09/04/21 01:50:39 AmI985I30
/
__l__ /\ l | / ─‐┬‐┐ ___ __ //
┌┴┐ ‐┬‐ | | ┌┴─┐ 、 | | |_| ヽ / l | //
|三三| | ̄| ̄| | |____.| × | |_| X | | //
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∴∵・|:.,(●), ● 、(●)| ////゙l゙l ( ̄ ̄ ̄(Ξ (|| || | ___
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|ヽ 、 -´/7:::゛`  ̄!/ / | ( ̄(0_/ ̄ ̄ ̄
/゙i. ) / ,.イ::::::::::::: | / 人 \ ( ̄ ̄/
―⌒―ヽ
3:名無しさん@九周年
09/04/21 01:51:46 o++li5Sn0
[2] /i\
[1] ./\ / ..i. \
./7ヽ \ ../,;-‐''⌒`‐→\
/ / \ '────゛
<--- i ---------> さんかくにおる
\ ヽ、 /
.\. ヽ / [3] l\、
.\/ ,.:i-‐\゛)
さんかくにおる 〆 | / \
└─‐゛
[4] うちがわを ひろげて
つぶすようにおる
/\___/ヽ
・ /::::::'''''' ''''''\
∴∵・|:.,(●), ● 、(●)|
・ |:::::. ,,ノ( ,_,)ヽ、,,, |
|:::::::. `-=ニ=- ' |
\:::. `ニニ´ /
できあがり
4:名無しさん@九周年
09/04/21 01:52:26 JQnOb0ks0
艦砲は人を殺すが拳銃は人を殺さないニダ
5:名無しさん@九周年
09/04/21 01:53:37 cBkBUiyR0
最近どこの売国政党も本性むき出してきたなー。
わかりやすくていいぞ、早く日本から出て行け!
6:名無しさん@九周年
09/04/21 01:53:59 Ooa4sx/t0
ユダヤ共産党
7:名無しさん@九周年
09/04/21 01:54:22 DqC/BQ390
アメリカが映画さながらの救出劇をやって海賊側がキレたってやつか・・
8:シガテラな本屋さんφ ★
09/04/21 01:54:37 0
関連スレ
【赤旗】海賊は減っておらず自衛隊の派兵では解決せず→海上警察力の強化が重要…赤嶺議員
スレリンク(newsplus板)l50
9:名無しさん@九周年
09/04/21 01:54:43 Fy3NZuhX0
海賊増える=中国儲かるってことですか?
10:名無しさん@九周年
09/04/21 01:55:05 7lrfBXwUO
あほやな
11:名無しさん@九周年
09/04/21 01:55:28 oY6ZIJiG0
__,,,,,,,,,,,,,,_
,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、
〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'' ヾヽ
,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'''' `(・・)´ ヾヽ
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;(. '´~~ヽ ヾ!
゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ ,-‐''''´`i
. i;;;;;;;;;;;;l r‐''''' ̄`i^! .l
. r‐.v=====l .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
! .ヘヾ| ヽ.,,,,. -'' )ヽ. |
ヽゞヘ ノ ゝ--‐'' _, ノ
ヽ人 ---‐‐‐'''. ノ . / 他国の船まで警護されたら困るんですよ
ヽ,,_ ` ‐--‐'' /
`'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ
12:名無しさん@九周年
09/04/21 01:55:47 UHlSqJ200
どっちが必要か、じゃなくてどっちも必要なんだよ。
13:名無しさん@九周年
09/04/21 01:55:57 Gpl+SS6t0
ソマリアが実質無政府状態で警察力が当てにならないから海賊出放題って....
そんなことは始めっから分かりきってんだよ!(泣
14:名無しさん@九周年
09/04/21 01:56:22 I1O+26zx0
ちょっと、ちょっとちょっと。
15:名無しさん@九周年
09/04/21 01:56:24 rBNWYJJR0
言うだけだから、楽だわw
16:名無しさん@九周年
09/04/21 01:56:33 hqkr/FrZ0
共産党は口を開くと民主よりヒドイってことがばれる
17:名無しさん@九周年
09/04/21 01:56:48 byCLUD8c0
なんか、日本が先制攻撃権を持ったらやヴぁいっていう認識があるみたいだけど、
世界中見渡しても、日本ほど我慢強くて忍耐力があって和を尊んで、民度の高い国って
そうそうない気がするんだけど。
そういう国が戦争も辞さずってなったら、どこの国も納得すると思うんだけどな。
そんなに日本が怖いのかね。
18:名無しさん@九周年
09/04/21 01:56:58 5LIJZcHU0
一時は株うなぎのぼり感があったけど!ミサイル問題からグタグタ!
やはり確かな野党なんだな・・・・・・・不正を暴くだけでいいよ
19:名無しさん@九周年
09/04/21 01:57:31 JQnOb0ks0
北朝鮮の下僕www
20:名無しさん@九周年
09/04/21 01:57:43 o6XXKbF00
>>1
馬鹿ですか?
それはAU(アフリカ連合)の担当です、AUに対して何らかの支援は要るかもしれないけど
少なくとも今は彼等は要請してません
国連の安保理決議もそこが問題になるから海上の商船警護だけになった訳です
何で国連安保理決議を無視するんですか?
21:名無しさん@九周年
09/04/21 01:58:31 ag+LTlHW0
こないだソマリアの首相がインタビューに答えてたが
ほとんど支配地域がなくて有名無実らしいな
22:名無しさん@九周年
09/04/21 01:58:38 uIBmq7ta0
安全保障では共産はまるで期待できんからなぁ
まぁ、野党で期待できるのは皆無だが
23:名無しさん@九周年
09/04/21 01:58:45 7RFIrmGEO
警察力がないから わざわざ行ってるんだろ
とってつけ出来るなら最初からやってるよ。
警察力が育つまで護衛しようって話を
まだ理解できないのかこの売国政党め
24:名無しさん@九周年
09/04/21 01:58:47 NRnEFgiE0
>>1
日本赤軍送り込めよ。
25:名無しさん@九周年
09/04/21 01:58:58 unnEcApRO
いつも違憲かどうかが問題になるけど本当は国民の為になるかどうかが問題だよな。
26:名無しさん@九周年
09/04/21 02:01:12 Kk4E21570
「まず何をすべきか」がいつも間違ってる気がするんだが。
この場合は「まず国際的な流通経路の安全を確保すべき」が最初だと思うんだけど違うの?
27:名無しさん@九周年
09/04/21 02:01:52 w+TY7bmCO
赤旗いちいちウルサイな!日本の国益を損なう事を推進するのが党のスタンスって事はわかった
28:名無しさん@九周年
09/04/21 02:02:00 G8OvshSd0
海賊ビジネスw
29:名無しさん@九周年
09/04/21 02:02:05 TIXXXC0D0
ふうん、中国様は日本より先にソマリア行って随分頑張っていらっしゃるようだがね。
あと、民生支援したいなら日本共産党員が何千人か大挙して現地行けばいいじゃん。
それくらいの金はあるだろ?
