【新型インフル】WHOが数日後にも「フェーズ6」への引き上げ判断 「引き上げても、症状の重さとは関係ないことを知ることが重要」★2at NEWSPLUS
【新型インフル】WHOが数日後にも「フェーズ6」への引き上げ判断 「引き上げても、症状の重さとは関係ないことを知ることが重要」★2 - 暇つぶし2ch111:名無しさん@九周年
09/05/03 15:07:27 QO91cbx20
っていうか、ブタのインフルエンザから発生した新しいヒトインフルエンザはH1N1。
かつて強毒性に変異したスペイン風邪はH1N1亜型。
もしも、このH1N1の新しいヒトインフルエンザウイルス亜型がになり、強毒性を獲得したとしても、
人類は過去に、同じH1N1型のウイルスに感染し、免疫を持っているので大丈夫。
1977年から1978年にかけてソ連で流行したソ連風邪の時も、
遺伝子型がH1N1亜型でスペインかぜと同じであるため、患者は上記より少なかった。


112:名無しさん@九周年
09/05/03 15:07:51 4eIbL4aZ0
GWあけの混雑空港で白衣さんに、くってかかるやつ大漁だろうな。
ウイルス防備の軍服さんに連行されるやつも見ものだな。
お都合主義のマスゴミさんも、こんな時は番犬に見えてくる。

113:名無しさん@九周年
09/05/03 15:07:59 Lm8yE67P0
フェーズ6が正しいのか、フェイズ6が正しいのか、
昨晩深夜まで妻と言い合いの喧嘩になった。
最後には、ズッコンバッコンして仲直りすますた。
以上、報告おわり。

114:名無しさん@九周年
09/05/03 15:08:43 6N5Wbe7EO
>>83
これが本当だとすると
中国発祥説があったけど、工作だったのかな?

アメリカ終わってシナが世界の警察になるのも近いなwwwwwwww

115:名無しさん@九周年
09/05/03 15:09:09 Wu5UEOQ6O
>>113
幼稚だなww

116:名無しさん@九周年
09/05/03 15:09:41 4Tk0lQuJO
>>63
騒ぎ過ぎでは無い
ワクチンがないから
流行れば、500人以上が死ぬ

117:名無しさん@九周年
09/05/03 15:10:02 Wxt6ZxTU0
>>53
B型は、遺伝子の遷移がほとんど無く比較的抗原性が安定している為、
免疫性が長期にわたり持続する。
だから、免疫性のある人は多い。
(B型に免疫性を持たない人は、合併症のリスクが高まる。)

A型は、感染の度に遺伝子が遷移しやすく抗原性も変質しやすい。
だから、流行経過時間と共にワクチンが効かなくなる。
これから、雨季、夏季とインフルエンザウィルスが死滅しやすい
環境になり一旦沈静化し、秋から大流行する事が予想されるが、
今、新型インフルエンザに対応したワクチンの製造を開始しても
秋から流行する新型インフルエンザに効かない程、
抗原性の変質が起きて最悪遺伝子遷移が起きて、
ハイブリッドウィルスになる可能性も十分あり得る。

だから、新型インフルエンザは絶対に食い止めないといけないんだな。



118:名無しさん@九周年
09/05/03 15:10:23 0ZFUyr6X0
>>109

確定死亡数のはこっちだった

URLリンク(news.yahoo.com)

119:名無しさん@九周年
09/05/03 15:10:36 fVKlLLm70
>>116
中国はワクチン持ってるってさ

120:名無しさん@九周年
09/05/03 15:10:48 YZIJ2pp90
おとといの犬HKでWHOでウイルス対策している日本人女性医師が出ていた
「・・・・・その前にマーガレット(チャンWHOトップ)を説得しなきゃ」

トップが壁になっているらしい
何がどうなっているか、容易に想像が付くところが人類の悲劇になりそうで恐ろしい

121:名無しさん@九周年
09/05/03 15:10:50 zDVXOt6lO
韓国で感染
感染場所は機内らしいぞ犬HKのニュースでみた

122:名無しさん@九周年
09/05/03 15:10:56 5yvz4L9l0
弱毒性といえども,インフルエンザはインフルエンザ

季節性のインフルエンザでも死者は出るのに

ここで多数のインフルエンザ患者が出れば死者は当然増えるし

社会生活においても,欠勤者が多数出たりして大混乱するのは目に見えている

こんな時に戦争でも仕掛けてきたら・・

123:名無しさん@九周年
09/05/03 15:10:56 +Hf/1u+VO
>>113
仲良くていいじゃん(・∀・)


んで、フェーズ6になったら日本どうなるの?
女子高生にもわかるように教えて

124:名無しさん@九周年
09/05/03 15:11:05 DdPCfHXn0
>>103
タミフルは発症から48時間以内に使わないと効果が少ない
肺炎とかまで行くと死亡率が上がる
またタミフルやリレンザが足りなくなるほど感染者が増えたら・・

125:名無しさん@九周年
09/05/03 15:11:17 IRvMHz/X0
引きこもりの俺最強伝説

126:名無しさん@九周年
09/05/03 15:11:29 Pf6VqeOQ0
>>119
死んで楽になる薬だろ

127:名無しさん@九周年
09/05/03 15:11:50 aK7aQC7A0
死ねば宿主はインフルを拡大する要因とならない(インフルの終着駅)ので
さらに言うと、死者は今後の感染動向に影響しないのでインフルによる死者
は、各国で隠蔽している可能性は十分ある。

128:名無しさん@九周年
09/05/03 15:12:10 tfgEVVcsO
>>94

>>61

> 現状のことを考えなくてどうすんだよw
> 季節性のインフルエンザの方が罹患者数が圧倒的に多く変異しやすいのに
> 今回のは特別に変異する菌なのかwww?

> どう変異したか判明した後じゃないと具体的に対応できないのに
> 変異するかもと必要以上に煽るのはオイルショックでトイレットペーパーを買いあさるのと同等

お前はこの件に関して無知すぎる



129:名無しさん@九周年
09/05/03 15:12:18 kpurMWCI0
>113
動物レベルだな。

130:名無しさん@九周年
09/05/03 15:12:15 ZRJ1k83EO
>>119
らしいねw中国って一体…


湖北省在住の中国工程院の研究員、家畜伝染病の専門家・陳煥春氏はこのほど、
豚インフルエンザのワクチンの開発に成功した、と宣言した。
中国で豚インフルエンザの感染が発生していないのであれば、
なぜ、そのワクチンが開発できるのか。
それは大きな矛盾点である。


131:名無しさん@九周年
09/05/03 15:12:32 nqg83MZi0
早くフェーズ6に引き上げて、キャンセル料が勿体無いからと感染国へ旅行に行った
馬鹿どもを封鎖して帰ってこれないようにしろよ

132:名無しさん@九周年
09/05/03 15:13:18 DdPCfHXn0
フェーズ6が正しいのか、フェイズ6が正しいのか、

外国語を日本読みしてんだからどっちでもいいさ

133:名無しさん@九周年
09/05/03 15:13:37 wkVGfkBx0
今、海外にいるやつはもちろんフェーズ下がるまで帰国は制御されるんだよね?
出て行くのはいいけど、戻ってこられるのは非常に迷惑だし
なにより、いらぬ危機を招くしね。

134:名無しさん@九周年
09/05/03 15:13:55 ATkqAgUQ0
>>130
優秀な中国人は天安門ですべて絶滅したからなあw

135:名無しさん@九周年
09/05/03 15:14:10 g5GXTQB00
>>106
魔術で甦ったんだなw

136:名無しさん@九周年
09/05/03 15:14:27 CC3e1NlDO
>>94
現状の事しか考えてないの?
今後の可能性は無視ですか?

だからログ読めと言ってるんだが。
加えて余所のスレもな。

137:名無しさん@九周年
09/05/03 15:14:52 KyhpqZI80
空港の検疫係官過労で倒れないように気をつけてくれ
あなたたちが最後の頼みの綱だ

138:名無しさん@九周年
09/05/03 15:14:58 Lm8yE67P0
だ~か~ら~、
GWが終わるまで、タッシーロとエムチャンが6には絶対上げないって。



139:名無しさん@九周年
09/05/03 15:15:00 mASqqJXr0
>>89
ロキソニンってタミフルと相性悪くなかったか?

ボルタレンは飲むなよ!!!

140:名無しさん@九周年
09/05/03 15:15:52 0ZFUyr6X0
>>128

どこが無知なのか具体的に教えてくださいよ
勉強したいんで
まぁもうでてこないと思うけどw

141:名無しさん@九周年
09/05/03 15:16:07 lfYngm7N0
まてまて・・・俺、4月中頃に上海から帰国した奴に風邪うつされて
家でぶったおれたんだが・・・治ったけどさ。
病院いっといた方がよかったかも?
もしかしたら中国では豚インフルが既に発生していたのかもしれん。

142:名無しさん@九周年
09/05/03 15:16:42 5yvz4L9l0
もともと人間から人間に伝播し続けてきた季節性のインフルエンザは宿主が人間になり
そのインフルエンザは宿主を殺すことは自分も死ぬことになり,そんなに暴れないだろう

しかし,今回の豚から人間に感染したてのインフルエンザは,宿主がまだ安定しておらず
人間に対して親和性を持っていないウイルスかもしれない

季節性のインフルエンザとは違うように警戒した方がいいのではないか

143:名無しさん@九周年
09/05/03 15:17:05 g/w7bI6K0
>>116
中国は、2005年に既に内陸部で豚~人~人と感染している。しかし公表しないでいた。
中国が発生源だと思う。現に内陸部で豚が大量に死亡して遺棄されている。
普通の中国人なら死んだ豚でも食べるのに・・食べないのはおかしいのでは
今現在も中国内陸部は悲惨な状態だと推測できる。

144:名無しさん@九周年
09/05/03 15:17:22 QO91cbx20
>>130
中国が開発したのは豚インフルエンザのワクチン。
今フェース5になっているのは、
豚インフルエンザから発生した、新型のヒトインフルエンザ。

豚用のワクチンの開発に成功しただけ。

145:名無しさん@九周年
09/05/03 15:17:24 Lm8yE67P0
だから、してるんだと思うが違うか?

146:名無しさん@九周年
09/05/03 15:17:32 rK91K/rl0
インフル予防の手引きには「フェーズ」と書いてある。>>132

147:名無しさん@九周年
09/05/03 15:17:37 sQkPeaaIO
>>137
相当きついよね、人も全然足りないし
検疫受ける奴は頼むから文句言ったりして手こずらせるなよ…

148:136
09/05/03 15:18:16 CC3e1NlDO
>>94
馬鹿に予め言っておくが「現状を無視しろ」とは言ってないからな?

あとお前は「警戒」の意味を辞書で調べてこい

149:名無しさん@九周年
09/05/03 15:18:24 flYm5mNh0
国の方針で会社休んでもいいのかな?

150:名無しさん@九周年
09/05/03 15:18:47 4Tk0lQuJO
>>78
日本でもインフルエンザでも死者がたくさん出るワクチンがないから、死者は何倍にもなる

劣悪な環境の国はたくさんある
日本からだって劣悪な環境の国へ移してしまう可能性あり

赤ん坊や年寄り、持病持ちは、死ぬ確率高い
全然騒ぎ過ぎじゃないのに

自分が死ななきゃ
平気なタイプ?

