09/04/22 11:45:37 0
北大博士号謝礼：「学内一部で常態化」 長年の慣行 改まらず
学位論文審査を巡り北海道大教授ら９人が博士号取得者から謝礼の金品計約６０万円を受け取っていた問題で、
教授の一人は学内調査に「教授になってから（恒常的に）もらっていた」と答えていたことが分かった。
謝礼の授受はこれまで東京医科大などで明らかになっているが、医学系以外では初めてのケース。
調査に当たった北大幹部は「学内の一部で常態化していた。
金品授受のうわさは（自身が）学生の時からあった」と述べ、謝礼名目の金品授受が長年の慣行だった実態を浮き彫りにした。
学位論文審査では０８年３月、横浜市立大大学院医学研究科でも発覚。
同大の最終報告で金銭受領が認定された教授・准教授は計２２人、謝礼金は計約５７８万円に上った。
「カネで博士号が買える」とも受け取られかねない金銭授受に社会的な批判が高まり、
文部科学省は同３月１９日付で、「学位の国際的な信頼性を損なう極めて重大な問題」として、
透明性や客観性の確保を求める通知を出した。
今回、北大で金品授受が明らかになった９人のうち、訓告処分の４人は
横浜市立大のケースが発覚後に金品を受け取っていた。処分を受けた教授は学内調査で、
「（横浜市立大が）社会問題になっていたので他大学の人に聞いたら、
『常識の範囲なんじゃない』と言われた。迷いながら受け取ってしまった」と釈明し、
他の大学でも謝礼名目の金品授受がまん延しているとも言える実情を明かしたという。
北大によると、文科省通知が学内で配布された同３月２７日以降に金品を授受した教員はいないという。
また、北大幹部は９人の金銭授受について、「論文審査には影響がなかった」
「（教員側からの金品の）強要や要求をしたこともない」と説明。
あくまでも公平な審査が行われたことを強調しているが、その実態は不透明だ。
今回の調査は０７～０８年度の２年間に限定されたもの。調査を急いだという背景もある一方で、
北大幹部は「横浜市立大（の発覚）までは非常に安易に行われていたかもしれない」と指摘しており、
問題を大きくしたくないという狙いも透けて見えている。【高山純二】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
3:名無しさん＠九周年
09/04/22 11:47:40 AXf51OnE0
さすが北京大学
4:名無しさん＠九周年
09/04/22 11:49:24 RHCKhvqk0
取得を白紙に戻すべき
5:名無しさん＠九周年
09/04/22 11:51:00 /4wR1ypx0
医学部ではこんなの当たり前だけど、農学はやりすぎだろ。
6:名無しさん＠九周年
09/04/22 11:51:03 eSKv9drb0
長年お世話になって博士論文を完成させたんだから教授に10万円送るくらい当然なのでは？
審査が終わってからなら単なるお礼であり賄賂ではないのだから何も問題ないだろう。
7:名無しさん＠九周年
09/04/22 11:53:06 ueWcnZSj0
おれも主査30万副査15万払ったぜ
8:名無しさん＠九周年
09/04/22 11:53:20 G9yXJSiZ0
これはシャレにならんな
9:名無しさん＠九周年
09/04/22 11:54:47 KBJDlqRg0
私立大だともっと凄いのかもな。
10:名無しさん＠九周年
09/04/22 11:56:03 6mwpz0qH0
審査の後にある程度のお礼をするのは心情としては自然なこと
問題はそれが行き過ぎだったかどうかということで判断基準がが難しい
11:名無しさん＠九周年
09/04/22 11:57:51 fJtUdYjd0
「これはお礼です」
「そんなのいいから」
「いやお受け取りください」
「いいよ」
「これはお礼です」
「そんなのいいから」
「いやお受け取りください」
「いいよ」
「これはお礼です」
「そんなのいいから」
「いやお受け取りください」
「いいよ」
12:名無しさん＠九周年
09/04/22 11:57:55 X45c2q570
最高10万円？？？？
博士号にしては安いぞ
13:名無しさん＠九周年
09/04/22 11:58:09 AXf51OnE0
>>10
国際的な大学としてやってこうとしてるなら根絶すべき。
14:名無しさん＠九周年
09/04/22 11:58:15 l40IBlrs0
漆原教授・・・・
15:名無しさん＠九周年
09/04/22 11:59:01 wZRUsNyG0
教授に酒とか贈ってもダメなのか？
論文やら就職やらでお世話になった感謝の気持ちを伝えるのも大変だな。
他国の大学で審査前に露骨に金品要求してくるのにはワロタｗ
16:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:00:01 RPlRV7KD0
論文誌に論文掲載するには審査料が数十万必要な世界だからなぁ
謝礼か論文審査料かで話が変わってくる
17:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:01:06 G9yXJSiZ0
ｸﾋﾞになったら通報される
落とされたら通報される
謝礼がどうのこうのってのは証拠として上げやすいってだけで
ｺﾈとかｺﾞﾏｽﾘとか人間関係とかいろいろと深い事情があるんだろう。
今の世の中、こすいことはできませんな
18:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:01:31 6mwpz0qH0
>>13
国際的という意味は?
