周年
09/05/04 14:43:45 WV+h/37O0
>>530

タミフル処方してるのは日本の病院だけ。
世界の約8割のタミフルを消費してる日本は異常だ

タミフルを売ってるのは、薬害エイズの会社
大量のタミフルを日本人に服用させて、何かの実験でもするつもりか?

スイスの病院では、精神疾患のリスクが高すぎて
子供はもちろん、大人にもタミフルは処方されない

タミフルは効かないし、危ない!! 

これ世界の常識!!




638:名無しさん@九周年
09/05/04 14:45:14 ketVv2IP0
ID:gTUZk2110 には、ブログでやることをお奨めしたい

639:名無しさん@九周年
09/05/04 14:46:08 NUl7z8WT0
>>636
そっちは別ソース
902 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/05/02(土) 02:12:17 ID:JtwxkR3Y0
豚インフルの追跡調査。  

豚フルー感染爆発の“発生源”は、世界最大の畜産企業スミスフィールド・フーズの子会社グランハス・キャロルがメキシコシティから100マイルほど離れた場所で運営している養豚場。 

感染は、昨年末から始まっていたが、メキシコ、アメリカの両政府はこれを隠蔽し続けている。 
この養豚場は衛生管理がズサンで、屎尿の沼ができており、大量のウイルス媒介昆虫が“涌いていた”。 
すでに昨年12月には感染が始まっており、今や周辺住民の6割が感染症状を呈している。  

養豚企業側は、ワイロを使ってこのスキャンダルの露呈を阻止しており、地元ベラクルス州当局が、この問題を暴露した村民を「虚偽風説流布」の罪状で逮捕するという状況になっている。 
LA VOZ DE AZTLAN、Los Angeles, Alta California:April 27, 2009 
URLリンク(www.aztlan.net) 

640:名無しさん@九周年
09/05/04 14:47:52 Lph2TW0pi
適当適当

641:名無しさん@九周年
09/05/04 14:50:29 Dd2s5TPS0
タミフルとリレンザ個人輸入で買った。
一人物なんで勘弁。


642:名無しさん@九周年
09/05/04 14:52:33 /ohAZYQWO
>>639
それ嘘臭い気がするが…

643:名無しさん@九周年
09/05/04 14:53:41 RUbfSOU+0
これが最も危険だよな・・・

>WHOのハートル報道官は同日の会見で、
>1918年春に始まったスペインかぜの流行が夏にいったん収まり、
>秋以降に再び拡大して多数の死者を出した経緯を指摘した。

>セベリウス米厚生長官もCNNのインタビュー番組で、
>「まだ安心できる状況ではない。秋以降、
>インフルエンザのシーズンに強力な形で流行が再発する可能性がある」と警告した。

644:名無しさん@九周年
09/05/04 14:53:48 QXc/BRBe0
メキシコ vs 中国
始まったようですね。

ミヤネ屋

645:名無しさん@九周年
09/05/04 14:54:25 8VSawBSqO
gTなんとかってIDのやつ本気でうざいな
空気嫁ないとふられるっていうのがよくわかる

646:名無しさん@九周年
09/05/04 14:57:56 lrKu91wAO
>>639
ありがとう。
信頼性レベルは中国発祥説よりも低そうですね。

647:名無しさん@九周年
09/05/04 15:02:34 NUl7z8WT0
>>642
携帯の癖に

>>646
発祥はメキシコであってると思うよ。
情報隠蔽してる中国以外で一番感染者数が多いし
中国が発祥ならメキシコ帰りで初の感染者が見つかるのがおかしいし。
まあ、中国なら他に未知のウイルスができてそうだけど

648:名無しさん@九周年
09/05/04 15:05:00 gTUZk2110
泣きそう


これから数日会社が始まるまでが欝過ぎる
考えてみれば連れいなかったらどこにもいかないし
2ちゃんしかやることない

終わった・・・いや、終わらせられたんだろうな
国の安易な言葉を信じました僕が悪いんですね

649:名無しさん@九周年
09/05/04 15:05:42 /ohAZYQWO
うん、携帯だけどw
胡散臭いと思うよ
つーかそんな反論しかできない時点で
信憑性のなさを認めてるじゃん…

650:名無しさん@九周年
09/05/04 15:08:37 /sV8xx/e0
      |\        /|    ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人__从人__人
      |  \     /  |   __)
     /      中      \  _,)    ┏┓     ┏┓┏┓   ┏┓  ┏┓      ┏━┓
   /____乂_____\___) . ┏━┛┗━┓ ┃┃┃┃ ┏┛┗━┛┗┓┏━┛┏━┛
    ̄/            \`__) ┃┏━┓┃ ┃┃┃┃ ┗┓┏━┓┏┛┗━┓┃
    /  ̄`ヽ     /´ ̄     |  )  ┗┛    ┃┃ ┃┃┃┃   ┗┛  ┃┃      ┃┃
    |                | _)        ┏┛┃ ┃┃..┃┗┓     ┏┛┃      ┃┃
     i   ノ r┬┬、\     |_)        ┗━┛┗┛ ┗━┛     ┗━┛      ┗┛
    ヽ    :|iiiiiiiiiii|      ノ  )        ┏━━┓  ┏┓┏┓  ┏━━┓
 ニニ三  >  |iiiiiiiii|      < .__).         ┗━┓┃  ┃┃┃┃  ┗━━┓┃
    /                 _)            ┏┓┗┛  ┃┃┃┃  ┏━━┛┃
ニニ三三三三        r'⌒)    _)            ┃┃      ┃┃┃┃  ┗━━┓┃
ニニ 三三  ---------´  (_,_ィ´) __)           ┃┃     ┃┃..┃┗┓ ┏━━┛┃
ニニ 三三、             -- ')  )           ┗┛    ┗┛ ┗━┛ ┗━━┛
       \;;; ___ __  ./l-、 ニニ,′  Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒⌒Y⌒WY
        ____
      /   "´" \、    _   _   __       __  _
    /        ヽ、\   / /  / / (())      /_/ / /
   /    ノ     (◎)゚  / /  / /   ___   __/ /
   l     o゚(○)    从/_/  /___/  /___/ /___/
   {          (__人_)ミ  ミ
    \        ` ⌒´/YY  
     \  >>ID:gTUZk2110


651:名無しさん@九周年
09/05/04 15:08:47 RUbfSOU+0
なんか、メキシコ、メキシコ言われてたら、タコスが食いたくなってきたんだが、俺だけ?
ちょっとスーパー言って材料買ってくるかな

652:名無しさん@九周年
09/05/04 15:12:12 NUl7z8WT0
>>649
ソース元すら見ない、翻訳かけてすらいない癖にってことだよ。
テレビとマスゴミの言葉や印象しか信じない情弱と違って
自分で調べる癖をつけてりゃ馬鹿騒ぎすることもないさ。

653:名無しさん@九周年
09/05/04 15:12:34 vFeL5yMw0
>>648
それくらいで別れる君らなら、
たとえば旅行先で盗難とかに遭っても揉めて別れるんじゃね?
いい授業料だったと思えば?

654:名無しさん@九周年
09/05/04 15:14:26 /ohAZYQWO
>>652
なるほどね
ありがとう

655:名無しさん@九周年
09/05/04 15:15:13 RUbfSOU+0
>>652
そうやって自分が盲信する情報と同じ情報が出るまで探し続けるんだろ?w

656:名無しさん@九周年
09/05/04 15:19:14 +Wvp9/2w0
キャンセルコピペに反応すなw




657:名無しさん@九周年
09/05/04 15:21:18 9s5TFMGCO
昨日 博多どんたくに行ってしまったが大丈夫だろうか…

658:名無しさん@九周年
09/05/04 15:22:57 GH+eNekQ0
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)

659:名無しさん@九周年
09/05/04 15:27:34 3SxSSD/LO
なんだチィ~ぃとも本格的な祭りになんねーじゃねーか!
おかげで備蓄品の三分の一くれー、も、くっちまっただよ!今更感染爆発止めれよ。も、備蓄買い出し止めた!
ん?地震、くるかも?地震もクルクル詐欺だな~。



660:名無しさん@九周年
09/05/04 15:28:52 9CQKruwk0
>>651
おれはテキーラが飲みたくなるw

661:名無しさん@九周年
09/05/04 15:31:56 eKmVsq6u0
今インフルウィルスは攻撃力が弱いけどあちこちでうろうろと人人感染を繰り返して
「レベル上げ」してるようなもん?
経験値がたまるとちからが3あがった!HPが5あがった!みのまもりが2あがった!って
なりそう。(ウィルス側からみて)

662:名無しさん@九周年
09/05/04 15:33:09 aZLj61iO0
>>659
だって、冷静に考えたら
毎年最低でも数百万人が感染して1万人以上死んでる季節性の方が凶暴

663:名無しさん@九周年
09/05/04 15:33:10 fAK23AaE0
ウィルスの致死率は発生してから感染すればするほど、下がるのが普通。

664:名無しさん@九周年
09/05/04 15:35:38 /ohAZYQWO
>>661
そうだよ
今現在も安全じゃないけど(インフルは新型如何に関わらずキツい)
懸念されてるのがウイルスのレベルアップ
ウイルスがパルプンテ唱える危険もある
楽観論があちこちに出てきてるけど、まだ決して楽観できる状況じゃない

