09/04/21 09:21:30 P+HeAc360
＞443
派遣された2隻のうち、 76mm砲装備のさみだれは、海上警備行動用に専用設計した03式平頭弾を、127mm砲装備のさざなみは、主砲は使わず光学カメラ増設の20mmCIWS・ファランクスBlock1Bを使用予定との事。
458:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:23:30 OQoR00qk0
>>447
巡視船では効果ないというか、遠洋航海能力がそもそも無い。
それに今回のは憲法の制約の外問題。
それを憲法違反だと騒ぐ社共は「護憲主義者の憲法知らず（常識知らずとも）」。
459:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:24:01 QQPPZksy0
>>451
いやフツーに正当防衛ですよ
これが成立しなかったら世の中の銃犯罪で他者による正当防衛一切成立しないっすね
ちなみにCさんはあとで銃刀法違反で怒られますけど
ナイフでも一緒ですね、ひっこむナイフかもしれないし
第三者の介入する余地があります 残念ながらそれが正当防衛です
>>452
９９％緊急避難ではなく正当防衛だと思うよ
460:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:24:10 ZSiYHXXS0
>>456
そして自衛隊を嫌う理由は、本人達もよく分かってないというｗ
461:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:24:35 P+HeAc360
＞447
基本的に海上保安庁は日本近海での活動を想定されていて、ソマリア沖まで外洋航行出来る船が2隻しかない上、乗員もそういった長距離航海の訓練等を受けていない。
つまり物資人材共に任務遂行に不適切。
462:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:25:16 fm8+BeSc0
>>458
そうなんだ。
集団的自衛権行使にひっかかるから憲法違反だと騒いでいるのかと思った。
じゃあ外国船を護衛できない理由はなんなの？
463:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:26:36 FmopoKxgO
>>459
この場合、Aさんは連続殺人鬼っていう前提が必要なんじゃね？
464:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:28:13 QQPPZksy0
>>457
ちなみに根拠はこれね
刑法第36条 急迫不正の侵害に対して、自己又は「他人の」権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、罰しない。
文句あんなら法曹ではなく刑法に言って
もしくは国会に言ってくれ
465:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:28:34 ZSiYHXXS0
>>462
護衛できない理由はない。あるとすれば日本人にしか分からない政治的な理由で、
実は日本人自身もよく分かっていない。
466:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:29:55 OqMlHRc4O
海保の船って装甲あるのか？
銃弾飛び交う戦場にカローラで乗り込むようなもんだろ
外洋航行できる2隻だってパジェロみたいなもんだ
467:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:30:14 U9tSpwmUO
>>457
なるほど。ありがとう。
76mm砲がよくて127mm砲が駄目なのは、警察比例の原則によるものなのか、技術的なものなのか、
多分両方かな。
468:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:31:17 RvuLIpOs0
海上保安庁は任務の性質上沿岸警備隊だからね
そもそも外洋での任務を想定してないのに派遣するのは無理がある
469:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:32:02 QQPPZksy0
>>463
すっげえ実例があんだけど
女の子が泣いてて、確か吐いてた そんで男の子がそれを介抱してました
そこを通りかかった空手有段者の外人が、男が女の子を虐待してるように見えたらしい
そんで外人が男に回し蹴り
↓
正当防衛成立
過剰防衛かどうかまで覚えてないけど
こんなもん
ちなみに男の子は死にますた
470:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:32:51 ZSiYHXXS0
>>466
船の物理的な能力もそうだけど、外洋航行で、場合によっては戦闘任務まで有り得る
艦隊を維持・監理できる陸の組織がないだろうになあ。
471:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:33:46 pNeyjFsV0
ＣＰ９でも派遣しろよ
472:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:34:13 U9tSpwmUO
>>461
多分しきしまと、みずほ級2隻の計3隻。
だけど、日本周辺の警備に加えマラッカまで出張るんだから、
虎の子の3隻をソマリアまで寄越せないと思う。
行ったとしてもルーティーンで1隻ずつしかいけないだろうし、他国軍とデータリンクもできない。
補給艦からの給油ができないからジブチの港と行ったりきたり。
473:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:34:24 tqtjv+lx0
>>462
横だけど、
あくまでも日本の法律で制限を付けただけ
自衛隊の行動を規制する為の制限であり、派遣反対派に擦り寄った結果
474:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:35:50 SUyEINCDO
これさ、たとえば自衛艦隊が公海上で訓練航海中に、海賊に襲われている
外国商船が救難信号を発信している場面に、出くわしたような場合はどう
するんだろうね？
国際条約により日本の船にも海難救助の義務があるわけだが・・・。
475:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:36:44 U9tSpwmUO
>>462
外国船の護衛を禁止されているわけではなく、そもそも想定していない事態で法自体がないってこと。
だから整備しましょうということ。
476:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:37:38 ZSiYHXXS0
>>474
当然助ける。
陸の法律なんか、後でどうとでも解釈できるよ。そう言う行動なら、国民の支持も圧倒的に得られるだろうから。
477:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:38:10 P+HeAc360
＞465
いや、別に文句なんかありませんよ。
＞467