別に日本に限らずアメリカやヨーロッパでも行われているわけだが。
19:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:02:09 OSKY9BBf0
まともに審査したかどうかが分からなくなるからな。
給与という形で報酬は貰ってるのだから感謝するなら言葉だけにしとけ。
20:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:03:24 eSKv9drb0
審査自体がまともじゃないって話なら、同じ学部の教授同士で相互に審査しあって
学位与え合ってるような現状の方が異常。
21:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:03:30 5IVnsyhA0
まあよくある話
実は世の中結構多い
22:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:05:03 7KP0mjtq0
中学時代は置き勉生活で予習復習は当然、宿題すらやらずの生活でしたが、一応授業は聞いてたので
そこそこ勉強はでき、高校はマーチに行く人がいっぱいいるよなレベルのとこに合格できました。
中学のときの偏差値は概ね数学７２社会理科６９英語国語６２程度でした。三教科と五教科でかなり差がありました。
だから一応中学までの基礎はできてると思うし、私大より国公立の方が向いてると思います。
高校では予習復習宿題はおろか授業中に居眠りするようになり学年ブービーを取るほど落ちこぼれましたが、
東大を目指すためどこも受けず浪人しました。高校で全然勉強しなかったのは、部活を頑張ってたのと、
入試時の面接で志望動機を聞かれたとき、「部活を頑張りたくて」と言ったら、
「うちは文武両道が校訓なんだけど、高校入ったらちゃんと勉強も頑張れる？」と面接官に聞かれたとき、
「いや、無理です。勉強しないです。」とはっきり答えたのにもかかわらず合格できたことが、
今思えば僕の高校三年間の免罪符になっていたように思われます。
宿題をやらなくても授業中寝てても「俺は勉強をしなくても良い」と認められた存在なのだと。
そんなわけで、そのまま浪人に突入しました。僕が浪人したのは必然ですね。
しかし、最初の１，２か月はそれなりに勉強していたのですが、
宅浪だったためネトゲーにはまり全然勉強せずにまた浪人重ねてしまいました。
しかもその年のセンター英語であろうことがマジに解いて６７点というありえない点数出してしまいました。
よく滑り止めとか言って色んな大学を受ける人がいますが、
僕は自分が行く気がない大学を受けるのは金と時間の無駄という考えなので、
今まで大学受験は一回しかしたことがありません
その一回ってのはこの一浪時に受けた法政です、ちなみに落ちました。
さすがにこのままではまずい、就職を考えれば二浪までが限度だろう…と思い、
二浪目は家を出て同じく浪人の友人とルームシェアをして、パソコンのない環境で勉強に集中しようと思いました。
近くの大学の図書館に忍び込んで勉強してましたが、結局その大学にあるパソコンをやるようになったり、
一日中その大学内を散策したり図書館で読書したりして時間を潰すようになりました。
（続く）
23:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:07:16 7KP0mjtq0
さらに友達を家に呼んで徹夜で桃鉄やったりと…結局また全然勉強しないでいました。
二浪時はセンターを途中で逃亡しました。なので点数は分かりません。おそらく４割くらいでしょう。
三浪目からは実家に戻りそれから四浪の途中までファミレスでバイトしていました。
バイトすると仕事で疲れて勉強どころではなくなり、休みの日は解放感でいっぱいで勉強とか論外でした。
週三日程度だったのですが、やはりネットやりまくり友達と遊びまくりで結局勉強せず、
そのうち友達に誘われたスロットに目覚め、四浪目の途中からバイトを辞めスロプロとして生活してきました。
結局３、４浪時はセンターはおろか、模試すら受けてません。
５浪目には２ちゃんの受サロ板でスレを立てて活動しましたが、
結局２ちゃんに麻雀にゲーセンに、と全然勉強しないまま過ごしてしまいました。
模試は一応受けましたが、春の駿台全国模試では五浪もしたのに一浪のときより下がってしまいました。
冬にはバイトとスロットで貯めた金も底をついたので、リゾバをしてきました。
なのでセンターは受けてません。で、今６浪に至るわけです。
24:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:07:23 m4tch+Kl0
>>22
どこ縦読み？
25:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:11:06 dbc2Gpod0
主査や副査にわいろを贈るのはいかんが、
博士になれたお礼を指導教官するのが
日本人として当然の儀礼
26:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:13:44 OSKY9BBf0
後でお礼を渡すからという形の賄賂も普通にあるわけだが。
日本人を持ち出して正当化してどうするんだ？
27:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:19:18 lcqhuwza0
大学は最後の聖域だからなぁ
世間の常識が通用しない世界
28:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:21:14 PyE216QY0
少年よ、大金を抱け！
29:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:23:07 Cm9XDWd/0
やめてほしいわ。博士の価値が下がる。
でも日本にはもともと博士の価値なんて無きに等しいですがね。
皆アメリカいっちまう。
30:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:23:24 8fvZ++tQ0
朝鮮玉入れ屋みたいに換金用景品つくれば無罪
31:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:25:51 PL9hqAoE0
別にいいんじゃねえの、これぐらい。
32:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:33:58 G9yXJSiZ0
要領よく生きるの「要領」が時代と共に変わってきただけだな。
正直者がバカを見ない世界を突き詰めていくと、こうなるんだろう。
いわゆる世知辛いというやつで。
33:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:35:51 pag6CS/MO
>>31
大作？
34:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:36:22 97kCq+WYO
>>6
35:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:36:53 P+Tu+vZr0
俺は論文博士とるのに主査にも副査にも何にも贈らなかったのだが
そのせいでダメになりはしないかとけっこう心配した。
１５万やそこらでうまくいくなら払いたくなるのは人情。
36:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:37:05 c/W+IJAs0
最高10万とか安くね？
37:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:38:47 /osXFhCD0
取得後ならいいじゃん。
祝儀みたいなもんだろ。
38:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:39:19 Yy5hRUJe0
おいらの頃は論博一本五十万だったが、デフレかよｗｗｗ
39:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:45:22 ubJ+DjEK0
ふつうにお酒ぐらいは渡すけど
で教授は家に持って帰らないでゼミのみんなで飲む
それぐらいでいいんじゃないの？
でも最近は研究室の飲食とかもうるさいみたいだけど。
40:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:45:32 k93fh6Zs0
ううん。医学系はさ、昔は研究を大学で教員や学生にやってもらって結果だけ貰って
博士号取得する論文博士が多かったから、こういう風習があって、自分で研究しても
贈り物する風習だけが残ってたことは知ってたけど、理学系では聞いた事なかったん
だけどなぁ…
余程実績がしょぼかったのか？
41:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:47:48 etlF3dOjO
学長選とか教授選が近いからじゃないの？
42:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:49:59 o3DlTcFe0
外国旅行の土産も渡せないのか、世知辛いな。
あと、卒業して働き始めたらお中元とかお歳暮って送るもんだろ。
43:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:50:13 35tfDuFx0
これは「そでのした」と呼ぶなｗ
謝礼はケーキぐらいにしとけよなｗ
44:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:50:36 qVPzOAMO0
>>6
ワインを送った俺もそう思う。
45:名無しさん＠九周年
09/04/22 12:57:19 UGBc063j0
【社会】中国人の李明玉准教授が論文盗用…計４本 中には全文借用したものも - 北海道大
北海道大学は２４日、同大大学院メディア・コミュニケーション研究院の
李明玉准教授（４６）＝中国籍＝が論文を盗用していたと発表した。
同大は来月２０日、教育研究評議会を開き、李准教授の処分を決める。
同大によると、李准教授は２００５年１２月に大学院の論文集で発表した
旧満州国の教育に関する論文（１７ページ）で、中国人研究者の論文を
そのまま盗用。全体の半分以上が盗用部分で占められていた。
今年７月に匿名の指摘メールが寄せられたことから、大学側が調査を開始。
李准教授はこのほかにも中国の教育に関する論文など３本で盗用していたと
結論付けた。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
北大、学位は金で買い、論文は盗作。終わっているな。
46:名無しさん＠九周年
09/04/22 13:04:45 o5od9WZo0
10万円なんてハシタガネなら常識の範囲内だろう
47:名無しさん＠九周年
09/04/22 13:20:39 ohOZQ+0D0
俺、国立大の理学部の博士号取ったけど、主査にも副査にも1円も渡してない。
ちゅーか、こんな事、医学部ではよくある事だと知っていたが、
他学部では全く無いと思っていた。
48:名無しさん＠九周年
09/04/22 13:41:07 BrZGk1O70
気に入らない教授だったら、この手で嵌めるか。
49:名無しさん＠九周年
09/04/22 13:47:16 RCGU5bSA0
>>14
お前は吹き矢でも作ってろ
50:名無しさん＠九周年
09/04/22 13:50:00 KmhZv2zVO
こうやって博士号取っても、任期付研究員か塾講師しか仕事がない。
日本は勉強すればするほど就職できない。
51:名無しさん＠九周年
09/04/22 13:53:05 2Y3881mB0
俺の母校でもよくある。文系でもだ。
ただし、謝礼（事後）であることは言うまでもない。
まだ、報道されたことがないので、大学名は伏せておく。
北大と同じく旧帝国大学のひとつだ。
52:名無しさん＠九周年
09/04/22 13:53:11 GvdNr0HCO
オーバードクターの10万円は
普通の人の100万円ぐらいの価値を持つよな。
53:名無しさん＠九周年
09/04/22 14:02:33 wt1KxTAY0
ま、学問の世界もこの程度のもんなんだろ。
ノーベル物理学賞とっただけで戦争のことを語り出すおかしなセンセもいるしな。
54:名無しさん＠九周年
09/04/22 14:12:51 6mvLv3D4O
>>6
授業料払ってるからなあ
てか、海外とかのお土産もダメなの？
55:名無しさん＠九周年
09/04/22 14:19:24 eMB1Yl8a0
>外国旅行の土産品のカップなど
これもダメなのかｗｗｗ
56:名無しさん＠九周年
09/04/22 14:35:32 GJ/pmmiv0
ｓhare
57:名無しさん＠九周年
09/04/22 14:43:04 pLFOJgXV0
んで，金もらったのはどの教授なの？
58:名無しさん＠九周年
09/04/22 15:42:33 UGBc063j0
文系だけど、金のやり取りなんて聞いたことない。
理系では当たり前なの？
59:名無しさん＠九周年
09/04/22 15:47:48 ZTIUYHAU0
東大なんか、もっとひどいよ。
60:名無しさん＠九周年
09/04/22 16:19:08 4+UivDE90