665:名無しさん@九周年
09/05/04 15:39:54 aZLj61iO0
>>664
弱毒性だったウイルスが突然変異で強毒性になることはあるが
それはレアケースであり必然ではない

666:名無しさん@九周年
09/05/04 15:41:58 fAK23AaE0
ウィルスにとっても宿主が死んじゃうのはマイナス、
よって致死率が低いウィルスに変わっていくのが進化論から見た科学的事実ね。

667:名無しさん@九周年
09/05/04 15:44:31 aZLj61iO0
隕石にあたるのを警戒してヘルメットをかぶるようなものと言えば言いすぎだが
この新インフルへの関心と騒ぎっぷりはやや滑稽

668:名無しさん@九周年
09/05/04 15:44:45 /ohAZYQWO
>>665
いや、必然とは言わんよ
可能性があるってことだから
強毒化だけでなく高病原性獲得の方も
だから、完全に楽観視するのはまだ少し早いと思う

669:名無しさん@九周年
09/05/04 15:45:44 NUl7z8WT0
>楽観できる状況じゃない(キリッ
変異はするけど可能性じゃなくて確率で語れと
人-人感染は毎年続いてるし、そもそもメキシコ型インフルがレアケースの変異した新型だっつの

670:名無しさん@九周年
09/05/04 15:46:14 AcyOPe3rO
>>664
いや、楽観できる状況だよ、日本人だけだよアホみたいに悲観してる奴は…
キャンセルしてる奴なんかはアホとしかいいようがない。
感染者が1000人程度で何をさわいでるんだか…
ウイルスの変異もレアケースであり心配する必要がない。


671:名無しさん@九周年
09/05/04 15:46:49 VgAECwaS0
>>666
感染即死なら分かるが、現在の致死率はせいぜい数%だから
より上がる可能性は充分ある。
っつーか数%って充分致死率高い。

672:名無しさん@九周年
09/05/04 15:48:07 p0BjgHca0
>>668
完全な楽観など、人が生きてる間は有り得ない。
だが、こんな大騒ぎをする理由が現状に無いってことだろ。


673:名無しさん@九周年
09/05/04 15:48:14 pllUkN8i0
季節性のはそれでも対策(同タイプのウイルスの数十年来の変異状況の把握、ワクチンも
マイナーチェンジで効果の出る可能性大、診断も比較的簡単に出る)ができる。

新型についてはもう一般的な衛生対策としての予防法と発祥直後のタミフル投与以外に、
対応策がない。

674:名無しさん@九周年
09/05/04 15:48:30 VgAECwaS0
>>670
スペイン風邪は第二波、第三波とレベルアップしていったわけですが。
パンデミック下では母数が多いからそのレアケースが簡単に起りうる。

675:名無しさん@九周年
09/05/04 15:48:56 aZLj61iO0
>>669
豚インフルが新インフルになったのは必然ですよ
あと、あの鶏インフルも必ずね

676:名無しさん@九周年
09/05/04 15:49:57 /ohAZYQWO
>>670
そう言ってもらえると嬉しい
不安がりの悲観論者だから俺w
深呼吸して肩の力を抜くことにするよ
ありがと!

677:名無しさん@九周年
09/05/04 15:52:05 qWZAFowEO
気を抜いて爆発的に感染しちゃったら医療機関がパンクしちゃうだろ
日本への上陸を少しでも遅らせて、感染をなるべく拡げないようにするのはきわめて重要

678:名無しさん@九周年
09/05/04 15:53:09 AcyOPe3rO
>>674
アホか、90年前と比べてどうするんだよw
何百万人ぐらい感染してから心配しろよ

679:名無しさん@九周年
09/05/04 15:53:54 /aZoS22K0
>>639
BBCで最初に確認された新型インフルエンザ患者(5歳男の子)にインタビューしたついでに
発生源と言われてる近くの養豚場について調査してたけど、
メキシコ政府+そのアメリカ企業の調査で新型出てないっていう報告してたよ

発生源は特定されてないみたい

680:名無しさん@九周年
09/05/04 15:54:21 wrp1HA2L0
世界感染マップ
URLリンク(en.wikipedia.org)

ようやく中国が赤くなったね

681:名無しさん@九周年
09/05/04 15:54:22 8ZqaYKRV0
>>610
まぁ、何だ、気にするな。
致死率50%でも、全世界で30億人以上は生き残るから。
俺が死んでも、お前が死んでも、社会に大した影響は無いさwww

682:名無しさん@九周年
09/05/04 15:55:11 RUbfSOU+0
>>678
感染してからじゃ遅いから注意勧告じゃん
多くの人に感染すれば変異の可能性が高くなるわけだし

683:名無しさん@九周年
09/05/04 15:56:51 VgAECwaS0
>>678
今まさに何百万人くらい感染する直前かも知れないから
騒ぎになってるんじゃん。

WHOも楽観論者のアメリカも秋冬の流行にはかなり警戒してるよ。

684:名無しさん@九周年
09/05/04 15:57:06 /aZoS22K0
>>678
>何百万人ぐらい感染してから心配しろよ

日本語がおかしいのはスルーするとして
お前の言いたいことがおかしいのは良く分かったw

685:名無しさん@九周年
09/05/04 15:57:32 RUbfSOU+0
>>680
香港は中国ではないから、中国大陸そのものを赤くするのはおかしい

とか本気で言い出しそう

686:名無しさん@九周年
09/05/04 15:57:36 aZLj61iO0
それから、新型が日本に入るのは絶対に阻止できません
遅からず必ず感染発症者がでます
だけど、現時点の状況では大したことにはなりません

687:名無しさん@九周年
09/05/04 15:58:36 1peO8j0a0
>>680
どうせニュースでは流しはしないからな



688:名無しさん@九周年
09/05/04 15:58:55 Edx5o7Dj0
騒ぎすぎ

689:名無しさん@九周年
09/05/04 15:59:01 VgAECwaS0
>>686
お前に人類未知のウイルスの何が分かる。

690:名無しさん@九周年
09/05/04 16:00:03 VgAECwaS0
>>680
香港は中国の領土だと誰かが騒いだんだろ。
それまでは香港が赤かっただけじゃね?

691:名無しさん@九周年
09/05/04 16:00:57 qs1uoV5AO
いいから大学休みにしろ

692:名無しさん@九周年
09/05/04 16:01:56 ycLZawFF0
大学 休みになるの
大教室はいやだな
満員電車と同じだよ

693:名無しさん@九周年
09/05/04 16:01:56 aZLj61iO0
>>689
未知じゃありません
抗体を持った人がいないだけで
今となっては普通の季節性インフルです

694:名無しさん@九周年
09/05/04 16:02:05 RUbfSOU+0
>>690
それも狂ってるなww
でも、いま台湾は赤くなってないぞww

695:名無しさん@九周年
09/05/04 16:03:54 gTUZk2110
2 ち ゃ ん ほ ど あ て に な ら な い も の は な い

古今東西、2ちゃんほどあてにならないものはない

春夏秋冬、2ちゃんほどあてにならないものはない

酒肴処、2ちゃんは酒のあてにもならない

結論、2ちゃんほどあてにならないものはない


なぜなら、私は2ちゃんの書き込みを信じて

何度も非常災害用品、非常食を買っても

結局、無駄と徒労に終わるからだ

 今 回 も 見 事 騙 さ れ ま し た w

大量のマスクがごみの山に化してる

もう一度言う

2 ち ゃ ん ほ ど あ て に な ら な い も の は な い


696:名無しさん@九周年
09/05/04 16:04:33 E+zreXiv0
スペイン風邪も最初はこんな感じで軽かったんだよな

697:名無しさん@九周年
09/05/04 16:04:48 Ulfbg2yp0
北米に旅行行ってるやつをGWから数日は出勤停止にしろよ。

698:名無しさん@九周年
09/05/04 16:05:42 8ZqaYKRV0
>>696
はい。
第2波であの世逝きの人が多かったですね。

699:名無しさん@九周年
09/05/04 16:05:59 vTuOCjt00
>>696
だからウイルスを甘く見たがる奴がいるんだよなあ、これが。(w


700:名無しさん@九周年
09/05/04 16:06:33 W11/r/7d0
鳥以外恐るるに足らん

701:名無しさん@九周年
09/05/04 16:06:43 6QkBbjjJ0
近所のドラッグストアみてこよ。
マスク売ってるかなぁ。

702:名無しさん@九周年
09/05/04 16:08:42 AcyOPe3rO
>>695
本当にそうだよ、今まで2ちゃんが役に立ったことなんて一度もない。
現実は2ちゃんとは逆にうごいているからな。
所詮、便所の落書きだよ

703:名無しさん@九周年
09/05/04 16:08:57 gGJmst3x0
人、豚とは違う種に感染してそれが広がる可能性もある事も
危惧しないといけないんだけどな
大昔に地中海辺りでヒヒのレトロウィルスがプロウィルスに変化し
遺伝係数の低いネコに移ったみたいに(1000年前の事なので
あくまでも推測にしかすぎないが、ネコが大量死したらしい)

704:名無しさん@九周年
09/05/04 16:10:07 gG872r3O0
>>703
ぬこの大量死はなんとしても防がねば!