76mm砲は対不審船用に開発された炸薬無しの専用弾が使えるけど、127mm砲は炸薬入りの通銃弾なので、一撃で粉々なのでそれはまずいと、それだけの事のようです。
478:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:38:24 hTaLSGu60
自衛隊といっているけど、海保の人間が指揮官として乗り込んでいたはず。
つまり、日本の船は、自衛隊じゃなく、海保がチャーターしたことになってる。
479:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:39:03 QQPPZksy0
>>462
じつは明確な根拠がないんす
だから、とある地方新聞は「脱法的」とか言ったりするｗ
違法じゃないから違法と言えず、それでも批判したいから苦肉の策
外国船籍今も助けてるけど、怒られてないのがその証拠
480:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:40:30 NykqP2d00
>>469
ググッたらすぐ出てきたぞ。ホントに君、法律家？
今の法律家養成制度というのがどれほど問題を抱えてるか、その実例を見る思いがする。
勘違い騎士道事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
481:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:42:08 fm8+BeSc0
>>479
そうなんだ？
それじゃ法律的に行動規制されて自衛隊が可哀相と同情していたけど
本当は規制されてやりづらいんです～というフリをしていただけで
実際には何の制限もなくやれているんだな。
482:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:42:34 Kp1hYdW00
>>479
そもそも規制する法律がまだ未整備なのに脱法的と言う言葉を使う時点で
その記者の程度が知れるわな
それで非難するなら法案成立ぐずってる野党に責任がある
483:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:42:37 SUyEINCDO
つーか海保もEEZ外に出てしまえば警察権なんか無いでしょ。
484:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:43:41 n2VLYhTt0
日本は日本人だけのものではないとか、ソマリア沖で他国の船舶まで
守るのは脱法行為だとか、最近の野党はいくらなんでもおかしくないか。
終戦直前に、「神国日本は神風が吹いて必ず勝つ！」とか言っていた
連中と現実がまったく見えてないという点でまったく同じだよ。
キチガイに政治をまかせるわけにはいかん。
485:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:46:01 QQPPZksy0
>>480
だから誤想過剰防衛の論点でしょ？
残念ながら誤想防衛っていう議論自体が、正当防衛を通過したものに関してなされる議論だから
それが正当性の範囲内か→過剰防衛
それが本当に急迫不正の侵害であったか→誤想防衛
両方が誤想過剰防衛の議論
なんで専門外にこんな細かく解説つけにゃならんのだｗ
486:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:46:50 NykqP2d00
>>462
武力行使を伴わずに護衛ができれば、それはそれで問題は無いのだが、
本当に武力行使に繋がらないと言えるのか、という事だ。
487:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:47:20 j3ShCTQu0
そりゃ、海軍による商船警備なんざ、対症療法さ。
根本的には、ソマリアの民度を上げて、海賊なんかやらずに喰えるようにしてやる
のが良い。だが、誰がソマリアをはじめアフリカをメチャクチャにしたんだよ。
欧米や共産諸国だろうに。
488:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:48:12 7vv+VBUl0
様々なケースをシミュレートして、
”どのケースで撃つのか”をある程度は決定してるのだろうけど、
幸いな事に現時点では一発も撃ってない。
自衛隊が撃つと野党や左派が必ず大騒ぎする（法律で認められていても）
そこが問題なんだよな。前提として”撃ってはいけない”があるんだよ。
489:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:50:38 U9tSpwmUO
>>481
法律に書いていないから何をやってもいいかと言われれば難しいところでしょ。
自衛隊はそれでも外国船の救援に向かったりしてるけど。
自衛隊は外国船に救助を求められた場合、
とりあえず光や音で警告、護衛艦を急派、艦載ヘリで情報収集名目で接近、
ここまではニュースを見る限りやってるね。
ここからは推測だけど、それでも、の場合は、
海賊船と被害船舶の間に割って入る、一発打たれれば反撃ってやると思う。
かなり危険を犯すことになるから新法制定は急務かと。
490:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:52:07 NykqP2d00
>>488
そうは言いながら、武力の使用はどうしてもエスカレートするものだから、
今の時点では武力行使ではありませんね、というラインを引いても、簡単にそれは超えられてしまう。
さらにソマリアの海賊基地を叩くという話があって、これに自衛隊が協力するのではという話はある。
まさに外国の武力行使と一体化するという、恐ろしい話になってくる。
491:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:53:52 VQLUD6mZO
ぶっちゃけ撃つ撃たないの議論以前より、いかに海賊を殲滅するかを議論した方がいくらか建設的じゃね？
追い払うだけならいつまでたっても海賊ビジネスはなくならないでしょ
492:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:54:38 U9tSpwmUO
>>483
海保はマラッカまでいってるのはどういう法的根拠だろ。
>>486
だから武力行使ではなく警察力の行使。何度言えばわかるんだよw
いい加減に自分達しか通用しない解釈はやめろ。
493:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:55:51 id/waYEo0
>>1
＞むしろ海賊は増えている。
おい笠井、その情報は確かなのか？
”むしろ”って言葉はあいまいな時に使うもんだよなー、笠井。
それにしても共産党は気楽でいいよな、文句言ってるだけで金もらえるんだから。
494:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:56:17 i47LE4IiO
>>487
その点では麻生さん頑張ってるよね。
495:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:56:50 QQPPZksy0
過剰防衛自体も正当防衛の範囲内の議論なんだよ