>>6, 10
まあ、おまえは自分の主治医には、手術したときは、１００万位包まないとな。
61:名無しさん＠九周年
09/04/22 16:23:59 S7OLsHhk0
>>55
> >外国旅行の土産品のカップなど
> これもダメなのかｗｗｗ
オレなんか、教授から外国旅行のお土産品のカップ巻き上げたぞ。
62:名無しさん＠九周年
09/04/22 16:26:46 CCL7DY9NO
晒しののち打ち首＆市内引き回しだよな
ふつう
もらった全員懲戒解雇だ はよ名前晒せ
63:名無しさん＠九周年
09/04/22 17:50:57 57gXMiMDP
大学の外部評価ですらうわなにをするやめろあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；「」
64:名無しさん＠九周年
09/04/22 18:04:31 E3tPC/G10
みんなドライなんだな
卒業したらネクタイや酒の一本ぐらい送りたくなると思うが
65:名無しさん＠九周年
09/04/22 18:18:57 4+UivDE90
>>64
公益団体とか組織に勤めていれば、そういうのは全部返す。
検事とか差し入れのおはぎとかでも突っ返すぞ。
無罪判決出した判事に金品やる元被告のバカはいないだろ？
それが理解出来ないのが、
偉大なおこちゃま、大学教授と医者ｗ
66:名無しさん＠九周年
09/04/22 18:43:49 E3tPC/G10
>>65 そういう規定のある大学ではほかより研究が10年遅れると思う
67:名無しさん＠九周年
09/04/22 20:53:39 v37mKFH60
現金は言語道断だが
＞外国旅行の土産品のカップ
これは便宜云々関係ないだろ…
68:名無しさん＠九周年
09/04/22 21:00:22 v37mKFH60
＞謝礼の授受はこれまで東京医科大などで明らかになっているが、医学系以外では初めてのケース。
やはり医学系以外では初めての摘発か、少なくとも理学系では聞いたことなかったが
69:名無しさん＠九周年
09/04/22 22:14:31 Qz824aOn0
医療系では金まみれだと聞いたが、理工系はあまり聞かないな
オレも国公立大で工学の博士号取ったけど、1銭も謝礼など払わなかった
強いて言えば、年賀状でお年玉付き年賀はがきを送ったぐらいかｗ
70:名無しさん＠九周年
09/04/22 22:42:56 pmZS8rm80
自分は文学部だけど、こういう話があるということすら知らずに、当然のごとく学位ゲットしたな。
教員になった今は、もちろん給与報酬のみで学位出してる。たぶん学生もこんな話は知らないだろう。
71:名無しさん＠九周年
09/04/22 23:36:08 37jsrFKXP
学位取れずに（自分の能力不足が大きいし、テーマ選定にも難があった）D満退だけど
実弾ではないが何万かは出したぞ。
自分は今はアカデミックの人じゃないから、擁護しても何のメリットもないが
気持ちの問題だとは思うなあ。
医博は10ﾏｿじゃあ済まないわけだし。
72:名無しさん＠九周年
09/04/23 10:25:02 XWQXxlL5O
名前晒しﾏﾀﾞｧ? (･∀･)
73:名無しさん＠九周年
09/04/23 10:40:40 +v9wMImPO
正直、たった10ﾏｿでドクター買える訳ないからどうだっていい
研究職進むなら買わないと学位取れないレベルはお話にならないし
74:名無しさん＠九周年
09/04/23 10:43:13 ubRU/NlM0
>>71
> 学位取れずに（自分の能力不足が大きいし、テーマ選定にも難があった）D満退だけど
> 実弾ではないが何万かは出したぞ。
>
> 自分は今はアカデミックの人じゃないから、擁護しても何のメリットもないが
> 気持ちの問題だとは思うなあ。
そんな気持ちだから脱落したんだ。
75:名無しさん＠九周年
09/04/23 10:56:28 k0I410Xa0
取得確定後、主査に1000円以下の土産を送った。
この程度なら、社会的常識の範囲内だろうと考えて。
76:名無しさん＠九周年
09/04/23 12:46:42 54PL7O5c0
>理工系はあまり聞かないな
そうでもない。東大は本当にマジでひどい。
だけど、東大でこれを問題にしたら、日本の学術活動は確実に停滞する。
だって、ほとんどの教授が処分を受けることになるもん。叙勲できる人もいなくなる。
77:名無しさん＠九周年
09/04/23 12:48:17 48ITGm89O
博士号って10万で買えるって安いな