705:名無しさん@九周年
09/05/04 16:11:05 RUbfSOU+0
>>698
これか

1918年3月8日 米国カンザス州ファンストン基地の病院にインフルエンザ患者出現(スペイン・インフルエンザの萌芽)
3月11日 カンザス州ライリー駐屯地でインフルエンザ患者107人発生
3月~5月 インフルエンザ「春の先触れ」が米国から欧州へ(第一次世界大戦の最中で米軍が欧州戦線に参入)  ←■■いまこのへん
4月~6月 台湾とその対岸でインフルエンザ「春の先触れ」
5月~6月 スペインでインフルエンザ流行、罹患者800万人⇒「スペインかぜ」
6月~7月 西部戦線でインフルエンザ蔓延、兵士の士気落ちる
8月中旬 アフリカ西海岸の英国保護領シエラレオネの首都フリータウン付近でH1N1型のインフルエンザウイルスが高病原性を獲得⇒変異して悪性化
9月~12月 インフルエンザ第2波:ボストンから全米に新型インフルエンザが広がり猛威をふるう/イギリスのポーツマス・リヴァプールより全英にインフルエンザ拡大、フランスはプレストより拡大
10月初旬 スペイン・インフルエンザが日本に襲来、3週間で全国に拡大(「前流行」)
11月 インフルエンザによる死者増大(とくに近畿地方被害大)
12月1日 日本で軍隊に新兵が入営し、インフルエンザに罹患する者多数にのぼる
1919年1月~2月 インフルエンザ第3波:米国の死者総計55万人、イギリス22.5万人、フランス24万人
2月~3月 日本におけるインフルエンザの「前流行」ようやく下火になる
6月 南半球オーストラリアでインフルエンザが猖獗をきわめる
12月 日本においてスペイン・インフルエンザの「後流行」始まる
1920年1月 インフルエンザによる死亡者増大/欧米でインフルエンザが再び発生
1月11日 インフルエンザ「地獄の3週間」
1月19日 東京におけるインフルエンザ死亡・新患者発生のピーク
2月末~3月 インフルエンザ終息へ(日本の内地死者45.3万人、外地28.7万人/全世界で4,000万人死亡)

706:名無しさん@九周年
09/05/04 16:11:38 aZLj61iO0
万が一、感染発症してもタミフルが有効だし
症状もその治療も普通のインフルと同じ(管理隔離は必要だが)
ワクチンがないだけで「インフルエンザA」て名のインフルエンザです

707:名無しさん@九周年
09/05/04 16:12:00 AcyOPe3rO
>>704
猫なんか絶滅すりゃいい。
中国ではただの食材にすぎん。

708:名無しさん@九周年
09/05/04 16:12:26 VgAECwaS0
>>693
発見から世界規模の感染が早すぎる。
致死率が高い。
というか抗体を持った人が居ないってのが一番怖い。

>>694
ほんとだwどーなってんだ?w

709:名無しさん@九周年
09/05/04 16:14:12 RUX9G1Jk0
雷注意報が警報になったという事?

家の中にいれば濡れないな。

710:名無しさん@九周年
09/05/04 16:14:29 VgAECwaS0
>>707
中国でも猫はあまり食べないよ。
食った人に言わせるとかなり不味いらしい。

711:名無しさん@九周年
09/05/04 16:15:13 VgAECwaS0
>>709
パンデミック中ずっと家の中にいられるかどうかと
インフラが止まらないかどうかによるな。

712:名無しさん@九周年
09/05/04 16:15:47 xscLskL30
>>639
URLリンク(y-sonoda.asablo.jp)

> 豚インフルエンザの発生源として浮上しているのが南部ベラクルス州の大規模養豚場。
> この養豚場の経営しているのは米豚肉加工会社最大手のスミスフィールド・フーズ。
> スミスフィールド側は発生源説を否定する声明を発表するものの現在株価は急落中。
>
> 2008年6月にスミスフィールド株4.95%を取得したのが、
> 中国国営大手食品企業グループの中糧集団(COFCO)。
> そしてCOFCO会長の寧高寧(Gaoning Ning)はスミスフィールド取締役に就任。

中国様は、スミスフィールド・フーズの大株主だから、
政治的な圧力をかけるのに協力するぐらいのことはしてそうだ。


713:名無しさん@九周年
09/05/04 16:15:48 6QkBbjjJ0
猫は食うな。犬くっとけ。

714:名無しさん@九周年
09/05/04 16:17:16 aZLj61iO0
>>708
>発見から世界規模の感染が早すぎる。
そうかな?
随分ゆっくりだなと感じるけどな

>致死率が高い。
死んでるのはメキシコ人だけだし・・・

>というか抗体を持った人が居ないってのが一番怖い
季節性インフルのワクチン接種受けてないのと同じかと

715:名無しさん@九周年
09/05/04 16:17:23 QILTY3uy0
家から出なけりゃいいやと思ってるやつ多いけど
フェーズ12くらいになったら回線通して感染するから
手遅れだよ

716:名無しさん@九周年
09/05/04 16:17:26 8Js8dMay0
ていうか、インフルパニックでの世界経済の衰退のほうが恐怖なんじゃね?
P6になればいろいろ経済活動に制限が増えるんだろ?
タミフル飲めば治るから平気とか言ってる場合?

717:名無しさん@九周年
09/05/04 16:18:07 NUl7z8WT0
>>702
マスゴミも2chも鵜呑みにするやつらはろくでもねぇ


ただメキシコ型インフルエンザの抗体を持った日本人が0なわけで
もし入ってきたらかなりの人間が感染することになる。
冬にならなきゃ爆発的な感染はしないけどそれまでにワクチン接種できるかがポイント。

718:名無しさん@九周年
09/05/04 16:21:16 aZLj61iO0
>>716
懸念はそっちの方だね

719:名無しさん@九周年
09/05/04 16:22:19 xscLskL30
いずれにしろ、日本人が生き残るためには、やはり政権交代しかない、ということだな。

720:名無しさん@九周年
09/05/04 16:23:29 VgAECwaS0
>>714
数日単位で広がってるだろ。SARSと比べてみればいい。
死んでるのがメキシコ人だけってのも意味不明で怖い。
季節性の致死率は0.0数%。季節性なら確率的に死者が複数出るとは考えにくい。

季節性インフルのワクチン受けてないのとは全然違う。
季節性のは一回でもその型のインフルに罹ったことがある人なら
ある程度抗体がある。

>>716
スペイン風邪でも致死率2%。怖いのは経済活動の停止の方という
認識で合ってる。

721:名無しさん@九周年
09/05/04 16:26:04 2eJ6lZqP0
>>716
しかし厳密な対策を採れば、その経済的被害は短期間で済むぞ。
今日の10円を惜しんで明日の100円を捨てるべきか、それとも今日の10円を捨てて明日の
100円を取るか。

現実には、今日の10円も明日の100円も取ろうとして、被害を最大にするのが人の常だが。

722:名無しさん@九周年
09/05/04 16:27:17 o4klpi2K0
>>716
Phase 5Bで大多数のイベントは中止にすると決めてるみたいよ。
なぜなら、イベント会場側がパンデミック対策で予め基準を決めているから。

ただ、こういう必要性の薄い活動が制限されることの、経済活動に占める割合ってどうなんだろ。
だって、必要な物流は逆に確保し続けるよう、物流会社は逆の計画策定がされているはずだし。

今度のファイナンス学会も、5Bで青学に入れなくなるから中止って案内が来た。
で、Bってなんだ?今はAなの?

723:名無しさん@九周年
09/05/04 16:30:19 NUl7z8WT0
ワクチンできる半年後までフェーズ6のままってのもな。
幸い国内での感染はないんだし、防疫体制をもっと強化してくれれば
後はいつもどおりでいいと思うけど。

マスクとか食料買いだめした人は冬までとっとけ。

724:名無しさん@九周年
09/05/04 16:31:05 RUbfSOU+0
>>722
Bは国内感染がある場合、Aは国内で感染がない場合

725:名無しさん@九周年
09/05/04 16:31:23 Z81kz2920
>>720

季節性インフルエンザは一月で数万に罹患者がひろがるよ
今回のは一月で1000人www

726:名無しさん@九周年
09/05/04 16:31:44 QXc/BRBe0
騒いでいるつもりはないが
ここでいろんな人がいろんな情報晒してくれるのは
ありがたい。
実際パンデミックが始まってからじゃ
こんなところ見てる余裕ないし。

727:名無しさん@九周年
09/05/04 16:32:28 ifJUZLd20
ここ数日報道が控えめだと思ったら、事態が進んでたのか?

728:名無しさん@九周年
09/05/04 16:32:58 VgAECwaS0
>>722
まだフェーズ5Aだったはず。どこで確認できるかは分からん。
WHOのサイトも5としか書いてないし。

729:名無しさん@九周年
09/05/04 16:34:47 VgAECwaS0
>>725
季節性がどこから発生してどうやって広がるか知ってる?