151:名無しさん@九周年
09/05/03 15:19:11 mASqqJXr0
>>132
慣例からすればフェーズ
英語の原音を重視するならフェイズ
なので和解で正解。

152:名無しさん@九周年
09/05/03 15:19:12 YW3BuUrIP
>>117
 インフルエンザワクチンは今年の秋口に1種類しか使われない。

舛添要一厚生労働大臣はインフルエンザワクチンを2種類作り、毒性を考えて比率を決めるとしている。
しかし、実際に現場でインフルエンザワクチンを作ってきた根路銘国昭氏の話によると
国民接種へのインフルエンザワクチンは必ずしも2種類作る必要はない(B型は必要)。
季節性のインフルエンザか、2009・H1N1株インフルエンザか、今年の秋はどちらかしか流行しない。
根路銘国昭氏によると、行政側は製造の判断が難しいとの前置きで、
仮にフェーズ6になれば、2009・H1N1株のワクチンだけを作れば十分とのこと。
キャスターの小倉智昭がこの動画を舛添要一厚生労働大臣は見るべきだと言っている。

ソース とくダネ!2009/04/30 7.13 MB
IEブラウザで開いた後にそのIEブラウザで動画再生
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
以下、同じもの ブラウザで開いた後にダウンロード
URLリンク(www1.axfc.net)
pass sage
URLリンク(s-io.dyndns.tv)
URLリンク(up2.shinetworks.net)
根路銘国昭(ねろめくにあき)
元WHOインフルエンザ・呼吸器ウィルス協力センター長
現生物資源利用研究所所長 ウィルス研究の権威
しばらく前までインフルエンザワクチンを実際に作っていた人

この動画にはないが、根路銘国昭氏は同じ番組内で
「鳥インフルエンザH5N1はヒトに感染しにくい。」と言っているが、永井美之氏の調査でそれは否定された。
 理化学研究所感染症研究ネットワーク支援センターの永井美之センター長は、こう言っている。
「驚くべき結果だ。新型インフルエンザ(H5N1鳥インフルエンザ)が(ヒトへの)感染力を獲得する過程を
見ているのかもしれない。注視する必要がある」と指摘している。(2009年4月29日03時05分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(s04.megalodon.jp)

153:名無しさん@九周年
09/05/03 15:19:22 NaE+VcGr0
>>116
メキシコでも、死者はまだ2桁。
日本で、500人も死者が出るとは考えにくい

154:名無しさん@九周年
09/05/03 15:19:46 ZRJ1k83EO
>>138
日本にWHOを買収出来るだけの資金があるんですか、そうですか(呆

155:名無しさん@九周年
09/05/03 15:20:44 6N5Wbe7EO
どうせ日本で検閲とかちゃんとしないだろ
GW海外旅行者でも日本人ならすんなり入れちゃう(成り済ます日本人&特ア人も)

人権屋がうるさいからねぇww
さっさと中国様からワクチン買えば良いんじゃないの?ww

156:名無しさん@九周年
09/05/03 15:20:44 nlfW6bjL0
広がったら、もう打つ手がないのは事実だし。
騒ぎすぎとか言うやつはなんなの?
どう考えても以上でこの事態は異常ですよ。

変異して強力なウイルスになったら死ぬしかない。

157:名無しさん@九周年
09/05/03 15:20:45 mASqqJXr0
>>153
新型と認識されてからの、しかもわざわざ検査された人のカウント。
勝手に埋められちゃった人の数とか数えてない。

158:名無しさん@九周年
09/05/03 15:20:51 9C2t9cz60
【豚インフル続報】治療薬の舞台裏...

2009年4月25日

まずは、一昨日にこんな報道があった。

英GSK、皮膚薬事業を強化 米専業を36億ドルで買収【日経ネット04/23】
 英製薬大手グラクソ・スミスクライン(GSK)は20日、皮膚薬を専門に手がける米製薬会社
スティーフェル・ラボラトリーズを36億ドル(約3500億円)で買収すると発表した。
GSKは今月、米ファイザーと抗エイズウイルス(HIV)薬事業の統合も発表。
積極的な買収戦略で主力薬の相次ぐ特許切れを補う狙いだ。
 GSKとスティーフェルの皮膚薬事業の合計売上高は15億ドルで、世界シェアは計8%。
統合費用に今後3年間で3億2500万ドルかかるが、統合後は研究開発の効率化などで
年2億4000万ドルのコスト削減を見込む。

さて、この英GSKこそ、耐性ウィルス用の治療薬「リレンザ」の製造元である。
このGSKが米国製薬会社を買収し、勢力を拡大しようといるのだ。

まさに、「豚インフル」のパンデミックを想定しているかのようではないか!
これでGSKは世界中に「リレンザ」を売り込むことができるようになるのだ!

実は「リレンザ」は以前からもインフルエンザ治療薬として広く使われていたのだが、
「タミフル」の登場によってシェアを圧倒的に奪われてしまっていたのだ。
この「タミフル」の製造元こそ、米ネオコン一派、ラムズウェルト元国防長官が牛耳っていた製薬会社バクスター社であった。

このバクスター社が、「鳥インフル」のウィルスとワクチンのマッチポンプを
しているのではないかという疑惑が取り沙汰されていたのである。つまり、
鳥インフルを流行させ、タミフルを売りつけるという謀略である。

そして、先月3月、この疑惑が頂点に達する、ある事件が発覚していたのだ!...

159:名無しさん@九周年
09/05/03 15:20:53 TTViajEFO
こんなしょぼいウィルスがモターバと同じ6だなんて…

160:名無しさん@九周年
09/05/03 15:20:55 979B6Iry0
最近は「夫婦喧嘩と船酔いは上がればなおる」なんて言わないみたいだな



161:名無しさん@九周年
09/05/03 15:20:56 o156nPb40
いずれ6+とか6-とか細分化される

162:名無しさん@九周年
09/05/03 15:21:28 0ZFUyr6X0
>>148

トイレットペーパー買いあさるのが警戒なら
買いあさってくればいいんじゃねwwwww

季節性のインフルエンザと同じ構えでいいだろ
CDCのレポートでもそうなってるぞ
一回見てこいよ

163:名無しさん@九周年
09/05/03 15:21:49 NaE+VcGr0
>>157
そうだとしても、メキシコ以外での死者はアメリカの1名(しかも幼児)だけ。
今の時点では、500名も死者が出るかもと煽ってもパニックを起こすだけ

164:名無しさん@九周年
09/05/03 15:21:58 mASqqJXr0
>>160
俺が聞いたのは「夫婦喧嘩と壊れた障子はハメれば直る」だったな。

165:名無しさん@九周年
09/05/03 15:22:05 CC3e1NlDO
>>140
お前みたいな無知(笑)は黙ってROMって勉強(笑)してな

166:名無しさん@九周年
09/05/03 15:22:32 KyhpqZI80
警戒引き上げ「週明けにも」=感染者入国、否定できず-帰国の田代WHO緊急委
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

GW中にあるかもね。


167:名無しさん@九周年
09/05/03 15:22:57 5yvz4L9l0
季節性のインフルエンザが夏にも来るとなると

これは1年中インフルエンザ流行できついな

168:名無しさん@九周年
09/05/03 15:22:59 QO91cbx20
>>156
インフルエンザウイルスの広がりを抑えこめるなら、
とっくの昔に、日本でインフルエンザ患者なんか出なくなっているよ(笑)

169:名無しさん@九周年
09/05/03 15:23:04 76UHKZSC0
だからさー普通のインフルと同じだってのw
お前ら毎年、予防接種受けてんのかよwwwどうせ受けてねえんだろうがw
それならパンデミックでも同じだっつーのw

170:名無しさん@九周年
09/05/03 15:23:11 4jpCKeWRO
田代が緊急帰国で‘週明けにフェーズ6に引き上げもやむを得ない’とか言ったようだが、一体どうなることやら。

171:名無しさん@九周年
09/05/03 15:23:24 Lm8yE67P0
phase [ feiz ]
発音記号からすると
フェイズだな。

172:名無しさん@九周年
09/05/03 15:23:48 Q5tS+mo/0
わからんな。
推定感染者数を見てもそれほど数が多いように思えないのに、
どうしてここまで各国に散らばってるのやら。

173:名無しさん@九周年
09/05/03 15:23:52 mASqqJXr0
>>163
160人しか罹患してないのに死者1人っつーのは怖い数なんだよ。
普通のインフルの死亡率は0.01%~0.05%だから160人で死者が出るのは有り得ない。

174:名無しさん@九周年
09/05/03 15:24:04 98QS6Beq0
>>161
日本は既にWHOの各フェーズを、国内発生有り・無しに分けているよ。

175:名無しさん@九周年
09/05/03 15:24:18 WLj9mwt8O
フェーズ6になったら空港閉鎖だったよね。
今の休暇での出国状況で閉鎖に踏み切れるのか。

176:名無しさん@九周年
09/05/03 15:24:27 g5GXTQB00
>>143
だよな。
おそらく変異しながら代を重ねて進化し続けているはず。


177:名無しさん@九周年
09/05/03 15:24:56 2lwR46Vn0
怖いのは日毎に高温多湿となっていく今の季節じゃなくて、冬場。

178:名無しさん@九周年
09/05/03 15:24:59 NaE+VcGr0
>>167
通常ならば、インフルエンザウイルスは冬季(乾燥している時期)に
蔓延しやすい。ただし、新型については、みんな免疫を持っていないので
かかりやすい。したがって、一度、免疫を獲得した以降は、季節性のインフルと
同じになる。

179:名無しさん@九周年
09/05/03 15:25:02 wkVGfkBx0
>>159
これから変異して、ニューフェイスになるのよ^-^

180:名無しさん@九周年
09/05/03 15:25:05 QO91cbx20
>>169
インフルの予防接種ほどインフルに効かないモノはない。

今回の、新型のヒトのインフルエンザに旧型はなく、旧型はブタのインフルエンザのウイルスだし、

ブタのインフルエンザにヒトが罹った・・・という、いわゆる人獣共通感染症段階なら、ワクチンは有効だけど、
ブタ由来の新しいヒトインフルエンザにヒトが罹るという、ブタインフルエンザが新型のヒトインフルエンザになってしまった今では、
例えば、人に感染して、そこから外に出る間にももう変異しているぐらい
ヒトインフルエンザウイルスは、ものすごく変異の頻度が激しい。

今だって、ワクチン・・予防接種を受けても、去年A型のA香港型にかかったのにまた今年かかる、
一つの季節にインフルエンザに下手すると3回かかる、つまり、Aソ連、A香港、Bと3通りかかる。
なんてしょっちゅう。

来年にはそれが、
Aソ連、A香港、B、Aメキシコと、一つの季節に下手すると、インフルエンザに4回かかるようになる(笑)

新型のヒトのインフルエンザウイルスの出現とは、そういうこと・・・・・・・・。

181:名無しさん@九周年
09/05/03 15:25:18 YrLQzAVo0
ドラクエに例えると、
船ゲットして、メタルスライム狩りに行ったら、スライムつむり×8匹があらわれた状態?

182:名無しさん@九周年
09/05/03 15:25:42 ZRJ1k83EO
インドネシアの豚サンに関する続報は無いまま?
正直あっちのほうが気になる……

>>144
指摘ありがとう。ミスリードしてシマタ…

183:名無しさん@九周年
09/05/03 15:25:55 mASqqJXr0
メキシコの死亡率が4%台だから、ここだけ見ると既にスペイン風邪を超えてる。

184:名無しさん@九周年
09/05/03 15:25:56 UKY2lg9kO
まだWHOでも日本国内のウィルス学者達の間でもコンセンサスが取れていないのが良く分かる

だが、はっきりしているのはウィルスは常に変異する可能性を無限に秘めているって事だ
連中が持ってる遺伝子塩基配列のGAAがAAAに変わるだけでとてつもない脅威だってのは万人が知るべき事実だろう



185:名無しさん@九周年
09/05/03 15:26:01 5yvz4L9l0
国も死体袋用意しているらしいし

186:名無しさん@九周年
09/05/03 15:26:24 /IC1npuUO


人が死んでんねんで!