30:名無しさん@九周年
09/04/21 02:02:18 JQnOb0ks0
つまり警護されて、海賊に襲われなくなる国がでると困るわけですねw
確かな夜盗か
31:名無しさん@九周年
09/04/21 02:02:46 DqC/BQ390
なし崩し的になってるっていうのはあると思うけどな
このままアメの世界戦略に飲み込まれていきそうで・・
32:名無しさん@九周年
09/04/21 02:03:07 GteyIVhp0
海賊行為をなくすことと今いる海賊から商船を護衛することは別問題。
33:名無しさん@九周年
09/04/21 02:03:37 o++li5Sn0
海賊:「報復」で米貨物船を攻撃 ソマリア沖
海賊:アルカイダ、欧米の対策艦船への攻撃呼び掛け
米大統領:厳しく対応する考えを強調 ソマリア沖の海賊に
ソマリア沖:海賊活動が再び活発化 2週間で19隻を襲撃
海賊:米特殊部隊が人質の船長救出 ソマリア沖
海賊:米国船、ケニアに到着 ソマリア沖で一時乗っ取り
34:名無しさん@九周年
09/04/21 02:03:38 fKz2Wo5a0
もうUN連合艦隊編成しろよ。
35:名無しさん@九周年
09/04/21 02:04:18 o6XXKbF00
>>30
誰がうま(ry
36:名無しさん@九周年
09/04/21 02:04:28 JQnOb0ks0
そりゃヤクザだって右翼だって共産党の強い味方だろうけど・・・w
37:名無しさん@九周年
09/04/21 02:06:37 7lrfBXwUO
>>30
ワロス
38:名無しさん@九周年
09/04/21 02:06:43 G8OvshSd0
国対国ではなく、
国対テロリストでもなく
今、そこにいる見える敵w
しとめない方が、泳がしていた方が
いいんでしょw
海賊だけにw
39:名無しさん@九周年
09/04/21 02:07:26 zIdeBjhs0
>>1
>ソマリアへの民生支援の問題、あるいは周辺国の警察力の強化ということを
>日本はやるべきだ」と主張しました。
それこそ国連がやるべきじゃね
無政府状態のとこに日本だけが出てどうしろと
40:名無しさん@九周年
09/04/21 02:08:56 7RFIrmGEO
共産党「どうやら世界を征服するしか手はないようだな」
41:名無しさん@九周年
09/04/21 02:10:57 AWFRWx9D0
なるほどね。
犯罪を起こさせる社会が悪いんだね。
笠井さんは、家族が目の前で殺されそうになっても
まず社会の改善からはじめるんだろうか。
まあ自分で勝手にやってればいいけど、
次の選挙では政治家に選ばないからね。
42:名無しさん@九周年
09/04/21 02:13:00 0sJTTCEeO
「周辺国の警察力強化ニダ」
43:名無しさん@九周年
09/04/21 02:14:33 6bcGBU/t0
>>1
日本共産党って本当にオウム真理教と似てるな。オウム事件が起こった時、河野さん等の被害者には
申し訳ないが、漏れは快哉を叫んだよ、やっと共産党の実態をわかる事例が出てきた事を
知らしめられるって。河野さん御免なさい!。
44:名無しさん@九周年
09/04/21 02:14:56 LJWQxWMP0
中長期的にやるならそれでいいだろうけど、短期的にはどうするのよ?
100席以上の日本船舶が警備依頼をしてきたんだろ。
放っとけって事か?
45:確かな野盗
09/04/21 02:15:16 JQnOb0ks0
確かな夜盗 をこれから標語にすればよい。
46:名無しさん@九周年
09/04/21 02:16:43 PaLlMkRp0
共産党が言うのは問題ない。そういう役回りだから。放棄するよりよっぽどまし
47:名無しさん@九周年
09/04/21 02:17:25 ucLSFtyL0
なんで日本の共産主義者は非戦論者ばっかりなのか
別に共産主義=平和主義でもないのに
周辺の共産主義国のためだろうな
48:誇りある日本人の名無しさん
09/04/21 02:18:37 LuG3RtrO0
というかお前らの思考停止ぶりに失望したw
法律違反不可避のところに自衛官をほうりこんで、いざ法律違反となれば
「法律違反もやむなし」ってwどんだけ頭悪いのwww
自衛官はアフリカで海賊追い回して死ぬために自衛官になったのかとww
だいたい金の使い方として自衛隊投入はいかにも効率悪い。
自衛隊や軍隊以外で海賊の数を減らす方法くらいひねり出す、
そんな思考実験の一つや二つできてこその先進国住民だろう。
それを「軍隊出せばどうにかなる」と思ってる中国並みのセンステラハズカシスw
正直終わってる。
【問い】海軍力以外の手段で海賊の数を減らす方法を提示せよ。
・・・脳がある奴なら簡単な問題ではあるが、おまえらにはムリwww
49:名無しさん@九周年
09/04/21 02:18:51 SqxpSro00
「悪循環」と書いてるって事は、軍艦の派遣が海賊行為を助長しているって認識なんだよな?
どうしてそうなるの?
50:名無しさん@九周年
09/04/21 02:20:37 lSQrdYkL0
お金を取られるのに抵抗するからカツアゲなんで、
黙って差し出せばカツアゲにはならない論理?w
51:名無しさん@九周年
09/04/21 02:20:47 C8amTFhH0
雰囲気に飲まれて言いたくても言えなかったことを、よくぞ言った!
これぞ確かな野党。みんな、次の選挙は共産党に入れようぜ。
…って思ってた時期が僕にもありました。
52:名無しさん@九周年
09/04/21 02:20:56 0mzmf4D9P
いやーこういう記事見ると、やっぱり共産党は必要だと実感するよ。
自民民主の大政翼賛の流れの中で、こういうなんでも反体制は大事だ。
政権は取っていらんけどなw
53:名無しさん@九周年
09/04/21 02:24:12 jfYpoUJP0
共産党あほだろ。海の上ですらどうもできてないものを、陸でどうにかできるわけない。
54:名無しさん@九周年
09/04/21 02:24:25 +KVxo/GIO
海岸一帯を徹底的に艦砲射撃、しかるのちに地雷撒いて無人化。
一部の港湾都市をのぞいて海に近寄らせないようにすればいい。
どーせ、もともとソマリアには魚を食べる文化ないんだし。
まあ、無理だろうけどさ。
55:名無しさん@九周年
09/04/21 02:27:02 P3K8FlBe0
>それを強めるなかでむしろ海賊事件は増え、地域も広がっている。
報道される機会が増えただけなんちゃうんかと
56:名無しさん@九周年
09/04/21 02:30:46 6yO1wvH90
海賊に襲われている船を見捨てろと自衛隊に言うわけか。
日本の船舶だけ守っていればいいと。そういうわけだな?
外道め。
今、日本共産党は、世界中の海の男を敵に回した。
もう共産党は確かな野党でも何でも無い。
犯罪を幇助する反社会的政党なんぞ非合法化してしまえ。
こんな輩が日本に存在していたら、日本人の見識と良識を疑われる。
57:誇りある日本人の名無しさん
09/04/21 02:31:54 LuG3RtrO0
>>54
実現できない夢を見るのがお前の趣味か。尾崎豊とか好きそうだなw
そういうのは思考実験とは言わない。 妄 想 だ。
【問い】海軍力以外の手段で海賊の数を減らす方法を提示せよ。
・・・脳がある奴なら簡単な問題ではあるが、おまえらにはムリwww
58:名無しさん@九周年
09/04/21 02:32:18 avWN0yd50
>>48
自衛隊は法律に違反する行動はしていないし、
海賊を追い回して死ぬようなことのないように訓練もしているし、
行動計画も立てているが?