730:名無しさん@九周年
09/05/04 16:34:51 o4klpi2K0
>>724 了解、ありがとう。

じゃあ、もうBは時間の問題じゃない。

731:名無しさん@九周年
09/05/04 16:34:53 7+Whb5F2O
フェーズ6にもAとBがあるなら、12段階で今は10? 9?

フェーズ5のAとBの違いは?

マーガレットちゃんはアラートのフェーズ 5 って言っただけだったね

732:名無しさん@九周年
09/05/04 16:38:17 zGpUqSB60
>>725
季節性の広がり方は知らんけどワクチンという歯止めを掛ける手段がある既存のモンと
対してワクチンが無く歯止め掛ける手段が無い新型とではそんな単純なもんで比べて楽観視するもんでもないと思うけどな

733:名無しさん@九周年
09/05/04 16:39:21 kAK3rYcOO
今回のでパニックになることはないけど、
普段のインフルエンザでは数万の死亡患者がいるから今回のは平気って言うやつって、
なんか意識が底辺でやだな。


734:名無しさん@九周年
09/05/04 16:39:40 /69GSlYW0
A国内発生なし
B国内発生あり

735:名無しさん@九周年
09/05/04 16:39:57 hy7EQo04O
栄えある日本人第一号は誰かな
海外旅行 祭りの後の悲惨

736:名無しさん@九周年
09/05/04 16:40:26 o4klpi2K0
>>731 おいおい、>>724が5Aと5Bの違いを説明してくれているんだから、ちゃんと読めってw

まさにおまえみたいのを麻生首相は注意してるんだぞ、落ち着いて行動して下さいって…

737:名無しさん@九周年
09/05/04 16:41:13 ketVv2IP0
>>731
国ごとにAかBか違うんで、フェーズ5としか言えないんじゃないの?>WHO
>>724 の言うとおりだとすると、日本は今のところF5Aなんだろうな

738:名無しさん@九周年
09/05/04 16:43:47 NUl7z8WT0
メキシコはもう治まりかけてるからいいけど
アメリカはまだ広がってるところだから感染して帰国する連中多いだろうな~
ちゃんと瀬戸際で食い止めてくれよ。

739:名無しさん@九周年
09/05/04 16:44:15 KvmADfwZ0
皇族の方々がご静養ということで東京を離れたのは
インフルエンザの感染を避ける為になんでしょうか?

740:名無しさん@九周年
09/05/04 16:45:12 SWHb1r6FP
症状以前に蔓延状況が世界規模で深刻度が増してるって事か

741:名無しさん@九周年
09/05/04 16:46:05 o4klpi2K0
>>736 メキシコ帰りの有名人が罹患してたりしたら、あいつが発信源だと後々まで言われるよね。

742:名無しさん@九周年
09/05/04 16:46:48 Bhc36pBN0
>>737
フェーズはPhaseなのでFじゃなくPで

743:名無しさん@九周年
09/05/04 16:48:17 VgAECwaS0
>>738
正直無理だと思う。

というか、今のところ症状がかなり軽そうなので(なのにメキシコの
合併症の死亡者の多さが不気味)、発症前にゲート通ってそれから
発症するも病院に行かないヤツが多そう。

アメリカが既にその状態。

744:名無しさん@九周年
09/05/04 16:49:07 VgAECwaS0
>>739
やんごとなきお方は皇居内にじっとしていれば
感染することはないかと。

745:名無しさん@九周年
09/05/04 16:49:21 7+Whb5F2O
AとBの違いは国内発生したかどうかですね。

確認不可能な発生もあると思います。
…晒しものになりたくなくて発熱外来いかず自宅で自然治癒


このケースが皆無と言えないのでフェーズ5Bの可能性ゼロとも言えず


746:名無しさん@九周年
09/05/04 16:49:38 zGpUqSB60
>>738
メキシコではおさまってるってさ・・・
あれは単にまともに調査してないだけで勝手にその気になってるだけにしか思えない・・・



747:名無しさん@九周年
09/05/04 16:50:11 CZbNSQew0
米は医療保障体制が以外とザルつーか低所得者は軍に入る以外に
まともに医療にかかれないしな。金が死ぬほど掛かるし。

748:名無しさん@九周年
09/05/04 16:50:16 aZLj61iO0
発症しても所詮インフルエンザ
現在医療では依然対症療法ではあるものの治療が高度に洗練されてる
過度に恐れる病ではない

749:名無しさん@九周年
09/05/04 16:51:24 6D/X3j5oO
>>737
Fってのは何?

750:名無しさん@九周年
09/05/04 16:51:31 VgAECwaS0
>>748
パンデミック下ではその医療とやらが受けられるかどうかが問題なわけですが。

751:名無しさん@九周年
09/05/04 16:52:21 o4klpi2K0
ところでこれって、見つかると隔離だけど、その代わり感染症法の適用になって、入院費は国家負担だよね。

752:名無しさん@九周年
09/05/04 16:52:34 XPiw7LWIO
海外からの帰国のピークは今日明日?
もう無条件に10日間隔離しちゃえよ。

753:名無しさん@九周年
09/05/04 16:52:55 4RJuSo/20
WHOのトップのバアアは支那人なんだろ?
金儲けできないとかの理由で引き上げ渋ってたのかもなw

754:名無しさん@九周年
09/05/04 16:53:26 vlDXe16f0
新型インフル、終息に自信=初動遅れの批判一蹴-メキシコ大統領
URLリンク(www.jiji.com)

> 米政府はメキシコより早く新型インフルエンザの症例を国内で確認しながら
> 発表は遅れたなどと指摘し、

メキシコの症例確認が手間取っただけのような気がするのだが……

Mexico getting on top of swine flu: president
URLリンク(news.yahoo.com)

メキシコ:
 対策完璧!だからもうウイルス抑え込んじゃったんだぜ?
 第二派?へーきへーき。ageる香具師空気嫁。
WHO:
 豚への感染事例もあるし、第二派目が来たら…(((( ;゚Д゚))))ガクブル
 もうすぐフェーズ6にageage。
中国:
 徹底排除しる!メキシコ人70人ほど隔離完了しますた。
 メキシコの抗議?知らんがな。
アメリカ:
 流石にメキシコには追従できん。警戒は続行。
 でも季節性フルの方がよっぼど脅威かもしれん。

注意)
 この作品はフィクションです。実在の人物、団体、国家などには一切(ry


755:名無しさん@九周年
09/05/04 16:55:04 VgAECwaS0
アメリカ:
感染者が1000人出たっぽいけど調べるのマンドクセ。
面倒だからノーカンってことで。

756:名無しさん@九周年
09/05/04 16:57:42 VgAECwaS0
ソース
URLリンク(www.asahi.com)

757:名無しさん@九周年
09/05/04 16:58:18 DuSOhQ8WP
>>695
そんなに毎回踊らされて買い込むなんて
日頃の準備が足りないんじゃね?

758:名無しさん@九周年
09/05/04 16:58:24 CZbNSQew0
>>751
自前持ちで申請すりゃ一部戻るけど全額国家負担は無い。

759:名無しさん@九周年
09/05/04 16:58:41 VgAECwaS0
>>754
あと、香港と中国本体は別モノと考えた方がいい。

760:名無しさん@九周年
09/05/04 17:00:41 o4klpi2K0
>>758 隔離されている結核患者と同じかと思った。

761:名無しさん@九周年
09/05/04 17:01:12 tF7KnnHA0
フェーズなんちゃら、って意味なくね?

762:名無しさん@九周年
09/05/04 17:01:23 VgAECwaS0
>>758
強制隔離で自前持ちとかってあるの?

763:名無しさん@九周年
09/05/04 17:02:28 VgAECwaS0
>>761
フェーズ5だっつってるのに季節性と変わらないとかいう
馬鹿が沸く現状を鑑みるとフェーズの必要性を切に感じるな。

764:名無しさん@九周年
09/05/04 17:03:24 vlDXe16f0
>>759
いえ、先ほどのAFPの記事によると、中国本体での隔離みたいです。北京とか上海とか。

> A Mexican embassy official told AFP late Sunday there were nearly 70 Mexicans quarantined across
> China including in Beijing, Shanghai and the southern city of Guangzhou.