187:名無しさん@九周年
09/05/03 15:26:35 6kA5d/PE0
>>158
タミフルなんて副作用が危険過ぎるし、全体の75%がなぜか日本で買われてるし
シェアなんてそう広く占めてはないだろ。

188:名無しさん@九周年
09/05/03 15:27:15 NaE+VcGr0
>>173
亡くなったのが、健康な人ならそうだが、
今回亡くなったのは乳幼児。
もともと抵抗力の低い世代なので、季節性のインフルエンザでも
死ぬことは十分あり得る。

189:名無しさん@九周年
09/05/03 15:27:38 g/w7bI6K0
>>184
ダチョウの細胞からワクチンを開発すべき

190:名無しさん@九周年
09/05/03 15:27:42 hTby8iN80
数日後に判断ということは
日本だと帰国の最終ピークかGW終わってからか
1日違いで明暗別れそう

191:名無しさん@九周年
09/05/03 15:27:50 mASqqJXr0
>>187
一生残るインフルエンザ脳症等のリスクを考えると一時的な副作用なんて屁みたいなもの。

192:名無しさん@九周年
09/05/03 15:28:16 CC3e1NlDO
>>162
は?トイレットペーパー?www
それはお前が勝手に持ち出しただけで、そんな例えはしてないが?
オイルショックと同等にするとか、頭大丈夫ですか?w

193:名無しさん@九周年
09/05/03 15:28:53 mASqqJXr0
>>188
あのー、季節性インフルの死亡率もちゃんと乳幼児入れて計算してあるんですが。
メキシコは4%、通常の100倍の死亡率でっせ。

194:名無しさん@九周年
09/05/03 15:28:55 5yvz4L9l0
タミフルが全国民に行き渡る保証はないし,渡ってもわずか

残った人は,市販や解熱剤で凌ぐしかないんだ

ロキソニン用意しとけ

195:名無しさん@九周年
09/05/03 15:29:01 KKTEux1A0
死ぬ前に…            ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.,
たのむ…             (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
 たのむから…          //        ヽ::::::::::|
  一度フェーズ6       .//.....   ........   /:::::::::::::|
   と言わせて        //  .)  (     \::::::::|
    くれ~…      /.-=・‐.  ‐=・=-    |;;/⌒i
              /. 'ー .ノ  'ー-‐'       )./
             /   ノ(、_,、_)\        ノ
  i´`Y´`Y`ヽ(⌒)  |.    / ̄〉   \      |
  ヽ_人_.人_ノ `~ヽ |    /ー-〈      (⌒) /
    \___    \ヽ   `ニニ´    ´ ノ  Y`Y´`Yヽ
       \   \_ 〉/\___ (´ ̄   .i__人_人_ノ
        ヽ   ./::::::::|\    ` ̄ヽ      /

196:名無しさん@九周年
09/05/03 15:29:15 QO91cbx20
医学的に言えば、去年の冬から流行った、

タミフルが効かないAソ連型

のほうが、よっぽど怖かったんだよ・・・・・。

197:名無しさん@九周年
09/05/03 15:29:33 4eIbL4aZ0
>>175
日本政府がフェーズ(フェイズ)レベルを決めるわけじゃない。
GWなんて所詮日本だけ 。
俺的にはレベル6支持。

198:名無しさん@九周年
09/05/03 15:29:43 9C2t9cz60
ここに書いてあること、かなり鋭いです。
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

199:名無しさん@九周年
09/05/03 15:29:54 Ovlhdr4H0
ついにフェーズ6ですかw

200:名無しさん@九周年
09/05/03 15:30:23 Wxt6ZxTU0
>>111
全くデタラメだな。

H1N1は、
ヘマグルチニンとノイラミニダーゼの分類型名に過ぎない。

免疫性には全く関係ない分類。
免疫性は、それに加えて抗原性と宿主が重要。

しかもA型のウィルスは、B型ウィルスとは違い、
遺伝子遷移が起きやすい。

だから、同じA香港型、Aソ連型でも抗原性の違いにより、
ワクチンをバージョンアップしていかないと効かなくなるのが現状。

しかも、A香港型、Aソ連型については臨床データが豊富なので流行時における
遺伝子の遷移が予測できるので、的確なワクチンの提供が可能なのに対し、
今問題になっている新型インフルエンザは、臨床データが全くない。
だから、ワクチンの製造も製造開始も含め時間が相当かかる。

なんせ、いくらワクチン製造を急いだところで、
秋に流行した時には抗原性変質が起きてワクチンが使い物にならない
可能性があるからな。

だから新型インフルエンザは、
弱毒性だろうが、なんとしてでも食い止める必要がある。







201:名無しさん@九周年
09/05/03 15:30:25 98QS6Beq0
>>180
ワクチンは株が当たれば効く。
ウィルスの変異の速度と接種からの時間経過はまた別の話。
生半可な知識で混乱を起こさせる手合いが一番タチが悪い。

202:名無しさん@九周年
09/05/03 15:30:27 aK7aQC7A0
死亡率が病院の能力や衛生環境の劣悪さだけで
かたづけるのはちょっと疑問がある
メヒコレベルの国は世界中にいくらでもあるからな
むしろメヒコはまだ比較的衛生環境のいい国じゃないか

203:名無しさん@九周年
09/05/03 15:30:56 UKY2lg9kO
>>188
「人が死ぬ」って状態をどんな風に定義したらいいと思う?

ま、放っておいても死ぬんだけどさ

204:名無しさん@九周年
09/05/03 15:31:07 9xLVJl8rO
新型ウィルスについてあまりにも騒ぎすぎている。

この新型ウィルスは弱毒性である。
つまり、かかっても死なない。ちょっと厄介な風邪程度だということだ。

しかもメキシコ人の死者は正式に確認されているのは数名だ。
つまり、風邪による死者のほうが豚インフルエンザより多い。
製薬会社の陰謀かもしれない。パンデミックと何度も宣伝する必要がある。
そうしなければ、薬屋は儲かりません。
第一にマスコミが煽りすぎ。もう飽きた。
話題がないから大げさに煽る。
お前はただインフルエンザと言いたいだけちゃうかと小一時間問いたい。問い詰めたい。
なんだかんだでインフルエンザは恐れるに足りず。
馬鹿馬鹿しくて話しにもならない。
馬鹿はマスク買いだめして、食料備蓄して1人で引きこもるチキンってことだ。

205:名無しさん@九周年
09/05/03 15:31:36 mASqqJXr0
>>204
最初の3行で既に間違ってる。

206:名無しさん@九周年
09/05/03 15:31:38 lbKuje/K0
何で政府がこんなに危惧してるんんだかわかる?
産まれたばかりの赤ちゃんウィルスは転がる

207:名無しさん@九周年
09/05/03 15:31:42 NaE+VcGr0
>>193
メキシコはだろ。メキシコ以外は?
アメリカで幼児が一人亡くなっただけだよ。今のところ。
他の国では死者は出ていない。それでも、死人が多数出るって
煽るの?

208:名無しさん@九周年
09/05/03 15:32:01 QO91cbx20
>>193
日本の死亡率と比較していないかい?????
季節性インフルエンザの死亡率は、アメリカでも6%・・・と記憶しているが・・・。

日本の死亡率が極端に低いのは、インフルエンザに罹って、併発した病気で死んだ人は、
インフルエンザの死亡者とはカウントしないから。

209:名無しさん@九周年
09/05/03 15:32:11 ziEGZlEk0
カナダでの感染者確認55人に、新型インフル

URLリンク(www.e-nikka.ca)

210:名無しさん@九周年
09/05/03 15:32:14 fVKlLLm70
汚染地からの航空機封鎖はいつになるのかな?

211:名無しさん@九周年
09/05/03 15:32:23 Ovlhdr4H0
もうだめだ、鎖国しかない

212:名無しさん@九周年
09/05/03 15:32:25 9zUZRuEw0
乗るしかない、このパンデミックに。

213:名無しさん@九周年
09/05/03 15:32:42 Q1msn23q0
>>204
死ぬか死なないかが問題なわけじゃないでしょ

214:名無しさん@九周年
09/05/03 15:32:58 5yvz4L9l0
勘違いしている人がいるようだが,普通のインフルエンザでも1週間は寝込むようなものだ
これが大流行すると,死者も当然増えるだろうが,それより社会基盤の機能が全く働かなく
なる恐れがある
みんな寝込んだり,流通がストップしたりだ
そっちの方がもっと怖い

215:名無しさん@九周年
09/05/03 15:33:05 e4ldzN7m0
強毒性で致死率99%だったらどうなるのかね?
とりあえず日本は死ぬのかね?

216:名無しさん@九周年
09/05/03 15:33:08 s+U8vNcp0

日本では毎年5万人以上自殺して何ら対策は執られていないが、世界中で20人の死亡って

それ以上に驚くほどのことなのか?




217:名無しさん@九周年
09/05/03 15:33:10 98QS6Beq0
>>204
>メキシコ人の死者は正式に確認されているのは数名だ。
WHOのサイトのアナウンスを一度でも読んだか?

218:名無しさん@九周年
09/05/03 15:33:18 cbX+6fVo0
>>182
ミスリードの意味がわかってるか
ちょっと心配

219:名無しさん@九周年
09/05/03 15:33:25 mASqqJXr0
>>207
同じウイルスだからな。同じようになるんじゃない?
他の国は多くてカナダの51人、次点がスペインの15人だから、
まだ死者が出る段階にない。

220:名無しさん@九周年
09/05/03 15:33:24 CC3e1NlDO
>季節性のインフルエンザと同じ構えでいいだろ

「警戒」の意味を調べて解らんなら今度は「突然変異」の意味を調べてこい。
つか馬鹿なレスしてないで静かにROMっとけ。
>>200とか参考になるかもな。

221:名無しさん@九周年
09/05/03 15:33:34 b30JRKyC0
>>204
弱毒性と言う言葉が分かってない

222:名無しさん@九周年
09/05/03 15:33:38 iQ8CPeiF0
おまえらマスコミなんて信用しないんじゃなかったのか?
こんなの事実の100億倍くらい大袈裟に言ってるのわからないのか?

223:名無しさん@九周年
09/05/03 15:33:41 reovVKfwO
毒性の段階も作りゃいいのに

224:名無しさん@九周年
09/05/03 15:33:45 CcZYaHIW0
>>189
ころす気か!うったえてやる!

225:名無しさん@九周年
09/05/03 15:33:47 Ovlhdr4H0
>>212
乗ったら、死んでまうでw

226:名無しさん@九周年
09/05/03 15:33:59 NSmbRi7iO
>>214


227:名無しさん@九周年
09/05/03 15:34:00 1O53u8+D0
キーワード:韓国経由

228:名無しさん@九周年
09/05/03 15:34:02 fLzZWxXwO
普通のインフルエンザと何も変わらないのに騒ぎ過ぎ

229:名無しさん@九周年
09/05/03 15:34:14 hxDm+H+r0
おとといはマスクの人はほとんどいなかったけど、
昨日は20人にひとりくらいはいたな

230:名無しさん@九周年
09/05/03 15:34:23 fVKlLLm70
>>215
さすがに入ってくる前に出入国禁止するでしょ

231:名無しさん@九周年
09/05/03 15:34:29 DFlY35ga0
警戒引き上げ「週明けにも」=感染者入国、否定できず-帰国の田代WHO緊急委

新型インフルエンザの世界的流行の懸念が高まる中、世界保健機関(WHO)
の緊急委員会委員を務める国立感染症研究所の田代眞人インフルエンザウイルス
研究センター長が3日午前、成田空港着の航空機で帰国した。
田代センター長は、WHOが警戒レベルを現在のフェーズ5から6に
引き上げる見通しについて「早ければ週明けにも可能性がある」と述べた。
 空港内で取材に応じた田代センター長は、警戒レベル引き上げについて
「いろいろな国に広がり、そこで連続した感染が広がるようになれば引き上げられる。早ければ週明けぐらいには可能性がある」と話した。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


232:名無しさん@九周年
09/05/03 15:34:39 2/lolSgI0
メキシコ以外では1000人以下死者1人でもフェーズ6に上げるって事は

WHO内部では本当は1桁2桁多いと確認してんだろうな
特に何故か中国が空白になってるからな

233:名無しさん@九周年
09/05/03 15:35:03 KyhpqZI80
>>215
そこまでの致死率だとエボラと一緒で感染が広がる前に宿主が死ぬから

234:名無しさん@九周年
09/05/03 15:35:05 icnenwC3O
>>215
拡大する前に宿主死亡
エボラと比較したいの?

235:名無しさん@九周年
09/05/03 15:35:09 7XzR593IO
妊婦や乳幼児がいる家庭の危機感は半端ないだろう
自分が守るものがないからと危機感のない馬鹿はいい加減にしてくれ

236:名無しさん@九周年
09/05/03 15:35:15 jRYQrWED0
俺の時代は「パンデミー」って言ったんだよ

237:名無しさん@九周年
09/05/03 15:35:19 NaE+VcGr0
>>232
フェーズは死亡率ではなく、感染拡大の度合いで
決めるからだろ。

238:名無しさん@九周年
09/05/03 15:35:47 CC3e1NlDO
>>220
慎重がぐらいが丁度いいと思うが。
油断大敵って言うだろ?