君は中国海軍しかソマリアに海軍を出してないと思ってるの?
アメリカ、EU諸国はおろか、ロシアまで出してるぞw
海賊を減らす方法?頭の悪いお前が考えているようなことは、
既にやって失敗しているんだよ。
国連の援助物資を積んだトラックを襲うような原住民に対して
何をやっても無駄というのは10年以上前にわかっているんだよw
59:名無しさん@九周年
09/04/21 02:34:33 bZwkINGl0
国会に巣食う特亜族の退治を急げ!
60:名無しさん@九周年
09/04/21 02:35:25 qESvZpTHO
>>25
こんなに気持ちのいい正論は初めて聞いた気がする
61:名無しさん@九周年
09/04/21 02:36:36 0sJTTCEeO
>【問い】(笑)
62:誇りある日本人の名無しさん
09/04/21 02:36:44 LuG3RtrO0
>>58
誰が失敗事例を列挙しろと言ったwお前の意見を何一つ書いていないなw
要するにお前には何も思いつかないと、こういうことでQX?
>>56
海の男を守ると称してドシロウトの自衛隊を送り込んだ自民党こそ
海の男の敵だwww海賊へってないしwww
【問い】海軍力以外の手段で海賊の数を減らす方法を提示せよ。
・・・脳がある奴なら簡単な問題ではあるが、おまえらにはムリwww
63:名無しさん@九周年
09/04/21 02:36:50 AI7VJzJiO
>>1を訳するとこうか。
「赤軍仕込みの拷問テクニックで海賊野郎もイチコロだぜ!
はやく俺達共産党をソマリアに送れよ!ブルルルァ!」
64:名無しさん@九周年
09/04/21 02:37:28 X943/Wqu0
>>1
>自民党の山崎拓
まーだ離党してないのかよ……
65:名無しさん@九周年
09/04/21 02:37:35 DI/yD78N0
ソマリアは、内輪もめで海外が迷惑しているだけだからな…
ソマリアに援助しても、内戦の資金と物資に消えていきそうだ。
国際的に大迷惑。ソマリアには同情の余地がない。
66:名無しさん@九周年
09/04/21 02:38:25 avWN0yd50
>>62
あのー、反論にすらなっていませんが。
67:名無しさん@九周年
09/04/21 02:38:29 sLKFrRk80
要約すると、警察(海保)でもなく自衛隊でもない、鎮圧力を伴い即攻性のある新たな部隊を設立し、
それに伴う法を整備せよ!
って事ですね?
68:名無しさん@九周年
09/04/21 02:41:13 +KVxo/GIO
>>57
思考実験って言うが、この手の沿岸封鎖はかつて人間が
実際にやってきたことだがね。今の世の中ではなかなか難しかろうが。
でも、可能性としては0ではないわな。
69:名無しさん@九周年
09/04/21 02:41:39 uPFWNeWR0
>>62
【問い】海軍力以外の手段で海賊の数を減らす方法を提示せよ。
ハローワークで就職先の斡旋w
70:名無しさん@九周年
09/04/21 02:42:27 o6XXKbF00
そもそも安保理決議案は商船の警護のみでソマリアの内政問題には言及してない
ソマリア何とかしたいから周辺諸国へ支援とか言っても救援なりの要請が出てるなら可能だろうが
支援要請出てるのか?
ソマリアとは限らず周辺諸国から
71:名無しさん@九周年
09/04/21 02:42:55 rBNWYJJR0
周辺陸上が海賊の基地で、政府の無い無法地帯なのだから、警察力じゃ無理だろjk。
なんで小火器の警察に死ぬかもしれないリスクを負わせたいのか全く不明。
大火器には大火器! これ常識じゃないのか?
それと、海賊退治でどこの海軍も海保も危険と隣り合わせなのに助け合えない
というのは全く意味不明。
72:名無しさん@九周年
09/04/21 02:43:16 MEFcV9E9O
あそこならドクター・ヘルにくれてやってもイイんだが、、、
73:名無しさん@九周年
09/04/21 02:43:31 83NM1zFR0
>>57
海軍力以外に頼らないといけない理由がないんだから、前提からしておかしい設問だな。
ちなみに、援助しても援助物資を奪うような民族の国に何をやっても無駄。
海軍力に頼らないというのなら、空軍力を使って徹底的にたたきつぶすか、
核兵器で更地にするぐらいしか方法はないだろw
陸軍力は、あそこの陸地にはどの国も軍隊を派遣したがらないから却下。
ほかに何かあるのか?あるなら聞いてるだけじゃなくて言ってみろよw
ないんだろ?w
74:誇りある日本人の名無しさん
09/04/21 02:44:35 LuG3RtrO0
>>67
自分の意見すら出せない奴が一人前の口をきくなwww社会人の基本だぞwww
まずは意見を出せ。反論というのは「論」に対してするものだ。
意見なき者に「反論」してやるほど世間は優しくない。
>>61
【採点】(冷笑)
>>63
>>67
ていうかお前らも終わってるなw ある意味脳死状態www
なんであれ「派遣する」という発想以外はお前にはないのかとwww
とっとと献体して社会に貢献したらどうだ。
【問い】海軍力以外の手段で海賊の数を減らす方法を提示せよ。
・・・脳がある奴なら簡単な問題ではあるが、おまえらにはムリwww
75:名無しさん@九周年
09/04/21 02:45:05 6yO1wvH90
>>62
自衛隊の護衛艦にはプロの海上保安庁職員が乗り込んでいますが何か?
>【問い】海軍力以外の手段で海賊の数を減らす方法を提示せよ。
>・・・脳がある奴なら簡単な問題ではあるが、おまえらにはムリwww
なるほどね。世界が悩む難問を、お前の優秀な頭なら解決できるのか。
さあ見せてくれ、その解法を。
ここまで他人を貶したんだから、非現実的な案を出したら許さんぞ。
76:名無しさん@九周年
09/04/21 02:45:30 o6XXKbF00
>>68
海賊対策なのに頼まれもしない内政干渉やるって堂々と言う電波脳に何言っても理解できないかと
77:名無しさん@九周年
09/04/21 02:45:44 54W/+JfTO
【芸能/ブログ】村西とおる・・バーニング周防氏、あなたが「秘密」にして隠しておきたいことを私は知っています。★10
スレリンク(mnewsplus板)
78:名無しさん@九周年
09/04/21 02:47:21 jL2HaPPx0
つか、無政府状態のところにどうやって民生支援をしろと?
79:名無しさん@九周年
09/04/21 02:47:56 G8OvshSd0
>>69
長期で見るなら、正解だと思う。
教育、仕事の確保、生活環境の向上
この3つがあれば案外何とかなったりする。
80:名無しさん@九周年
09/04/21 02:48:22 qR7V2OqfO
都会で自殺する若者は増えている。傘の買い置きが必要
81:名無しさん@九周年
09/04/21 02:48:25 83NM1zFR0
>>78
おそらく、日本の外交力がないからだと言うんだろうねw
国連を中心として国際社会がどんな支援をしても無駄だったのにw
82:名無しさん@九周年
09/04/21 02:48:28 elNUNUvu0
>どの国の船舶でも警護できるのが問題
はぁ?