765:名無しさん@九周年
09/05/04 17:03:57 4RJuSo/20
「感染の危険が増大してる」
とか発表したら、パニックおこすからdgdgな対応しかしねえわなw

766:名無しさん@九周年
09/05/04 17:04:20 Tj6lEAnJ0
後進国に流れたら相当な被害は出そうだからな
その辺の豚でトリインフルエンザと混合されたらほんとにアウトブレイクしちゃう可能性も有るし

767:名無しさん@九周年
09/05/04 17:04:59 VgAECwaS0
>>764
おお、それはすまない。
ソースのURLを教えてくれまいか。

768:名無しさん@九周年
09/05/04 17:06:10 6D/X3j5oO
肺を溶かす程度の能力

769:名無しさん@九周年
09/05/04 17:07:37 FcJjjqqq0
>>731
>>724

770:名無しさん@九周年
09/05/04 17:07:39 8gkYDog2O
テレビが派手に扱うと感染即死ぬかのように感じる裏技

771:名無しさん@九周年
09/05/04 17:09:34 U0NsWqnLO
皆さん、もう諦めて下さい
もう感染は下降状態に既に入っています。残念でしたね
あなた方はこれからも屑人間として生きていくのです

772:名無しさん@九周年
09/05/04 17:09:52 qEvdx5anO
もう会社休みにしたほうがいい

773:名無しさん@九周年
09/05/04 17:12:05 7+Whb5F2O
フェーズ6になりゃ、危機管理センターから連絡網まわるわ
会社くるなと。

774:名無しさん@九周年
09/05/04 17:12:06 3pZeG+WM0
フェーズ6に引き上げると国境封鎖とかありえるんでしょ?
そうすると、かなりやばくない?経済的に・・・

775:名無しさん@九周年
09/05/04 17:12:27 asGiT9eF0
ID:VgAECwaS0が必死に死亡率の高さを吹聴してるけど
日本の季節性のインフルエンザの死亡率と
死亡者がほとんどメキシコの今回の新インフルエンザの死亡率を比較する意味ってあるの?

比べるんだったら
メキシコの季節性のインフルエンザと新インフルエンザの死亡率
もしくは
日本の季節性のインフルエンザと新インフルエンザの死亡率じゃないの?


776:名無しさん@九周年
09/05/04 17:15:07 VgAECwaS0
>>775
んじゃこう換言しよう。
高死亡率といわれたスペイン風邪の死亡率は2%だった。

777:名無しさん@九周年
09/05/04 17:16:28 Qj78zEtUO
エルサルバドル2人感染、入院の必要なし、だってさ。
隔離しなくてよいの?
軽症でもさあ、ワクチンないんだし、広まったらまずいんじゃね?

778:名無しさん@九周年
09/05/04 17:17:09 VgAECwaS0
っていうか、事実を言ってるだけで別に死亡率が低くったっていいのよ。
パンデミックの怖いところはそこじゃないから。

まあ感染爆発状態で2%も死なれたら大変なことになるがな。

779:名無しさん@九周年
09/05/04 17:17:24 U0NsWqnLO
皆さんはもう既に感染していらっしゃるではありませんか?
馬鹿インフルエンザに(笑
2chインフルエンザに(笑

移しちゃダメですよ?

780:名無しさん@九周年
09/05/04 17:17:41 yIPb8uBF0
新型インフルは、アメリカ政府が隠している対4400用のプロマイシン抑制剤が原因だから、
4400以外の人は発祥しないんだよ。
メキシコに集中しているのは、あの辺りに4400が集中しているから(その証拠にUFOの目撃証言多数)
感染者が4400人より多いのは、香港とかソ連とかの患者が混じっているため。

781:名無しさん@九周年
09/05/04 17:17:49 qDNpY2RPO
学級閉鎖に毛が生えたようなもの。
学校閉鎖が拡大して国民閉鎖だ。
日本国民は慣れてる。
むしろ連休と重なった事の方が悔しいw

782:名無しさん@九周年
09/05/04 17:19:14 scQRF4Y2O
>>779
お前手遅れっぽいな

783:名無しさん@九周年
09/05/04 17:19:31 asGiT9eF0
>>778

別に怖がるのは構わないけどさ
CDCやWHOが事態は収束してきているっていってるのに
それだけ煽るってことは彼ら以上のソースを持ってるの?
それとも妄想?

784:名無しさん@九周年
09/05/04 17:19:49 S8qP+cmIO
一回みんなかかって免疫付けた方がいいんじゃないの?

785:名無しさん@九周年
09/05/04 17:19:59 gTUZk2110
ここの人は何でこんなに大げさなんだろう
海外旅行自粛しろやらちゃんちゃらおかしいじゃん
心配してじゃないよね
なんか祭りとか煽りたいとかそういう情報がないことを逆手にとって
他の人が幸福にしてるのを少しでも邪魔しようとしてる感じ
そういうアクシデントを期待してるみたいだけど
こっちはそこまで気にしてませんからw

786:名無しさん@九周年
09/05/04 17:20:07 rkKzudS30
まあ予想通り、というか予想以下だったね
やはり幾多の免疫で鍛えられた季節性インフルエンザのほうが感染時の死亡率自体は高そうだ

787:名無しさん@九周年
09/05/04 17:20:58 VgAECwaS0
>>783
収束してると言ってるのは今期。
CDCもWHOも秋冬には依然警戒してるだろ。パンデミックは年単位だぞ。

788:名無しさん@九周年
09/05/04 17:21:51 RUbfSOU+0
というか、本来季節性のインフルも十分怖いんだよな
ただ免疫力の無い人が重篤になるから老人と幼児が多いというだけだし、
肺炎とか別の病気名義になってることも多々あるわけで

今回は逆で青年層のほうが危険なわけだし

789:名無しさん@九周年
09/05/04 17:23:18 VgAECwaS0
>>788
季節性のインフルもそれ自体での死亡は青年層が危なかったと思う。
死ぬことが稀なだけで。
インフルは合併症で幼児年寄りがバタバタ死ぬんだよ。

790:名無しさん@九周年
09/05/04 17:23:33 aZLj61iO0
>>750
パンデミックて言っても
鶏(H5N1)の場合みたいに感染者が次々に息絶えていくわけじゃないし

791:名無しさん@九周年
09/05/04 17:24:10 VgAECwaS0
ちなみにWHOが発表してるのはインフル自体での死者。
合併症での死者は発表してない。ここ重要。

792:名無しさん@九周年
09/05/04 17:25:04 zGpUqSB60
>>783
ソースとか無いけどまだたったの一ヶ月かそこらでしょ
そして感染経路やらなにやらとまだ不明瞭な部分も色々残ってるだろうし
個人的にはちょっとまだ安心できる段階じゃないなぁ。

それに多分、冬あたりにまた活発化するだろうし
仮に今は収束に向かってるのが事実だったとしてもこれで終わるわけじゃあないと思う


793:名無しさん@九周年
09/05/04 17:25:09 vlDXe16f0
今度はロイター。
WHO head indicates flu will reach pandemic: report | Reuters
URLリンク(www.reuters.com)

WHOはあげる気満々ですな。これから南半球で流行季節に入るので、
南半球で大流行→ウイルスが凶暴化→第二派
というシナリオを恐れている模様。
あと、WHOはメキシコの発表を全く信用してないな。
お陰で全容把握できなかったってw

Mexico breathes easier in flu epidemic
URLリンク(news.yahoo.com)

もうメキシコシティーじゃマスクなしで動き回ってるって。
この温度差すげーw

>>767
>754 の所にあります。


794:名無しさん@九周年
09/05/04 17:25:19 asGiT9eF0
>>787

>今まさに何百万人くらい感染する直前かも知れないから
騒ぎになってるんじゃん。

って書いてあるんだけど?
今まさに拡大するんじゃないの?
言ってる事二転三転するよね


795:名無しさん@九周年
09/05/04 17:25:29 p0BjgHca0
>>791
それのソースは?

796:名無しさん@九周年
09/05/04 17:26:18 RUbfSOU+0
>>789
なるほど

季節性→お年寄り+幼児は普通に危険 青年層も危険だが死ぬようなことは稀
新型→お年寄り+幼児は変わりなく危険 青年層はサイトカインストームで危険

ってことか

797:名無しさん@九周年
09/05/04 17:26:28 tQNzjAbKO
>>783
南半球はこれから秋冬

798:名無しさん@九周年
09/05/04 17:29:14 RUbfSOU+0
>>794
いままさにの解釈次第だろ
年単位で考えれば、今年の秋~冬に広まるとすれば感染する直前だし、
1週間単位で考えれば、そうとう遠い将来でしょうよ

でも普通、前者って捉えるのが普通だから、
あなたの解釈がおかしいと思う

799:名無しさん@九周年
09/05/04 17:29:20 PHeEF5jf0
>>797
南半球は常夏だろw

800:名無しさん@九周年
09/05/04 17:29:26 Qj78zEtUO
試しに薬局覗いたら、見知らぬメーカーの見たこともないマスクだけだった。やはり品薄なのか?

801:名無しさん@九周年
09/05/04 17:29:37 U0NsWqnLO
皆さん必死ですね(笑
あ、いや、まぁわかりますよ
だってゴミみたいな生き方から伸し上がるチャンスですもんね(笑
でも無理ですよ、もう優秀な人たちがウイルスを押さえ込みましたから
無能なあなた方とは違うのです

802:名無しさん@九周年
09/05/04 17:29:46 VgAECwaS0
>>793
ありがとー。

>>794
今まさにパンデミックが起っても全然不思議じゃないよ。
収束傾向ってのは感染爆発が起こる可能性が下がっただけで、
収束が確定したわけじゃない。

>>795
手元にソースはないが、最初の頃に死者が一気に減ったでしょ?
あれ、合併症での死者のカウントを止めたからだよ。

803:名無しさん@九周年
09/05/04 17:29:48 Yrd9ymI40
>>783
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集 - 徒然日記
URLリンク(nxc.jp)

>  米国の保健福祉長官は、WHOのフェーズ分類は今週中にフェーズ6に引き上げられるだろうと語っている。
>  一方、CDCの高官のシュチャット博士は、ウイルスは実質上米国内に広がっているとの見解を示した。
>  米国では行政の責任者が状況を明確に伝え、そして責任者としての見解を表明する。
>  
>  対策がちぐはぐとなっている日本はこれからどうするのだろうか?
>  一般国民は情報を十分伝えられているのだろうか?

