09/04/21 10:09:22 93rzhX420
www.yahoo.co.jpが見れないんだか、堕ちたか？
251:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:09:25 Pf0UA68M0
日本の議員の国際感覚が０ 平和ボケして 平和だけならいいが
相手国を近所の友達みたいな感覚でしか見てない
相手は常に国益でものを考える ライバル会社みたいなもん
それを自民の一部や民主の半分や社民とか共産とか無料でコラボレーションして日本が終了する構図
慰安婦問題なんか完全に北の工作だろ
252:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:09:36 DPxZkLEJ0
>>245
国籍法だってあれだけ大騒ぎして結局成立しても何にも起こらなかったじゃないか
それと全く同じ煽り方してる時点でこれの反対運動は無茶苦茶胡散臭いだろ
253:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:10:35 m5Q1Viqu0
赤池さんをずっと応援していました
で、何処の選挙区？
254:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:11:59 sZGha9Ch0
>>2
国際サヨクのキチガイ条約なんて、今時もともな国は相手にしてないよｗｗｗ
255:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:12:03 7l9pC86d0
>>246
島祥子もお願いします。
256:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:13:59 OpVHLjXU0
赤池どしたんｗ
遂に真の保守に覚醒したのか？
257:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:14:18 GA3hrnQw0
>>243
レディースデイ・女性専用車両の廃止と主夫の増加を女性が主張するのが先だよなぁ。
258:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:15:08 i47LE4IiO
>>252
は？
問題ありまくりでしょ。
259:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:15:16 ow2NRQBZ0
>>252
いや、起きてるから。
違法が合法になっちゃった時点で問題にならないだろ？
カルデロン一味なんかもそうなんだけど、生活能力が全く無くても子供さえ作っちまえばこっちのもんみたいな
利用されるだけの不幸な子供を量産する法案だから。
人権人権騒いでる連中は本当に人権を考えているのか疑問だよ。
260:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:15:26 95yRZgEOO
>>253
山梨1区です。
当落予想では対抗馬とは際どいところです。
親戚や知り合いがいたら赤池先生に投票をお願いしましょう。
261:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:15:52 FGOsgyEE0
この議員の言ってる事、おかしくないか？
本来、条約は憲法よりも下位のものだとするのが通説なのに憲法違反とかね
262:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:15:55 1WbR9mQe0
>>88
国籍法は速効性は無いが２０・３０年後に効いてくる、下の記事のように発覚したのは氷山の一角としてみるべき。
彼らの子供が日本国籍を取り選挙権を有したとき、チャイナ・コリアンタウンが町や市レベルになってるかもしてないよ。
いつのまにか死に至らしめる癌の様な長期戦を仕掛けてきてる。
アンテナはって火の粉は早めに振り払った方がいい。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
263:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:16:09 j4PjVpCq0
>>252
何もおこらなかったってあーた。
アレは他の法案の土台の意味もでかいし、そもそも制度施行されてから何ヶ月のことですかい。
別件だけど、進行中の外国人参政権は素でやばいけどね。
アレは、成立したら、その次の総選挙で即政権交代にもちこめるくらいの威力はある。
264:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:16:26 CdPkzy/V0
赤池さんいいね
自民党にまともな人がいる
ちなみに山梨の議員さん
自民党自体は支持しない
共産系は絶対に支持しない
265:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:17:31 GUoMDGKe0
差別を防止するに必要なものは、条約批准と云う名の外圧ではなくて、民度の向上
互いに、相手を慮る態度、分別ある態度
こんなもの、家での教育以外で、どうやって図れと。
制度だけを整えて、人の心のありよう、他人への接し方というのを考えないというのが、一番愚かしい。
>>251
天然でやっているだけならまだ罪もないが、
そうではないから困ったものですね。
266:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:17:38 OOF/QsUq0
>>214
乙！
反対する議員思ってたより多くて良かった
しかしまあ国民の声を右翼と決めつけてる奴の人間性にはホント驚くね
267:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:18:16 iDQF+Gbt0
>>259
国籍法改正とカルデロン一家は全く関係ないよ
改正される原因になった裁判も別のフィリピン人が起こしたものだし
268:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:18:17 pa+6KgQ20
赤池、外国人参政権も突っ込んでくれよ
日頃護憲とか言ってる連中が15条違反を堂々と宣言してると
269:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:18:50 n+GJw8Q+0
>>265
条約は20年も前に批准しとるがな
今回のは議定書でしょ
270:<丶｀∀´>（｀ハ´ ） ・・・ ( ﾟДﾟ)
09/04/21 10:19:01 bepz13uK0
.>252
そんなにすぐに判りやすく問題が噴出するようなら、
はなから通るわけがないだろ。
巧妙にカモフラージュされて、じわじわと問題が出てくることが
懸念されてたから反対してたんだろうに。
271:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:19:08 8JdkdDYp0
日本人は日本人の美徳ってーもんがあんだよ
国連ごときにとやかく言われるのは失礼千万だな
272:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:19:39 ow2NRQBZ0
>>267
人権を考える上で例として出したから関連してるつもりはない。
が、誤解させる表現だったね。
273:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:19:48 j4PjVpCq0
>>267
直接的には関係ないが、流れ的には同じ部類だな。
あの手の裁判で、特別滞在とりやすくなったのは確か。
274:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:20:05 +HVAKcuO0
なんでもかんでも一緒にして区別しないと酷い目にあう
275:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:20:52 6QjxBCR80
>>237
賛成じゃないよ
今グーブログがメンテ中だからあとでよく読みに行ってみ
276:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:21:27 7H5Y8XiH0
猪口邦子
南野千恵子
阿部俊子
277:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:21:38 GUoMDGKe0
>>269
？
278:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:21:58 laMO7QmQO
能力ある女性も組織では上に登らせないからね。
みんなで潰そうとする。
279:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:22:28 TpY0VfgKO
勘弁してくれ…尻に敷かれているのに、これ以上優位に立たせろと？
280:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:23:16 m5Q1Viqu0
>>260
あ、マジレス㌧
281:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:23:46 iDQF+Gbt0
>>258>>259>>263
改正されたら新年から外国人が日本各地の役所の前で行列作るとか散々煽ってたじゃないか
それでふた開けてみたら何にも起こんなくって、反対派は今度は
「日本人を油断させてるだけで、何年か何十年か後に問題になる」って意見変えたじゃんか
そんなインチキやっといてよくもまたこんなこと繰り返せるな
この条約だって成立した後は「何十年か後に問題になる」とかほざき始めるんだろ？
マジでいい加減にしろよ
それと外国人参政権に関しては、国政選挙じゃなくて地方参政権だろ？
賛成してる奴もみんなそう言ってるのにどうやったら総選挙で政権交代できるんだよ？
282:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:24:14 n+GJw8Q+0
>>277
選択議定書。
批准している国で救済が行われないと判断した個人が直接国連に救済を訴え出ることができるとするもの。
90カ国が批准してるんだっけな。
283:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:24:58 gWhY1m+a0
ところで、各市町村にある男女共同参画推進センターってありゃなんだ？
毎日ガラガラで殆ど使用されておらず、何か研修やりたかったら側の公民館でも使えばよいのに、態々、専用の建物まで作って。
赤字垂れ流しの無駄な施設にしか見えないわけだが。
誰が美味い汁をすすってるんだ？
284:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:25:06 ow2NRQBZ0
>>281
そんな誰が言ったかもわからん主張を鵜呑みにするお前の頭がどうかしてるがマジレスした方がいい？
285:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:25:20 laMO7QmQO
「女性は家畜」というスレをたてるネラー男が「女性差別はない」とここで書き込む。
286:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:25:34 gydraQEB0
鬼女板のスレ
緊急「女性差別撤廃条約」が危険２０日(月曜日)まで
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
287:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:26:29 ktwxs9Ly0
>>281
地方参政権すら与えるのはおかしいよな
288:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:26:55 GUoMDGKe0
>>282
それで？
>>265の内容、ご理解されてます？
289:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:27:28 KAj7Jv1F0
よく、育児休業からの復帰問題や女性労働者の賃金の問題が、女性差別問題で取り沙汰されるけど、
あれは、サビ残や派遣問題と同じで、単純にコストをかけずできるだけこき使いたいという、
雇用主側の腐りきった合理主義の賜物で、そこに女性差別とか入れると、ややこしくなり、
かえって解決を遅らせている
290:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:27:30 SYJi6E9GO
差別・人権・平和を声高に叫ぶ連中にマトモな奴はいない。
291:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:27:39 iDQF+Gbt0
>>284
だったらこれの反対意見も誰が言ったかもしれん主張を鵜呑みにしてるだけだって言うことでいいんだな？
この議員も多分変なメールとかファックスに感化されてこんなこと言い始めたんだろうし
誰がいったかもわからん主張を鵜呑みにしてるって事でいいな？
それでもまだこんな変な活動みたいなのを続けるのか？
292:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:27:41 iNmoX2QW0
>>8
全部いいとこどりした上で、って意味に決まってるだろ。
293:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:27:44 M2MB6htL0
旧社会党が躍進したのは、女性の視点から見た政治を～とか言って土井たか子のブームを作った時だもんな。
「政界のマドンナ」とか言って、フェミ巻き込んでた。
294:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:29:27 BP6Nn4a/0
小泉チルドレンはこんなところで活躍しとるのか・・・
南野知恵子って、法務大臣やって笑わせてくれたおばちゃんだね。
フェミ教信者の視野狭窄には愛想が尽きる。
295:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:30:00 j4PjVpCq0
>>281
もともと長期的な問題だって指摘のが多いって。
関係なスレにマルチするような奴が煽ってたのは、あなたが指摘するとおりの変なあおり方だったけどね。
それと行列つくるのは役所じゃなくて、入管な。でもって入管は終日外国人でごったがえしとる。成立前からだけども。
※余談だけど、あそこはおもしろいから一回いってみるといいよ。
地方参政権=国会選挙ではないけれども、どちらも人や支援者が根っこなもので、
その人や支援者の部分を援護する法律だけに、根っこの効果は同じだって。
ちなみに、地方参政権とおったら、次は国会選挙も!って来るとおもうけどな。短い期間で。
296:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:30:19 ow2NRQBZ0
>>291
あまりのバカさ加減に頭痛が痛くなってきたけど頑張って返事するね。
>>1を100万回暗唱してから出直せ。
297:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:30:20 bcZqpTuy0
>>1
この人、ﾈ申、いわゆるGODじゃね？
298:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:30:35 n+GJw8Q+0
>>288
批准することにより、海外、特に後進国や紛争地域に代表される危険地帯にいる邦人が救われることになる。
国内向けというよりはそちらを救う意味あいが強い。
299:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:31:17 YhImRBUkO
国籍法改正も推進派が大丈夫だなんて言ってたのに､
ほらみたことかの事件起こってるからな｡
ネット世論でこうした話題が炙り出されるのは良いね｡
300:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:31:26 j4PjVpCq0
>>283
男女共同参画センターの全身が「女性センター」であったことを考えればすぐにわかるだろうに。
指摘されて、あわてて、男女って看板かえたんですよ。