239:名無しさん@九周年
09/05/03 15:36:00 jF+1sMVy0
フェーズ6とかいったら、
人類終わりみたいなのかと思ってたけど
こんな感じだと、毎年出ちゃってもおかしくない感じ

240:名無しさん@九周年
09/05/03 15:36:05 shsRh5040
ニューヨーク在住です。
ニューヨークタイムズにも「今回のインフルエンザは心配するほどではない」
という記事が出ていた。
感染力があまりに弱い。メキシコ以外で死亡例もない。
地下鉄でも誰もマスクなんてしてないし、混雑もいつもどおり。
騒いでるのは日本だけ。



241:名無しさん@九周年
09/05/03 15:36:06 wkVGfkBx0
中国、インド、東南アジアでの成り行きに期待上げ。

242:名無しさん@九周年
09/05/03 15:36:09 o156nPb40
ところで感染力の強さってウィルス自体の分析からわかるものなの?
それともその感染拡大の結果から導かれるもの?

243:名無しさん@九周年
09/05/03 15:36:12 NSmbRi7iO
>>214
取り敢えず地方路線の公共交通が動かなくなったら困るな
あと2.chのメンテナンスやニュースキャスター。


244:名無しさん@九周年
09/05/03 15:36:14 b30JRKyC0
>>223
毒性の段階は医学的なものであって弱毒性と言うのは肺関係に及ぼす毒性で
強毒性は脳や内臓にも及ぶ強力な物と言うこと
その毒性に比例して死亡率も上がるが弱毒性だから安全と言うことは無い

245:名無しさん@九周年
09/05/03 15:36:29 DdPCfHXn0
日本の満員電車は異常
感染者が入れば爆発的に増えるのは間違いない

246:名無しさん@九周年
09/05/03 15:36:35 fVKlLLm70
>>228
弱毒でも普通のインフルとは死亡率が数百倍違うよ。

247:名無しさん@九周年
09/05/03 15:36:48 5yvz4L9l0
昔のスペインかぜとは違って,大量の死者は出ないが
インフルエンザで寝込んでしまう人はたくさん出るのは必至
そうすると,どこもかしこも閉鎖や休業で社会パニックになる

それが一番怖いのが現代社会だ

248:名無しさん@九周年
09/05/03 15:37:05 VhusrLbfO
情報が乏しい。油断せずあきらめず、長期戦に耐えワクチンをまちたい

249:名無しさん@九周年
09/05/03 15:37:15 mASqqJXr0
>>208
アメリカの統計方法だと0.15%。やっぱり桁が違うよ。

250:名無しさん@九周年
09/05/03 15:37:58 QO91cbx20
>>200
そのヘマグルチニンとノイラミニダーゼの分類型は遺伝子によって決定されるから、
同じH1N1なら、同じ遺伝子なんだよ。

だから

1977年から1978年にかけてソ連で流行したソ連風邪の時も、
遺伝子型がH1N1亜型でスペイン風邪と同じであるため、患者はスペイン風邪より少なかった。
今回の新型人インフルエンザもH1N1型。
人類はH1N1型のインフルエンザパンデミックには、スペイン風邪、ソ連風邪と、2回も晒されているから、
既に免疫があって、大したことにはならない。

251:名無しさん@九周年
09/05/03 15:38:03 98QS6Beq0
>>240
CDCのサイトのアナウンスでは、テキサスで一人死者が出ている。
本当に米国在住か?

252:名無しさん@九周年
09/05/03 15:38:03 mASqqJXr0
>>248
珍しく単発の正論。

253:名無しさん@九周年
09/05/03 15:38:30 0ZFUyr6X0
>>220

そんなに警戒が好きならCDCにもっと警戒したほうがいいですよって
教えてやれよwww


254:名無しさん@九周年
09/05/03 15:38:46 zNJOI//7O
大騒ぎしてた情弱共もやっと沈静化か
馬鹿だから事の本質に気付くのが遅いんだよね
数日前、騒ぎすぎと言ったらおれをフルボッコにした奴ら、
今何してるかなぁ…

255:名無しさん@九周年
09/05/03 15:38:50 B+p/DqvF0
>>240
既に入ってる国とそうでない国の対応が違うのは
あたりまえ。
日本の一極集中のような人口密度や満員電車を
考えればこれくらいでちょうど良いさ。

256:名無しさん@九周年
09/05/03 15:38:53 yEU0xIfX0
33年間の人生で1度もインフルに罹ったこともなければ
予防接種も小3以来避けてきた。
長期間休める奴が羨ましかったほどだ。
弱毒だろうが強毒が全然恐くないわ。

257:名無しさん@九周年
09/05/03 15:39:38 NaE+VcGr0
>>235
メキシコ以外では、アメリカで1人だけ死亡。
韓国でもイギリスでもドイツでも死者は出ていない。
交通事故のほうがよっぽど死亡率が高そうだが

>>250
一度免疫がつけば、多少変異しても、
免疫が全く働かないわけではないよね。ベースは同じなんだから。
ワクチンを、早く行き渡らせるのは大切。

258:名無しさん@九周年
09/05/03 15:39:39 aK7aQC7A0
弱毒性と強毒性の違いは、症状の出る範囲を
示したもので、毒性が弱いか強いかを示したものではない

ってTVで言ってたと思うけど

259:名無しさん@九周年
09/05/03 15:39:50 VoTsHBy20
>>91
お前の偉そうな知ったかぶり後出しジャンケンにワロタwww

俺ずっとトンフル関係スレ見てたけどフェーズをそう解釈し冷静な奴は一人も居なかった

WHOが「蔓延の度合いですよ」って言ってから急に知ってたかの様に皆を諭すお前に乾杯w


260:名無しさん@九周年
09/05/03 15:39:50 wkVGfkBx0
>>240
>騒いでるのは日本だけ。
少し違う、騒いでる→楽しんでる。
     日本だけ→2chだけ。
ここら辺肝心w

261:名無しさん@九周年
09/05/03 15:40:01 NSmbRi7iO
>>216
自殺は政府に大したダメージはないが
パンデミックは政府にも感染者が出て業務が滞る恐れがある。
しかも、感染症対策の祭典で政府の頑張りを見せるここ一番のチャンスでもある。

262:名無しさん@九周年
09/05/03 15:40:29 DdPCfHXn0
>>256
おれもそう思ってた
しかし去年の暮れにインフルかかったよ
1週間39度以上の発熱で死ぬかとおもたぞ

263:名無しさん@九周年
09/05/03 15:40:36 DFlY35ga0
>>254


何一人で優越感に浸ってるんだ??ww

キモイ奴だなぁ。

264:名無しさん@九周年
09/05/03 15:40:43 CC3e1NlDO
>>228といい、さっきから普通のインフルエンザと同じにしたがる奴が沸いてるな。

「大丈夫大丈夫」って自己暗示でもしてるつもりか?
「新型」だから騒がれてるわけでワクチンも無いし、今後パワーアップする可能性もあるの解ってる?


>>253
馬鹿なお前が無駄に吠えてるからレスしてるだけ。おk?

265:名無しさん@九周年
09/05/03 15:40:55 iQ8CPeiF0
豚フル豚フル豚フル豚フル豚フル豚フル豚フル豚フル豚フル豚フル豚フル豚フル
なんて連呼しながらファビョッてんのねら~だけだぞwwww





266:名無しさん@九周年
09/05/03 15:40:58 UKY2lg9kO
>>233>>234
見事なシンクロニシティ

遠く離れていても突然 同じレスとなってる

まるでウィルスの変異の必然の様に

267:名無しさん@九周年
09/05/03 15:41:00 5yvz4L9l0
不幸か幸運にもインフルエンザはかかったことはないが
ノロウイルスには毎年のようにやられている
ノロでさえ,高熱,吐き気,下痢で死にそうになる

268:名無しさん@九周年
09/05/03 15:41:07 WLj9mwt8O
>>197
俺もフェーズ6は支持。ただ、政府がマスゴミ世論を恐れて閉鎖を躊躇して国内に感染を広げてしまわないかが心配。

269:名無しさん@九周年
09/05/03 15:41:11 mASqqJXr0
>>240
引きこもり乙
>>251
今ニューヨークタイムスを読んでみたが、
Experts say that the virus cannot be contained by closing borders or restricting
travel, even as some begin to question whether this strain of flu is very deadly.

こう書いてあったぞ。

270:名無しさん@九周年
09/05/03 15:41:23 jF+1sMVy0
季節性インフルエンザ死亡数(日本国内)
平17 1819
平16  694

季節性のほうがよっぽど怖いような……

271:名無しさん@九周年
09/05/03 15:41:40 sQkPeaaIO
>>248
実際その通りだな
情報が少なく真相も不明な以上は憶測も飛び交うけど
悲観論にしろ楽観論にしろ過剰なのはパニックのもとだから怖い
もちろん、今はまだまだ注意が必要な段階だけど

272:名無しさん@九周年
09/05/03 15:41:46 jRYQrWED0
ここはなかなか鋭い
URLリンク(www.geocities.jp)

273:名無しさん@九周年
09/05/03 15:41:55 NaE+VcGr0
>>262
おそらく、全くかかったことがないというのは正しくない。
かかったけど、重症化したことがないだけと思われる。

274:名無しさん@九周年
09/05/03 15:42:22 OGG6Ap7G0
>>240
飴人なんて信用できない

275:名無しさん@九周年
09/05/03 15:42:23 9zUZRuEw0
>>258
強毒は肺以外の内蔵にも症状が出ちゃうんだっけか

276:名無しさん@九周年
09/05/03 15:42:52 emjkRy7u0
高熱出すと種無しになるんだぞ

277:名無しさん@九周年
09/05/03 15:42:52 lbKuje/K0
>>270
鳥と豚と混ざり合ったウィルスは怖くないのか

278:名無しさん@九周年
09/05/03 15:42:56 fLzZWxXwO
そもそもWHOの定義がおかしいんだよな
毒性の強弱が判定に含まれていない

279:名無しさん@九周年
09/05/03 15:43:40 0ZFUyr6X0
>>264

なんだよ
もう撤退宣言かよwww

もうちょっとがんばって無知をひけらかしてくれよwwwww

280:名無しさん@九周年
09/05/03 15:43:45 mASqqJXr0
>>257
季節性の死亡率が0.05%。今の発表で死亡率計算してみ。恐ろしいから。

281:名無しさん@九周年
09/05/03 15:43:50 98QS6Beq0
>>269
国境閉鎖云々は数日前からWHOがアナウンスしているのと同じ事だよ

URLリンク(www.cdc.gov)

282:名無しさん@九周年
09/05/03 15:44:27 iQ8CPeiF0
このスレって全部釣りだよな?
ねら~ってマスコミ情報は信用しないんじゃなかったのか?

283:名無しさん@九周年
09/05/03 15:44:31 mASqqJXr0
>>278
WHOはちゃんと前置きしてPhaseを発表してるから何も悪くない。
勘違いするマスゴミの仕業。

284:名無しさん@九周年
09/05/03 15:44:47 DFlY35ga0
いよいよ明日からフェーズ6かぁ・・・

ついに来たなぁ。

海外組は現地で封じ込めを食らうだろうし、運よく帰国しても
入国できない。

当然仕事にも復帰できず大迷惑ww

285:名無しさん@九周年
09/05/03 15:44:50 CC3e1NlDO
>そんなに警戒が好きならCDCにもっと警戒したほうがいいですよって
>教えてやれよwww


こういうのを論点のすり替えって言うんだよな。

286:名無しさん@九周年
09/05/03 15:44:57 b30JRKyC0
>>278
インフルエンザは変異するから感染拡大が一番怖い事態を招く
WHOの既定はスペイン風邪の様に弱毒性だからと安心してると酷い事にならないようにするためのものだからだ

287:名無しさん@九周年
09/05/03 15:45:16 jRYQrWED0
ちょっと外に出ただけなのに





足がくさい

288:名無しさん@九周年
09/05/03 15:45:26 I58NJM6f0
感染力と毒性の2つの変数があるから1~6段階のフェーズじゃ的確に表現できてない。
死亡率の高い強毒性でフェーズ6なら厳しい入国規制も納得できるが、
今回のインフルエンザでフェーズ6だからって厳しく対処して
経済に影響でたら担当者の責任問題になりそうじゃん。
これじゃ使い物にならない>フェーズ

289:名無しさん@九周年
09/05/03 15:45:34 0ZFUyr6X0
>>269

そのニューヨークタイムスの専門家は正しいな

290:名無しさん@九周年
09/05/03 15:45:48 NaE+VcGr0
WHOの会合に出席していた、感染研の医者だって、
社会機能が麻痺するほどの被害は出ないと予想しているのに、
何で必要以上に煽るかね

291:名無しさん@九周年
09/05/03 15:45:50 sQkPeaaIO
海外から書き込んでる人は
ふしあなさんをしてくれると
ありがたい

292:名無しさん@九周年
09/05/03 15:45:53 lbKuje/K0
>>280
何度かかせりゃいいん

293:名無しさん@九周年
09/05/03 15:45:53 B+p/DqvF0
>>272
キムチに青ムシまで読んだ。

294:名無しさん@九周年
09/05/03 15:45:56 lfYngm7N0
患者数とか毒性じゃなくて、
羅患率とか致死率とかハッキリした危険性をあらわす数字を教えてくれい。

295:名無しさん@九周年
09/05/03 15:46:28 RMgmmHyd0
>>287
感染してるよ水虫に。毎日違う靴に履き替えなさい。

296:名無しさん@九周年
09/05/03 15:46:41 Wxt6ZxTU0
>>250
は?