804:名無しさん@九周年
09/05/04 17:30:17 7+Whb5F2O
>>790
インドネシアで豚に鳥インフルエンザが感染

強毒性H5N1も人から人へ感染する株が出来た。

それを確認した上でのフェーズ6だよ

805:名無しさん@九周年
09/05/04 17:30:22 XsbERN530
>>775
 死亡率なんぞ後の集計だから正直興味は無い。

・感染して完治した人以外誰も抗体を持っていない
・季節性よりも長い潜伏期間

 この2点だけでパンデミックになりやすい型と判断できる。

806:名無しさん@九周年
09/05/04 17:30:39 aZLj61iO0
>>799

807:名無しさん@九周年
09/05/04 17:31:06 VgAECwaS0
>>800
近所のコンビニはマスク品切れしてるね。

808:???
09/05/04 17:32:44 vTuOCjt00
>>799
あのー、たとえば南極は常夏でしょうか?(w


809:名無しさん@九周年
09/05/04 17:38:27 tF7KnnHA0
>>799
>>799
>>799
>>799
>>799
>>799
>>799


810:名無しさん@九周年
09/05/04 17:38:59 XsbERN530
>>792
 豚インフル(フェーズ3)からヒト-ヒト感染の新型になり、フェーズ4が宣言されて
まだ1週間しかたっていない。

 世界的には終息どころかスペインでの感染報告が止まらない。アメリカ全土に
広がりつつヨーロッパに飛び火したという状況。

811:名無しさん@九周年
09/05/04 17:39:14 AcyOPe3rO
>>801
だよな、ここの奴等って破滅思考が強いからな。
この思考は、自分の人生が糞だから世界が破滅すればいいと思ってるんだよな。
世界恐慌、パンデミック、世界大戦ここに居る人生の負け犬が好みそうな言葉だよな。
結局、これらのものは起こらないわけだけどね

812:???
09/05/04 17:40:42 vTuOCjt00
>>811
旅行会社勤務ですか?(w


813:名無しさん@九周年
09/05/04 17:40:51 Yrd9ymI40
>>811
新型感染症板の備蓄系のスレなんかみてても
怖がってるのは家族持ち多い

814:名無しさん@九周年
09/05/04 17:41:39 pllUkN8i0
常春の国マリネラ

815:名無しさん@九周年
09/05/04 17:42:09 AcyOPe3rO
>>812
違いますよ(^-^)

816:名無しさん@九周年
09/05/04 17:46:27 AcyOPe3rO
>>813
日本人は馬鹿だから、すぐにパニック状態になる。
混んでるってわかってても行楽地に行く世界でも稀に見る愚かな民族だからね

817:名無しさん@九周年
09/05/04 17:46:38 CZbNSQew0
今の時期わざわざ、ウイルス拾いに海外行ってる連中もアレだな......

818:名無しさん@九周年
09/05/04 17:48:04 aqgE9Tt00
まだやってるのか。もういいだろ

819:名無しさん@九周年
09/05/04 18:01:49 Ozx1HcvT0
米軍施設が病原体サンプル紛失、蚊を介して馬から人間に感染する疾患で、人間が感染するとインフルエンザのような症状
URLリンク(www.cnn.co.jp)

米疾病対策センター(CDC)は23日、米2州で豚インフルエンザの感染者7人を確認したと発表した。
URLリンク(www.cnn.co.jp)

メキシコで流行している型と一致しており、メキシコでは既に1000人以上が感染し、死者は68人に達している。
URLリンク(www.cnn.co.jp)

ウイルスが新型に変異した可能性
URLリンク(www.cnn.co.jp)

米国政府は26日、「公衆衛生に関する緊急事態宣言」を発令した。
URLリンク(www.cnn.co.jp)

新型インフルエンザのウイルス呼称を「インフルエンザA(H1N1)ウイルス」とすると発表した。
「豚インフルエンザ」の呼称は、今後使用しない。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

実際は「新型」ウイルスは人から人にうつる型に変異しており、今後の感染拡大で、豚はもはや無関係だ。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

WHOのトンプソン報道官は、人から人への感染力を持つようになった新型インフルエンザについて
「他のヒトインフルエンザと同じようなものになってきた」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

従来の季節性インフルエンザのワクチンがほとんど効力を持たないとの見解を示した。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

国立感染症研究所(東京)の田代眞人インフルエンザウイルス研究センター長は1日、
新型インフルエンザウイルスは感染力が強く、広がりやすいと分析、引き続き警戒を呼び掛けた。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

820:名無しさん@九周年
09/05/04 18:07:45 Hei/Iz7i0
南極が常夏だったとはw

821:名無しさん@九周年
09/05/04 18:08:33 NWy8mYt5i
今日の死者6人に増えたな計26人

822:名無しさん@九周年
09/05/04 18:10:57 r5BjHe7p0

URLリンク(www.47news.jp)
タミフル耐性ウイルスに強い懸念 新インフルでWHO医務官

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< ・・・そしてタミフルは効かなくなったとさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`)<キター
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────(~~ヽ::::::::::::|/

823:名無しさん@九周年
09/05/04 18:11:00 NUl7z8WT0
通常は家畜が大量死すれば>610みたいに検疫が入るだろうし
そこで新型のウイルスが発生してれば即消毒されて人-人の感染までいかなかったはず
それを>639のように風評被害を恐れて隠蔽した結果、
メキシコ全土に広がり世界各地に広がることになった。と予想。


824:名無しさん@九周年
09/05/04 18:12:51 PcBfgGMQ0
新型の豚ウイルス流行、2月に警告 欧州の研究者ら2009年5月4日12時34分
URLリンク(www.asahi.com)
スペインで昨年あった感染例などから、豚から人に広がる新しいウイルスができる可能性を指摘。
2月19日付の専門誌ユーロサーベイランスに発表した。

 欧州疾病対策センター(ECDC)の研究者らは、昨年11月、スペインで養豚場を家族
で営む50代の女性から豚のインフルエンザウイルス(H1N1)が検出された例に注目した。
女性は熱やせき、疲労を訴えて受診、症状は軽かったが、主治医に同様の症状が出て感染が疑われた。

 主治医の感染は確認できなかったものの、今回の新型インフルのように豚の体内で人と鳥
のウイルスが混じって新しいウイルスが生まれ、人に広がる可能性を指摘。豚の感染症の
調査は不十分で強化が必要だと訴えた。

 豚ウイルスの人への感染は、05年には米国で豚の解体を手伝った17歳の少年がインフル
エンザ(H1N1)にかかり、76年には米兵の間で豚ウイルス(H1N1)が広がり1人が亡くなった例がある。
米国では豚から人への感染は1~2年に一例ほど報告されているが、多くの専門家は毒性が
高い鳥のウイルスを豚のウイルスよりも警戒していた。


825:名無しさん@九周年
09/05/04 18:35:29 BA1DJXmji
成田国際空港会社によると、4日午後3時45分に成田空港に到着したロサンゼルス発アメリカン航空169便の乗客が、
簡易検査で新型インフルエンザに感染している疑いが出たため、成田赤十字病院に搬送された。
性別や年齢は不明。

5月4日18時12分配信 読売新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

そろそろ確率的に1/5の大当たりを引いてもいい頃だな


826:名無しさん@九周年
09/05/04 18:37:07 vlDXe16f0
Swine flu could return 'with a vengeance': WHO
URLリンク(news.yahoo.com)

メキシコ人、訳も分からないまま中国本土で監禁状態。

Mexico criticizes swine flu discrimination
URLリンク(news.yahoo.com)

中国の仕打ちに怒ったメキシコが、チャーター機で中国にいる自国民を救出へ。

中国vs.メキシコですか。しばらく両国の仲は悪くなりそうですな。
しかし、メキシコは兎に角インフルの終息宣言をしたいらしい。すごい自信だ。


827:名無しさん@九周年
09/05/04 18:44:51 jrJ7djSf0
メキシコ人はことごとく隔離されてるってこと?