やってることは昔とかわってないけど。
301:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:31:32 tBko0Ttv0
>>4,>>7
まぁ遅いっちゃ遅い。
だが自分で内容を読んで、調べて・判断してたら、これぐらいにはなりそう。
スタッフがたくさん抱えられる金持ち議員ならそうでもないかも知れないけど。
302:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:31:48 xmnnosQvO
女性専用車両だって優遇されてるじゃん。
家族の為にも男性専用車両作って欲しい。
同じ女として女性に人権！人権！ってあほみたいに叫んでる団体が理解できんし恥ずかしい。
女性の為と思ってるなら賛同出来ないので今すぐ止めてください。
303:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:32:06 zlX41OMC0
日本が守るべき大事な物は
『伝統』と『歴史』だ。
男や女、子供や年寄りもそれを守るための構成要員。
今の日本は『伝統』と『歴史』の果てにある。
304:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:32:23 xUMbO71gO
わずかな小遣い貰って、汗水流して働いてる男は奴隷じゃないのか。
飯だって惣菜や冷凍食品の出来合いばっかじゃねぇか。
305:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:32:27 yQ6b9oD/0
これからはなんかあったら赤池にメールすればいいんだな
306:<丶｀∀´>（｀ハ´ ） ・・・ ( ﾟДﾟ)
09/04/21 10:33:20 bepz13uK0
>>281
はあ？
「行列を作る」なんて極端な意見を言った人もいるかもしれないけど、
冷静に何年かじわじわと影響が出るって指摘してる人もいたでしょ。
多種多様な意見が出てた。
反対派の懸念事項が統一されてて、一斉に方向転換したなんて
そう思ってるのはあんたの脳内だけ。
307:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:33:33 GUoMDGKe0
>>291
煽りだったとご自分でも理解されている対立側の突飛な主張を標準とさせて
反対論側の主張はおかしなものだったと片づけるのは如何なものかと思います。
国籍法は、ＤＮＡ鑑定がないと悪用される恐れがあるということでしたね。
その恐れはないと断定できる客観的状況が発生でもしたんでしょうか。
また、外国人参政権の方は、鳩山さん自ら、ＨＰ上の論文で、一歩進んで国政参加をと述べて
らっしゃいましたよ。
308:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:34:19 ktwxs9Ly0
>>302
女性の為では一ミリたりともなく
女性の為って言う聞こえのいい、反対しにくい外面を使って要求を通そうとしてる
だけなんだよね
差別もそう
309:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:34:20 j4PjVpCq0
>>305
メールがいいみたい。秘書が全部目とおしてるってさ。
FAXは必要じゃない時以外はやめてくれって。
業務に支障がでるらしい。ってあたりまえだわな。
ただ、コンだけFAXがあつまってんですよ!どーん!ってやりたい時には、
あっちからお願いだしますってさ。
310:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:35:19 gWhY1m+a0
>>300
女性センターって名前だったのか。
その女性センターが何をするために必要だったのか理解できないのだけどｗ。
旧社会党支持者の溜まり場にでもなっていたのだろうか？
311:台湾では女性専用車両反対運動＠ネットナンパ師φ ★
09/04/21 10:35:30 0
>>302
関連スレ
【台湾】女性専用車両が不評…３か月で存続危機 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
台湾は、働く女性の割合が高く、台北など都市部の通勤電車の利用客の６割近くが女性。
痴漢被害もあり、「仕事で疲れた女性が車内で安心して、くつろげるように」（鉄道会社）と、
女性政治家らが後押しして実現した。
ところが、導入後、男性側から「同じ運賃を払う男性の権益侵害」とネットで廃止を呼びかける
運動が起きた。「男を排除するような、車内の女性の視線が不快」＝会社員（３８）＝など、
“抗議”する声も公然とわき上がった。さらに、列車の編成ごとに女性専用車両の停車位置が
異なり、ホームでの十分な説明がないことなども「不便だ」として、男性乗客の不満に拍車を
かけた。
一方、利用する女性客は存続を求める声が強い。だが、女性車両に乗り込む男性客が後を絶た
ないため、車内で男女間の口論まで発生するなど弊害が目立っている。また、一部の女性団体
は「男女同権」の立場から“女性隔離”を強く批判している。
312:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:35:32 2JYZyO750
これとはあまり関係ないけどさ友人の嫁に「私も働いてるから平等」が
口癖の人がいるんだよな。
それくらい自分がやれよって思うようなことばかりグチってるな。
313:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:36:02 ncdqA8El0
>>291
誰って・・・>>1の一行目に・・・・
314:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:36:51 GA3hrnQw0
>>289
いや、産休はともかく育休がらみに関しては女が主夫を養えば済む話で、
共働き問題ではあっても、実は育休と女性差別問題は関係ないんだよね。
315:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:37:09 unnEcApRO
この理屈はおかしいだろ。
316:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:38:06 NRIyPEv50
>>2
これって落とし穴があって、内定や正社員だろうが、
国内法より簡単にリストラ可能。
つまり、終身雇用を本気で終わらしたいなら批准したほうがいい。
国連と米が国内法に守られた正社員の権利を弱め、
流動性を確保するように求めたが、日本との合意には至ってない。
317:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:38:08 j4PjVpCq0
>>310
ご名答(社会党のたまり場)
まあ、正確には、フェミNPO団体の専用施設だな。
実際は、市民でも普通に借りられるんだが、子どもか女性が絡まないと借りられなかったはず(場所によって個別に違う可能性はある)
恐ろしいのは、そんな施設が、国の金で、国の施設して運用されているってことだ。
1,2階が、消防署で、上3～8階が女性センターとか普通にあるよ。
318:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:38:20 ncdqA8El0
>>310
近所のおばちゃんたちを集めて「あなたたちは虐げられてます！」とかやるための施設ｗ
319:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:38:33 pmJtNIab0
本気で反対する気がなくただの売名だから
手遅れになってから騒ぎ出すんだな
320:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:40:35 BP6Nn4a/0
>>291
>それでもまだこんな変な活動みたいなのを続けるのか？
続けるも続けないも個人が判断すること。
ネットで流れる情報の取捨選択をしたのは自分であると認識すべし。
また、煽られたと被害妄想に陥ることも個人の勝手。
321:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:40:47 GUoMDGKe0
>>298
海外におられる邦人の救出が、批准しなければ出来ないと？
おかしなことを云いますね。そうしたことは外交ルートで該当国の政府にお願いすることでしょうに。
２６５には関わりのないお話ですし、なぜ私にレスをなさったんでしょう。
322:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:41:02 o5PRK/FJ0
──┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l 蟹工船ブームってなんだったの？ドラえもん。
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ バカが扇動されただけだろ。
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|──/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! 共産党なんてこんなもんだよ。
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━ く
｀ー ´ / ヽ
323:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:41:06 egwlR94O0
良かった、ウチの選挙区の議員ちゃんと反対している。
今回も投票しますね。
人権とか女性の権利とか過剰に主張するヤツは怪しいんだよ。
まして国連にすぐ言いつけるとかね。
324:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:41:23 RMWVnSQc0
★デジタル記念館「慰 安 婦 問 題 とアジア女性基金」 URLﾘﾝｸ(www.awf.or.jp)
「在 日 外 国 人 女 性 のドメスティック・バイオレンス被害に対する社会的資源―その現状と課題」
出 版 年： 2003年
内 容 紹 介：
在日外国人女性のドメスティック・バイオレンス（DV)問題に関する委託調査報告書。
これら女性が被害に遭った場合、事態に対処できる社会的資源はどの程度整備されているのか、
その実態報告と提言。
【目次】(1)在日外国人女性の人口統計 (2)在日外国人へのDV支援 (3)在米外国人へのDV支援
(4)在日外国人女性DV被害者への支援 (5)在日外国人女性とDV法・支援体制、ほか付属資料など
325:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:41:54 iDQF+Gbt0
>>295>>306>>307
いや、成立する前までは役所に行列作る。っていう意見ばっかりだったよ。
それが成立してから火が消えたように沈静化して、後になってから問題になるって意見に変化した。
冷静な意見を強調したいんなら、この議員の言ってる事やコピペを鵜呑みにしないで
自分で条約読んだらどうなんだ？
お前らのやってることを自分で省みて冷静だっていえるのか？
そもそも条約をまともに読んだ事あるのか？>>1の内容を鵜呑みにして反対するんなら
それこそただのアホだろ？まあこんな事言ってもお前らは何にもまともに読まずに考えずに
「冷静に考えたら>>1が正しいから反対する」って言うんだろうけどな
326:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:43:05 2JYZyO750
何かようわからんが
日本のサヨクが国連に言いつける
↓
国連が「どうなってるの？」って質問
↓
サヨクマスコミが「国連が問題視してる!!」
こういう話？
327:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:43:06 n+GJw8Q+0
>>321
だから、それがその「外交」の一環なのさ。
救ってあげたいけど、あんたんとこ批准しとらんやん？と突っ込まれる目を潰すため。
328:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:44:22 GUoMDGKe0
>>325
冷静な意見を見ようとせず、煽りばかりを見ていらっしゃったんですね。
329:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:45:55 j4PjVpCq0
>>325
過去レス読み直してこいとしか。
チラシやまとめサイトも生きてるが・・・まあ、これは改変されたあとだ!といわれたらそれまでだな。
まあ、やっぱり過去レス読み直してこいとしか。
ちなみに、国籍法の運動の場合、特に署名系は、赤池議員が主体でこっちを煽ったんじゃなくて、
2chが主体で、赤池議員とその知り合いに協力頼んだ形ですぜよ。
議員やコピペを鵜呑みって言ってる時点でなんかづれとるというか、実際どういう活動してたのか正確にわかってないのかと(別にそれは責めない)
ただ、正確にわかってないのに、わかったつもりで、表面だけみて「どうせおまえらは」っというのはいかがなものかと。
330:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:46:13 uN2ASMemO
>>325
だから何としか言い様が無い件について
331:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:46:20 iDQF+Gbt0
>>320
ちょっと待てよ。
他のスレじゃあ水間なんちゃらとか言う奴が、ファックス送れって指示して
それをマルチコピペしてる奴らまでいるのに
煽られた方が悪いって居直るつもりなの？
コピペみてたら緊急とか残り時間は少ないとか、煽りまくりだけど
やっぱり煽られた方の自己責任で、引っかかった方が悪いって考えてるのか？
332:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:46:51 GUoMDGKe0
>>327
そういう外交の取り方をしている連中があるということですか。
だったら、そういう方法論を潰すことが大事だと思います。
他国に干渉するため、人命を人質に取っているようにしか見えませんから。
333:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:47:49 j4PjVpCq0
>>331
…おぃ。それはさすがに、「2chで何いってんだ?」としか。
半年R(ry
嘘を嘘ど(ry
お前ここは初めて力ぬ(ry
334:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:48:14 K66gYOg/0
>>319
黙れ、キムチ
335:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:48:39 7e4+z9d1P
>>332
今も人質とって瀬戸際外交してる国があるな（笑）
336:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:49:02 GUoMDGKe0
>>335
そうですね。腹立たしい事です。
337:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:49:10 INu+AjUv0
>>331
当たり前だろ
なんでも人のせいにするのは小学生で卒業しとけよ
338:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:49:19 uVKBPOgJ0
>>187
左翼とかレッテル貼ることしかできないの？
なら聞くけど、赤池って奴はなんでいつも後から言うわけ？
もっと早く言えばいいじゃん
それも選挙前のこの時期になって言い出す
339:<丶｀∀´>（｀ハ´ ） ・・・ ( ﾟДﾟ)
09/04/21 10:49:41 bepz13uK0
>>325
＞いや、成立する前までは役所に行列作る。っていう意見ばっかりだったよ。
あんたの目がフシアナ
340:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:50:16 j4PjVpCq0
つか実名署名でFAXおくるってコピペに、ほんとに実名署名しといて、
実はわたしよくしらなかったんですぅ～だまされたんですぅ～って、
さすがに危機感なさすぎとしか。
平和ボケ・・とは違うか。
…下手すると判子より効力の上な直筆署名しとるわけですぜ?
341:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:50:38 iDQF+Gbt0
>>333
だったらこの条約や国籍法改正で日本が滅びるって言ってたのも
ただのネタ、ウソをウソと、って程度の話だったってことだな。
それなら良かった。
これからもわけのわからないメールやらファックスで業務を妨害するような事だけはやるなよ。
342:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:54:41 Qi0l6sV70
売名だろうが正論を発言する人間なら応援するぞ
思ってても言わない政治家なんかよりよっぽどいいｗ
343:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:54:45 GUoMDGKe0
やれやれ。
344:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:54:52 RMWVnSQc0
>>326
左翼×
日本人の振りした在日組織〇
毎年毎年国連の人権委員会に日本の悪口をレポートし、
委員を接待し、委員会にも「日本代表」の顔をしてもぐりこんでおります。
URLﾘﾝｸ(www.g-jinkenho.net) 「外国人人権法連絡会」
URLﾘﾝｸ(www.jclu.org) 社団法人自由人権協会」
345:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:55:42 ktwxs9Ly0
>>341
お前が言いたいのは結局最後の一文だろ…
346:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:56:09 BP6Nn4a/0
>>331
水間さんの指示に強制力などないでしょう。
内容を理解し、同調した人が行動を起こしただけ。
347:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:56:52 2JYZyO750
>>341
「大騒ぎして何も起こらなかったから大騒ぎしたのは間違い」って
おかしくね？
サヨクもユヨクも先の危険性考えて行動してるだけだろ。
「9条なくしたら日本がまた侵略戦争する」とか。
確実に先の読めることでしか行動しちゃいけないって聞こえるんだけど。
348:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:56:59 W5wJXlCD0
共産党は日本民族の絶滅を目指しているので、日本が崩壊することならなんでもやりますよ。
349:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:57:33 RMWVnSQc0
>>341
２ｃｈで命令なんぞ・・・・・ｗｗ
初心者？
350:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:58:01 iDQF+Gbt0
>>342
正論ではありません。これはただのネタです。
これはみんなでファックスやメールやマルチコピペで日本滅亡を阻止する気分や一体感を味わうただのお遊びです。
成立したところで日本は滅亡しないし、生活は変わりませんけど成立するまでは
何となく自分らが日本を守る正義の戦士になれたような気分を味わえると言うだけのお遊びです
351:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:58:17 7e4+z9d1P
>>341
ネトウヨが邪魔です までは読んだ
352:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:59:42 RMWVnSQc0
>>350
はいはい＾＾
353:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:00:23 INu+AjUv0
こういう馬鹿でもいっちょまえヅラして意見言えるようになったのは
確実にネットの罪の部分
354:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:00:48 I0iIV9bk0
>>341
最近は本当の民意によるメールやFAXのせいで、プロのみなさんは仕事がやりにくくなって、お気の毒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
355:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:01:20 GUoMDGKe0
>>354
ああ、なんと残酷な指摘ｗ
356:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:01:34 iDQF+Gbt0
>>346
内容を理解して同調したような気になったのに、最後にはネタをネタと
って言われるだけなんですね。あんまり本気にならない方がいいですよ
357:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:01:47 ow2NRQBZ0
>>350
世界同時革命とか人類皆平等とか夢を見てないでそろそろ現実を見つめる事から始めないか？
358:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:02:17 bmpAQcd7O
赤池やったれや
359:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:02:51 7e4+z9d1P
>>354
なんのことはない
プロ市民が今までやってきたことをそのままやり返しているだけなんだけどね（笑）
360:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:03:52 uN2ASMem0
>>341
言いたいことはよくわかった
不法滞在者を通報しろってことだな
361:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:06:30 iDQF+Gbt0
>>357
どんな根拠か知らないけど、反対運動に反対した瞬間
サヨクか何かになっちゃうんですか？
論理展開がおかしいとは思わないの
362:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:06:46 Pf0UA68M0
だったら工事現場の仕事やゴミトラックの仕事全部
女にやってもらおうか 差別しないぜ
女もプロ野球はいってタイロンウッズと同じＨＲうってもらおうか？
363:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:07:02 WU3OFGod0
【共産主義】（きょうさんしゅぎ）名詞 性善説の看板を掲げて人をだまして性善説を駆逐してしまおうとする考え方のこと。
人類に対する犯罪の道具としてしかまだ用途は発見されていない。
（「あのんの辞典」より引用）
364:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:07:26 I1UNuJBx0
>>4
２ちゃんねら並に多方から情報飲み込んでる連中も珍しいかもよ。
しかし国会答弁で使えるように裏取るのは難しい
あとは国会の質疑ってどの程度前から申請するもんなんだろ。その時間差もありそう
365:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:07:46 ob/6TFpHO
>>1
スレタイに気を付けた方がいい
女性差別撤廃条約などというものは存在しない
文中にもある通り女子差別撤廃が正式名称
極左の活動家が女子差別の表現を嫌い、勝手に女性差別に変えているだけだ
子供を子どもというのと同じようにな
女子差別撤廃条約を女性差別撤廃条約という時点で左翼と見なされるぞ
366:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:08:13 2JYZyO750
>>356
俺の質問には答えてくれないの？
確実に未来がわかるわけでもないし、当事者でもないから全てを
理解できる物でもない。
ただ知った情報から未来を予測して行動するって事を
否定するのっておかしいだろ。
行動に対する反対理由に「前回も結果が違っただろ」を持ち出すはおかしい。
367:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:08:49 laMO7QmQO
実際、仕事関係の女性差別は明らかです。
368:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:09:17 N5mkhTXJ0
女性編集者『アベニュー 1987年1月号』マジに苦手（笑）
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
大昔から苦手『デリカ 1975年初夏号』御馬鹿編集者（爆）
369:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:09:42 sNFH5AKC0
細木数子が「男女は同権だが同質ではない」と言っていた
いいこと言うな、あのババア。
370:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:09:56 Ey0nlHJF0
国籍法にしろ後手後手に回っているのだけが納得いかない。
しかし、こうして声を上げてくれる議員こそ国民がしっかりと支えねばな。
若い人達こそ真剣に日本の行く末を案じて欲しい。
一部の年寄り共が逃げ切りを図ろうとしているのは見え透いているが希望を棄ててはならんよ。
371:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:09:56 ow2NRQBZ0
>>361
お前の脳の程度に合わせると「この条約に批准推進派が極左だから」
372:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:10:23 E0UQH6OL0
赤池さん法務大臣でよろしく
373:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:11:05 K4Gtw7fuO
>>356
おまえはなかなかいいおもちゃだｗ
期待してるぞｗｗ
374:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:11:09 j4PjVpCq0
>>341
>>1のネタ元はyahooのわけです。
それをうわさと取るかどうかはまあ・・・人それぞれだな。
それと、ネタをネタと、嘘を嘘とってのは、全部嘘で全部ネタって意味じゃないからね、わかってると思うけど。
しかしまあ、あなたを見ていると、「気をつけていれば洗脳なんてされないよ!｣って洗脳されてる人や、
嘘を嘘と見抜けないって言葉呼んで、「俺は嘘をみぬけるぜ!」って騙されてる人を見てる気分になる。
375:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:11:21 f5FcJ/3U0
>>1
赤池頑張れ！超頑張れ！
376:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:11:38 iDQF+Gbt0
>>366
それでどんな問題があるんですか？
この議員の言ってる事も、実は２ｃｈで流れるコピペみたいに成立したら日本が滅びるとまでは言い切ってないみたいですけど
どっちが正しいと考えているので？
377:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:12:18 QdcKeVUP0
>>88
国籍法の時アソーは日本に居なかったような
378:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:12:22 E/nqQ73W0
へえー、まともでわかりやすい話だ
最近めずらしい政治家だなー
379:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:13:01 rkjNWLeb0
赤池飛ばしてんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
380:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:13:04 N68nGuic0
>>367
生理休暇で休み放題おいしいです^^
381:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:13:15 ow2NRQBZ0
>>376
だけどお前は「冷静に考えても受け売りなら遊び」って主張するだろ？
382:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:13:27 Pf0UA68M0
つーか女性差別といいながら
鶯谷や歌舞伎町の風俗に一切何も言わない 社民 共産党
借金のかたに女性を奴隷に扱っている悪徳店もあるぞ
383:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:13:44 ecYlxv5V0
こんな物より先に批准すべき条約あるんじゃないのか
384:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:14:22 eVaiP7910
>>1
【国連】 クマラスワミ報告官が従軍慰安婦問題で日本を名指し批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国連】 植民地時代の慰安婦などに補償すべき
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
【日弁連】雇用などの女性差別問題 国連に報告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国連】「女性差別解消遅すぎ」、日本に厳しい指摘続出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【北朝鮮】「女性は産む機械」発言を引き合いに日本を批判…国連で
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
民主・小宮山氏「厚労相の子供２人は健全発言、産む機械より酷い。撤回を」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
福島社民党首「また頭数で言ったことに強く抗議」 輿石民主党参院議員会長「２人以上産まない女性は健全じゃないのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
円より子民主党副代表「日本は女性を蔑視する国だという認識が海外に」 福島社民党首らと外国特派員協会で会見
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ブーメラン民主・菅氏 不適切発言 「愛知も東京も子供を産む生産性は低い」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「日本の女性、大変でしょう」「マンガの女性表現は？」 仏大統領候補ロワイヤル氏、社民党・福島氏に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
在日外国人・障害者・部落・ホームレス・女性を差別から守れ！人権擁護法の成立目指し研究者ら報告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「もう日本はイヤ」 若い日本人女性、ＮＹに脱出する人が増加…米NYTが特集
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「日本は女性への暴力や部落・アイヌ差別がある」…米国国務省人権報告書
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【差別される側の視点で】 女性、在日外国人、アイヌ民族、被差別部落ら団体が「人権市民会議」結成
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
385:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:14:24 iDQF+Gbt0
>>381
それで結局あなたは反論無しに、考えるよりも運動続けようって結論になるわけですね？
386:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:14:35 CNnF/PA0O
女子、おんなこども的な言葉使ってる時点で女からみてもどうよ？と思う
女、児童、障害者、老人とそれぞれ区切らず、もちろん男も全部まとめて
弱い立場のものが虐げられないように提案するのが筋だろう
387:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:15:17 sbQqyTu90
>>18
何も言わないでこっそり批准する奴より一万倍マシ。
388:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:15:18 CrXPcpnfO
女が使う 自称 家事手伝い
すでに女性贔屓じゃないか
389:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:15:25 t8w4pHls0
共産は、潰れて欲しい
こそこそウラで小細工してて、気持ち悪い
ＰＡＣ３の時も反対運動とかしてたし、馬鹿じゃないの？
390:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:16:25 Kf08fzPJ0
女性車両とか無くなって痴漢詐欺やりたい放題なワケですね
391:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:16:43 laMO7QmQO
日本の女性差別は根強いよ。
男性は胸に手を当てて考えてみて欲しい。自分は男性と女性が対等と思っているかを。
女性は男性の下であるべきという考えが湧いてくるでしょ？
それが差別の心なんです。
392:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:16:46 5i3Brgdp0
最近、赤池議員はがんばってるな。いいぞ。
393:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:17:32 K4Gtw7fuO
もう何だ、キチガイ釣り上げ法案が正式名称なんだよねこれ
394:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:17:39 ow2NRQBZ0
>>385
お前は議論する気あるの？
お前がやってるのは議論じゃないよ？ただレッテルを貼ってるだけ。
最初に真面目に相手してやったのがバカみたいだったわ。
395:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:18:35 OOF/QsUq0
陳情とかが不慣れでどう戦ったらいいか分からない人が
戦い方を知ってる人の意見に従ってとにかく行動してみた結果があのFAXやメールなんだよ
例えマルチコピペだったとしてもみんなが危機感もって真面目にやったんだと思う
遊びでやるほど暇じゃないだろ
396:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:19:07 zlX41OMC0
>>391
こねーよバカ。
俺は女から産まれたんだよ！
397:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:19:15 B8RbgdJV0
韓国人が国連総長の間は脱退した方がいいんじゃないか？
398:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:19:20 2JYZyO750
>>376
質問の意味がわかってないね。
あんたが得意気に言った「前回は大騒ぎにならなかったから」という理屈は
間違いである、と指摘してるのだ。
それ以外の「どう問題ないのか？またはあるのか？」で討論すればいい。
もちろん反対論者でも結果予測はそれぞれ違ってるだろうから、
個別に討論すればいい。
399:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:20:18 iDQF+Gbt0
>>394
考えてみれば、まともに議論が行われた事なんて一度もないよね。
誰かの言った事をそのまんま受け売りでいつの間にか、日本の危機だからみんなで一緒に反対しよう
って話になっちゃって、ヒステリーと一緒じゃんか、こんなのを本気にする価値あるのか？
400:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:20:52 JaHrVJoe0
>>391
> 日本の女性差別は根強いよ。
> 男性は胸に手を当てて考えてみて欲しい。自分は男性と女性が対等と思っているかを。
> 女性は男性の下であるべきという考えが湧いてくるでしょ？
> それが差別の心なんです。
↑
なんか立て読みが仕込んでありそうな気がしてならない。
401:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:21:04 ow2NRQBZ0
>>399
お前の賛成根拠は「２ちゃんでのアジが酷いから」ってだけだろ？それは受け売りと違うん？
402:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:21:36 MHSne02o0
公安仕事しろ
403:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:21:48 ivn98oln0
女のエゴまるだしだよ、なんでもかんでも差別差別
404:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:23:04 Qi0l6sV70
>>350
その考え方なら、おそらく全ての事象に対して否定文が書けるね
世の中全てのものに対し有効な政策も行動も有り得ないよね
>>376
どっちが正しいとかより、自分のレス読み返して見なよ、憶測ばっかりじゃね？
405:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:23:13 QdcKeVUP0
>>159
前になんかのインタビューで
スパイ防止法の話で仮にアメリカ、イギリスと
同程度のそういった法を作ると
議員は勿論のこと国会を整備段取る
役人にも逮捕者多数で国会が開けなくなるって
感じの話でそれは・・・と思ったｗ
406:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:23:44 iDQF+Gbt0
>>398
前回って言い方は引っかかるが、反対理由も反対方法も煽り文句も国籍法のときとほぼ同じ
しかも煽ってる人間も水間何某とかいう人間、これで怪しいと思わない方がどうかしてるわ
それとも国籍法は間違いだったけど、今回は正しいって考えてるのか？
407:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:23:57 WwYyqmroO
自民の中にも推進派いるとは、これはこれは
408:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:24:08 j4PjVpCq0
>>395
ネット署名とか、ネットから居ながらにFAX送信とか、おもしろがってやったやつも居ると思うが、
自筆署名して、郵送やら、FAXやら、手渡しだからなぁ。
深く完全に考えた人たちばっかりではないかもしれないが、少なくとも遊びじゃないと思うよ。
409:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:25:02 j4PjVpCq0
>>399
過去レス嫁。
いなかったんでしょ、そのどーしようかとか議論をされたスレに。
言いたくなかったけど、あなた、2chにいてなお、情報弱者ですぜ。
410:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:25:54 hJVmnbgUO
>>394
2chで議論(笑)腹痛ぇよ
頭が弱い人は2chやめたら顔真っ赤だよｗｗｗｗｗ
411:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:26:05 9l7yupCK0
>>351
ネトウヨって言葉はアサヒを筆頭とした工作員用語らしいから
あまり使わない方がいいよ。
412:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:26:10 Axv7/QrWO
女性差別？
したことないけど。
同じ実績で「女性だけど頑張ったから」って女だけ部内表彰され頭にきた事はあった。
その業務の後処理は、当然手伝わなかった。
413:せめて女は割り勘くらいしろよ＠ネットナンパ師φ ★
09/04/21 11:26:23 0
【結婚やめた】大多数の女性、経済的に男性に頼りたい…しかし格差社会で経済力ない男性が増加 恋愛の自由化で｢別れる自由｣も出現★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【負け犬女論】『日本女性の進化に男性がついてこれなかった』『マンガ雑誌片手に牛丼食べてる男性とは愛生まれない』…白河桃子氏★１４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【男女論】「男は二流市民か！」と男性達は怒り心頭 日本では至る所が“女性専用”だらけに…英国メディア報道★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【台湾】台鉄が試験導入した女性専用車両にネット仲間たちが猛反発 廃止求める署名も[07/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【海外】30歳男性が女性３人にレイプされ、ショックで失語症？しかしレイプ被害は法的には女性のみ対象～南アフリカ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
414:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:27:24 RMWVnSQc0
>>391
かわいそうな人だ・・・
同じ女性として哀れに思うよ
415:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:27:52 GUoMDGKe0
>>399
それは、あなたの目には多様な意見が映らないようになっているから
そう思えるだけではないですか？
個々人で考えて、意見を出し、それらを参照に自分で結論を得て、行動する人は行動する
それだけのことだと思いますし、面白くて新たな視野を提供してくれる何気ない意見は、ときどき小さくよく埋もれていますよ。
見つける気があれば、見つけることは出来ます。
416:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:28:02 3tTuot1v0
女性差別撤廃って言葉使って売国するとか女性差別してるのそっちだろ、ふざけるな！
417:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:28:20 ow2NRQBZ0
>>410
「反論がない」という指摘に対して「議論する気はあるのか？」と答えた俺が笑われる理由を伺おうか？
418:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:29:08 3VzK/ZNLO
今日も、うちの地域では共産党が元気です。
街宣カーで「赤旗よみましょう」みたいなこと垂れ流してました。
419:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:29:32 RR/bI8zj0
>>202
>阿部俊子：事務所にメールやファックスがいっぱいきている。こういう問題になると右翼がたくさん出てくるのがわからない。
>そもそもこの条約のどこに問題があるのですか！反対だというなら反対の意見を整理していただきたい！
自分が左翼と告白してるな。
反対の意見を整理って、自分の発言以前に反対議員がずらずらと並べ立ててるのに聞いてないの？この人。
420:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:29:57 j4PjVpCq0
>>417
落ち着けIDみろ
421:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:29:59 95yRZgEOO
南野に猪口に阿部俊子ってｗ
422:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:30:41 LSX0Es+30
赤池は次の選挙で当選確実だな。
423:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:31:26 uZgyld/g0
昔から「亭主関白」という言葉もあれば、
「カカア天下」や「尻に敷かれる」という言葉もある。
どっちもどっちで良い国ではないか。
424:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:31:58 /JHkl6mk0
なんだかよくわかんないけど論破完了したことは伝わった
425:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:34:09 aLfJDjq3O
日本人は、草食系男子とか馬鹿にしてるマスコミさんは、まさか(･∀･)うさぎちゃん男子が女性差別してるとか矛盾した発言しないよな？
426:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:35:38 q57AAxnb0
>>391
「下」の概念が判然としないが
たとえば身長体重など体格の各データ、スポーツ全般の各種記録といった数値が
平均で女は男の上なのか下なのかということであるなら、
それは間違いなく「女は男の下」だな
427:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:36:04 7e4+z9d1P
この対応がすごくいいな、さすが既女
560 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/04/21(火) 03:04:46 ID:NS9bR18b0
>>559
そうだね。でもこちらは好きで一生懸命踊ってるのｗ
だからバッカジャネーノｐｇｒしながらゆっくり眺めててくれていいよｗ
428:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:37:39 bkXiPwu10
男女差別って安易に使いすぎだ！
性別の違いにより必然的に発生する能力の違い、不都合は、
どう役割分担すれば最大効率がだせるか、
性別で区別する考えがベストだろ！
「男は働き、女が家庭を養う」
女性の社会進出が、
結婚における共同作業の意義をないがしろにして少子化に導き、
出産等で休むと余剰人員になりクビという現実。
無理なことすっからだ。
「おまんこ」と「ちんこ」の違いはどうしても埋められねーんだよ！
「ちんこ」を「おまんこ」に入れられるが、「おまんこ」を「ちんこ」には入れられないんだ！
429:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:38:17 7e4+z9d1P
>>411
知ってる
でも最近は褒め言葉なんだぜ
『ネトウヨ』←→『在日』『ネトアサ』『ネットキムチ』『朝鮮人』
だからね
430:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:38:21 ow2NRQBZ0
>>426
だがちょっと待って欲しい。体格データで「デブは環境に悪い」と言われた今小柄な女性の方が上なのではないだろうか？
431:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:38:51 3tTuot1v0
>>427
それは惚れた。
432:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:40:32 7wbmnuMiO
>>391
確かにあなたが言っているのように女性を差別している方々もいますね。
変態毎日新聞の変態記事を垂れ流した方々が。
あれは確かに女性を見下し、貶していますよね。
こんなふざけた条約より、あいつらを日本のみならず、世界中に女性差別変態野郎どもだってつるし上げることのできる法律を作ってほしいですよ。
433:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:40:36 MTkYJkiR0
>>429
ちょｗ
褒め言葉とかないだろ
434:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:41:10 6QjxBCR80
>>422
選挙弱いんだってｗ
山梨県民の知り合いいたら彼の働きを教えてあげよう。
435:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:42:12 S0JEJaQx0
>むしろ男性差別の国じゃないかと
同感
436:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:43:17 R4HrY4iO0
>>391の意図とは逆だろうが、
(女=)弱い=優遇という形の行き過ぎる不平等解消こそが日本の根幹でしょうね。
まあそこで単に逆差別と言えなくもないが、日本人が多く自害することと関連があるようにも思う。
精神性の大本が異なるので西洋の差別=逆差別モデルを当てること自体違和感を覚える。
437:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:43:18 RMWVnSQc0
>>429
ネトウヨ＝この日の丸野郎！(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
438:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:43:24 j4PjVpCq0
>>422
一般受けというか、いわゆる「支援者受け」しないからダメだと思うw
439:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:43:50 j4PjVpCq0
>>438
自己レス。
……て状況が日本の政治をものがたってて、笑ってみたけど、なきたくなるよな。
440:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:45:59 6QjxBCR80
>>438
そうなのか・・。どうしたらいいんだろうね。うちの選挙区に来てくれたらいいのに。
441:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:46:21 ktwxs9Ly0
>>439
こういう人を選挙区以外でもバックアップできればいいのにな
地元の活動を気にせずとも行動と評価がきちんと伝わる
世の中にしたい
442:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:47:55 IY0n1mC8O
うーん、言いたいことは別として、まあ政治家がブログに書いた文章としては、コイツの器のなさが見て取れる。
443:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:49:31 +LsxEmJw0
赤池どうなるかねぇ。
山梨じゃ左が元気だから、一年生議員が保守全開だと苦労しそうだな。
ちなみに、この人が当選まで勤めてた日本航空学園は、
自衛隊の師団長クラスを校長に天下りさせたり、
現場の教員でも、自衛隊で銃剣道専門の猛者を引き抜いてたり、
米国空軍経験者の教官もいて、挨拶は軍隊並みの挙手の礼だし、
ちょっと特殊なところ。
最近は何度か甲子園にも出て名が売れ出したが、
生徒は全国から集まってくるし、地元出身者が割合少なく、
周囲からはちょっと変わった自衛隊予備軍の学校だと認識されてるｗｗｗ
444:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:52:56 I1UNuJBx0
>>406
国籍法は「悪用される可能性があるから」反対したのであって、
実際に大量の外国人が申請に来なかったらといって
「やっぱり間違っていた」と判断するのは変な話だろ。
会社に防犯設備を入れた後で
「全然誰も侵入してこないんだからこんな設備必要なかった！」
って言ってるのと同じじゃん。
445:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:53:03 18a+JISs0
国籍法の時と云いカルデロンのときといい今回と云い…
赤池さんGJすぎる！！！！！！
446:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:54:14 Oc3+3ivW0
>「しんぶん赤旗」を読めば分かる通り、日本共産党とそのシンパ女性団体が推進しています。
赤旗読まなきゃならんのか
最初からハードルたけぇな・・・
447:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:56:01 rtwkHcE3O
最近の赤池さんはやたらかっけー＼(◎o◎)／
448:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:56:11 6QjxBCR80
保守の議員の地元を観光するオフとかすれば知名度高くなるのかしら・・。
449:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:57:24 sqhibr/40
>>237
戸井田先生は女性差別撤廃条約の趣旨には賛成だが、内容には賛成してないような書き方をブログで書いていたし、
国内法でおぎなえると発言していたよ。
450:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:58:22 34Xo7iNj0
選挙のためのアピールだとか言ってる人まだいるのかな
大人しくして自民なりにへいこらしてるほうが間違いなく票は稼げる
ねらーに評価されて当選するんだったらイエス様とかとうに議員になってる
451:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:00:04 +LsxEmJw0
>>448
あんまり保守ってのを売り出すと、
左系の団体と対立軸が明確になり過ぎると思う。
自民では注目の議員ってぐらいのアピールが赤池には丁度いいと思うわ。
>>450
まぁ正論だな。
田舎だから、ねらーに人気っていう触れ込みは逆効果になるかもしれんし。
452:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:00:09 y88uC6gI0
15年ぐらい前になるかな？
俺の男友達が看護師になるといって、
日本赤十字の病院の付属の看護学校に願書を取りに行った。
”男性は入学できません”と言われたそうだ。
これが女だったら新聞ネタになったが男だから問題なかったんだろうなw
どこが女性差別だよ。狂ってるよ日本は。
453:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:00:40 j4PjVpCq0
>>450
保守系で反対運動なんか、いわゆる支援者からもっとも嫌われるしな。
最初から利用して神輿にして担ぐには危なくてつかいものにならん。
454:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:01:16 7wbmnuMiO
今回のこととは関係ないかも知れませんが、「女形に女性がなれないのは差別だっ！」って訴えているそれはそれはそれは香ばしい方々がいると聞いたのですが、それもこの支援団体なんでしょうか。
455:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:02:09 j4PjVpCq0
>>452
それ以外にも女性に「しか」なれない業種はいっぱいあるしな。
それは完全スルーだからアレですよね。
456:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:02:57 wNxzxo9I0
日弁連批准しろとかいってる、国内法にもんく言われるのわかってんのかなー？
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
457:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:04:52 tYFoDwMX0
俺が6年前に立てたスレ。
この条約はそもそも論としておかしいと思う。
今回の問題以前にね。
女子差別撤廃条約を破棄しよう！
1 名前：名無しさん ～君の性差～ 投稿日：03/05/10 20:15 ID:+57k1mrE
「社会及び家庭における男子の伝統的役割を女子の役割とともに変更する
ことが男女の完全な平等の達成に必要であることを認識し」 （前文）
「この条約の適用上、女子に対する差別（discrimination）とは、性に基づく
区別（distinction）、排除又は制限であって」 （第1条）
「締約国は、次の目的のためのすべての適当な措置をとる。
(a)両性いずれかの劣等性若しくは優越性の観念又は男女の定型化された
役割に基づく偏見及び慣習その他あらゆる慣行の撤廃を実現するため、
男女の社会的及び文化的な行動様式を修正すること」 （第5条）
この条約の存在が男女共同参画の暴走を後押ししていることは明白。条約は
その性質上法律の上位に存在し、この条約に反する法律は変更を求められ
るし、この条約のための法律はそれだけで立法上優位になる。
ちなみにアメリカは批准していないし、オーストラリアも一度批准したものの、
国内法への過干渉、文化干渉に対するおそれから、国連査察団の訪問を制
限し、国連女子差別撤廃委員会議定書の批准を拒絶するまでに至っている。
日本も遅くはない、今からでもこの条約の妥当性を考えるべきでは？
参考URL
女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
458:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:05:01 Lzr8s+RsO
>>435
日本国内の個人資産の９割が男性名義で、
総労働時間数の２／３は女性だとか。ソースは知らない、何かでパラ見しただけ。
世界に網を掛ける都合上文化や感情は抜きで構築してると思うよ。
目的は最貧国女性の救済なんだし、文化なんか考慮してたら略奪婚の規制すら出来ない。
459:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:05:24 y88uC6gI0
>>455
まだ続きがあるんだが
そいつ看護師（男性）になったんだ。
当然のごとく夜勤があった。
月の終わりに給料をみて愕然としたらしんだ。
なぜなら、女性の同僚の方が1万ぐらい給料がたかいわけ。
なぜなら、女性が夜に働くと手当てが出るそうなんだよ。
男が夜働いてもあたりまえなので手当ては出ないそうなんだw
460:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:07:19 6QjxBCR80
>>451
「自民で注目の議員赤池氏を応援する旅」とか個人個人でしたらいいのかもね。
もしくは地元の産物を買うとか。その時に赤池さんよろしくね！と一言いうとか・・。
461:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:07:38 cDo5xAKXP
男性差別である女性専用車両
クソしたくてオバハンが男便所入っても問題ないがオッサンが女便所入ったら逮捕
462:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:08:44 y88uC6gI0
>>455
そいでもってまだ続きがあるんだけど
そいつ看護師になって金がないので
看護師寮に入ろうとしたわけ。
もちろん病院が管理しているので家賃はやすいんだ。
で、病院の事務に話にいったら
なんと！！
”男性は寮に入れません”だって。
頭にきて俺の家にきてやけ酒飲んで帰った思い出がある。
463:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:11:10 BP6Nn4a/0
>>399
受け売りのまま行動しないように、（国籍法に関して）他の先進国ではどうなっているかとか、賛成反対も含めて、説得力のあるブログを読んでみるとか、そういったネットの利点をフルに活用して判断の材料にするけどね。
464:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:12:35 Lzr8s+RsO
>>446
買わなくても図書館で読めると思う～
2chソースで批判するより説得力が増すよ。っていうかとりあえずコピペ乙とか言われずに済む。
465:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:12:42 RMWVnSQc0
>>462
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
466:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:15:45 JJdlSwWr0
>>201
＞西川京子：人権とかそういう名の付く法案が、多くの議員が委員会とかを一杯抱えているときにこっそりと通そうということが
＞よくあるが、こういうやり方は絶対にやめていただきたい。とってつけたような出し方で非常に問題がある。
議員が法案に目を通す暇を与えない、ってのもすごい
何日前に提出してるんだろうか
467:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:16:07 6QjxBCR80
>>464
嫌いな議員とか反日的な議員のブログ、反日的な団体のサイトでも
読んでみる必要があるなあと最近思ってきた。
そこにヤバい動きが書いてあればいち早く気が付けるし・・
468:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:16:24 Lzr8s+RsO
>>459
一体何年前の話をしているのだ。
本当に差別とか無関心なんだな。あんまり得々と昔話をしないように。たまには内容を更新しましょう。
469:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:17:41 ADchvrkrO
赤池調子にのりすぎだろ。
470:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:18:38 RMWVnSQc0
アジア女性基金役員一覧 URLﾘﾝｸ(www.awf.or.jp)
〔理事〕
有馬真喜子
金平輝子
山口達男
下村満子 ジャーナリスト
金田一郎 (財) 長寿社会開発センター理事長
堀田 力 弁護士、元法務省官房長
榎本庸夫 自治労副中央執行委員長←←←←←←←←←
鷲尾悦也 連合事務局長 ←←←←←←←←←
宮崎 勇 大和総研特別顧問、元経済企画庁長官
石原信雄
衞藤瀋吉
佐藤康英 自治労副中央執行委員長 ←←←←←←←←←
笹森 清 連合事務局長 ←←←←←←←←←
大沼保昭 東京大学教授
福山真劫 自治労副中央執行委員長 ←←←←←←←←←
和田春樹
岡部謙治 自治労副中央執行委員長 ←←←←←←←←←
草野忠義 連合事務局長 ←←←←←←←←←←←←
榎本眞砂子 自治労副中央執行委員長←←←←←←←←←
古賀伸明 連合事務局長 ←←←←←←←←←
自治労、連合だらけなんだけど・・・・何で？
まさか、また民主党が絡んでるの？
471:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:20:13 j4PjVpCq0
>>462
給料の夜勤分はあきらかにおかしい、労働基準なんちゃらにかけこめば(するのが一概に良いとはいえないが)すぐに指導はいるかと、
寮の話はなぁ・・・まあ、想定外だからなぁ、微妙なとこだなぁ。
入寮みとめられたとして、そいつ以外全部女性だろう?