根本的に間違ってるよ。

遺伝子ではなく、糖蛋白の分類名だろうが。






297:名無しさん@九周年
09/05/03 15:46:42 B2BD6Rd0P
海外から帰って来たヤツらは一週間自宅待機になるよ

298:名無しさん@九周年
09/05/03 15:46:43 +sTMfHfw0
>>275
コピペ

弱毒は通常のインフルエンザ。
強毒は、「トリプシンなどの呼吸器消化器に存在するタンパク分解酵素」以外でもウイルスのHタンパクの機能が発現する、すなわち全身型のこと。

高病原性は①単純に高致死率なもの②上記強毒型③鳥インフルエンザH5およびH7のもの のいずれかに当てはまるもの。因みにH5 H7が必ずしも強毒な訳ではないです。

299:名無しさん@九周年
09/05/03 15:46:43 M4kS4EIz0
フェイズの定義に弱毒と強毒でってw
もし入れるなら死亡率だろww

300:名無しさん@九周年
09/05/03 15:46:54 QO91cbx20
>>246
いいや、アメリカの統計で言えばアメリカのインフルエンザによる死亡率はやっぱり6%前後。

URLリンク(www.imic.or.jp)
2008-09インフルエンザシーズン中のインフルエンザ様疾患(ILI)による外来受診率は0.9%(2008年10月4日の週)~3.7%(2009年2月14日の週)であり、
肺炎およびインフルエンザ関連死亡率は6.1~7.6%と流行閾値(7.8%)以下を維持した。

日本もワールドスタンダードで統計すると、死亡率は同じぐらい

301:名無しさん@九周年
09/05/03 15:47:30 Uc8HddEu0
>>25
どんだけ無知なの?
馬鹿なの?
あほなの?
お馬鹿さんなの?
大間抜けなの?
死ぬの?

302:名無しさん@九周年
09/05/03 15:47:40 98QS6Beq0
>>269
リンク張り間違った。
WHOが国境閉鎖の必要はないって言ってるのソース:
URLリンク(www.who.int)

テキサスで一人死んだ件のソース:
URLリンク(www.cdc.gov)

303:名無しさん@九周年
09/05/03 15:47:43 0ZFUyr6X0
現状の致死率を計算しているやつって
やっぱ釣り?

304:名無しさん@九周年
09/05/03 15:47:47 mASqqJXr0
>>286
そうそう。季節性とパンデミックの圧倒的な違いは罹患者数。
当然罹患者が多いほど変異の可能性も高まる。

それに加えて現状分かってる死亡率の高さと感染の早さ。
人がいなくなることによる社会的影響も甚大。

305:名無しさん@九周年
09/05/03 15:47:55 jRYQrWED0
バイクにしろトラックにしろ轢かれたら痛い件について

306:名無しさん@九周年
09/05/03 15:48:02 0ZMon9BRO
GWは家にひきこもって借りてきたDVDを見てる。
「アウトブレイク」、「クライシス」、「186」、「感染列島」
よしGW明けの心の準備は万端だ

307:名無しさん@九周年
09/05/03 15:48:36 hTby8iN80
>>287
フェーズ6

308:名無しさん@九周年
09/05/03 15:48:50 1UW0WSqa0
しかしまずいな・・・

疑いも含め、感染者がじわじわ増えている。

ラグフェイズが終わって次は・・・まさかログフェイズに・・・ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

309:名無しさん@九周年
09/05/03 15:48:56 5yvz4L9l0
>>306
カサンドラクロスも見れ

310:名無しさん@九周年
09/05/03 15:49:03 cPE6hW5pP
>>250
スペイン風邪の被害が多かったのは繁殖可能部位が鼻や上気道でなく、
肺で繁殖する様に変異したことが原因だと今年になって判明していますよ。
つまり、同じA型でも鼻風邪と肺炎の違いがあります。

311:名無しさん@九周年
09/05/03 15:49:03 NaE+VcGr0
>>306
ザパニーズホラーの「感染」を忘れるな

312:名無しさん@九周年
09/05/03 15:49:16 IjID+/Dx0
俺の友達、「メキシコじゃないんだから全然大丈夫だよ」と言ってGWに中国旅行に行ったよ。
仲間連中の間で連休明け一ヶ月は彼に会わないことにしている。

313:名無しさん@九周年
09/05/03 15:49:54 iQ8CPeiF0
ガクブルするほどの事じゃない

314:名無しさん@九周年
09/05/03 15:49:59 rJzkZAHzO
>>306
12モンキーズも見てちょ

315:名無しさん@九周年
09/05/03 15:50:03 0ZFUyr6X0
>>304

それで季節性と今回の罹患者数が多いのはどっちよwwwww

316:名無しさん@九周年
09/05/03 15:50:07 Ovlhdr4H0
WHOもよくわからないから、とりあえずフェーズは上げときますよ
処置は各国の政治判断にまかせますみたいな感じだろう
大流行になって、あとで責任追及されたらイヤだしな

317:名無しさん@九周年
09/05/03 15:50:14 rHMQoJ7f0
情報規制が凄いね
ぜんぜん詳細が伝えられてないのに、フェーズ6かよ!

318:名無しさん@九周年
09/05/03 15:50:27 KyhpqZI80
>>306
「復活の日」

319:名無しさん@九周年
09/05/03 15:50:33 UKY2lg9kO
>>276
俺は思うんだけど高熱で対抗するしかない強いウィルスの遺伝子が人の細胞に混じってしまった可能性があるので、人の種として拡散防止を本能的に組み込まれてんじゃないか?と

320:名無しさん@九周年
09/05/03 15:50:38 QO91cbx20
>>250
ワクチン行き渡らせるより、症状が弱いウチにパンデミックで感染させちゃて、
国民の半数に免疫持たせちゃったほうが早くて安あがりのような気が・・・(^_^;
万が一、変異して強くなっちまった後に入ってきたんじゃ、免疫を持つどころの騒ぎじゃないし

321:名無しさん@九周年
09/05/03 15:50:44 ziEGZlEk0
中国、メキシコ航空のメキシコと上海の運行停止を決定 〔2009年05月02日掲載〕

 新華社によると、4月30日に新型インフルエンザの感染者が香港で発生した問題を
受けて、5月2日より中国政府はメキシコ航空の上海浦東空港とメキシコを結ぶ便の
運行を停止することを決めた。
 また、中国東方航空では5月3日にメキシコから上海に戻ってくる予定だった中国人を
乗せるためのチャーター便をメキシコへ飛ばした模様。

URLリンク(www2.explore.ne.jp)


322:名無しさん@九周年
09/05/03 15:50:52 GRYTsNuo0
海外組オワタ?

323:名無しさん@九周年
09/05/03 15:51:16 cZEEFYJW0
>>223
> 毒性の段階も作りゃいいのに

そうしてほしいね。
F6P2とかF6D2とか。感染率と重症率・致死率とか。
英語よくわからんけど・・・・。

324:名無しさん@九周年
09/05/03 15:51:19 5yvz4L9l0
>>306
日本沈没

325:名無しさん@九周年
09/05/03 15:51:28 NaE+VcGr0
>>312
インフルエンザ感染期間を考えれば、1ヶ月も期間を取る必要はない。
2週間も避けておけば十分。

326:名無しさん@九周年
09/05/03 15:51:53 iYG6V8F5O
>>250
スペイン風邪はPB1-F2のアスパラギンがセリンに変異したのが致命的になった原因だよ

327:名無しさん@九周年
09/05/03 15:51:58 FJnuHxlV0
とりあえず新幹線と地下鉄には極力近寄らないようにしないと。
自分が保菌者になってからでは遅い。

328:名無しさん@九周年
09/05/03 15:51:59 b30JRKyC0
>>320
変異したらまたかかりますよ
インフルエンザに毎年かかるのはなぜかと言うのを学んでください

329:名無しさん@九周年
09/05/03 15:52:02 DRIfbqRiO
相当まずいことになってるな。
情報は出さずに6ってw

330:名無しさん@九周年
09/05/03 15:52:12 ZhEdfB7kO
海外旅行に出掛けた阿呆共ざまぁwwwww

331:名無しさん@九周年
09/05/03 15:52:14 7gp5j6V50
豚インフル改め新型インフルエンザは細菌テロ

332:名無しさん@九周年
09/05/03 15:52:27 jF+1sMVy0
どうせ1か月後にはニュースにもなってなくて
みんな忘れちゃってんだろ。

もちろん馬鹿な俺の個人的な予想です。

333:名無しさん@九周年
09/05/03 15:52:31 q24bYYLv0
同じ警戒レベルでもデフコン1とフェーズ6は別物だということだな。

エボラウィルスがフェーズ6になったら世界は滅ぶだろうけどなw

334:名無しさん@九周年
09/05/03 15:52:37 wkVGfkBx0
アフリカとかどうなんだろうね・・・
どかーんと広まりそうだけど、そんで新たなインフルできたりしてな
想像するだけで、いかフライが激しく減るw

335:名無しさん@九周年
09/05/03 15:52:46 CC3e1NlDO
>>279
撤退宣言なんてしてないが?
お前が的外れな答えしてるだけ。

さっきから突然変異、ワクチン無し、感染の早さが話題になってるのに、お前は自分の都合の悪いところを全く読んでないよな。
無知なら無知らしくROMってろと言ったはずだが?


日 本 語 読 め ま す か ?

336:名無しさん@九周年
09/05/03 15:53:00 SOgsOUfy0
  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

337:名無しさん@九周年
09/05/03 15:53:09 UKY2lg9kO
>>288
実際のところ、封じ込めに失敗してるから

もうフェーズがどうこうじゃないから

338:名無しさん@九周年
09/05/03 15:53:12 FiR4NfLfO
海外旅行とか行った奴を休み明けは監禁して欲しいぜ…
気管支弱くて普通の風邪でも辛い思いするんだよな…


休み明けの満員電車が恐いわ…


339:名無しさん@九周年
09/05/03 15:53:34 7CTR7p2G0
>>306
28日後

340:名無しさん@九周年
09/05/03 15:53:40 5yvz4L9l0
日本もいざとなったら,戒厳令敷いて2週間
一切外出や移動,国外からの物資輸入禁止
人の出入り禁止の措置をとれ

まだ日本は四方を海だから,それなら助かるかもしれない

341:名無しさん@九周年
09/05/03 15:53:43 FYFJ9r/n0
今後「また今年もフェーズ6の季節か」みたいな感じになるんだろ

342:名無しさん@九周年
09/05/03 15:53:53 Lm8yE67P0
マジレすですまんが、なんだか、昨晩から亀頭がやに敏感になってるんだ。




343:名無しさん@九周年
09/05/03 15:53:59 QO91cbx20
>>310
君が何を言いたいのかサッパリわからないが、
人類はスペイン風邪で免疫を持っていたからソ連風邪で被害者が少なかったんだよ。
もしもスペイン風邪が流行していない状態でソ連風邪が流行していたら、
結果はスペイン風邪と同じ。

344:名無しさん@九周年
09/05/03 15:54:09 cZEEFYJW0
>>306
28日後 28週間後を忘れてるぞ

345:名無しさん@九周年
09/05/03 15:54:30 LreeOvNd0
弱毒のうちに、いちどかかっておいたほうがいいのかもと思った
変異して強毒性になり秋から冬に流行ったら、免疫あったほうがいいし・・・


346:名無しさん@九周年
09/05/03 15:54:33 KoV86DyN0
>>320
「免疫を持たせる」ために大勢が今の新型に罹ると、その人達の中で
妙な具合に変異する可能性が高まる。
かえって後々の被害が大きいですぜ。

347:名無しさん@九周年
09/05/03 15:54:41 ziEGZlEk0
メキシコ滞留の120人、チャーター便で帰国

南方航空公司によりますと、南方航空のチャーター便が3日夜9時に広州を出発して、
メキシコに留まっている中国人旅客120人を迎えることになりました。このチャーター
便は5日午前11時、上海浦東空港に戻る予定です。

URLリンク(japanese.cri.cn)


348:名無しさん@九周年
09/05/03 15:54:43 sQkPeaaIO
>>332
予想ってか希望じゃね
俺はそう希望してる
早く収束してほしいよ…怖いし
秋以降の2波~や真打ちの鳥がいるから結局は不安だけどorz

349:名無しさん@九周年
09/05/03 15:54:47 Gz93KvVd0
>>315
横からでスマンが
現在進行形で広まってる段階なのだから一概に季節性と比べてどっちがって比較できるような段階ではないと思うけど

350:名無しさん@九周年
09/05/03 15:54:52 iQ8CPeiF0
おまえら頭大丈夫か?
マスコミは100万倍くらい大袈裟に物事を伝えたがるもんだぜw

351:名無しさん@九周年
09/05/03 15:54:55 mASqqJXr0
>>300
何かを読み誤ってると思うぞ。
周囲にインフルエンザに罹った知り合いが何人いる?そのうち何人が死んだ?