83:名無しさん@九周年
09/04/21 02:48:43 5ZSnPrD00
じゃあ共産党員が先陣切って命張って日本国民の生命財産守りに行けよ
できねーならグダグダ抜かすな
84:名無しさん@九周年
09/04/21 02:49:41 6yO1wvH90
>>74
自衛隊が海外で国際貢献することが腹立たしいらしいな。
それほど自衛隊に日陰者の『エタ・非人』的差別をしていたいのか。
どんな人格が喋ってるか、お里が知れるな。
さあ解法を見せてもらおうか。多少時間掛かってもいいから逃げるなよ。
85:名無しさん@九周年
09/04/21 02:50:27 AI7VJzJiO
>>79
濡れ手でアワに味をしめた連中がマジメに働くのかねw
86:名無しさん@九周年
09/04/21 02:51:11 83NM1zFR0
>>79
昔、ソマリアで国連はPKO活動をしたが。
結局、ソマリアの政府に宣戦布告されて攻撃され撤退。
もうすでにやろうとして失敗したんだよ。
あの国にかかわることは不可能なんだよw
87:名無しさん@九周年
09/04/21 02:51:41 NY1D8CS/O
そもそも自衛隊は、運搬船を護衛するために行ってるんだって、海賊討伐を目的に行ってない。
88:誇りある日本人の名無しさん
09/04/21 02:52:02 LuG3RtrO0
>>73
>>75
おまえには自分の意見が無い、ということで決定していいかねw
じゃあ解答例は5分後w
欧米でさかんなディベートっていうのは
・Aという意見
・それに対立するBという意見
どちらの役割をふられても、それなりに根拠をつけて論を構成する能力を
養うものだ。
だから「軍隊による海賊対策案を出せ」って言われたらそれをひねり出すし、
「軍隊以外の海賊対策案を出せ」って言われたらそれもひねり出す。
両方できるのが論理的な思考能力の持ち主。
ウォルフレンの言うとおり、
生まれたときから非論理的に育てられる日本人には向いていないのかもな。
89:名無しさん@九周年
09/04/21 02:52:42 6yO1wvH90
>>85
いや海賊は危険だよ。他に稼ぎの手があるなら海賊などしたくはないはずだ。
ただ、それを陸上で援助すると、援助物資の略奪と暴動になってしまうんだがね。
陸上での犯罪行為は、海上に比べたら遥かに簡単で安全。
90:名無しさん@九周年
09/04/21 02:52:59 d8/4P2py0
結局「解法」とやらを示さず、罵倒しまくって逃亡かな?
馬鹿なサヨクに多いパターンだな。
91:名無しさん@九周年
09/04/21 02:54:03 rID07sq+0
>>88
確かに>>75は解答例を示していないが、>>73は解答例を示しているみたいだぞw
都合の悪い意見は無視かwwww
92:名無しさん@九周年
09/04/21 02:55:05 6yO1wvH90
>>88
5分とは言わず待ってるよ。是非納得させてくれ。
ただ他人をこれほど貶した言動するんだ、理に合わない論を出したらどういう評価を受けるか分かってるな?
93:名無しさん@九周年
09/04/21 02:56:17 rBNWYJJR0
商船の護衛が目的なのであって、ソマリアの自立援助は二の次三の次だろ。
危険なんだから海軍で十分。
海保の職員を過大な危険のさらすことは反対。
自衛隊は軍隊の訓練をつんでいるのだから、より適任だろ。
94:名無しさん@九周年
09/04/21 02:56:34 Q+fUme+Y0
そもそもソマリアなんて部族社会が現代まで続いて、村同士(部族間)て今でも争っている(殺しあってる)
ような未開の土地だ。 だから国民国家なんてもんが成り立つはずも無く、有力部族による他部族の弾圧と
その繰り返しが行われるだけだ。
極めて年季の入った、そんなリアル北斗の拳地帯に対して、警察力wがどうの、とか民生支援wとか
アホすぎて話にならない。 それこそ他国が武力侵攻でもして、現地住民に対して極めて強圧的な施策の元、
遵法精神であるとか、契約・信用の概念、そして国民主権などの教育を強制的に施すでもしないと
解決しねーよ。 てかそんなのダメリカでも直ぐに投げ出したし、一銭の金にすらならねーんだから
そんな奇特な国なんて現れようも無い品w
95:いじり万子
09/04/21 02:57:10 WgnV0zWr0
ソマリアの海賊行為って、ソマリアの庶民の間じゃ英雄扱いなんだよ。
いくら外国勢力が来ても、元を叩かないとイタチごっこなんだな。
日本の平安時代の藤原純友みたいだな。
96:名無しさん@九周年
09/04/21 02:58:09 jyA6Klir0
>>94
復興支援をした国連PKOに宣戦布告して隊員を殺しまくるわ、
援助物資を運転手を殺害して奪うわ、やりたい放題ったんだよな。
もうすでに、頭の中がお花畑のサヨクさん方の考えているようなことは
実行して失敗している。
97:名無しさん@九周年
09/04/21 02:58:19 6yO1wvH90
>>88
あ、言い忘れていた。
C・W・ウォルフレンって人、アメリカの中ではリビジョニストの代表格四人の一人だよな。
他所の国に対して積極的な干渉をすることを論じるような論客に共感してるのか?
(ウォルフレン氏は政府から政府への干渉より、市民運動の盛り上がりに期待していたらしいが……)
98:名無しさん@九周年
09/04/21 02:59:31 +KVxo/GIO
無政府状態にあるソマリアにはいずれ武力でもって干渉しないと根治はできんだろうな。
バラバラで角突き合わせている集団をぶん殴ってテーブルに着かせて海賊取り締まらせる。
ただ、そこまでやるメリットは何もないから、海軍力で対症療法ってのが現状。
世界から見れば、なんのメリットもないソマリアの安定化に金かけてやる酔狂はいねぇわな。
航路さえ安全確保できれば、ソマリア人が殺しあおうが気にはならんってのが周辺の本音だし。
99:名無しさん@九周年
09/04/21 02:59:47 0mzmf4D9P
>>93
それだと自衛隊を「軍隊」として容認するロジックになるだろ?