やっぱ、現実的に支障があるとは思う。
といって、そいつのためだけに、アパートなり借り上げたら丸赤字なわけで、
そうなると、めんどくせぇ男性看護士なんかいらないよってなっちゃうしな。
さきがけは大変だよ。ただ、その人達のおかげで、今やっと男性看護士って認められてるからすごいなと思う。
472:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:22:07 2obmfpj70
共産党（笑）
473:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:22:42 y88uC6gI0
>>471
あんまりさー大きな声でいえないんだけど
友達のこともあるしさー
実は国が管理してる国立病院で起こったことなんだよw
国が管理してるってことは
日本国が男性を差別してるってことなんだよw
474:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:22:43 M90kVO5TO
物事の「差異」を、「差別」と主張する。
弱者を殊更強調する。
弱者であることを盾にする。
反論すると差別的だと言う。
非難や反論を言葉狩りする。
475:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:23:09 Lzr8s+RsO
>>462
男子寮があって女子寮がない会社なんてゴマンとあるぞ。と言う突っ込み待ちでしょうか。
大学の寮も男子寮しかないとか女子の割り当てが一割未満とか、ザラ。
476:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:24:50 W7aIvg6p0
ν速の工作員のキチぶりは異常だった
あんなやり方が国会でまかり通ってたらどうしよう
477:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:24:54 y88uC6gI0
>>475
だから、国立病院で起こったことなんだ。
私立の病院や個人の会社だったらまだしも
男女平等といいながら国がそうしてるわけw
478:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:29:19 Lzr8s+RsO
>>471
この人もんのすごーく昔の話をしてると思う。
女子のみの夜勤手当ては母性保護名目で正当なものだよ。鉱山労働の制限やなんかと同時に撤廃された。
479:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:32:24 y88uC6gI0
>>478
母性保護名目
どこが女性差別なんですか？
保護されてるじゃないですか？
男性は保護されてませんw
480:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:33:41 gAe4yYnr0
>>476
ああ、論理的に否定されまくってるのに問題だ問題だと騒ぎ立てる様は宗教じみた物すら感じたよ
481:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:34:36 Kjd1h9kv0
正直、ネトウヨは票にはあまり結びつかないと思うんだけどな
482:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:37:00 Lzr8s+RsO
>>477
だからいつの話だよ。
共同参画なんてごくごく近年の話だっちゅーの。
昔はおにゃのこの一人暮らしは絶対あり得なかったから寮を作らなきゃ夜勤の確保も出来なかったの！
わざと今の話だとミスリードしようとしてんの？
483:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:37:22 dNsNaZRL0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>「女子差別撤廃条約選択議定書」について、4月21日(火)午前8時から、自民党の外交部
>会で議論されることになりました。同志からの指摘があり、遅まきながら調査を開始しまし
>た。
この「同志からの指摘」って、
【カルデロン一家】やはり主犯はマスコミ…｢マスコミとは違う｡法務省は、あくまで一家3人
の強制退去処分求めた｣と赤池議員が明らかに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
のソースとなったブログへの最初のレスじゃね？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
赤池先生へ
４月２１日午前８時、自民党本部７０１で、政調、外交等合同部会で「女性差別撤廃条約議
定書批准審議」が行われます。
市民と国会議員の間の風通しがこれほどよくなるとは、面白い時代になったもんだ。
484:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:37:42 y88uC6gI0
>>478
>女子のみの夜勤手当ては母性保護名目で正当なものだよ。
>鉱山労働の制限やなんかと同時に撤廃された。
本当に国立病院で撤廃されてるのでしょうか？
撤廃されたのならいつなのでしょうか？？
ものすごく昔の話じゃないと気づくはずです。
485:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:42:03 agh8RWIBO
>>225
自民党や公明党のこういう議員の存在を完全無視して
全部野党のせい、あるいは所属に触れない（某法相とか）
というのはポイントを上げる重要な手段。
486:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:42:57 Lzr8s+RsO
>>484
はいはい、じゃあ友達に嘘吐かれたんだとでも思っとけ。
てゆーか、もっと新聞読めよ…
487:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:42:59 18a+JISs0
>>483
民主主義というのは国民の目が政治に向けられていることが前提条件だから、
本来ならこれが当然なんだよねぇ…
やっと国が少しまともになってきたってことかな
488:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:43:30 ghiacMse0
看護婦から看護師に
男がその業種に参加出来るようになったのって
最近っちゃ～最近だったよな？
489:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:43:37 JWAkyqFLO
>>478
正当なのに撤廃されたのか？
＞ 女子のみの夜勤手当ては母性保護名目で正当なものだよ。鉱山労働の制限やなんかと同時に撤廃された。
490:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:44:08 y88uC6gI0
>>486
うっわ
答えれないと嘘よばわりか。
たまりません＞＜
491:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:47:18 A3JnBBvN0
>>486
新聞ｗ
492:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:48:50 W7aIvg6p0
>>480
論理的（笑）逆だからｗ
493:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:51:18 H1GA9O9x0
時代にあわない痴漢の偏りよりすぎている法律を改正する気がある党を支持する。
494:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:53:25 A3JnBBvN0
>>493
日本語でお願いします(´･ω･`)
495:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:55:38 jY7CPCF/0
世界的に見て日本は女にとって天国だと思うんだけどな。
アフガニスタンなんて大統領が「夫による妻のレイプ権」とか
認めちゃってCNNではしつこく報道してる。
496:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:00:21 ifeIJqAJ0
風俗で男も働かせるべき
レースクィーンならぬレースキング・・・
想像しちまったよ・・・
497:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:03:20 d2XpPTvO0
自民の愛国保守派
西川京子、赤池、馬渡、戸井田、麻生etc
がんばれ
498:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:06:31 BIWnTsNY0
赤池から青池に改名汁！
499:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:08:06 p/Npok6l0
>>496
ホストクラブとジャニーズでしょ
500:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:09:17 eNGQZFAI0
なるほど。改正国籍法もこの流れだったのか。
いつかは日本人攻撃のツールとして利用されるだろうな。
501:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:09:28 uN2ASMem0
赤逝けってことじゃね？
502:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:10:28 mTaUvcj3O
女性から見て自民党は醜く見えませんか？
こんな愛国(笑)オヤジどもに投票して日本は良くなるわけないですよ。
503:ネットナンパ師φ ★
09/04/21 13:13:01 0
>>501
>>501
>>501
>>501
>>501
504:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:15:13 gydraQEB0
鬼女板で議員さんに危険な法案に反対メール運動中です
緊急「女性差別撤廃条約」が危険２０日(月曜日)まで
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
505:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:16:45 5ViMmsqIO
赤池は自分売りたいだけ
選挙に備えての発言やめろや糞が
506:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:17:04 AuPwJy6UO
赤池議員めっちゃ応援してるぞ！
507:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:18:10 7rsLjcf7O
>>492
いや、「何が問題なの？」って聞くと、
「推進してる奴らがキチガイ」とか「悪用される危険が」とか言うだけで、筋の通った反論は一個もなかったですよ。
508:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:21:10 /SeaoKmIO
>>214
奇策を使う可能性もあるからきっちり続けるよ。
しかし猪口や阿倍俊子って何なんだろう。
反対なら意見をまとめろって、そんな意見に逆切れして
何考えているんだ。同じ女が真っ先に危機感もつ
状況だってーのに。
509:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:22:02 AuPwJy6UO
>>507
何が問題かわからない？
>>1で赤池議員がこの法案の問題点を指摘してるだろ？
510:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:22:11 LumniUcDO
小沢の方が、よほど醜く見えるがw
511:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:22:46 qm38DTh10
さすが売国指令のラスボス＝ユダヤだけのことはある。
こういう、狡猾にひそかに重大なことを進めるノーハウは天下一品だな。
その点特亜相手は楽だ。必ず薮蛇をやるから。
ともかく何とか防衛線は構築できたか。これからだな、正念場は。
512:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:25:32 NJt9VTzf0
>>510
アレと比べると大抵の人がよく見えるだろうがｗ
513:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:25:48 Lzr8s+RsO
>>489
手当ての「支給」が正当と言う意味
>>490
携帯からはたして条文の貼り付けが可能なのか？、とゆう。努力はするが自分で調べて貰えるとありがたい。
>>491
ネットニュースってさー、結局自分の興味あるとこしか見ないじゃん。
そうすると、全然興味のないジャンルの問題で、前提の間違ったアピール文を疑うことなくあちこち送りつけていらん恥をかいたりする。
法律の改定はいちいち新聞に載るから毎日読んでればいやでも目に入る。知らないじゃすまないことは知っておいたほうがいい
514:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:26:19 5ViMmsqIO
赤池はどうせ選挙で負けるｗｗｗｗｗｗｗ
悪あがきはやめろ馬鹿が
515:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:26:19 LumniUcDO
>>470
アジア女性基金て、村山富市さんの肝入りで
できたやつだよね？