広義と狭義があんのに、最初っから違いを説明して２ちゃんで書くかよ、ただでさえ判断が三段階で基準がある細かいところをｗ
>>481
>>489が言ってることがかなり重要かと
一応明言なくとも、必要性、相当性のしばりは海保にも海自にもあって、その都度判断ってのが現状です
だからどっち転ぶかわからないところを自衛隊に歩かせようとしてるのね
だから明確にわかりやすい基準が必要で急務なわけ
496:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:57:07 7vv+VBUl0
>>490
>簡単にそれは超えられてしまう。
簡単に超えるって事は断言は出来ないが無いだろう。
イラクで迫撃砲撃たれても、防備に徹して何も行えなかった。
撃たない、攻撃しない、この前提で縛られているのが自衛隊。
497:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:57:15 j4PjVpCq0
>>491
楽して儲けようってやからがやってる平和な日本の泥棒と、
生活のために略奪にはしるソマリアじゃ状況が違いすぎる。
根本的に解決するには、ソマリアそのものの治安回復と経済回復、安定化が必要。
そう簡単にはできない。
…というか、指摘されるまでもなく、それなりに援助や支援はしてると思うぞ。
それでもすぐには効果がでないわけで。
498:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:58:34 Gx57/Ing0
「法案がもっている重大な中身が国民に知られていない」と指摘。
野党とか売国奴に有利な法案はマスゴミすら取り上げない
499:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:59:02 4ZeMKWbs0
海上自衛隊に船舶輸送部門を作って武装貨物船を運航するとかどう？
500:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:59:00 U9tSpwmUO
>>487
イギリスの植民地だったっけ？
あのあたりを支配していて機械的に国境を引いたのが遠因ではある。
だけど、国連の援助さえ逆に攻撃するんだから、悪いのは現地の人だろ。
>>490
だから武力行使ではないw
警察力の行使w
501:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:59:39 LKSQin530
海賊に先に撃てないことがばれたらどおすんだろ
502:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:59:56 9k6AoqQm0
>>25
当たり前の事なんだろうが改めて言われると感慨深いな。
503:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:01:51 gER68fQ50
>>483
昭和27年までは「港、湾、海峡その他の日本国の沿岸水域において」と限定されてたけど
改正で活動範囲が海上になったのね
504:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:03:27 z2CShKSxO
やっぱ自衛隊の海外派遣はダメだよ
どう読んでも憲法違反だ
法文の拡大解釈は止めよう
505:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:03:41 j4PjVpCq0
>>501
もうばれつつあるだろ。
ただ、とはいえ、こっち(海賊側)を一撃で粉砕できる砲塔つけた硬そうな船がでばってきてたら、
やるほうは怖いわ。ってとこで抑止にはなってるかと。
>>500
そこは負の連鎖ってやつがあって。
普段は海賊、援助物資がくると、行儀よく並びます♪なんてわけにはいかないわな。
海賊行為を肯定するわけじゃないけど、双方が断ち切りたいと思っているなら、
こちらとしても、海賊行為を人道的に反省して償い、かつ、生活を保障できるチャンスが必要だわな。
…むずかしいけどね。
506:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:05:14 QQPPZksy0
>>504
直球がお好きなようで・・・ｗ
正直、海賊撃退自体の違法違憲云々言う奴より
派遣自体違憲と言う人のほうがまだ理解できるｗ
507:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:06:18 P+HeAc360
＞483
国連海洋法条約により、公海上においては軍、または政府の公務に使用されることが明示される艦船および航空機で、その為の権限を与えられているもののみ取締りが可能となっているので、主に日本の国内法の問題。
508:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:07:03 fm8+BeSc0
>>501
バレたほうが自衛艦にとって安全なんじゃないの？
海賊は逃げるだけで無謀な攻撃さえしなければ自分たちが攻撃されないってことなんだから
自衛艦みたら逃げるに徹するだろ？
509:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:08:42 j4PjVpCq0
>>508
勝てない相手ってだけで抑止には十分だな。
根本解決に「絶滅」させてもいいってことなら話は別だけど。
510:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:08:56 U9tSpwmUO
>>496
国連決議ではソマリア了解の治安維持はOKだけど、おそらく日本はそこまでしないかと。
それに海自に地上を攻撃する能力はないに等しい。
護衛艦で近づいて艦砲射撃をしても対して効果は薄い。
P-3CやSHで特攻すれすれの覚悟で近づいて対潜爆弾を落とすことができるかもだが、
そこまでリスクを犯すことは国際社会も求めていないだろW
>>501
多分自衛隊も撃たれてもいいように考えているかと。
RPGの射程外をキープしてとかさ。
511:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:09:08 id/waYEo0
共産党の奴ってこんな奴ばっか。
昨日のテレビタックルでも小池が”北朝鮮に制裁はダメダ”って言って
回りから、それではどうすんだよーって聞かれて、
”中国とかと話し合ってなんとか・・・”
結局政府の批判をしたいだけ、。
512:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:09:48 QQPPZksy0
今日もスレ汚ししてしまった・・・
いつも反省
こっちも夜中の２時や
寝るわ
513:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:10:23 XSQaDlbR0
>>511
政権批判の手段だった自衛隊違憲が、目的に摩り替ってるからな。
支持者のおれでも国防や安全保障の幼稚さはどうにかして欲しいと思う。
514:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:10:51 tqtjv+lx0
>>493