352:名無しさん@九周年
09/05/03 15:55:00 DRIfbqRiO
>>282
マスゴミ情報を全面的に信用してるのなんてジジババとスイーツくらいだよ。
今や子供からもばかにされてます。

353:名無しさん@九周年
09/05/03 15:55:21 NaE+VcGr0
>>328
一度免疫がつけば、多少変異しても、
免疫はある程度働くので、重症化はしにくくなる。
そのためにもワクチンは急ぐ必要がある

>>338
可能であれば、有給使って様子を見たほうがいいかもしれんね

354:名無しさん@九周年
09/05/03 15:55:32 B+p/DqvF0
>>316
全く現地調査しないWHOってなんなんだ?
感染は会議室じゃなく現場で起きてるのに。

355:名無しさん@九周年
09/05/03 15:56:08 GokRHF5d0
まだ6じゃないでしょ??

356:名無しさん@九周年
09/05/03 15:56:16 cPE6hW5pP
>>304
>当然罹患者が多いほど変異の可能性も高まる。
中途半端なタミフルなど抗インフルエンザ薬の使用が多いことも
変異を速める大きな要因になるでしょうね。

357:名無しさん@九周年
09/05/03 15:56:18 0ZFUyr6X0
>>335

突然変異の質問してんだけど
やっぱ答えられないと見えない振りしちゃうタイプ?

358:名無しさん@九周年
09/05/03 15:56:19 5yvz4L9l0
>>350
アサヒるんなら,どれだけでもやってくれ
こんなことでアサヒるんなら大歓迎だ

359:名無しさん@九周年
09/05/03 15:56:18 mASqqJXr0
>>315
季節性を上回るペースだから大騒ぎしてるんじゃまいか。
毎年ニュース見てるだろ?上陸してから流行するまで
どれだけかかると思ってるんだ。

360:名無しさん@九周年
09/05/03 15:56:19 cZEEFYJW0
>>306
感染列島観たいけど、レンタルは7月からでしょ?
アウトブレイクは観た事あるけど、クライシスと186はどっちが面白いんだ?

361:名無しさん@九周年
09/05/03 15:56:38 Ssj8MxJN0
ついでに中国人もフェーズ6にして下さい

362:名無しさん@九周年
09/05/03 15:56:39 1eTbVvyB0
>>72
この過去スレ2005年なんだが

【中国】鳥インフルエンザ、豚からも検出か?〔11/10〕
URLリンク(mimizun.com)

363:名無しさん@九周年
09/05/03 15:56:45 cekvQcmQ0
公共の男子トイレに入れない男なんかまずいないだろ?
しかも、仮にそういう「男だけの車両に乗りたくない。
女が沢山いる車両に乗って女と密着して乗りたい」と言って、男性車両に反対する“男”がいたとする。

なんで2CHネラーはそいつを叩かないのか?なおかつ実際叩いてるのを見た事もない

364:名無しさん@九周年
09/05/03 15:56:45 Lm8yE67P0
>>327
近寄るなと言っても、地下鉄は離れてるけど、新幹線の沿線に住んでるもんで、
なかなか無理な要求ってもんだが。

365:名無しさん@九周年
09/05/03 15:56:48 QO91cbx20
>>328
毎年罹るのは罹るんだけど、
同じHN型なら、一度罹っちゃえば軽くなる。

今の新型ヒトインフルエンザウイルスは、ワクチンよりちょっと強いぐらい

366:名無しさん@九周年
09/05/03 15:56:54 JEfTf0LeO
>>320とかさー
どいつもこいつもパンデミックが~とかうける
覚えたての言葉使いたい年頃なのか?

367:名無しさん@九周年
09/05/03 15:57:17 98QS6Beq0
スペイン風邪の時は、H.N.が下気道で悪さをして
重症肺炎を併発して死亡した例が多かったはず。
>>310氏の言いたい事はよく分かるけどな。

368:名無しさん@九周年
09/05/03 15:57:23 s+Wmk/wE0
なんかかかっても死にそうになさそうな

369:名無しさん@九周年
09/05/03 15:57:37 cZEEFYJW0
>>354
国境封鎖できません!

370:名無しさん@九周年
09/05/03 15:57:56 g/w7bI6K0
エボラウィルスが、ダチョウには通用しなかった現実
ダチョウのパステルタック細胞が抵抗するからだ。ダチョウの卵でマスクを開発している
会社が有るが冗談抜きで最先端だと思う。

371:名無しさん@九周年
09/05/03 15:58:06 CC3e1NlDO
>>349
つ ID:0ZFUyr6X0

あんまり相手にしない方がよさそうだ。
GWで暇な厨房か工房だろう。

372:名無しさん@九周年
09/05/03 15:58:11 iQ8CPeiF0
てか、このスレ笑いが止まらんwwwwww
インフルよりこのスレのほうが危険www腹が痛いwww
ネタスレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

373:名無しさん@九周年
09/05/03 15:58:16 mASqqJXr0
>>368
まあ死ぬ確率は多くて数%だよ。問題はそこじゃない。

374:名無しさん@九周年
09/05/03 15:58:23 b30JRKyC0
>>362
それは別の奴
H5N1は順調に豚から人に移り始めてる最中ですよ

375:名無しさん@九周年
09/05/03 15:58:29 I58NJM6f0
現状では強毒性のパンデミックが発生したら
各国の保健担当者は責任問題になるのを恐れて
対処を迷っているうちに人類壊滅ですね。

376:名無しさん@九周年
09/05/03 15:58:54 jRYQrWED0
でも仮に新型菌とそのワクチンを持ってたら

「世界を支配できる」んじゃないかな実際。

377:名無しさん@九周年
09/05/03 15:58:58 0ZFUyr6X0
>>359
流行の大きいものなら季節性で一月に1万人くらい罹患者が出るよ
今回のは1ヶ月で5千人てとこかねw?

378:名無しさん@九周年
09/05/03 15:58:58 979B6Iry0
>>269
それはタイムズ本紙の記事? それともネットのまとめか何か?
普通は固有名詞を出して引用するはずだけど。
日本みたいに記者の主観を「専門家も懸念を示す」なんて書くことはないと思っていた。


379:名無しさん@九周年
09/05/03 15:59:02 QBfwoYTp0
>>372
お腹いたいの?大丈夫?

380:名無しさん@九周年
09/05/03 15:59:40 e+aD+NPR0
3日ほど前から感染数と死者数が全然発表されなくなったな
そんなに情報規制が必要な事態なのか?
旧型と新型の区別が付かなくて正確な数を把握できないのか?
むしろ世界規模のドッキリなのか?


381:名無しさん@九周年
09/05/03 15:59:44 FJnuHxlV0
遺伝子再集合だっけ?生物の体内でウィルス遺伝子の組換えが
起こる≒突然変異発生とかいうやつ…
その直前っつーことだよな…

382:名無しさん@九周年
09/05/03 15:59:44 VBWcYf0i0
利用しているスーパー、ドラッグストアや他店舗、宅配便会社の
店員や配達員はマスクを着用するよう会社へ要望を入れましょう。

宅配便会社は発送主である通販会社にも連絡して
宅配便会社に圧力をかけてもらうと、個人より強力かも

383:名無しさん@九周年
09/05/03 15:59:45 DRFVdFf+0
オートブレーク派必死杉wwww
弱毒性はパンデミックスにならないからwww



384:名無しさん@九周年
09/05/03 15:59:49 QO91cbx20
>>346
その理論があっているなら、
日本ではとっくにインフルエンザがとんでもなく狂暴になっているよ・・・・。

人口1億2,000万人の日本では毎年毎年、1000万人前後がインフルエンザにかかってるんだから・・・。
アメリカじゃ毎年2000万人以上だよ・・・・。

385:名無しさん@九周年
09/05/03 15:59:57 ftzgrDrP0
                       ''';;';';;'';;;,.,    
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   
                       ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;        GW後半
    ザッザッザッザッザッザッ        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;     帰国ラッシュ 
                        vymyvwymyvymyvy、
                     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、  
     たらいま~         Λ_ヘ^-^Λ_ヘ^-^Λ_ヘ^Λ_ヘ
    大丈夫だったよなんでもなかったヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ      
          __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ ヤレヤレギリギリ間に合った
    /\___/ヽ   /\___  /\___/ヽ  _/ヽ /\___/ヽ  全然平気平気
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/ ''''''   '''''':::::::\    /''''''   '''''':::::::\ 
  . |  \丶,  、/、 ...:| \,    .|  \,   、/ 、.:|、/ |  \,   、/  、.:|  
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,,.::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,,  .::| 明日から仕事か
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   `-=ニ= |   `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=|   `-=ニ=- ' .:::::::|  なんか頭痛いぜ
   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´  \  `ニニ´  .:::::/  コホッケホッ
   /`ー‐--‐‐―´\  /`ー‐-    /`ー‐--‐‐―´\-‐‐    /`ー‐--‐‐―´\


386:名無しさん@九周年
09/05/03 16:00:06 98QS6Beq0
>>367
H.N.→H1N1
「.」打っちゃったよorz

387:名無しさん@九周年
09/05/03 16:00:13 5yvz4L9l0
日本政府も戒厳令の発動を考えた方がいい

一時的にでも人権や権利の凍結を可能にできる方策を考えた方がいい

388:名無しさん@九周年
09/05/03 16:00:27 CC3e1NlDO
>>357
見えない振りをしてるのはお前。
さっきから馬鹿レスしてて恥ずかしくないか?
俺が何て言ったか始めから読み直してこいよ。
調べろとも言ったが?

389:名無しさん@九周年
09/05/03 16:00:33 uzsWJFQP0
人類滅亡は何時ですか?

390:名無しさん@九周年
09/05/03 16:00:36 NaE+VcGr0
>>380
メキシコはカオス状態なのだろうが、
その他の国では死者が出てないから報道もされないだけだろ

391:名無しさん@九周年
09/05/03 16:00:36 mASqqJXr0
>>378
ごめん、構うのも英語読むのも面倒なのでガッと適当に引用した。
NYTサイトから拾ってきた。

392:名無しさん@九周年
09/05/03 16:00:38 8srPEfDLO
明日にでも上げて鎖国お願いします

393:名無しさん@九周年
09/05/03 16:01:01 QO91cbx20
>>367
免疫があれば悪さはしない

394:名無しさん@九周年
09/05/03 16:01:47 0ZFUyr6X0
>>388

やっぱ質問に答えられないんじゃんwww
早く今回のウイルスが季節性のものと比べて突然変異しやすいソースを持ってきてくれよwwwww


395:名無しさん@九周年
09/05/03 16:02:01 1UW0WSqa0
>>312
中国は香港以外発生していないからな。

だが、その原因は、単に検査体制が不備だからとか、情報を隠しているからとかかも知れないがwww

396:名無しさん@九周年
09/05/03 16:02:06 UKY2lg9kO
>>366
カミングアウト 乙

397:名無しさん@九周年
09/05/03 16:02:09 M4kS4EIz0
>>380
メキシコは政府が臨時休暇だっけw
そのほかの国はニュースで色々報告されてるよ
今日もイタリアで感染確定とか有ったし

398:名無しさん@九周年
09/05/03 16:02:19 98QS6Beq0
>>393
スペイン風邪の時の話ですが、何か?