78:名無しさん＠九周年
09/04/23 12:57:57 7gyeUj6+0
>>76
東大でやってるやつ周りに見たことないぞ・・・
79:名無しさん＠九周年
09/04/23 13:06:47 kylGJ/nzO
>>58
謝礼は主査教授に15～30万、その他に10～15万が相場。
殆どの論博取得者が渡しているよ。
80:名無しさん＠九周年
09/04/23 13:26:38 54PL7O5c0
>>78
そりゃあんたが世間知らず。
東大の連中って「自分が知らなきゃ、存在しない」っていう考え方をするって、本当だな・・・
>>79
そんなもんかなー。
課程だと別の種類の接待をするらしいが。
81:名無しさん＠九周年
09/04/23 13:27:53 98BF87kH0
なぜだろう。
付属動物病院の先生の顔がAAになっているのが見える見える見える。
妄想！
82:名無しさん＠九周年
09/04/23 13:31:03 tG3QeA4KO
>>80
東大出身の人間でもないくせに、うちのことを偉そうに語るな
金なんて出さねーよ
83:名無しさん＠九周年
09/04/23 13:34:58 QL+LtLy90
よかったじゃん この悪習 ばれて
でも、脱税なんだよなぁ
84:名無しさん＠九周年
09/04/23 13:39:20 MaTqnfjE0
推薦いるんだよな確か。集まれば結構な臨時収入になるね。
85:名無しさん＠九周年
09/04/23 14:46:47 VguJvB7w0
課程だとゼミとか、出張とかで担当教授にお世話になってるからなあ
共同研究者って感覚だし、何か贈って便宜を図ってもらおうなんて思わんが、卒業したときはネクタイ贈った
86:名無しさん＠九周年
09/04/23 14:52:48 ZigrKdaj0
↑
＞課程だとゼミとか、出張とかで担当教授にお世話になってるからなあ
それって教授の業務だろｗちゃんと給料もらってるし
87:名無しさん＠九周年
09/04/23 14:55:14 VguJvB7w0
>>86 。 。
/／
（Д）そうだったのか！
88:名無しさん＠九周年
09/04/23 15:29:21 AioM2ydH0
漏れは東大で課程博士をとったんだが、指導教官にお祝いをしてもらったよｗ
教授夫妻のお誘いで、嫁と二人で、高級な懐石料理をごちそうになった。
まあ、これが正しい博士号取得というものだ。
恩師には感謝している。
で、その先生は全く就職の世話をしてくれなかった。
まあ、これが正しい博士というものだ。
恩師には感謝していない。
で、現在の勤務先の研究所では、論文博士あるいは社会人の課程博士を
とると金を包むのが状態化してるよ。論博生が増えたからといって
主査の教員の号俸がうpするわけでもないからな。
真面目に博士論文を見ると、ものすごく手間がかかるのに。
まあ、これからは虚礼廃止ということになるだろうね。
89:名無しさん＠九周年
09/04/23 15:38:09 AioM2ydH0
ちなみに、医者のインチキ博士論文なんかと比べたら、
理工系の博士論文の方がよほどまともなものが多い。
査読ありの投稿論文が一本あれば、医学部の場合は学位がとれる。
理工系だったら100ページ以上は書いて製本する本論文についても、
医学部の場合は投稿論文のコピーにペラっと表紙をはっつけるだけ。
その割に、学位取得のために教官に包む金額は一桁医学部の方が高い。
だから、マスコミによる大学叩きにおいて、医者を叩くのが先だったわけだが、
医者叩きが一巡したから、今度は他の理系を叩き始めたんだろうね。
90:名無しさん＠九周年
09/04/23 15:43:38 54PL7O5c0
>査読ありの投稿論文が一本あれば、医学部の場合は学位がとれる。
嘘つくなよ。
論文の体をなしていなくともよい。症例報告や統計データ、解説記事でもよい。
しかも自分で書いていなくてもいい。製薬会社のMRが書くことも多い。
91:名無しさん＠九周年
09/04/23 15:50:13 5L8dLP0vO
べつにありふれたこと
92:名無しさん＠九周年
09/04/23 15:52:42 AioM2ydH0
>>90
マジすか。そこまで酷いのは見たことありませんでしたｗ
MRは知らないけど、臨床検査を一緒にやった製薬会社の担当者が
代筆をする、という話は聞いたことがあるｗ
あと、うがった見方をすると、
>「謝礼を受け取った教授がいる」との匿名情報
で、実際に出てきた事例が農学部、ってことを考えると、
チクった人はバイオ系の崩れ博士という可能性が高い。
少なくとも工学系の大半(バイオ系以外)では、課程博士であっても