増えているが、自衛隊とは無関係、だって去年末の時点で前年から倍増している
↓これは去年末の記事の抜粋
ソマリアの海賊は今年に入って90隻の船舶を攻撃しており、これは前年に比べ2倍以上に上るという。
海賊は現在も、16隻の船を乗っ取り続け、250人以上の乗員を人質にとっている。(c)AFP
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ソマリア沖で発生した08年の主な海賊被害
515:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:12:45 id/waYEo0
>>513
共産党は地方政治だけにして欲しいよ。
516:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:14:46 U9tSpwmUO
>>485
横だけど、専門家は素人にわかりやすく説明することも必要だとおもうんだ。
専門家同士で専門用語で会話するのがメインではあるけど。
色んなレベルの人相手に状況に応じて説明しないと。
専門家の講演なんかもそうでしょ。聴衆のレベルを考える。
君もにちゃんに書き込んでいるんだからあわせないとw
517:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:18:02 QQPPZksy0
>>516
ごめんなさい
わかりやすく言うために間をぶっ飛ばして書いたんだけどイチャモンつけられて
細かい話に・・・
つうか寝ます すまんかった
518:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:18:26 U9tSpwmUO
>>504
お前の読み方がおかしいだけ
519:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:19:19 zWYaC5wI0
防衛しかしてないのに海賊が減るかよ
減らしたいなら先制攻撃しなきゃダメだろ
520:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:20:23 zp1NSTlP0
民生支援って・・・・
海賊の弾代としてか？
521:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:20:48 RvuLIpOs0
違うでしょ
急迫不正の侵害はないんだから違法性は阻却しない
だから正当防衛は通過してない
そこで責任を阻却するかどうかの誤想防衛の問題になる
522:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:22:45 U9tSpwmUO
>>517
いえいえw
俺も仕事にもどろう。
>>519
海賊が人質をとっているから港を空爆すればいいという単純な問題じゃない。
やるなら特殊部隊投入しかないが、既に国連やアメリカは痛い目にあってるからやらないだろ。
523:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:26:10 gER68fQ50
海賊掃討を依頼する政府もソマリアにはない
当然経済支援を申し出る先もない
ほぼ無政府状態が続くなら、このまま海賊の成功率を減らして
餓死させるくらいしかないんじゃね？
524:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:32:43 3RAQdWl30
＞ 自衛隊による海外 での武力行使に道を開く危険性などを指摘し、
共産党がもっとも阻止したいのは、自衛隊による海外 での武力行使
であることがよく分かりました。
本当は国内での武力行使も阻止したいんですよね。
共産党のマニフェストは、自衛隊の解体、人民軍（共産党の私兵）の創設
525:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:36:42 CrXPcpnfO
海賊増えてるってどこ情報？よくわかったなー
みてもないのに
さすが共産党
526:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:37:16 tqtjv+lx0
>>523
どっかの財団が寄付を集めて、海賊狩りに懸賞金を出す。
実際にやるとなる保険会社かな？
527:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:37:23 mIsdGV8gO
>>1
付け焼き刃で勉強してきました、みたいなテキトーなご意見だな
528:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:37:50 vVUjKLFM0
日本の財産だけ守ればそれでいいのか
心の貧しい奴らだ
529:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:38:12 fm8+BeSc0
>>522
＞やるなら特殊部隊投入しかないが、既に国連やアメリカは痛い目にあってるからやらないだろ。
思い出した。
ブラックホークダウンって映画ってソマリアが舞台だったっけ？
あれは怖かったなあ。
わらわらとゲリラ兵がわいてくるんだからな。
まるでゾンビとの戦いみたいだった。
530:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:45:37 A0uttsP60
一番良い方法は、こんな議論してる議員らが現場に行くこと以外に方法は無い。
531:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:45:53 gER68fQ50
>>526
やるかなぁｗ
海賊攻撃中に海賊から救難信号出されたらその辺りに居る軍艦どうするだろｗ
>>529
国連軍兵士の死体を車に吊るして引きずったあとに四肢分断されてバラまくとか
そんな感じっすね
532:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:47:37 id/waYEo0
>>1
＞むしろ増えている
”むしろ”って使うって事は自信がなくてあいまいに相手を
誤魔化す時に使うんだよな、笠井。
”むしろ”実態は、海賊の被害が増えてきたから軍艦を派遣する国が
増えてきたんだろう。
533:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:03:51 XI/oRoG70
おまいらソマリア沖にいるのは海賊じゃなく宇宙人だって気づけよ。
534:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:12:21 sbQqyTu90
共産が万一政権を取ったら
自衛隊を廃止する替わりに、人民解放警察みたいなのを作るんだろうな。
535:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:26:42 3xO4NPJp0
この件に関しては中国共産党も自衛隊派遣にケチ付けてないのに…日本の共産党はバカなの？
何で同じ共産党なのに頭がお花畑なんだろうか？
536:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:31:38 cn2lFxnq0