それ以外の道を目指せというのが、まあ共産の手駒なわけよ。
局面や100手先を考えず、とりあえず定石にこだわる。
これって長い目で見ると非常に意味のある事なんだよ。
100:名無しさん@九周年
09/04/21 03:01:30 6yO1wvH90
>>98
それを国際社会が力と金で無理矢理安定させたら、また大問題になる。
いつまでも力と金を掛けられるわけでもないし。
民族自決って言葉は、こうやってみると非常に重いな……。
101:名無しさん@九周年
09/04/21 03:01:39 o6XXKbF00
まあ流石に世界同時革命真剣に考えてた党だけに思考が独特だわな
それがただの内政干渉だったり侵略行為だと気付かないのは馬鹿の極みだが
102:名無しさん@九周年
09/04/21 03:02:00 9EXYMjNs0
中国にチベットじゃなくてソマリアを浄化してもらおうぜ
103:名無しさん@九周年
09/04/21 03:02:33 jfYpoUJP0
>>99
中学校の学級会じゃあるまいし。そういうなぞなぞは党内でやれと思う。
104:名無しさん@九周年
09/04/21 03:02:52 HWao/yHR0
>>99
全く意味不明だな。
海賊狩りに海自を派遣するとと自衛隊を軍隊にするかどうかは無関係。
ソマリアへの援助はすでに国連がやろうとして失敗。
軍事力を使って、ソマリア本土に攻撃を仕掛けることも米軍がやって失敗。
残るは、海賊狩りの対症療法のみ。
お前の頭の中では、「非常に意味のある事」なんだろうけどさ。
105:名無しさん@九周年
09/04/21 03:04:07 Rt91OJUq0
>>88
5分どころか10分たったがw
106:名無しさん@九周年
09/04/21 03:04:26 6yO1wvH90
>>99
……要は、自衛隊を軍隊として認めたくないから、現実を無視して無用な犠牲を強いるわけだよな。
その犠牲も、日本人だけじゃなく、他国の人にまで強いる。
やっぱどう考えても最低のクズだわ、共産党とそのシンパは。
107:名無しさん@九周年
09/04/21 03:05:09 5OF1kCmZ0
いかだに乗って人間の盾で挑めよ 共産党
お前らの言う事は卓上論
お前らに日本は絶対に任せないからな
108:名無しさん@九周年
09/04/21 03:06:10 o6XXKbF00
>>107
机上の空論、な
109:名無しさん@九周年
09/04/21 03:06:13 5pfiTHt70
現実を無視して共産党内での論理に固執してるからこんなトンチンカンな事言えるんだろうな…
外の人間に訴えかけるならもう少し常識的な意見を出すべきだろ。
110:名無しさん@九周年
09/04/21 03:06:42 vVKO17EH0
ソマリアをそんじょそこらの国家と勘違いしてないか?
111:名無しさん@九周年
09/04/21 03:07:13 6yO1wvH90
>>88
15分経った。
まだ時間が必要ならその旨申告してくれ。
こっちは夜勤から帰って間がなくて、少しダルい。
112:名無しさん@九周年
09/04/21 03:08:15 0mzmf4D9P
>>103
たとえば幕末に幕府はフランスと開国に向けて動いていた。
その体制判断に対して勤王は倒幕に立った。
倒幕はいまでは意味のある事だ。そういう意味さ。
113:名無しさん@九周年
09/04/21 03:08:44 Q+fUme+Y0
そもそも共産党の理念において、資本家の搾取に対して労働者階級の”武力”闘争と
暴力革命を是認しておいて、国家の暴力装置である軍隊を否定しているのは矛盾もいい所だろ?
てか連中は自分達が使う暴力のみ正当性がある、とでもいいたいのかな? サヨの論理矛盾には
付き合いきれないのだがな。
114:名無しさん@九周年
09/04/21 03:08:49 ZtxQwgM70
>>73が解決策を出しているな。
徹底的な空爆でソマリアを更地にするか、
核爆弾で更地w
援助も既にやって失敗しているしなw
115:誇りある日本人の名無しさん
09/04/21 03:08:48 LuG3RtrO0
待たせたなw では解答例だ。
【解答例】
「所謂古善戰者、能使敵人前後不相及也。」
ソマリア人の海賊はソマリア人により無力化させる。これが基本。
むろんそのために費用は必要だが、
あてもなく軍艦をウロウロさせるより、確実なカネの使い方と言えよう。
何を言ってるかわからない?という困った奴にはヒントをやろう。
この解答例の具体的なバリエーションをいくつか検討してみればいい。
解答例の具体例はまた5分後。
116:名無しさん@九周年
09/04/21 03:09:24 Fy3NZuhX0
ロシア/ウクライナ/中国/北の武器を買ってるなら
とりあえず大手の中国から、さらしあげるしかないよ
共産・独裁国家を滅亡に追いやることが平和への第一歩
WW3を経て、広がる『自由と繁栄の弧』
117:名無しさん@九周年
09/04/21 03:10:17 +KVxo/GIO
>>100
手前味噌で悪いんだが、金かけずに航路確保しようってんなら
自分が>>54で言ったのが一番手っ取り早いわな。
ローマもヴェネチアもイギリスも似たようなことやってきたし。
かつてやったことなら、またやる可能性の方が大きいんじゃね。
ソマリアの自主的な民主化、安定化なんて百年河清を待つよりは、ね。
118:名無しさん@九周年
09/04/21 03:11:01 ZtxQwgM70
>>115
まさか、ソマリアの警察やコーストガードを養成するというのなら、
全く馬鹿かとしか言いようがない。
EUの訓練を受けたソマリアのコーストガード崩れが海賊をやっているぐらいだからなw
119:名無しさん@九周年
09/04/21 03:13:47 0mzmf4D9P
>>117
1の「ソマリアへの民生支援の問題、あるいは周辺国の警察力の強化」って
いってみれば「一部の港湾都市をのぞいて海に近寄らせないようにすればいい。」
ということに繋がるような気がする。
120:名無しさん@九周年
09/04/21 03:14:10 Q+fUme+Y0
>>115
ソマリア人総ハート様(DQN)状態なのに、ソマリア人に取り締まりをさせろってwww
部族間同士、村同士で殺しあっているような地域で、何処をどうやればそんなに民度の高い
信用と実力のあるソマリア人とやらを探し出してきて、ソイツラに他のヤンチャなソマリア人を抑えさせれるんだ?
それが出来ないからこそ、無政府状態なんだろうがwww 横レスだがあまりにも状況が見えて
いないので思わずレスさせてもらったよ。 てか、大笑いさせてもらったwww
121:名無しさん@九周年
09/04/21 03:14:28 5ZSnPrD00
ソマリアの自立支援とやらは共産党員とそれを支持するやつらが
命捨てる覚悟で実際にやってきたら評価する
122:名無しさん@九周年
09/04/21 03:16:39 6yO1wvH90
>>115
お疲れさん。
では反論をば。
今のソマリアに、その任に堪える人材がどれだけ居ると思っているんだ?
装備品や兵器は供与すればいいが、人材の育成は一朝一夕には行かない。
ソマリア人に適切な教育をするまで、年単位(少なくとも4年)の長い時間が掛かる。
その間、国際的な航路たるソマリア沖を放置するのか?
123:名無しさん@九周年
09/04/21 03:16:47 mvmEftSm0
>>121
むしろ共産党にとってはチャンスなんじゃないか。
日本中の全党員がソマリアに移住してユートピアでも何でも作ってみればいい。
十中八九北朝鮮が出来上がるだろうがw
124:名無しさん@九周年
09/04/21 03:17:02 3q+Tuau4O
>>113
共産党が暴力革命を是認している根拠は?