399:名無しさん@九周年
09/05/03 16:02:20 mASqqJXr0
>>384
それが本当ならアメリカの死亡率7%ってのは嘘だな。
URLリンク(www.cnn.co.jp)
こっから逆算すると罹患者は500万人程度になる。

400:名無しさん@九周年
09/05/03 16:02:46 JEfTf0LeO
どうでもいいけどよ、
お前らあんま調子に乗って荒らしてるとパンデミックにしちまうぞ?

401:名無しさん@九周年
09/05/03 16:02:56 czBWYINjO
インフルうつすから治るまで家にいろ、と同じくらいのレベル。

で、いいのかな?

402:名無しさん@九周年
09/05/03 16:03:01 0ZMon9BRO
ここまできたらやはり最後の手段は映画のように軍隊が核爆弾による掃討作戦準備に入るな



403:名無しさん@九周年
09/05/03 16:03:19 Lm8yE67P0
>>306
えっ、「感染列島」もうレンタルしてるの?
マジ、ツタヤ行ってくる。


404:名無しさん@九周年
09/05/03 16:03:23 msh4f8Dw0
新型と言っても季節性インフルとなんらかわらんからな

405:名無しさん@九周年
09/05/03 16:03:32 yvIug4+X0
今度は人から豚へ感染だと
忙しいねこのウィルスさん。

406:名無しさん@九周年
09/05/03 16:03:31 4ZWU3Yv5O
jリーグも、プロ野球も終わったwwww

407:名無しさん@九周年
09/05/03 16:03:34 CC3e1NlDO
>>394
お前の順序がおかしいだけ。
「答えられない」じゃなくて「お前が調べられない」な。

408:名無しさん@九周年
09/05/03 16:03:43 mASqqJXr0
>>402
どこにミサイル打ち込むんだよwww

409:名無しさん@九周年
09/05/03 16:03:57 5yvz4L9l0
海外からの帰国者,入国者は,どこか離れ島に2週間隔離すべき

410:名無しさん@九周年
09/05/03 16:04:01 BdAjtLN00
まだ始まったばかりだと思うんだが、ほとんどの人にとっては違うのか…

411:名無しさん@九周年
09/05/03 16:04:03 cPE6hW5pP
>>343
この記事読んでませんね?

「スペイン風邪」毒性の原因特定、新型インフル対策に活用も
URLリンク(www.yomiuri.co.jp%2Firyou)

412:名無しさん@九周年
09/05/03 16:04:10 DRFVdFf+0
>>400
上等だ、しばくぞコラww

413:名無しさん@九周年
09/05/03 16:04:34 jRYQrWED0
サブプライム層はこれで永遠にカタがつくとか恐ろしい・・・

414:名無しさん@九周年
09/05/03 16:04:39 UKY2lg9kO
>>394
既に今回のウィルスはミューテーションの結果なんだがね

『新型』の名前は伊達じゃないよ

415:名無しさん@九周年
09/05/03 16:04:45 WfVZhAwrO
>>343
何か勘違いしてない?
過去の型とは違う新種なので人類は免疫がないよって事が問題になってるんだけど。

仮説として、重症化してない人は似たような型のワクチン打ってる人が多いから、多少は効果あるんじゃね?でも今のところデータ少なくてわからんって程度でしょ

416:名無しさん@九周年
09/05/03 16:04:52 iYG6V8F5O
>>367
肺炎によるサイトカインストームだね。
今回もだか、なんにせよポリメラーゼの変異が怖い。


417:名無しさん@九周年
09/05/03 16:04:54 mASqqJXr0
>>394
変異の確率はだいたい同じだろう。
だがパンデミックが起ると罹患者数は圧倒的に今回のが多くなるから、
突然変異しやすいというのは正しい。

418:名無しさん@九周年
09/05/03 16:04:55 DdPCfHXn0
外務省は3日、新型インフルエンザの感染が確認されたイタリア、アイルランドについて、
渡航に十分に注意するよう呼びかける感染症危険情報を新たに発出した。

 同様の危険情報の対象国は17か国・地域となった。メキシコについては、
不要不急の渡航の延期を勧告している。

(2009年5月3日15時18分 読売新聞)

419:名無しさん@九周年
09/05/03 16:05:01 0ZFUyr6X0
>>407

見つけられないんで教えてくださいよwwwww

どうせでてこないのわかってるけどwwwww


420:名無しさん@九周年
09/05/03 16:05:05 YZIJ2pp90
引きこもりのお前らにこんなことを頼んで申し訳ないが
満員電車の中で思いっきりくしゃみをしてきてリポートして
くれないか?

俺は人ごみというのがない田舎なんでな


421:名無しさん@九周年
09/05/03 16:05:09 jamzhd/z0
局長のチャンって屑で有名だったのに何で局長なったんだ

422:名無しさん@九周年
09/05/03 16:05:58 e+aD+NPR0
世界的に減衰傾向にあるのになんでフェーズ6に引き上げるの?

423:名無しさん@九周年
09/05/03 16:06:19 b30JRKyC0
ワクチンが効かないといわれてるのにID:QO91cbx20は同じだと思ってたのか
遺伝情報全然違うぞ?

424:名無しさん@九周年
09/05/03 16:06:42 QBfwoYTp0
>>416
子供のころに結核に罹ったりして気管支が弱いんでインフルよりもそっちが怖い

425:名無しさん@九周年
09/05/03 16:06:50 QO91cbx20
>>398
だから、今度の新型ヒトインフルエンザウイルスも、症状が軽い今のウチにパンデミック起こして、
人口の半数ちかくが感染すれば、ワクチンがわりになるんだよ。

H1N1亜種がスペイン風邪の後にソ連風邪になっても案外平気だったように・・・。

426:名無しさん@九周年
09/05/03 16:06:57 vo4+zrxv0
>>421
中国の意向にそった指揮をしたからだろ。
政治的な人事だと思われる。
人類の命運をかけていい人間とは思えないな。

427:名無しさん@九周年
09/05/03 16:07:10 B+p/DqvF0
>>421
もうあちこちで貼ってるんだが

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

428:名無しさん@九周年
09/05/03 16:07:42 mASqqJXr0
>>422
勢いが弱まっただけで感染は広がっている。

429:名無しさん@九周年
09/05/03 16:07:44 oreoowYv0
フェーズ6に引き上げれれると感染した
人がゾンビかして人を襲うってほんとうなの?

430:名無しさん@九周年
09/05/03 16:07:53 H7JgxzBjO
>>387
いかなる場合でも、人権や権利は保持しなくてはならない。
感染したら政府のせい

431:名無しさん@九周年
09/05/03 16:08:20 NaE+VcGr0
>>415>>200
>>なんせ、いくらワクチン製造を急いだところで、
>>秋に流行した時には抗原性変質が起きてワクチンが使い物にならない
>>可能性があるからな。

と言っているが、この可能性が高いのか?
同じウイルスがベースとなった、変異型ウイルスとワクチンだから、
ほとんど効果がないというのは考えにくいと思うが


432:名無しさん@九周年
09/05/03 16:08:37 5yvz4L9l0
まぁ,国連も利権の塊だからな

WHOだって,いろんな利権持ってるんだろう

各国の製薬や医療品会社からの賄賂とか

433:名無しさん@九周年
09/05/03 16:08:59 mASqqJXr0
>>431
効果が全然ないことはないと思う。が限定的だったりするかもしれない。

434:名無しさん@九周年
09/05/03 16:09:00 NQPJtj4T0
メキシコで死んだ19人のうち15人は女性。
また70%は10代~30代。

つまり若い女性がもっとも重症化しやすい。

国内上陸で病院からナースが消える予感。

435:名無しさん@九周年
09/05/03 16:09:16 MCDVZJbc0
>>363

トイレは密着はしないよ、満員電車と違って

>女が沢山いる車両に乗って女と密着して乗りたい」と言って、男性車両に反対する“男”がいたとする。

いないよ、普通(w 内心で思ってもな
また、今は痴漢冤罪を恐れでそういう環境は逆に逃げたい人も多いだろう

436:名無しさん@九周年
09/05/03 16:09:18 +fjtEKYd0
俺一人だけ解っててカコイイ >>259


WHOのフェーズを解説してる表見たら誰でも理解出来ることだろ

437:名無しさん@九周年
09/05/03 16:09:21 Y9MBV20RO
>>269
エキサイト翻訳だとこうなる

専門家は、国境を封鎖するか、または旅行を制限することによってウイルスを含むことができないと言います、或るものが、インフルエンザのこの品種が非常に致命的であるかどうかと疑い始めるときさえ。

438:名無しさん@九周年
09/05/03 16:09:23 mASqqJXr0
>>432
お前はWHOを知らない。

439:名無しさん@九周年
09/05/03 16:09:26 Gz93KvVd0
そういや多少変異しても抗体が出来てれば重症化はしにくいってレスを見たりするけど
今出てる新型もどれか近いタイプのワクチン受けてればそれなりに重症化しにくくなるのだろうか?

それとも新型って言うくらいだから類似してんのなんて無いのかな?

440:名無しさん@九周年
09/05/03 16:09:36 9elK7sXo0
オラんちの会社、この連休に絡めて幹部社員や業績優秀者の褒章旅行
として欧州に出かけてる。

彼らが無事(ウィルスを持たずに)帰国することを願うよ。



441:名無しさん@九周年
09/05/03 16:09:46 a67+VzFPO
米軍基地の感染疑いの人って結局シロ?

442:名無しさん@九周年
09/05/03 16:09:48 AJ13nB+u0
し、し、雌雄を決する 重要なフェーズです♪

443:名無しさん@九周年
09/05/03 16:10:13 B+p/DqvF0
>>434
それソースある?
メキシコ政府はそういった詳細出してないと
聞いたんだけど。

444:名無しさん@九周年
09/05/03 16:10:33 SXld1t4r0
症状の重さとは関係ないって言ってもな
日本に来てないしメキシコ以外ほとんど死んでないしでそれで最高段階ってなんだかなって感じだわ
世界中ほぼすべての国に流行して死者トータルが1億人みたいなことになったらレベル7以上でも作る気なんだろうか?

445:名無しさん@九周年
09/05/03 16:10:37 tbgjejEMO
URLリンク(mbb.whocares.jp)

446:名無しさん@九周年
09/05/03 16:10:49 NaE+VcGr0
>>431
ごめ、>>415>>200は同一人ではなかったね。
すいませんでした。

>>439
過去の免疫が効くから、
季節性のインフルエンザは重症化しにくい。
過去の免疫が全く効かなくなるのだったら、
毎年、死者が多数出ることになる

447:名無しさん@九周年
09/05/03 16:10:57 mD68sQNx0
感染者を入国さすな!!!!!!!!!!!

448:名無しさん@九周年
09/05/03 16:10:59 UgWN4NaP0
あれ?
勢い衰えたとか言ってなかったか?

449:名無しさん@九周年
09/05/03 16:11:09 E8uqGMx0O
>>434
ナースを守らねば!!!!

450:名無しさん@九周年
09/05/03 16:11:26 M4kS4EIz0
>>440
これの赤い所に言ってないことを祈ろう・・・・・・無理かw
URLリンク(en.wikipedia.org)

451:名無しさん@九周年
09/05/03 16:12:01 CC3e1NlDO
>>419
このスレ読んで理解できないお前が何を理解できると?

口の減らないガキは扱いが面倒だな。
そうやって煽ってる間に調べる時間なんていくらでもあるはずだが?