そんな遠い国のことよりさあ、日本列島内の治安を強化してよ。
警察官たりないよ。
もう少し正確に言うと、国民の生命・財産を守ろうと思っている警察官が少ないよ。
なんで、BやKにやりたい放題させてんの？
なんで道路交通法も理解していない高卒警察官が多いの？
537:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:47:07 8UBXmNjx0
確かに民間に武装船舶運用させた方が良い罠。
ハイテク装備満載の軍艦のやる仕事じゃねえよ
538:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:04:53 /EsMDyDQ0
共産党はすごいことを言うなぁ。
まさかソマリアを占領して警察力を行使しようとは。
539:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:17:40 IE9PGKGR0
■最近ソマリア沖で海賊事件が増えているのは、単にモンスーンの時期が過ぎた為
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
共産党、馬鹿じゃね？
540:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:19:30 d2hcJiTz0
共産党ってけっこうマトモなこと言ってるよね。
541:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:20:58 b12U8eMtO
>>539
知ってても知らなーい聞こえなーいで
通す連中ですから
542:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:26:19 IE9PGKGR0
>540
どこがマトモなの？
最近ソマリアの海賊事件が増えたのはモンスーンの時期が過ぎたから、
現場海域の天候が回復してきたからなのに、共産党のアホ議員は「軍艦
が派遣されたにも関わらず海賊事件は増えている！軍事力は無駄！」と
的外れな事を主張しているんだぞ？
543:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/04/21 12:31:56 aULsvQjn0
>>43
オウムが敵としていたのが日本共産党です。
544:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/04/21 12:38:12 aULsvQjn0
>>83
それが本来の共産党の活動で関東大震災以来災害あるところに共産党の旗が立ってます。
545:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:42:10 3xO4NPJp0
>>544
日本共産党は自衛隊派遣を容認してる中国共産党の批判はしないの？
この件に関してはアジア諸国も日本批判してないよね。
546:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/04/21 12:43:57 aULsvQjn0
>>101
それはない。
トロツキーの理論だろ？
世界経済の不均等発展の段階で同時に革命情勢になることはない。
世界同時不況だって先進国だけの問題だから。
547:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:50:34 1DwFucFZO
>>546
バーカ
548:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:51:02 k/LN2vUD0
>>１
ソマリアは無政府状態で法律もないのに警察など存在しないだろ･･･
549:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/04/21 12:53:06 aULsvQjn0
>>132
その主だった共産国家に攻撃されていたのが日本共産党なんだが。
550:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:55:06 IE9PGKGR0
馬鹿サヨの内ゲバなんて日常茶飯事だろ。
551:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/04/21 12:56:44 aULsvQjn0
>>147
日本共産党は議会主義を追及してるよ。
552:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:00:22 Kf08fzPJ0
金で解決しろってか？
あいかわらず金の亡者だな、そんなに中抜きしたいか共産党。
553:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:03:27 Mo/LNbZ70
目ん玉つながりのお巡りさんが最強だな。
逮捕だ、逮捕だ、バンバン。（当たらない）
554:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/04/21 13:06:32 aULsvQjn0
>>167
その政策を決めた当時は自衛隊にあんなに共産党が増えると思ってなかったんだよｗ
555:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:15:58 IZiyuYQn0
つまり共産党はこう言いたいのだな
「ソマリアに派兵しろ」
556:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:19:54 RqnL0jXT0
元から絶たなきゃダメという事か？
ソマリアを制圧しなきゃ
557:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:24:37 IE9PGKGR0
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
＞アフリカ・ソマリア沖の各国の軍事的対応が強まるなかでかえって、海賊事件が増えていることを
＞指摘し、「『とにかく自衛隊出動ありき』は良くない。ソマリアの政治を安定させるための国際的な
＞民生支援、周辺国が行う警察活動への協力・支援を本来やるべきだ」と述べました。
市田忠義書記局長までこんな事を言っているってことは、この見解は笠井亮議員だけでなく
日本共産党全体の見解って事か。共産党も落ちぶれたもんだな。レベルが低過ぎる。
最近ソマリア沖で海賊事件が増えているのは、単にモンスーンの時期が過ぎた為
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
＞現地の「天候状況」から1-2月は海賊事件の発生が減少していたのであって、モンスーンが収まる
＞3月以降に再び事件が増えて行くであろうことは以前から指摘されていた事の筈です。
それなのに共産党は「軍艦を派遣したからかえって海賊事件が増えた」とミスリード。
558:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:35:05 3omzQ4Ge0
海賊の肩をもっちゃ話にならんだろｗ
559:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/04/21 13:37:07 aULsvQjn0
>>234
乗ってるよｗ
560:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:45:25 TncGeFS2P
ソマリアに日本の拠点を作りゃいいんだよな
561:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:54:53 8Ak1jNQsO
手ぬるいことをしてるからだよ
商船を武装し手向かう賊は片っ端からぶっ殺せばいい
562:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/04/21 13:57:50 aULsvQjn0
>>545
中国共産党とは仲直りしたばかりだよ。
日本共産党特派員殺害の件もあるし中国が再攻撃してきたら再び断交となりかねん微妙な関係にある。
空気読んでやれよｗ
563:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:58:39 FKIWF5zo0
あっちに行って現地の言葉でおｋ
564:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/04/21 14:00:19 aULsvQjn0
>>555
自分とこの党員を危険に晒すか？
大勢いるんだぞ。
565:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:01:29 FKIWF5zo0
レノン好きの自衛隊みたいな
566:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:06:04 MM4y6qy3O
北朝鮮制裁反対。海賊対処法案反対。分かりやすw
567:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:08:36 FKIWF5zo0
共産党は自前の情報収集手段が無いのが痛い
命張って取材して事実を掴むように
568:もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s
09/04/21 14:56:08 aULsvQjn0
共産党は独自の調査網があるんだよ。
海外に共産党員が長期滞在するときは離党するの。
帰ってきたら再入党となる。
再入党しない人もいるね。
新しい教科書を作る会の藤岡せんせがいい例ね。
569:名無しさん＠九周年
09/04/21 15:02:15 L/5m8Wbm0
安全保障に関してはこの党と反対のこと言ってりゃ上手くいく
570:名無しさん＠九周年
09/04/21 15:30:37 16QirE6L0
>>25
＞いつも違憲かどうかが問題になるけど本当は国民の為になるかどうかが問題だよな。
正にその通り、国益になるかならないかが憲法に優先するべき
571:名無しさん＠九周年
09/04/21 15:38:28 PrU/fqez0
>>560
無政府状態だから大使館なぞ作っても意味無いし作れない可能性のほうがおおきいよ。
日本大使館の周囲に十分な警護体制をつくっても無理かもよ。
572:名無しさん＠九周年九周年
09/04/21 15:45:57 fIRXfsZi0
共産党の議員はソマリアへ行って海賊を説得して来い。
573:名無しさん＠九周年
09/04/21 15:47:52 3omzQ4Ge0
自分で自分の首を絞めてるｗｗｗ
574:名無しさん＠九周年
09/04/21 15:50:50 aKqxfKtQ0
この間の赤嶺とか言う奴もそうだが、各国海軍がやっていることこそ海上警察力だというのを無視だよな
ちなみにアデン湾周辺国となると以下になる
ソマリア(当事国)、イエメン、ジプチ
さらに奥の紅海となると
エジプト、スーダン、ヨルダン、エリトリア、イスラエル
になる
肝心のソマリアが沿岸警備隊を組織して海賊を制圧できるほどの力をもてるなら、
そもそも海賊が海に出る前に陸の上でどうにかするはず
他の国は貧乏や小国、紛争当事国
エジプトやサウジを引っ張り出すにしても、「先進国も頑張れよ」となるだろう
第一民生支援とか何言ってんだ？
そんなんで解決するなら苦労ないわい
そもそも安全に民生支援ができる環境を確保する前の段階にあるのに
海上自衛隊が出るからと言って、何でもかんでも戦争の論理で動いていると思うな
575:名無しさん＠九周年
09/04/21 15:52:01 Z0d1ExUKO
>>570
じゃあカルデロン無罪な
576:名無しさん＠九周年
09/04/21 15:52:16 tqtjv+lx0
>>572
共産党は行かないが、我等がピースボート号が来月ソマリア沖を通過しまっせ
577:名無しさん＠九周年
09/04/21 15:55:27 aKqxfKtQ0
>>576
やっぱり「憲法第九条を守れ！」「自衛隊は人を殺すな！」と叫びつつ、
海上自衛隊の活動を妨害するのだろうか
で、海賊と勘違いした外国の軍艦に攻撃を受けて「日本政府に謝罪と賠償を求める」とか
578:名無しさん＠九周年
09/04/21 15:57:13 gER68fQ50
>>576
>>404 ちゃんと海賊を避けて通ってるｗ
579:名無しさん＠九周年
09/04/21 16:12:57 3omzQ4Ge0
>>404
海賊と交流すればいいのに・・ｗ
580:名無しさん＠九周年
09/04/21 16:33:49 46OfK7Ta0
確かに野党
581:名無しさん＠九周年
09/04/21 17:51:22 EPL0wh530
>>196みたいな奴はブラックホークダウンとか
ガリ事務総長とか知らないんだろうか…
582:名無しさん＠九周年
09/04/21 17:59:02 z5dEbua70
>>562
＞空気読んでやれよｗ
空気を読むって単語から一番遠い所にいるのが日本共産党だと思うが…むしろ空気読んじゃ駄目だろｗ
国内有権者にはお花畑理論を展開して、外国政府とは実利的に妥協するんじゃ護憲政党の名が泣くね。
583:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:20:42 68rsS/zC0
最終的に海賊自体をなくすことが目的だとしても、
現状で対象治療的な手段をとることに何の問題があるんだろう？
むしろ自衛隊派遣に反対してる暇があるなら、共産党として海賊撲滅のための具体的行動を起こせばいい話。
共産党は相変わらず馬鹿で安心した。
584:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:26:39 OphRLHuX0
>>331
あんたか 紛争地域に文民警察官とかいって
丸腰の警官派遣させて犬死にさせたのは。
585:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:26:43 wRcTgisx0
20才までに自由主義者でなければ、情熱が足りない
40才までに保守主義者出なければ、知能が足りない
586:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:30:50 o0XHDN6uO
数えたのか？どんな数え方をしたんだか。
587:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:31:21 OphRLHuX0