ウヨは平気で嘘を吐くなぁ。
125:誇りある日本人の名無しさん
09/04/21 03:17:22 LuG3RtrO0
>>117
>>118
>>119
はいはい想像力の欠如欠如ワロスwww
おまえらの脳には意味がない。
おまえらの脳には価値がない。
おまえらの脳には創造がない。
だから毎日がつまらない。
たまには「思考」という機能を使ってみたらどうだw
126:名無しさん@九周年
09/04/21 03:17:50 2Rpg7fgY0
なんだこれ。
海賊退治用パトロールレイバーを作れってことか?
127:名無しさん@九周年
09/04/21 03:18:11 ZtxQwgM70
>>122
昔、EUがソマリア人を教育してコーストガードを作ろうとしたんだよ。
で、どうなったか。
技術を持った海賊が暴れることになったw
128:名無しさん@九周年
09/04/21 03:18:31 o6XXKbF00
>>122
シルクロード再びってかw
そいつは勘弁願いたいもんだw
129:名無しさん@九周年
09/04/21 03:18:53 0mzmf4D9P
>>125
話題についてこれないなら他のスレ覗いてれば?
130:名無しさん@九周年
09/04/21 03:19:08 jfYpoUJP0
>>112
共産党は他にする事ないのか。貴重な発言機会をこんな潰し方してるから今の議席数なんだな。
131:名無しさん@九周年
09/04/21 03:19:24 Fy3NZuhX0
>>125
すげぇ~ハッピー論展開しバカ扱いしてるwww
想像力あり過ぎだよ。
>>117
>>118
>>119
どんまい
132:名無しさん@九周年
09/04/21 03:19:27 Q+fUme+Y0
>>124
主だった共産国家の成立過程が、それを証明しているだろうがw
では逆に聞くが、暴力革命を経ずに、中共やらソ連は成立したのかw
連中がそんなに平和主義者だったとは、初めて知ったよwww
133:名無しさん@九周年
09/04/21 03:19:27 BHbIOJ2A0
>>17
まあ中国などは日本が恐ろしいだろうよ。
かつて日本に手も足も出なかったのだから。
134:名無しさん@九周年
09/04/21 03:20:01 6yO1wvH90
>>125
ああ……
ついにレッテル張りを始めたか。
レッテル張りは、論客にとっての敗北宣言なんだけど、分かってる?
『何処に』意味が無く価値が無く創造が無いか、理論で説明しないと。
一応ネット上の論客の端くれなんだろう?
135:名無しさん@九周年
09/04/21 03:20:20 ZtxQwgM70
>>125
お前は罵倒しているだけで、全く反論すらしていないなw
罵倒し続けてごまかす気?
ところで、5分どころか10分たったぞw
136:名無しさん@九周年
09/04/21 03:20:26 EiIHokHx0
中国共産党のやり方なら、治安の安定化という目的は達成されそうな気が…もちろん非人道な手法ではあるけど。
同じ共産党でも、実際に政権とってる中共は現実に即した行動しか取らないよね。冷徹過ぎるほどに。
137:名無しさん@九周年
09/04/21 03:20:34 nYXG3Kv6O
ソマリア本土爆撃とか非人道的過ぎるだろ
ここは共産党の主張を認めて、不審船を片っ端から蜂の巣にして沈めるべき
そうすれば活動可能な海賊を減らすだけですむ
もちろん攻撃前には音波砲で戦意を崩壊させること
138:名無しさん@九周年
09/04/21 03:20:45 o0VevG3l0
>ソマリアへの民生支援の問題、あるいは周辺国の警察力の強化ということを日本はやるべきだ
無政府状態の国に日本はどうしろと・・
具体的に言えよ
>>1
139:名無しさん@九周年
09/04/21 03:21:26 /uMJ8Vwy0
>>114
国境および海岸線を地雷原にして発電施設を破壊、強制鎖国させる。
140:名無しさん@九周年
09/04/21 03:21:27 +KVxo/GIO
>>115
そこまで金と手間かける必要はなかろう。当面は対症療法で十分だ。
根治させるにはソマリア人の自覚が必要なのは認める。
国際社会がぶん殴って自覚を持たせるか、ソマリア人同士で
さんざん殺しあってやっと自覚するかどっちかだろうなww
141:誇りある日本人の名無しさん
09/04/21 03:22:00 LuG3RtrO0
>>122
ああ・・・本当におまえさんの脳はスペック低いなwww
「所謂古善戰者、能使敵人前後不相及也。」
これを実現するには、
「自分の利益しか考えていない人間」、そして
「携帯電話を使える人間」がいれば十分なんだが。
>>134
「自分の意見を出せ」といわれて何も言えず逆切れかwww
まずは自分の意見を出せ。お前のカキコはつまらんw
142:名無しさん@九周年
09/04/21 03:22:10 702rBqJB0
>>127
一方、日本の海保は東アジアで支援して成功しつつあるわけだな
海保>>>>>>>>EU
ってことで日本の海保大勝r(ry
国の状況全く違うけど
143:名無しさん@九周年
09/04/21 03:22:13 YOP0jDSeO
自衛隊の海賊退治は共産主義と無関係だ。
いまの日本共産党は“共産党”を名乗るに値しない。
144:名無しさん@九周年
09/04/21 03:22:45 mvmEftSm0
>>137
真面目な話、そこまでする必要は無いのよ。
「海賊稼業は儲かる」という認識さえ改めさせれば自然と治まる話。
145:名無しさん@九周年
09/04/21 03:22:52 GeuUVhUa0
優勝賞品は「マグロ丸ごと1匹」!!
このユニークな「マグロ名人戦」を育てた将棋連盟三浦支部が
あろうことが総本山の将棋連盟の介入で消滅してしまう・・・
連盟「マグロ名人戦?10万円だしたら棋士派遣してやるよ。」
↓
LPSA(女流棋士団体)に頼んでみる
LPSA「無料でいいですよ、是非協力させてください」
↓
連盟「LPSAを使うならお前ら除名wwww共催にするなら勘弁してやるwwww」
↓
三浦支部消滅
↓
連盟「これは三浦支部の会員が決めたことです。」←今ココ
146:名無しさん@九周年
09/04/21 03:23:07 ZtxQwgM70
>>141
余計なことは書かなくていいから、早くお前の解答例とやらを書けよw
現状のままだと、都合の悪い意見を無視したり罵倒してごまかしてるだけの
かわいそうな人になってるぞ、お前はw
147:名無しさん@九周年
09/04/21 03:23:24 BHbIOJ2A0
>>113
そうに決まっているじゃないか。
共産主義者にとっては、共産党の軍隊だけが唯一の正義の軍隊で
他の軍隊はすべて悪魔の軍団なのさ。
>>124
共産国家は暴力革命なしでは絶対に成立しないのだよ。
なぜなら、資本家から資産を全部取り上げて共産党のものにしなければ
共産国家は成立しないのだから。
暴力革命なしでそれが達成できることはあり得ない。
148:名無しさん@九周年
09/04/21 03:23:57 0mzmf4D9P
>>138
たとえば国連で国際警察を作って送り込む。同時に支援もする。
で、海賊を国内から減らす。減らし方はいろいろ考える。
予算も必要だが、長い目で見れば自衛隊を「軍」に引き上げるよりは
国民にとって(共産党の考える)メリットは大きい。てとこだろ。
149:名無しさん@九周年
09/04/21 03:24:10 o6XXKbF00
何故か回答の続きを始めないID:LuG3RtrO0
150:名無しさん@九周年
09/04/21 03:24:26 M2qtu0A30
だんだんむかついてきたぞ!