ちうごく

828:名無しさん@九周年
09/05/04 18:50:45 wrp1HA2L0
>>827
70にんくらい

829:名無しさん@九周年
09/05/04 18:54:53 vlDXe16f0
ちょいと古い記事も漁ってみた。

WHO urges more flu surveillance in humans and animals
URLリンク(www.reuters.com)
警戒レベル見直す協議予定せず、豚肉の取引規制すべきでない=WHO
URLリンク(jp.reuters.com)

フェーズ変更を検討する専門家会議については、召集を予定していないと、
WHOのスポークスマンは語っている。


830:名無しさん@九周年
09/05/04 19:07:43 qgz6fwFiO
結局騒いでるのはネラーだけだ。
一般人は流行りものだから、話のネタにしてるだけで、全然危機感なんてない。

831:名無しさん@九周年
09/05/04 19:51:50 dMGhj7UP0
URLリンク(www.cogitamusblog.com)

URLリンク(maps.google.com)


832:名無しさん@九周年
09/05/04 20:56:57 Ozx1HcvT0
人が豚のインフルエンザに感染した場合は、
ヒト豚インフルエンザウイルス感染症であり、ブタインフルエンザではない。
ブタインフルエンザは豚だけの病気・病名であり、
同じように、
トリインフルエンザ、 ウマインフルエンザ、 イヌインフルエンザも、
それぞれの動物の病気であり病名である。

つまり人間が豚からブタインフルエンザウイルスに感染することはあっても、豚ではないのでブタインフルエンザになることはない。
その場合、人間がなるのは、ヒト豚インフルエンザウイルス感染症で、インフルエンザではなく、明確に区別される。

それはトリインフルエンザウイルスにおいても同じで、
人間が鳥からトリインフルエンザウイルスに感染することはあっても、鳥ではないのでトリインフルエンザになることはない。
その場合、人間がなるのは、ヒト鳥インフルエンザウイルス感染症で、インフルエンザではない。

通常は、他の種の生物のウイルスに感染するという病気なので、感染源の種での症状よりも重くなる。

今回WHOによりフェーズ5が発令されているウイルスによる病気は、
人間が豚からブタインフルエンザに感染してしまうヒト豚インフルエンザウイルス感染症ではなく、
新しいヒトインフルエンザウイルスによるヒトインフルエンザ感染症である。

833:名無しさん@九周年
09/05/04 21:00:03 Ozx1HcvT0
【追記】
また、上記のような他の種の生物のウイルスに感染するという病気は、
通常は感染は、鳥から人へ、豚から人への単一感染で、感染した人から人へには感染しない。

834:名無しさん@九周年
09/05/04 21:05:12 rvfB+JgW0

なんだか、新幹線や電車の中で

不自然な咳やくしゃみをしている人増えたね♪

もしかして 潜伏期間を過ぎて 発症ですか?





835:名無しさん@九周年
09/05/04 21:13:53 DCcKy1MrO
混んでるショッピングモールのフードコートで、揃ってマスク姿の一家がいた。
料理が来てないのに子供がマスクを外してるのを見て、お母さんがめちゃくちゃ怒ってた。
なんかかわいそうだった。


836:名無しさん@九周年
09/05/04 21:16:41 VgAECwaS0
>>835
厨房で料理作ってる人は誰もマスクしてないのにな。

837:名無しさん@九周年
09/05/04 21:21:30 6QkBbjjJ0
マスクが品切れだ。
引きこもりしかねーだ。

838:名無しさん@九周年
09/05/04 21:27:55 VgAECwaS0
>>837
引きこもれる身分なら連休使ってあちこち探して来い。

839:名無しさん@九周年
09/05/04 21:33:04 fAK23AaE0
東京は、何処でも売ってるけどなぁ。
何処の田舎だろう。

840:名無しさん@九周年
09/05/04 21:41:26 SA1ipvFG0
23区内だけど近所じゃ在庫がかなり少なくなってる
なぜかノドぬ~るマスクだけは大量にあるがw

841:名無しさん@九周年
09/05/04 21:42:16 km+Q6HQS0
>>835
それじゃ子供も楽しくないわな

842:名無しさん@九周年
09/05/04 21:48:32 Ozx1HcvT0
>>833 続き
つまり、事態が、これまで世界を騒がしていたトリインフルエンザウイルスのように、
人間が鳥からトリインフルエンザに感染してしまうヒト鳥インフルエンザウイルス感染症であれば、
人に感染するトリインフルエンザウイルスを持った鳥を処分し、
トリインフルエンザウイルスに感染してしまった人間を隔離治療すれば、
人に感染するトリインフルエンザウイルスは駆逐されるので、
水際作戦は有効であり、ウイルスを拡散しないことの意議もあるが、

今回のように、新しいヒトインフルエンザウイルスによるヒトインフルエンザ感染症の場合、
水際作戦を続けて、ウイルスの侵入を押さえたとしても、
既にヒトインフルエンザウイルスになってしまったブタインフルエンザウイルスを駆逐することは出来ない。
ヒトインフルエンザウイルスは症状を出さないだけで人の体内に宿り続け、
乾燥した季節になれば再び活性化して感染を繰り返す。
最早新しいインフルエンザウイルスは、ヒトを宿主としたウイルスであり、豚を処分しても意味がない。
かといって、豚や鳥のように、感染した可能性がある人間を処分してウイルスを根絶することも出来ない。

つまり、水際作戦が成功し続ければ成功し続けるだけ、終わりは来ないのだ。
今や感染している人がいる国は、20箇所にのぼっている。

843:名無しさん@九周年
09/05/04 21:50:33 rkCk169M0
海外のこういう機関は大衆を不安がらせないような言葉を付け加えるけど、
日本のマスコミは何があってもなくても大衆の不安を煽るよね。
どっちがベストとも思わないけど、なんでこうも違うの?

844:名無しさん@九周年
09/05/04 21:55:20 Ozx1HcvT0
アメリカなど、感染者が出た地域では、
今や関心は、ウイルスの拡散防止よりも、むしろ治療法にシフトしている。
その様な国からは、普通に、ウイルスを保菌しているが免疫を獲得した人間が渡航してくる。
今後は、この新しいヒトインフルエンザに免疫がある人間の方が、どんどん多くなっていく。
日本はソフトランディングを考えるべきだ。
もしも今のように、バカみたいな厳戒態勢を執りつづけるのならば、それは、
いつまでたっても終わらせることが出来ない不毛の戦いになる。

845:名無しさん@九周年
09/05/04 22:01:51 MsR0cwq4O
ある公共施設で働いているんだけどマスクのみばえが悪いせいなのかマスク装着禁止させられてる

自分としてはマスクしていた方が安心なんだが

846:名無しさん@九周年
09/05/04 22:02:25 9bh/NgL90
鎖国 だ 鎖国

847:名無しさん@九周年
09/05/04 22:04:15 fAK23AaE0
ウィルスにとっても宿主が死んじゃうのはマイナス、
よって致死率が低いウィルスに変わっていくのが進化論から見た科学的事実ね。
そこから、考えると進入をできるだけ遅らせた方が被害が少なくてすむ。

848:名無しさん@九周年
09/05/04 22:05:57 MsR0cwq4O
845だけど このゴールデンウィーク中の期間限定ね


849:名無しさん@九周年
09/05/04 22:17:05 Ozx1HcvT0
もう少し具体的に話そう。

人間が鳥からトリインフルエンザウイルスに感染している
ヒト鳥インフルエンザウイルス感染症という段階のトリインフルエンザウイルスの場合、
人間に感染する能力のあるトリインフルエンザウイルスを持った可能性がある鳥を処分し、
鳥からトリのインフルエンザウイルスに感染してしまった人間を隔離治療して安全宣言を出せば、
人間に感染する可能性がある鳥のインフルエンザウイルスは世界からいなくなるので
その後、その地域を訪れたり暮したとしても問題はない。

しかし、今回の豚のインフルエンザウイルスから産まれたと見られる新しい人のインフルエンザウイルスの場合、
今後全ての患者を治療し、患者も感染も終息したとしても、ウイルスがいなくなったわけではなく、
Aソ連型、香港型のように、季節が来れば再び活性化するのである。
それも少し変異したウイルスによって活性化するので、今製造しているワクチンがどれぐらい効くかわからない。

もしも日本の水際作戦が成功し続け、国内での感染者が確認出来ないままこれから夏になり、
世界で患者や新しい感染者がいなくなった時に、空港や港などの警戒態勢を弛めたとしたら、
それこそ大笑いだ。
逆に言えば、世界に患者や新しい感染者がいなくなったとしても、国内で感染者が確認されるまで止められない・・・・・・・。

850:名無しさん@九周年
09/05/04 22:17:16 vlDXe16f0
WHO head indicates full flu pandemic to be declared | International | Reuters
URLリンク(www.reuters.com)

スペインの感染者は多いが、メキシコ帰りかそれに直接接触した人達に限定されている。
フェーズ6にあげるには、まだ様子をみる必要がある。

Mexico breathes easier but flu pandemic likely | International | Reuters
URLリンク(www.reuters.com)

これは、前の記事の改訂版。真新しい部分は、トルコで疑わしい患者が死亡してるけど、
収容していた病院が取材を拒否しているため確認できない、って部分かな。

しかし、日本語版として翻訳されると、原文に比べて情報量が極端に少なくなるな。
いくら何でも省略しすぎだと思うんだが。


851:名無しさん@九周年
09/05/04 22:18:46 bHzilkoc0
>842
水際作戦を続けて、その間にワクチンができて、全国民に注射し終われば終了だろ。

852:名無しさん@九周年
09/05/04 22:22:00 Ozx1HcvT0
>>847
それは、ほぼ全ての宿主に感染した後の話しだ。
ほぼ全ての宿主に感染して、感染先が亡くなって初めて、
宿主が死んじゃうのはマイナスという方向に進化は進んでいくんだよ。