>>386
これ、わざと人質になりに行く作戦？ ＞＜
588:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:32:53 WTPAx1PI0
>>386
違うよ、自衛隊は攻撃してこないからドンドン襲えって教えに行くに決まってるだろ
それまでに、新法を通さないと日本人の命が危ない
589:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:57:46 2isoWAqBO
>>1
世界が平和にならないのは共産党がいるからじゃないのか？
590:名無しさん＠九周年
09/04/21 19:04:02 WTPAx1PI0
この際、海自の派遣を九条教の布教って事にすればカルトも納得するんじゃないの？
布教に手順は以下の通り
１．商戦に迫ってくる、海賊船を見つけたらサーチライトを使って海賊に九条の条文を見せる
２．大音響スピーカを使い、海賊に九条の条文を聞かせる
３．ヘリコプターからも聞かせる
４．九条の条文を書かれた砲弾を撃ち込んで九条を読んでもらう
５．最後に、海賊船に乗り込んで、九条の条文を書かれた弾丸を海賊に撃ち込んで
九条を体で理解してもらう
ここまで、やれば海賊も九条を理解してくれるよ
591:シャイ二ングガンダム
09/04/21 19:09:37 lp7hCEQ5O
>>581
『都合の悪い事実を無視してひたすら持論を主張する』というのは工作員の常套手段。特にネトアサとホロン部に多い。
まあ、話が変わるがこの手のアホ議員には電凸時に『有権者の一人として、海賊対策法案に対して認識不足な見解しか示せないような議員には投票できない』とガツンとかましてあげたほうがいいかも。
592:名無しさん＠九周年
09/04/21 19:46:45 eB7PNA3DO
バカは気にしないで、頑張って下さい。
593:名無しさん＠九周年
09/04/21 20:39:50 snNkuAxu0
日本政府が海賊対策で遅れる
↓
日本が悪い、政府が悪い
↓
共産革命ウマー！
594:名無しさん＠九周年
09/04/21 20:50:10 VlHNUOqlO
遠回しに露助の船も守れと 分かりやすいｗ
595:名無しさん＠九周年
09/04/21 20:52:50 0O+3gAYN0
外国船が海賊に襲われてるのに助けない方が問題ありだな
596:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:09:00 8QPwRNUy0
>>331
海保ってソマリアまで行けるような船持ってたっけ
597:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:11:11 98VLHu7d0
ID:LuG3RtrO0の「誇りある日本人の名無しさん」って、どうやら九郎政宗という、ピンポンダッシャーのようですね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞っつーかさ 2009/04/21 21:01
＞ID:LuG3RtrO0の「誇りある日本人の名無しさん」って、クロウ自身じゃないですかね？
＞クロウが「誇りある日本人」をやたらと連呼してるところに、このハンドルで偶然書き込んだ奴がいる、ってのはありえなさそうだろ。
＞しかもこのエントリって、確か立ったのは朝の四時台だったな。
＞朝起きてはてなアンテナで確認したのがそのまま残ってたんで見たら、
＞＞2009/04/21 04:01:32 ▼CLick for Anti War 最新メモ
＞だった。
＞状況証拠的に見て
＞「クロウ、『誇りある日本人の名無しさん』で書き込み」
＞ ↓
＞「即座にフルボッコ」
＞ ↓
＞「悔しいので自分が書いたと言うことを伏せて日記のエントリに」
＞
＞まあ、おおかたこんな流れだろ。自作自演か、馬鹿馬鹿し。
なんだかこのはてな日記では>>178でν速＋の愚民どもに知恵を授けてやったことになってるようですｗ
598:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:12:29 GI6JY+GvO
共産党は９条もってソマリアへ行けよ
599:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:13:17 5b3HIJy/0
◆日本共産党綱領◆ 2004年1月17日 第23回党大会で改定
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
二、現在の日本社会の特質
（四）第二次世界大戦後の日本では、いくつかの大きな変化が起こった。第
一は、日本が、独立国としての地位を失い、アメリカへの事実上の従属国の立
場になったことである。敗戦後の日本は、反ファッショ連合国を代表するとい
う名目で、アメリカ軍の占領下におかれた。
アメリカは、その占領支配をやがて自分の単独支配に変え、さらに一九五一
年に締結されたサンフランシスコ平和条約と日米安保条約では、沖縄の占領支
配を継続するとともに、日本本土においても、占領下に各地につくった米軍基
地の主要部分を存続させ、アメリカの世界戦略の半永久的な前線基地という役
割を日本に押しつけた。日米安保条約は、一九六〇年に改定されたが、それは、
日本の従属的な地位を改善するどころか、基地貸与条約という性格にくわえ、
有事のさいに米軍と共同して戦う日米共同作戦条項や日米経済協力の条項など
を新しい柱として盛り込み、日本をアメリカの戦争にまきこむ対米従属的な軍
事同盟条約に改悪・強化したものであった。
600:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:13:43 BZ+Z7LVCO
単純に嵐の季節が終わっただけです
我田引水もちっとは考えてやれ
こんな馬鹿に歳費払うのバカらしいよもう・・・
601:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:13:50 ah5DDsLs0
>>596
しきしま一隻だけ。だがこれを派遣することは日本の海上のほうを手薄にしろといってるようなもん
年間予算2000億しかないからほいほい新造船なんざ増やせないし
602:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:14:28 twgSiOT80
>ソマリア沖に各国の軍艦がいっているが､それを強めるなかでむしろ海賊事件は増え､ 地域も広がっている
軍艦が行ってる場合と、
軍艦が行ってない場合の、同条件での数字を
並べてから言ってくれ
603:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:16:52 8QPwRNUy0
>>601
しゃーない海保にＷＡＳＰ級導入するか
604:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:20:43 5b3HIJy/0
◆日本共産党綱領 2004年1月17日 第23回党大会で改定
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
三、世界情勢---二〇世紀から二一世紀へ
（七）二〇世紀は、独占資本主義、帝国主義の世界支配をもって始まった。この