何が蟹工船だ!!
151:名無しさん@九周年
09/04/21 03:25:16 ZtxQwgM70
>>142
マラッカ辺りは、一応政府がきちんと存在する国ばかりだからな。
ソマリアは政府すらない。
152:名無しさん@九周年
09/04/21 03:26:39 EiIHokHx0
>ID:LuG3RtrO0
自分一人で「オレ天才、お前等バカww」って騒いでる人って…悲しくなる種類のバカだよね。
見てると何か罪悪感に似たような気持ち悪さが沸いて来る。
153:名無しさん@九周年
09/04/21 03:26:41 OqMlHRc4O
>>144
具体的には?
まさか何の案もなしに言ってるわけじゃないよな?
154:名無しさん@九周年
09/04/21 03:27:33 702rBqJB0
>>151
ソマリアは当面スルーして周辺国の警備力強化から手をつけるべきだとは思うけどね
155:名無しさん@九周年
09/04/21 03:27:58 bQUWlgaD0
>>25
素晴らしい。
人のために法律はあるんだよね。
156:名無しさん@九周年
09/04/21 03:28:25 nYXG3Kv6O
>>144
なるほど
ソマリアを封鎖すればどんだけ稼いでも使えなくなるから効果的じゃね?
アルカユダの武器屋を如何に抑えるか分からんけど
157:名無しさん@九周年
09/04/21 03:28:26 ZtxQwgM70
>>153
現地でセミナーでも始めるつもりじゃねえの?wwwww
海賊船を攻撃することで、海賊行為は割に合わないと体で覚えさせた方が早いはずなんだけどね。
ソマリアの海賊なんて、まともに考える頭はないんだからさ。
158:名無しさん@九周年
09/04/21 03:28:32 mvmEftSm0
>>153
今現在、各国海軍がやっていること。
159:名無しさん@九周年
09/04/21 03:28:42 0mzmf4D9P
>>153
職を与えりゃいいのさ
160:名無しさん@九周年
09/04/21 03:29:00 6yO1wvH90
>>141
さっきから他人に散々謂れの無い暴言を吐いておいて、その態度か。
漢文を出して、自分の教養をひけらかしているようだが。
喋っていることを他人に理解してもらう努力をしたらどうだ?
「文章の価値は、用いる言葉によって決まる。
日常使われない言葉や仲間内でしか通用しない言葉は、船が暗礁を避ける様に避けねばならない」
誰しもが漢文を即座に読み下す知識があるとか思ってるんじゃなかろうな……?
ところで。
今の無政府状態を、
「自分の利益しか考えていない人間」
「携帯電話を使える人間」
この二つで一体どうしろと?
161:名無しさん@九周年
09/04/21 03:30:09 I/PKBf0u0
海賊はなぜ海に出るか。そこに獲物があるから。ならば陸にもっと良い獲物を置けばいい。
陸の獲物、つまり安定した生活だ。
162:名無しさん@九周年
09/04/21 03:30:22 vZtcFenR0
商船は、国際法上、武装は出来ないのかな。ロケットランチャーぐらいは積んで良いのか?
163:名無しさん@九周年
09/04/21 03:30:48 ZtxQwgM70
>>154
URLリンク(www.mofa.go.jp)
政府はやろうとはしているみたいよ。
やるべきだとは思うけど、即効性のある話じゃない。
>>159
漁業より海賊行為のほうが儲かるって考える人に、どんな職業を与えるの?
164:名無しさん@九周年
09/04/21 03:30:56 Fy3NZuhX0
>>153
1年も海賊業で無収入に追い込めば自然と消えるんじゃないか
商業船死守の後、金のなる木を与えて上げたりだとか
雇用先作ってあげればって~監督する政府ないから微妙だけど
165:名無しさん@九周年
09/04/21 03:32:31 +KVxo/GIO
>>144
昔は海賊は即縛り首だったから抑止効果もあったんだよな。
ただ、武器を没収、船は破壊ってだけでも効果はあるな。
ほんとは射殺が一番手っ取り早いんだけど、人質がいるからねぇ。
166:名無しさん@九周年
09/04/21 03:32:49 VgAS6dds0
>>159
略奪より割りの良い職ってなんだ?
167:名無しさん@九周年
09/04/21 03:32:57 ZtxQwgM70
>>148
なんで、共産党の自衛隊を軍にしたくないってワガママのために、
国連が国際警察とやらを作らないといけないんだ?
168:名無しさん@九周年
09/04/21 03:33:21 702rBqJB0
>>163
即効性はなくてもやらないと
海上給油もそうだけどいつまでも派遣しといていいもんじゃないと思うし
169:名無しさん@九周年
09/04/21 03:33:54 o6XXKbF00
>>153
海賊やってたら片っ端から無条件で必ず殺す
船員が人質になってもその時点で死亡した物と見なして容赦なく攻撃する
どんなに儲かろうが自分の命がなくなるなら儲からんからな
まあそこまでやる事はまず無理だが
中国以外はw
170:名無しさん@九周年
09/04/21 03:34:31 Ls8iGGXrO
>>161
安定した生活出来てても
遊ぶ金欲しさに強盗やる奴はごまんと居る
ましてや海賊とソマリアでの一般的な労働では
手に入る金の桁が違いすぎる
171:名無しさん@九周年
09/04/21 03:34:58 0mzmf4D9P
>>163
世の中に職業は漁業と海賊だけじゃないよ。
さまざま技術指導するだけで効果はある。
とりあえず石油でも掘らせるさ
172:名無しさん@九周年
09/04/21 03:35:09 ZtxQwgM70
>>168
だから、やろうとしてるんだろ?wwww
でも、いつになったら効果が出てくるのか、効果があるのかすらわからないし、
今のような海賊狩りを続けるのしかないのでは?
173:名無しさん@九周年
09/04/21 03:35:55 7omnSgDU0
>>17
日本ってお互いのことを考えて譲歩して、
双方の意見の食い違いにも忍耐強く妥協点を探して、
それでも相手が逝かれた無理難題を押し付けてきた時にぶち切れて徹底抗戦するイメージなんだと思う。
174:名無しさん@九周年
09/04/21 03:37:18 ZtxQwgM70
>>171
どこに、今更ソマリアで石油を探す馬鹿な企業がいるんだよ。
どこに、ソマリアで技術指導をする馬鹿がいるんだよ。
国連の平和維持軍だってアメリカ軍だってアルカイーダすら逃げ出したんだぞ。
頭の中が腐ってるとしかいいようがないな。
175:名無しさん@九周年
09/04/21 03:37:35 nYXG3Kv6O
>>169
アフリカの角の治安が回復するなら支那でも何でも任せていいと思うのは俺だけ?