452:名無しさん@九周年
09/05/03 16:12:15 b30JRKyC0
>>429
フェーズは感染率だから症状には関係ない
スペイン風邪のようにならないように気おつけて防ごうという指針みたいな物だよ
インフルエンザが怖いのは変異する事
感染が拡大されればそれだけリスクは増える
ついでにH5N1型が豚に感染していてそれが人に移る段階まで来ており
今回のH1N1亜種と合体すると本当に大変な事になる

453:名無しさん@九周年
09/05/03 16:12:20 Yey3UuYf0
フェーズ6は・・・
今年の冬のためにとっておこうじゃないか

454:名無しさん@九周年
09/05/03 16:12:35 t2LrJbBb0
フェーズ5・6つっても大したこと無いな
新型だからって騒ぎすぎ。所詮インフルエンザなんだからタミを飲めば治る

455:名無しさん@九周年
09/05/03 16:12:35 wkVGfkBx0
強毒性にならないとつまらん、俺だけではないはず・。・)

456:名無しさん@九周年
09/05/03 16:12:50 NQPJtj4T0
>>443

2分前にNHKで放送。
また以下を参照してください。

URLリンク(news.yahoo.com)


457:名無しさん@九周年
09/05/03 16:13:08 mASqqJXr0
>>454
運よく手に入ればな。

458:名無しさん@九周年
09/05/03 16:13:27 98QS6Beq0
>>425
大丈夫ですか?スペイン風邪の時に下気道で悪さをしたという話を
僕がした時に、免疫があれば悪さをしないとあなたがカキコしたんですよ。

459:名無しさん@九周年
09/05/03 16:13:57 NaE+VcGr0
>>457
かかった順にタミフルが投与されるから、
後でかかると、タミフルもらえないかも

460:名無しさん@九周年
09/05/03 16:14:28 +fjtEKYd0
>>444
>>444
>>444
>>444
>>444

461:名無しさん@九周年
09/05/03 16:14:38 QO91cbx20
>>439
んにゃ、全くの新型ヒトインフルエンザウイルスだから、既存のワクチンは全く効果がない
とWHOは言っている。

新しく製造される新型ヒトインフルエンザウイルス用ワクチンか、
症状が軽い今の段階で新型ヒトインフルエンザウイルスに罹るか

のどちらかじゃないと、来年以降、君が考えているようにはならない。

462:名無しさん@九周年
09/05/03 16:14:51 Yey3UuYf0
>>434
それはマズイな

463:名無しさん@九周年
09/05/03 16:15:18 9zUZRuEw0
>>306
ドーンオブザデッドおもしろいよ

464:名無しさん@九周年
09/05/03 16:15:33 0ZFUyr6X0
>>451

ごめん脳内ソースを調べられるほど
PCが発達してないんだわ


465:名無しさん@九周年
09/05/03 16:15:38 8D7aCh6P0
新型ウイルスの報道で腑に落ちない事がある。
感染国の表示が中国だけ国名でなく香港と都市名なのは何故。

466:名無しさん@九周年
09/05/03 16:15:44 Gz93KvVd0
>>446
今回の新型に対してこれまでのワクチンなどで作られる免疫で症状緩和する程度に効果あるもんはあるのかなぁ?って気になったもんで



467:名無しさん@九周年
09/05/03 16:15:49 iQ8CPeiF0
政府はこれを隠したいからインフルを必要以上にあおってるんだろ?

スレリンク(newsplus板)
【中国】新疆ウイグル自治区の核実験で19万人急死、被害は129万人に 日本人観光客27万員も被害か 札幌医科大教授が推計★5
中国が新疆ウイグル自治区で実施した核実験による被害で同自治区のウイグル人ら19万人が急死したほか、
急性の放射線障害など甚大な影響を受けた被害者は129万人に達するとの調査結果が札幌医科大学の
高田純教授(核防護学)によってまとめられた。
被害はシルクロード周辺を訪れた日本人観光客27万人にも及んでいる恐れがある。

5月1日発売の月刊「正論」6月号掲載の「中国共産党が放置するシルクロード核ハザードの恐怖」
と題する論文で明らかにした。

高田教授は2002年8月以降、中国の核実験に伴う影響を調査した。高田教授によると、
中国の核実験は1996年までに爆発回数で46回。爆発威力や放射線量、
気象データや人口密度などをもとに被害を推定した。



468:名無しさん@九周年
09/05/03 16:15:55 YZmQwUuJ0
P6になった時、各国の交通、物流にどのような制限が加わるか、が最大の関心事であって。

469:名無しさん@九周年
09/05/03 16:16:02 Lm8yE67P0
とりあえず、「フェイズ5.5にしとけば」って言ったら
ママに叱られた。


470:名無しさん@九周年
09/05/03 16:16:14 jRYQrWED0
大恐慌→戦争→特需で景気回復 はもう今できないから

大恐慌→パンデミック→特需で景気回復 だろ?

471:名無しさん@九周年
09/05/03 16:16:17 H7JgxzBjO
>>455
インフルエンザよりエボラが蔓延すればいいのに…

472:名無しさん@九周年
09/05/03 16:16:37 AoQ/Bdxo0
ロックフェラーが率いるCFR(Council on Foreign Relations)

豚インフルエンザによる大虐殺
URLリンク(satehate.exblog.jp)

473:名無しさん@九周年
09/05/03 16:16:54 qW0DfD9k0
フェーズが引き上げられたら、9日のパフュームライブは中止になりますか?

474:名無しさん@九周年
09/05/03 16:17:06 NaE+VcGr0
>>470
製薬、医療関連株は急上昇だろうな

475:名無しさん@九周年
09/05/03 16:17:26 e+aD+NPR0
マッドな友人が免疫抗体を無効化させるリン脂質があれば、あらゆる抗体に作用されないインフルエンザウイルスが簡単にできるって言ってた

476:名無しさん@九周年
09/05/03 16:17:45 WfVZhAwrO
>>422
発表されてない数字があるってことじゃない?

477:名無しさん@九周年
09/05/03 16:17:47 mASqqJXr0
>>465
台湾と同じ扱い。複数の政府、1つの中国。

478:名無しさん@九周年
09/05/03 16:18:12 Gz93KvVd0
>>463
必死に全力疾走するゾンビたんはなんだか可愛かったネ(*´ω`*)

479:名無しさん@九周年
09/05/03 16:18:23 QO91cbx20
>>458
だから、

今度の新型ヒトインフルエンザも、症状が軽い今のウチに人口の半分近くが罹れば、
スペイン風邪のようなことにはならない

って言っているだろ?????

480:名無しさん@九周年
09/05/03 16:18:37 CC3e1NlDO
>>464
お前の脳内がどうかしてるからなwwwwww

検索すりゃわんさか出てくるだろうに、そのレスの早さだと調べるより煽りに夢中なのがよくわかるわw

481:名無しさん@九周年
09/05/03 16:18:51 cPE6hW5pP
>>384
もともとインフルエンザに有効な薬は限られていますが、すでに
ほとんどのインフルエンザ株がタミフル耐性を獲得してますよ。
また、肺炎を起こすウイルスを増やすには上気道だけに効く薬を使うだけで足ります。


482:名無しさん@九周年
09/05/03 16:18:57 YZmQwUuJ0
>>470
戦争の場合は、消費と破壊、復興があるから景気に対して有利に働くが、パンデミックでは
消費は一部に止まり、多くは消費抑制に繋がる。また破壊と復興が無く、人口が減るだけで
良いことが何もない。

483:名無しさん@九周年
09/05/03 16:19:54 Yey3UuYf0
やっぱり人間は人口爆発で滅ぶな
後50年位かな

484:名無しさん@九周年
09/05/03 16:20:08 Q/H44Z9k0
スペイン風邪は途中から毒性が重いものに変異したんで
今の時点で軽いって油断してるとボロボロ死人が出る罠。

とりあえずフェーズ6で旅行会社がボロボロ倒産するのは確実。
残るのはJTBと近ツーくらいじゃない?


485:名無しさん@九周年
09/05/03 16:20:15 pVVYXqEMO
まさか旅行の土産がウイルスなんてな

486:名無しさん@九周年
09/05/03 16:20:33 6kA5d/PE0
>>191
インフルエンザの脳症にタミフルは効かないよ


◆「脳症が怖い」からタミフルを飲んでおきたい、と思っていませんか?
もしそう思っているのならまちがいです。
専門家も、「タミフルはインフルエンザ脳症を予防しない」と書いています。
参照:横田俊平(横浜市大医小児科教授) 小児科(2004).Vo136(12):p1962

URLリンク(www.tamiflu89.sakura.ne.jp)

487:名無しさん@九周年
09/05/03 16:20:40 NQPJtj4T0
Pablo Kuri, a Mexican epidemiologist,
said three of the dead were children:
a 9-year-old girl, a 12-year-old girl and a 13-year-old boy.
Four were older than 60.
The other nine were between 21 and 39 — unusual ages for people to die from flu because they tend to have stronger immune systems.

パブロ クリ(メキシコ人の疫学者)は、3人の死者が子供であると言いました:
9歳の少女、12歳の少女、および13歳の少年。 4人は60歳以上です。
他の9人は、21歳から39歳です。
自分達が、より強い免疫システムを持っている傾向があるので、
インフルエンザで死ぬ珍しい年代が死んでいます。



488:名無しさん@九周年
09/05/03 16:20:43 5yvz4L9l0
フェーズ6の段階をよく理解できない人は

去年のプロ野球のセリーグの順位を思い出せばいい

あんなもんだ

489:名無しさん@九周年
09/05/03 16:20:59 0ZFUyr6X0
>>480

ないのわかってるからさwwwww
あるんだったらひとつでも張ればいいのにできないだろwwwww


490:名無しさん@九周年
09/05/03 16:21:14 BYkI/R410
HIVに 感染してる人は、重症になるらしいよ?  メキシコで、セックスイベントがあった
ので、HIVを止める為にした感じ・・・何故 こんなに騒ぐのか そこが、知りたい!
海外旅行で、エイズ もらって帰国する人が多いので、心配ですね・・・・
男も女も・・・・ セックス旅行する馬鹿が増えてるかしいからね・・・・

491:名無しさん@九周年
09/05/03 16:21:27 WfVZhAwrO
>>431
ID似てるけど別人だお。
あほだから>>200みたいなレスできないよ。

492:名無しさん@九周年
09/05/03 16:22:15 QO91cbx20
>>481
薬に対する耐性を獲得すること
と、
ウイルスが変異して死亡率が上がること

同じレベルの話し?????????????

493:名無しさん@九周年
09/05/03 16:22:22 kLLTwuoQ0
ねえもしかして
世界のどこかで弱毒性だけど悪質なものに変異してるのが確認されてるとか、
これとは別に強毒性のH5N1が確認されてて
これが広まるのが時間の問題だからとか、

そんな恐ろしいことはない?

494:名無しさん@九周年
09/05/03 16:22:36 mASqqJXr0
>>486
厚生労働省はインフルエンザ脳症に有効と発表していますが。
感染センターとかならともかく小児科医に言われてもなあ。

495:名無しさん@九周年
09/05/03 16:23:07 YZmQwUuJ0
本当にP6に引きあげるのか疑問に思う。
最終フエーズに引き揚げて良い影響は何も無いぞ。
終息しつつあるならなおさらのこと様子を見るべきではないか。

これは何も俺がダイワボウが下落してほしいから言っているのではなく、客観的見地から
言うのであって他意はまったく無い。

496:名無しさん@九周年
09/05/03 16:23:23 5yvz4L9l0
もしかしたら,新型インフルエンザにはエイズウイルスの治療薬が効くかもしれない
カクテル療法したらいいかもしれない

瓢箪から駒の発想が必要かもしれないぞ

497:名無しさん@九周年
09/05/03 16:23:29 b30JRKyC0
>>493
メキシコでは脳に影響のある強毒性になってるらしいよ

498:名無しさん@九周年
09/05/03 16:23:43 NaE+VcGr0
>>492
・新型インフルエンザがタミフル耐性を獲得する
・新型インフルエンザが強毒化する

この2つの変異が短い期間で両方とも起こる可能性は、
そんなに高くはないだろ

499:名無しさん@九周年
09/05/03 16:23:57 Uc8HddEu0
>>320
おま、死亡率6%とかなんだぞ?
よく考えようよ。
おばかさん

500:名無しさん@九周年
09/05/03 16:24:16 iYG6V8F5O
>>419
ほれソース

URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)

まさか意味がわからないほどアホじゃないよな(笑)?


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