まだ一部しか感染していなくて、次々に感染出来る状態では、その様な進化はしないし、
する必要がない。

853:名無しさん@九周年
09/05/04 22:23:24 gG872r3O0
国連総長まで会見してるな
まぁ韓国人なわけだけども

854:名無しさん@九周年
09/05/04 22:24:07 Ozx1HcvT0
>>851
つまり、今後一年間は今の水際作戦を続けるのか?????
一年で国民全員分のワクチンが作れれば・・・・だけど・・・・・・。

855:名無しさん@九周年
09/05/04 22:25:35 VWLkFSuM0
フェーズ24になったらジャックバウアーが戦います

856:名無しさん@九周年
09/05/04 22:28:21 P5HbXsxO0
過去のパンDEミックの資料見て思ったんだが単純計算でも感染速度が3倍だな
3倍速で収束か、第二・三波が3倍速で来るか、どちらかになると見たんだが
わかった所で何の意味も無い事に今気がついた

857:名無しさん@九周年
09/05/04 22:29:44 fAK23AaE0
>>852
そんな事はねぇよ。
限定的な感染でもどんどん死亡率は下がっていく。
宿主が死んじゃったら感染できないのは同じというか
限定的のほうが条件的にはシビア。


858:名無しさん@九周年
09/05/04 22:36:29 Ozx1HcvT0
>>857
それはね、ウイルスがその限定的な地域でしか棲息出来ないから
だよ。
インフルエンザウイルスのように、ほぼ世界中で棲息出来るウイルスは、
ほぼそのまま一度世界に広がって、
その次に、最初の出現地で感染先が無くなったウイルスが、
感染者にも感染出来るように少し変異して世界に広まり、
それが広まった後に、また、最初の出現地で感染先が無くなったウイルスが、
感染者にも感染出来るように少し変異して世界に広まり、
というふうに変化する。
だから第2波、第3波って形になるんだよ。

つまり、感染先が十分あるウチは死亡率は変わらないよ。

859:名無しさん@九周年
09/05/04 22:37:40 v4SF96sh0
>>856
だろうな、ここまで世界の距離感が狭くなればそうなるな。
スペイン風邪は第一次世界大戦を終らせた。

860:名無しさん@九周年
09/05/04 22:39:05 Ozx1HcvT0
まぁ、WHOが終息宣言をした後に、もしも日本で感染者の確認が出来ていなかったとしたら、
その時、日本政府はどうするか、

が問題だね。
患者や新しい感染者がいなくなったってだけで、新型ウイルスがいなくなったワケじゃないんだから・・・。

861:名無しさん@九周年
09/05/04 22:40:52 fAK23AaE0
>>858
理屈になってねぇよ。
死体で増殖できるので、なければ、
絶対的に宿主を殺したほうが不利なんだよ。
条件が何であれ同じこと。

862:名無しさん@九周年
09/05/04 22:41:14 KKOchtjW0
>860
水際作戦成功しましたって嘘つくだけだろ
そして冬になったら感染者続出

863:名無しさん@九周年
09/05/04 22:43:33 Ozx1HcvT0
>>861
感染先が豊富にある状態では、
宿主を殺すほど爆発的に増殖してより多く感染する方が有利なんすが(笑)

864:名無しさん@九周年
09/05/04 22:43:56 v4SF96sh0
>>858
ウイルスからにしてみたら生きる為に変異するのか。

感心するが人間にしてみたら、迷惑

865:名無しさん@九周年
09/05/04 22:45:09 Ozx1HcvT0
>>862
やっぱり、水際作戦が功を奏して国内感染者は出ませんでしたとかなんとかいって、
空港や港の体制を元に戻すんかねぇ・・・・・・・。

866:名無しさん@九周年
09/05/04 22:45:34 /Tba8V9VO
本当は終息どころじゃねーだろ。

867:名無しさん@九周年
09/05/04 22:45:45 GHci2iPwO
>>855 ジャックも今ウイルスと戦ってるのでやばす

868:名無しさん@九周年
09/05/04 22:45:54 5etJseufO
フェーズ6になったらどんな対策がとられるんだ?外出規制来る?

869:名無しさん@九周年
09/05/04 22:46:39 fAK23AaE0
>>863
んなこたーねぇよ、いくら増えても感染する前に宿主が死んじゃったら無意味
大体、現時点でも発生地であるメキシコと他の地域比べれば死亡率が
下がってるじゃねぇか

870:名無しさん@九周年
09/05/04 22:48:46 Ozx1HcvT0
>>869
感染する前にウイルスがどうやって宿主を殺すんだ??????????

871:名無しさん@九周年
09/05/04 22:51:06 fAK23AaE0
>>870
日本語勉強しようね。

872:名無しさん@九周年
09/05/04 22:51:29 jB4vOyjgO
>>868
まーしゃる ろう

873:名無しさん@九周年
09/05/04 22:54:15 Ozx1HcvT0
それから、
発生地のメキシコで、感染者に対して、
他の地域と同じ医療水準で治療が出来ていれば、
死亡率は他の地域と同じだろう・・・というのが、
いまのおおかたの見方だよ。

別にウイルスの違いで死亡率が違っているワケじゃないんだよ。

874:名無しさん@九周年
09/05/04 22:55:37 fAK23AaE0
>>873
何処の意見だよwww

875:名無しさん@九周年
09/05/04 22:58:10 pSLF+2tqO
>>868
経済活動優先だからないない。
数百人単位で死人がでたら可能性はあるけど。

876:名無しさん@九周年
09/05/04 22:59:54 fAK23AaE0
結局、破滅厨が大げさに騒いでるだけだものなぁ。

877:名無しさん@九周年
09/05/04 23:00:09 l5LR3+QhO
今はまだ楽観的に考えられる
いま国内で感染してもせいぜい1ヶ月程度でほぼ収束できる
問題は秋口から冬場だな

878:名無しさん@九周年
09/05/04 23:00:49 KKOchtjW0
>865
1週間くらい様子見して戻すだろ
どう考えても人員不足だし検疫に自衛隊や近隣病院からの職員とかいつまでもかりれんだろ

879:名無しさん@九周年
09/05/04 23:03:14 Ozx1HcvT0
>>877
それもそうだけど、
これが8月とかに終息して、国内感染者が出ないまま態勢解除して、
空港や港でなんの対策もないまま秋を迎えるのは、とても考えたくない・・・・・・・・・・・。

880:名無しさん@九周年
09/05/04 23:06:38 l5LR3+QhO
>>879
そうだな
しかし9月になれば今回のインフルエンザのワクチンが出来はじめる
そうゆう意味では日本はラッキー
恐いのは鳥がいつ流行するかだな


881:名無しさん@九周年
09/05/04 23:07:40 P/Uz4cIP0
いい加減シナ人は鳥と豚と一緒に住むなよ。


882:名無しさん@九周年
09/05/04 23:08:17 Ozx1HcvT0
国内で感染者が数人出て、
国内の医療体制や治療法などがある程度固まっている状態で秋を迎えないと、
日本政府は今、水際対策しかしていないから、
無防備の状態で秋を迎えることになってしまう・・・・・・・・・・。

それはとてもオソロシイ・・・・・・・・。

883:名無しさん@九周年
09/05/04 23:09:41 Ozx1HcvT0
>>880
出来るワクチンは、お医者さんや序列が上の人の分だけだよ・・・・・。

884:名無しさん@九周年
09/05/04 23:11:29 Ozx1HcvT0
鳥に関してはほぼ絶望的で、
なんてったってインドネシアが、国内で毎年流行している株の提供を断っている段階で
世界は手の打ちようがない・・・・・・・。

885:名無しさん@九周年
09/05/04 23:13:44 l5LR3+QhO
>>883
8月下旬とか9月あたりは多分そうだと思う
しかし秋の長雨が終わり本格的に湿度や気温が下がる11月までにはかなりの数量ができると思うが



886:名無しさん@九周年
09/05/04 23:13:57 hCW9nUXm0
>>862
そのころはワクチンあるから予防しておけば軽微ですむんじゃねぇ

887:???
09/05/04 23:15:47 vTuOCjt00
>>886
鳥のプレパンデミックワクチンだって渋っているのにいつ豚のワクチンが一般市民に
来るのか。(w


888:名無しさん@九周年
09/05/04 23:17:16 1qgrzF520
ブサヨのデマに踊らされることなく淡々とマスク他、予防グッズや食糧の備蓄を!

「たいしたことない」「騒ぎ杉」「備蓄なんて悪」と、いろんな妨害してますが
日本人を滅ぼそうとする罠だってことはバレバレですからw

889:名無しさん@九周年
09/05/04 23:17:57 gG872r3O0
BBC見てたら国連がフェーズ6への上昇を拒んでるって話が出たんだが
…利権がらみの判断しか出来ないのか??

890:名無しさん@九周年
09/05/04 23:20:03 b+pAh7Ac0
>>882
そうなんだよな。目先で見れば、今回の感染を防ぐことも大事だが、
長い目で見れば、多様な経験を積むことが大事。

水際が突破されないような訓練も大事だけど、
水際が突破された後の訓練は、もっと大事かもしれないね。

そういうことを厚労省が分かってくれてると良いけれど。


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