てか、まだあったんだw
516:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:27:36 CNVETh+m0
>>1
つまり、日本の裁判所を通さないで国連の人権委員会に裁いてもらおうって話かよ。
やっぱ共産党は怖いな。
517:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:29:10 7rsLjcf7O
>>509
司法の独立、といいますが、勧告に法的拘束力がない以上、憲法76条には抵触しないと思います。
それより気になるのは「日本の現状に照らし合わせて必要無い」という議論の立て方。
法案ならわかるのですが、条約ですからね。
例えば犯罪者引き渡しの協定を問題にするときには「日本にいる外国で犯罪を犯した者を引き渡す必要」よりも「日本国内で犯罪を犯して国外逃亡をした者を引き渡してもらう必要」を考えますよね？
批准反対派の人達は、①議定書にフリーライドしたい②在外邦人を守りたくない、のどちらなのでしょうか？
518:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:33:15 CNVETh+m0
アカは所詮アカ。
519:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:37:18 NJt9VTzf0
>>516
> つまり、日本の裁判所を通さないで国連の人権委員会に裁いてもらおうって話かよ。
三権分立超越してるな、人権擁護法を思い出したわｗ
国際人権屋と名高い国連が最高裁判所と同等か上ｗｗｗ
で、カルデロン一味辺りが駆け込むのかねえｗ
520:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:38:25 7rsLjcf7O
>>519
議定書読めばわかるけど、>>516が書いてることは全くの出鱈目だよ。
521:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:40:45 NJt9VTzf0
>>520
で、国連のお墨付きを貰ってどうしようって訳なん？
522:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:44:57 zlX41OMC0
支持してる奴らがヤバすぎるw
523:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:45:09 AuPwJy6UO
>>517
＞在外邦人を守りたくない
また極論ですねｗ
なんでこの条約に批准しない事が邦人を守らない事になるの？
明らかにリスクの方が高いから
もう中核派プロ市民がアップを始めてるからｗ
524:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:45:13 7e4+z9d1P
>>521
金くれ！ だろ
525:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:46:51 gAe4yYnr0
633 名前: ラッセルルピナス(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2009/04/20(月) 07:16:09.78 ID: HfqVWIaa
まとめるよん（1/2）。
Q.何の法案が成立しそうなの？
A.法案じゃなくて条約に付随する議定書を内閣が批准するか、って問題。
Q.女性差別撤廃条約ってヤバそうな名前だね。
A.条約の本体自体は1985年に締結済みで、もう20年以上日本国内でも有効。
世界では185の国が当事国になっています。先進国では唯一アメリカが締結していない。
Q.議定書って何？
A.条約についてくるオプションです。
今問題となっている議定書は185のうち90の国が当事国。
1999年に作られたもので、締約国は毎年のように増えています。
Q.議定書を批准するとどうなるの？
A.既に条約は締結しているため、議定書で変わる大きな点は「当事者通報制度」です。
Q.当事者通報制度ってなに？
A.差別を受けたと主張する人が、日本国内で裁判を起こしても救済されなかった場合等に、
国連の差別撤廃委員会に通報することができるのです。
526:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:46:55 NJt9VTzf0
>>524
今もやってるが、それが合法的になるわけなんだろ？ ヤバ過ぎｗ
527:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:47:02 ktwxs9Ly0
>>502
日本は恥ずかしいなんて言い切る民主党はいかがですか
醜いというより腐っていませんか？
528:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:48:55 7rsLjcf7O
>>521
日本に比べて極めて人権保障の荒い国で日本人が侵害された際には、個人通報制度から国連の勧告を引き出すが事実上のプレッシャーになることはあると思う。
得てしてそういう国は法整備が遅れているため、国際社会で地位を得るため法整備の遅れを取り戻そうとすることがあるから。例えば中国の憲法保障や韓国の労働法。
日本での違反通報を受理される、ってのはそもそも今までの受理事例を見る限り想定しづらい。
529:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:49:19 NJt9VTzf0
>>525
> Q.当事者通報制度ってなに？
> A.差別を受けたと主張する人が、日本国内で裁判を起こしても救済されなかった場合等に、
> 国連の差別撤廃委員会に通報することができるのです。
ちょｗ 待て、最高裁判所の決定はスルーかｗｗｗｗｗｗｗ
530:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:50:33 7e4+z9d1P
>>526
日本政府が弱腰なのが良くないな
政府内にも売国奴がいるからかも知れんが
531:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:50:57 gAe4yYnr0
634 名前: ラッセルルピナス(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2009/04/20(月) 07:17:05.95 ID: HfqVWIaa
まとめのつづき（2/2）
Q.で、委員会が内政干渉しに来るの？
A.国連憲章で内政干渉は固く禁じられています。そのため、委員会の議決に法的拘束力はありません。
そもそも、当事国が十分な手当てを行っている場合は、通報も受理されないです。
Q.でも>>1を見るといろいろヤバそうだよ？
A.不思議なことに、誰もなぜ>>1のようなことが起こるかを説明できていないんです。
よく読めば論理が飛びすぎていて話にならないことがわかるはず。
Q.この議定書批准を推進してる奴らがヤバすぎる！
A.確かにかなりアレな方々が名前を連ねてますね。
しかし、日弁連も採択を求める意見書を提出したりしていて、
必ずしもアレな人々が勝手に盛り上がっているわけではありません。
参考URL
外務省
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
国連
URLﾘﾝｸ(www.un.org)
日弁連
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
532:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:52:06 ow2NRQBZ0
>>531
＞日弁連も～って、日弁連も相当アレな方々が多い。
533:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:52:39 7rsLjcf7O
>>523
女性差別撤廃条約ではないが、個人通報制度が日本人を守った例として、メルボルン事件。
批准しないことが在外邦人を守らないことになるのではなく、在外邦人が議定書の恩恵を得られることを望むのなら、日本も批准しないとフリーライドになるか条約から抜けるかの二択になると言いたかった。
534:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:53:00 HBPmcLPc0
>>525
>Q.議定書を批准するとどうなるの？
>A.既に条約は締結しているため、議定書で変わる大きな点は「当事者通報制度」です。
で、お前が小さいと見せかけたい点は？
>Q.当事者通報制度ってなに？
>A.差別を受けたと主張する人が、日本国内で裁判を起こしても救済されなかった場合等に、
> 国連の差別撤廃委員会に通報することができるのです。
そんなの、国連の差別撤廃委員会が勝手に受け付ければいいだけだから、国内制度は
関係ない。
ひょっとして、通報するための国内機関を作るって話か？
だったら、事実上の人権委員会だな。
535:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:55:14 7rsLjcf7O
>>534
議定書４条１項と受理された事例を読めば、日本国内での司法手続が優先されることがわかるよ。
536:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:55:40 eNGQZFAI0
>>517
議定書を批准することで在外邦人女性が迫害に遭ったときに救済され易くなる利益を
得る事ができるとお考えですか？
恐らく、絵に描いた餅でしょう。理由は、
１. そもそも個人の、「通報」を処理できるほどの人的規模を誰も有していない。
２. まして日本国籍、または元日本国籍の婦人の訴えを、国家制度上の不備として
国連・人権委員会で問題にできるわけがない。
３. 従って当通報制度を実際に利用するためには、それなりの活動資金や工作能力を持つ
団体のバックがあって初めて可能となるでしょう。日本政府機関がこの制度を利用して
現または元日本国籍の婦人を救済することなど、余程の数が訴えでもしない限り無いので
実際には可能性ゼロでしょう。
むしろネタにもならんネタを盾に取られて、日本政府が訳の分からん団体に国連の場で口撃される
例だけが積み重なること必至。
日本叩きキャンペインの材料になるだけでしょう。
537:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:56:17 NJt9VTzf0
>>534
冗談じゃない、人権擁護法より危ないｗ
最高裁判所の決定後にさらにゴネルなんて話にならねｗｗｗｗｗｗｗ
538:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:56:32 vdO22YMw0
この赤池さんは最近まで全く名前を聞かなかったのですが何者なのでしょうか
539:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:56:48 96EHPfS10
選択議定書の最大の問題点は
反日左翼に外圧として悪用される可能性が極めて高いということ
540:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:57:58 mGZww9HFO
>>1
日本において、
女性差別なんてなきに等しいだろ。
女性は服装も自由だし、昼夜、いつ出歩いても無問題だし
日本では、
無数の女性が
自動二輪や自動四輪を運転している。
要するに、>>1の女性差別禁止法なんて、国連の威を借りた
母親のゴネで
不法滞在の助長をする
カルデロン一味量産化法案でしかない。
541:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:59:42 AuPwJy6UO
>>533
だからリスクの方が高いから
もうこの条約を利用しようとしてる人達は明らかじゃん？
自称人権団体さん達の今までの行動見てればわかるでしょ？
542:美香 ◆MeEeen9/cc
09/04/21 14:01:17 rmqC1hOv0
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 一般人の代表として言わせてもらうけど、
差別のない平等な社会を拒む理由ってなんなの？
意味がわからないのね。
女性差別がなくなれば暮らしやすい社会になるでしょ。
ここで条約に反対してる人は、
差別主義者ってことでしょ。
543:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:02:18 7rsLjcf7O
>>536
あなたは議定書の中身を根本的に誤解なさっているようです。団体ではなく個人が通報できるための議定書です。
①議定書は既に約10年効力をもっておりますが、通報に対して人的資源が足りなくなって処理が滞った、という話は寡聞にして存じません。
②人権委員会は本件条約に関係ないかと思います。
544:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:02:23 lSQrdYkL0
ぶっちゃけ慰安婦の件を大騒ぎしたいが為の布石だろ。
545:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:04:05 NJt9VTzf0
>>543
要は最高裁判所の決定後にさらにゴネルんだろ？ 違うの？
546:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:06:11 AuPwJy6UO
権利！権利！人権！人権！
ひたすら権利や人権を声高に主張し続けた先にあるのは国家の破滅だよ
確かに権利や人権は大事だけど何事も行き過ぎると逆に不都合が出てくる
主張し過ぎてる奴らってモンスターペアレントに通じるものがあると思うｗ
西川京子議員や>>302みたいな女の人はカッコイイと思うし尊敬できるわｗ
547:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:10:12 7rsLjcf7O
>>541
逆に言うと、個人通報制度があろうがなかろうが彼らのやる常軌を逸した活動は変わらないと思います。
議定書批准で彼らの活動が更に悪辣になる論理的な理由があれば別ですが。
>>545
そうです。
ちなみになぜかカルデロンを引き合いに出す人がいますが、本件条約に基づきカルデロン側が通報することは条約上不可能です。
548:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:11:04 uuwJE+uG0
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 一般人の代表として言わせてもらうけど、
>>542さんって日本語が不自由なの？
こんな不平等な条約の、どこか平等だというの？
よく読みなさいな、日本の内政干渉だよ
リアル女性ですが、差別感じたことはないよ
女性車両も要らないし…だいたいレディースデーって何？必要？
あんまり「女性差別」とか言われると、逆に気持ち悪い
549:美香 ◆MeEeen9/cc
09/04/21 14:12:25 rmqC1hOv0
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 あなたたちが何と言おうと、
現実に差別は存在するんだよ。
在日差別、部落差別、人種差別、女性差別、
日本人は特に陰湿で根暗、閉鎖的、保守的、
単一民族であり、村社会であったから、
差別が根強いんだよね。
550:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:12:47 NJt9VTzf0
>>547
> 逆に言うと、個人通報制度があろうがなかろうが彼らのやる常軌を逸した活動は変わらないと思います。
> 議定書批准で彼らの活動が更に悪辣になる論理的な理由があれば別ですが。
要は個人通報制度で、最高裁判所の決定後にさらにゴネルんだろ？ 違うの？
551:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:13:13 /1QbkrGM0
>>546
西川は自分の息子すらまともに教育できなかったカス。
福岡で飲酒運転で逮捕ってどんだけ駄目息子なんだよ。
552:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:13:32 Lzr8s+RsO
>>540
個人資産の九割が男性名義
女性の労働時間は男性の1.5倍
553:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:13:38 HBPmcLPc0
>>535
ってことは、やっぱり人権委員会のような国内機関を作るんだな。
554:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:14:05 uuwJE+uG0
差別がある、といっているヤツの心に差別がある
555:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:14:25 7rsLjcf7O
>>553
なんで？理屈がつながらないですよ。
556:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:15:07 QorXkm+H0
>>552
だけど消費の主役はF1層だったりするんだな。
お金を稼いだり持ってたりする人と、お金を使える人、どちらが幸せと言えるんだろう・・・。
557:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:15:31 NJt9VTzf0
>>547
要は個人通報制度で、最高裁判所の決定後にさらにゴネルんだろ？ 違うの？
法務省が国連に変っただけｗ
558:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:15:33 708y3x/m0
ようし おにーさん赤池応援しちゃうぞっ
559:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:15:33 eNGQZFAI0
>>543
制度的な女子差別に遭う人がどれだけ居る可能性があるか考えたら、何らかの
団体のバック無しに申請が取り上げられるわけがない。
また、メリル・ストリープも加入している、「自由をいまこそ」という市民運動団体が
２００１年３月に国連・人権委員会の何やらの会合で、日本を含めた何ヶ国かを批判する
演説を行っている。
日本を、未だに女子差別的法制度を有した典型的な国の一つとして非難している。
ネタは結婚年齢の男女差と滞婚期間でした。
注目すべきは日本以外の例がハイチやイスラム法なんだけど、確かに酷い例だったこと。
その中に日本を取り上げた事は目を惹くだろう。
560:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:16:18 96EHPfS10
>>549
確かに差別は存在する、日本人差別とか男性差別とかな
この差別をなくし、平等な社会を作るために頑張ろうではないか
561:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:18:01 nBVsyYqq0
日本には性差別はありません
なぜなら女性がいないからです
562:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:19:13 QVuS06Cu0
ネットキムチ涙目ｗ
共産党脂肪ｗ
朝鮮総連サーセンｗｗ
563:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:19:15 HBPmcLPc0
>>555
お前が理屈をつなげずにスルーしたのが、そこだから。
国連の機関が個人からの訴えを受けるも受けないもその機関の勝手で、国内制度
関係ないからな。
564:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:19:19 VeglETJ+O
赤池さんに投票出来るのでがんばります。
565:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:21:01 IjbT13Rl0
赤池さん頑張れ。
俺も山梨県人だけど、同じ県民として誇りがもてそうだわ。
566:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:21:05 u4I2G62W0
>>537
カルデロン一味みたいなのが大量発生する
567:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:21:15 7rsLjcf7O
>>559
人権団体が何を言っているか、よりも委員会がどの事例をどう処理したか、の方が先例として参考になると考えます。
568:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:22:02 NJt9VTzf0
>>567
法務省が国連に変っただけで、人権擁護法と何ら変わりないんだけど？
569:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:23:47 vfkxrn390
>>551
紺屋の白袴って言うんだよそういうのは。
それとこれとは別・・・・
570:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:23:49 7rsLjcf7O
>>563
自信満々のご様子ですが、議定書読んだらわかりますよ。
はっきりと国内救済が先と書いてあります。
571:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:24:08 gHziOR3a0
政治のことはよくわからないけど、国連て地球連邦政府のこと？
レビル将軍が地球大統領！みたいな。
572:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:24:15 uuwJE+uG0
女性差別撤廃条約、なんて名前に騙されないでね
これは財産がどうの、苗字がどうの、社会おける女性の進出がどうの…をクリアにするための
条約ではありませんよ！
名前に騙されないで！！！
テポドンのとき、国連は日本に何をしてくれましたか？！
また、国連の議長は韓国人ですよ？！
何を目的にしているか…頭が良い人は分かりますよね？
573:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:24:22 NJt9VTzf0
>>570
法務省が国連に変っただけで、人権擁護法と何ら変わりないんだけど？
574:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:24:32 Lzr8s+RsO
>>556
国家予算の決定権を持つ衆参両議員は95%が男性。
財務省はどうだろう、公務員だから出てると思うけど知らないや。
575:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:25:05 hQK7M2br0
そうだよね。
確かに女性は差別されてますね。
差別されて優遇されてますね。
576:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:26:37 NJt9VTzf0
>>570
> はっきりと国内救済が先と書いてあります。
国内の救済 裁判所の決定 に不満だったら？
577:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:26:40 7rsLjcf7O
>>568
擁護法は国内法であり、自縄自縛法ですが、議定書はすでに90国が締結し、毎年締結国が増えていますよ。
578:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:27:36 u4I2G62W0
>>577
＞議定書はすでに90国が締結し、毎年締結国が増えていますよ
だから何？
579:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:28:31 i86cWgcNO
赤池いいな
ワシが育てたことにしようかな
580:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:29:07 NJt9VTzf0
>>577
法務省が国際的になって国連に変っただけで、人権擁護法と何ら変わりないんだけど？
国内の救済つまり 裁判所の決定 に不満だったら訴えるわけだろ？
要は個人通報制度で、最高裁判所の決定後にさらにゴネルんだろ？ 違うの？
581:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:29:55 eNGQZFAI0
>>567
それは法的な先例としてはそうだろうが、Ｎ.Ｙの国連本部で世界的な女優が演説して、
日本はダメな法制度の国家だとやる方の影響力もなかなかのモノだろう。
これ通報制度の威力が加われば、何が起こるか予断を許さないことになるぞ。
すでに日本は狙われていると、オレは思う。
取引の材料にされることも考えなきゃならない。
「皇室発！」なんてことも、まるで無いとは言えまい。
582:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:30:20 kXPXl+Kr0
女性差別ってのは
レイプの多い韓国とかオーストラリア、アメリカのことだろ
583:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:30:53 7rsLjcf7O
>>576
最高裁判所の判断が下された後、政治部門が動かないことが通報受理の条件になります。
なお、通報が受理されたとしても最高裁の判断にはなんらの影響はありません。
ところで、議定書を批准しないとなると
①条約から脱退
②議定書の効果に対するフリーライド
どちらかになると思いますが、どちらが良いのでしょうか？
584:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:31:34 NJt9VTzf0
>>583
法務省が国際的になって国連に変っただけで、人権擁護法と何ら変わりないんだけど？
国内の救済つまり、最高裁判所の決定 に不満だったら訴えるわけだろ？
要は個人通報制度で、最高裁判所の決定後にさらにゴネルんだろ？ 違うの？
585:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:34:55 7rsLjcf7O
>>584
①ゴネる相手が国連である以上、その処理にコストをさくのも国連。
②委員会の判断は日本国内で法的意味を持つことができない。
③議定書が多国間条約に付随する以上、日本国民が他国に対して有利な制度をも孕む。
586:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:34:59 6QjxBCR80
>>564-565
地元民さんｷﾀﾜｧ
身の回りの人にも国籍法関連とかでの働きとかも説明してあげてね
うちの区の議員なんて働いてる様子が全然ない。羨ましい
587:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:35:16 j4PjVpCq0
>>583
>政治部門が動かないことが通報受理の条件になります。
>なお、通報が受理されたとしても最高裁の判断にはなんらの影響はありません。
これのね、確たる保証がほしいんですよ。
国籍法の時のDNA時みたいな「大丈夫です」「万全です」じゃ困るんですよ。
それから、↑の保証がしっかりあるとすれば、じゃあ裁判所じゃだめなの?ってことになる。
いったい全体なにをどのように救済するつもりなんですかい?
そこのところがまったくもってわからない