崩れは少ないから、医学系と一緒で、暗黙のルールとして
スルーされてきた、わけだから。
93:名無しさん＠九周年
09/04/23 15:54:23 VSvaI8Zh0
>>89
東工大だと速報1報でも課程博士号取得できちゃうという話だが…
94:名無しさん＠九周年
09/04/23 16:00:24 AnnFgrAhP
俺も経験があるが、こんなの付き合いのうちだよ。
これでおｋとかそういう話じゃない。
盆暮れの付き合い見たいのもので、そんな賄賂みたいにかかれるのは変。
それよりも大学病院の医者が手術で50万以上の貰ってるほうがずっと悪質。
なんでこう小手先のものをさらし上げるのか？
95:名無しさん＠九周年
09/04/23 16:45:20 AioM2ydH0
>>93
わかってないな。
専攻にもよるが、学位取得に必要な投稿論文数は東大や東工大といった
伝統のある大学になるほど少なくて済む。
しかし、医学系以外では、普通は100ページ以上の本論文をキッチリ書く。
ついでに東工大では、本審査以外に口頭試問もあるらしい。
93氏は、8行しかない>>89を読むだけでもこれだけ苦労しているのだから、
下手な英語で何百ページも書いた論文を読むのは、苦行なんですｗ
96:名無しさん＠九周年
09/04/23 17:25:14 54PL7O5c0
>>95
そういうあんたも理解が足らん。
学位取得に必要な論文数は、東大が最も少ない。これは「学位の発行は論文誌の審査ではなく、
教官の専任事項である」という考え方から。それと、東大はどこの大学でも審査できない学位の
「学位発行機関」としての機能が長くあったから、ある面で簡単に学位が取れる必要があった。
これが旧帝大クラスになると学位の審査はぐっと厳しくなる。確実な論文数や質が要求される。
一部上位地国も同様で、私大だったら慶應・理科大まではこんな感じだ。
これが下位国立や私大になると、再び基準が緩くなる。そもそもそういう大学ではきちんとした
論文誌に論文を載せる力がないので、物理的に仕方がない。
農学部はちょっと事情が特殊。農学部は長く、東大を頂点としたピラミッド構造にあった。
しかも伝統的に酒好き、親分肌の教員が多く、「ご苦労さん学位」を発行する傾向があったことは
否めない。そこに金銭の授受が入り込む余地がある。
97:名無しさん＠九周年
09/04/23 17:32:55 VguJvB7w0
東大は論文なしで卒業できる学科があるって聞いた
社会人ドクターなのか？ありえんわ
98:名無しさん＠九周年
09/04/23 21:05:34 kO7Dq/MPP
>>74
脱落とはいうが、「脱落」しない人は一握りですよね。
逆に駅弁で定年の65まで準教授で居座ることに意味があるのか、
研究放置、講義も使いまわし、学内行政に追われて一日を終える生活をしていれば勝ち組なのか
そんな感想しかないなあ。外から見るとね。
99:名無しさん＠九周年
09/04/23 21:18:14 4VH4cFnW0
俺が学位を取れなかったのは教授へのお礼が足りなかったからじゃないかと思えてくる
いつも俺がいるところで教授は寄付金の話ばかりしていたからな
100:名無しさん＠九周年
09/04/24 00:19:16 0W/Chvqk0
>>98
何に引っ掛かってるのか判らないけど>>74の言う「脱落」は博士号を取れなかった事だと思うぞ。
アカデミックに残るかどうかは重要じゃないと思うな。民間企業でも製薬、化学メーカーには博士号
持ちは普通にいるし、博士課程で3年使って単位取得退学で何もなしよりは給与にも待遇にも反映される。
101:名無しさん＠九周年
09/04/24 00:26:22 EI1EV4ibP
思うぞじゃわからんけどさ、
謝礼と学位取得は因果関係というか時系列が逆だよね。
あぶれポス毒問題もあるから個人の生き方じゃあないかと。
102:名無しさん＠九周年
09/04/24 00:51:38 0W/Chvqk0
>>101
いや、自分は>>74じゃないからさ。>>71が「単位取得退学」になったのが「気持ちの甘さのせい」
だと言う事を「そんな気持ちだから脱落」と評したんじゃないかと思った訳さ。博士号も取れないのに
謝礼とかおかしいじゃないか。
あと博士研究員1万人計画は正に当事者だから良く知ってるけど、民間行くにしてもあるとないとじゃ
給与も待遇も違うから同じ３年使うなら、ちゃんと取らないと生涯年収にも差がつくよと言う話。
3年浪費して修士卒と同待遇でいいとか、そもそも学卒とか高卒と同待遇でいいっていうなら話は別。