世紀のあいだに、人類社会は、二回の世界大戦、ファシズムと軍国主義、一連の侵
略戦争など、世界的な惨禍を経験したが、諸国民の努力と苦闘を通じて、それらを
乗り越え、人類史の上でも画期をなす巨大な変化が進行した。
多くの民族を抑圧の鎖のもとにおいた植民地体制は完全に崩壊し、民族の自決権
は公認の世界的な原理という地位を獲得し、百を超える国ぐにが新たに政治的独立
をかちとって主権国家となった。これらの国ぐにを主要な構成国とする非同盟諸国
会議は、国際政治の舞台で、平和と民族自決の世界をめざす重要な力となっている。
国民主権の民主主義の流れは、世界の大多数の国ぐにで政治の原則となり、世界
政治の主流となりつつある。
国際連合の設立とともに、戦争の違法化が世界史の発展方向として明確にされ、
戦争を未然に防止する平和の国際秩序の建設が世界的な目標として提起された。二
〇世紀の諸経験、なかでも侵略戦争やその企てとのたたかいを通じて、平和の国際
秩序を現実に確立することが、世界諸国民のいよいよ緊急切実な課題となりつつある。
605:シャイ二ングガンダム
09/04/21 21:27:43 lp7hCEQ5O
>>601
スレチだが、民主党白議員はテレビタックルで『しきしまがあるから海上保安庁送ればいいじゃないか！』と反論をシャットアウトした上で怒鳴り散らしていた。
まるでホロン部やネットアカヒみたいだった。
606:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:27:52 WTPAx1PI0
>>603
沿岸警備隊にそんな装備は必要ない
むしろ、国内の海の守りを固めてくれ
外洋は海軍を使えば良いんだよ
そう言う住み分けが解らない馬鹿が多すぎる
607:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:29:01 WTPAx1PI0
>>605
なんだその「シロ」って犬みたいな名前の国会議員は？犬のなのか？
608:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:30:20 ah5DDsLs0
ソマリア沖は中韓は当然として北朝鮮の船ですら海賊に襲われてるからなぁ
はっきり言って自衛隊派遣に反対するのは国内の左巻きだけだったりするｗ
609:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:30:22 WTPAx1PI0
そもそも長嶋議員は去年の国会で民主党は既に
自衛隊派遣で固まっていると豪語したんだから
犬っころは黙ってろ
610:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:49:13 9N6PUVDL0
>>606
>>603は皮肉だとおもうぞｗ
611:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:51:45 9N6PUVDL0
>>597
そのコテハン前後でも同じ主張を繰り広げてるよ。
ログをみればわかるとおもうけど、言っていることすべてに突っ込みを入れられて
論破され火だるまになってた。最後は壁打ちをはじめてたｗ
共産党の工作員も、本部の主張がおかしくても言い続けないといけないから大変だなと思ってたけど、
ほんとの基地外だったんだな。
612:名無しさん＠九周年
09/04/21 22:00:32 7lrfBXwUO
九郎ってイスラーム教徒兼アニヲタ兼
日本共産党員の馬鹿だろ
613:名無しさん＠九周年
09/04/21 22:13:11 hEl3UL1L0
>>590
w
614:名無しさん＠九周年
09/04/21 22:20:24 kFqdMN7t0
>>590
今でも自衛隊は９条の精神に則って対応しているみたいだよ。
まずは友好的にスピーカーで自己紹介からやっているらしい。
ちょっと声が大きすぎるみたいだけどｗ
615:名無しさん＠九周年
09/04/21 22:23:18 mmwZKyR/0
>>597
で正体バラされてるID:LuG3RtrO0こと九郎政宗は軍板で「『スイス民間防衛』に冷静なツッコミ」なるクソスレ立てた
挙げ句に住民からフルボッコにされて逃亡した過去有り。以降コテハンで軍板で書き込む事は無くなったようだ。
自分じゃ「スイス民間防衛」の内容に反駁できないから他人の知恵借りて叩こうっていうのが浅ましいｗ
しかし九郎に限らずはてな日記書いてるのは糞サヨ多いな。ぶっ潰れればいいのに。
616:名無しさん＠九周年
09/04/21 22:28:57 Kp1hYdW00
>>615
要するに基地外ブロガーのPV稼ぎだったと言う落ち?
なら魚拓にして欲しかったな
617:名無しさん＠九周年
09/04/21 22:30:48 z5dEbua70
>>597
惨めな奴だなぁ…思想の左右が本人の知性を補ってくれるわけでもないのに。
左翼だろうが右翼だろうが阿呆は阿呆のままだよ。
618:名無しさん＠九周年
09/04/21 22:33:31 4POS8J+80
●安保破棄、自衛隊解消の日本共産党を応援する５
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
日本共産党の段階的自衛隊解消
第一段階 戦争法の発動など、九条のこれ以上の蹂躙を許さない段階
第二段階 日米安保条約が廃棄され、日本が日米軍事同盟からぬけだす段階
第三段階 国民の合意で、憲法九条の完全実施する段階
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
619:名無しさん＠九周年
09/04/21 22:42:06 Qt/GjZ2Z0
海賊を無くすのは簡単
殲滅すればいい
抹殺すればいい
全滅させればいい
そのうち海賊は居なくなる
対費用効果？
近づく前に、銃撃してしまえ
波間に浮かんだ"敵"も射殺してしまえばいい
むろん、投降は呼びかけるし、
投降してきたならば護衛戦力として活用するだけだ
620:名無しさん＠九周年
09/04/21 22:57:31 sJzNPaKoO
>>590
憲法９条が書かれた砲弾って何かいいね。
621:名無しさん＠九周年
09/04/21 23:01:18 ZV0fx+kN0
今来たんだけど、もう苦労ｷｭﾝは帰っちゃったのか
残念
622:名無しさん＠九周年
09/04/21 23:04:16 bRzpepSs0
アメリカは国連軍を立てて、平和維持軍でも送り込むのか？？
今までとは違った流れだな･･･相手はテロでも国家でもない。
まさに「世界の警察」をアピールする気かもしれんね。
623:名無しさん＠九周年
09/04/21 23:19:57 ZSiYHXXS0
>>590
九条の条文を書かれた弾丸を海賊に撃ち込んで
九条を体で理解してもらう
どこのテンプルナイツだＷ
624:名無しさん＠九周年
09/04/21 23:31:46 8bULn+8+O
>>618
まさに基地外だな。
625:名無しさん＠九周年
09/04/21 23:34:16 afQJgM6Y0
>周辺国の警察力の強化
あそこあたりじゃそれは軍事的侵攻とほぼ同義だって事分かってるのかね？
626:名無しさん＠九周年
09/04/21 23:47:32 ZV0fx+kN0
警察嫌いな癖に警察OKなんて都合の良い連中だな
627:名無しさん＠九周年
09/04/22 00:02:13 cdcgqwQu0
周辺国の警察力の強化って、ソマリアに武力介入する気か。いい度胸だ。