まあ現実的にはソマリランドやエチオピアに戦火が散るだけかもしれんけど
176:名無しさん@九周年
09/04/21 03:37:51 TD29iHBTO
>>141
おま…春秋時代の軍師かよww
必ず古人の言葉持ち出して自説の補強とするよな
177:名無しさん@九周年
09/04/21 03:37:57 VgAS6dds0
>>168
番犬作ろうとしても飼い犬に手を噛まれるのがオチだろう。
他国との協力は重要だけど必要にしちゃ駄目。
結局は日本の手でどうにか出来る範囲でやらなくてはならない。
178:誇りある日本人の名無しさん
09/04/21 03:38:38 LuG3RtrO0
>>146
ついに敗北を認めたと見てよろしいかwww
【解答例】の具体例
・ソマリアに海賊以外の仕事を作る。たとえば「海賊を密告する仕事」w
志願者には携帯電話と銀行口座をセットで渡す。海賊の動向についての
情報を流せば、銀行口座に金が振り込まれるようにする。確度の高い
重要情報を流せば流すほど高額の支払いを行う。ただし確度の低い情報を
流したり裏切ったりしたら送金は即停止。密告により周辺諸国の海上警察が
海賊を逮捕するなり、商船が被害を回避するなり、お好みの対応が可能となる。
海賊の内部にも疑心暗鬼が拡大し楽しい雰囲気にwww
むろん費用はかかるが、海軍を派遣するよりは安くあがることになる。
179:名無しさん@九周年
09/04/21 03:40:38 0mzmf4D9P
>>174
あそこは掘れば出るんだよw
他の鉱脈も多い。それには原資が必要だけど。
で、800万国民に5千人の政府軍じゃ結局警察力として機能してない。
だから国連で警察をやり、また農工業技術指導をやり、食物支援もする。
んで、地下資源利権を国連チームで山分けで良いんじゃないのか?
180:名無しさん@九周年
09/04/21 03:41:08 o6XXKbF00
>>175
それは自分も思ったけど
旧宗主国であるヨーロッパ諸国が既得権益を手放しても投資するほどお人好しではないと思う
てかそれが今のアフリカの混乱の大本なんだが
181:名無しさん@九周年
09/04/21 03:41:20 Ls8iGGXrO
>>178
偽情報流されまくって大混乱だな(笑)
182:名無しさん@九周年
09/04/21 03:41:27 CpPu/YGb0
>>175
かまわない
彼ら同士が殺しあう分には懐は痛まん
ほっといても部族間抗争で子供だろうが赤子だろうが容赦なく殺すDQN連中なんだし
183:名無しさん@九周年
09/04/21 03:41:38 ZtxQwgM70
密告だけ?w
で、結局、取り締まりそのものは、国際有志連合から周辺諸国の海上警察に任せるだけだろw
周辺諸国のコーストガードを、海賊に太刀打ちできるほどに今から養成するの?w
それに、そんな密告制度、我先に、数打てば当たる方式で密告しまくって
結局、まともな情報なんて集まらないぞw
はいっ、やり直し。お前は考える力がないみたいだな。
184:誇りある日本人の名無しさん
09/04/21 03:42:45 LuG3RtrO0
・・・おまえらの好きな海軍だが、このていたらくw
現実というのは本当にクソゲーだな。
▼【ソマリア海賊】拘束した後どうする?国際社会が法的問題に直面[04/19]
スレリンク(news5plus板)
ソマリア沖で海賊を拘束することは、もしかしたら海賊問題で最も簡単な部分なのかもしれない。
というのも、各国の海軍はこれまでに数十人に上る海賊を拘束したが、その後に続く法的手段が
整備されていないのだ。さらに、人権侵害の懸念も浮上している。
2007年末にインド洋(Indian Ocean)やケニア沖のアデン湾(Gulf of Aden)で海賊行為が多発する
ようになって以降、同海域に次々と派遣された外国軍艦隊は多数の海賊を拘束し、世界貿易の脅威となる
海賊行為を抑え込もうとしてきた。
すでに、フランス海軍だけで海賊とみられる71人を拘束した。そのうち、裁判のためにフランスへ
移送されたのはフランス船舶の乗っ取りに関与した15人だけで、残りの多くは海賊の主要な拠点と
なっているソマリア北部プントランド(Puntland)当局に引き渡された。
185:名無しさん@九周年
09/04/21 03:43:18 VgAS6dds0
>>178
中学生の自作小説並みの拙さだな。そんな情報を受け取ってどうしろと。
仮にそんな商売が成り立ったとしてもすぐに密告者は一族郎党になるだけ。
186:名無しさん@九周年
09/04/21 03:44:08 ZtxQwgM70
>>179
いや、だからさーー、
そんなことは、すでに国際社会は考えて実行してるんだよw
国連が既に平和維持軍を派遣して被害を受けて撤退してるんだよw
さっきから、何度も同じことを言っている人がいるみたいだが、理解できないのかな?
>>185
まあ、最終的には、密告合戦で勝った海賊が、さらに強い海賊になってのさばるようになりましたとさ、
って落ちになるんだよなw
ほんとに、考える力の足りないやつだと思う。
187:名無しさん@九周年
09/04/21 03:45:27 6yO1wvH90
>>178
だから、それを実行させられる最低限の能力がソマリア人に無いんだが……
あんた、日本や欧米のような先進国国民とソマリア国民の文化レベルが同一だと思ってるの?
それを教え込むのに、多分10年スパンでの時間が掛かるぞ。
その間、ソマリア沖航路は諦めて、シルクロード貿易を再開でもするのか?
188:名無しさん@九周年
09/04/21 03:45:56 CpPu/YGb0
>>178
古臭い中国の手だな
残念ながら官吏には効いても賊には通じん
金目当てのガセ情報に振り回されるのがオチ
それで知能があるつもりなのか?
二番煎じの上に根本的にズレてるよオマエw
189:名無しさん@九周年
09/04/21 03:46:23 mvmEftSm0
>>184
それ、密告で捕まえても意味が無いってことなんじゃないのか。
というかだな、密告があれば即座に出動して逮捕できるほどの警察力がソマリアなり
周辺国にあったなら、こんなに面倒な話にはなっていないっての。
190:名無しさん@九周年
09/04/21 03:46:45 +KVxo/GIO
>>178
密告制度が機能するのは、それなりに強力な政府がある場合だけ。
金で仲間を売ったってのはアウトロー集団ではすさまじい報復の対象。
漫画の世界じゃあるまいし、そんな甘いやり方が通用するもんか。
191:名無しさん@九周年
09/04/21 03:47:10 0mzmf4D9P
>>186
> >>179
>
> いや、だからさーー、
> そんなことは、すでに国際社会は考えて実行してるんだよw
> 国連が既に平和維持軍を派遣して被害を受けて撤退してるんだよw
> さっきから、何度も同じことを言っている人がいるみたいだが、理解できないのかな?
その規模知って言ってる?w
192:名無しさん@九周年
09/04/21 03:47:18 ZtxQwgM70
さて、寝よ。
「誇りある日本人の名無しさん」とやらはせっかく待ったのにアホな解法しか出してくれないし。
共産党員の ID:0mzmf4D9Pは、国連が既に援助をしようとして援助物資を奪われたり、
平和維持軍が攻撃されて撤退しているという歴史も知らずに、
今更援助しろ、国連が平和維持をしろ、援助しろ、教育しろ、なんて言い続けてるし。
つまらないから寝る。
193:名無しさん@九周年
09/04/21 03:49:57 ZtxQwgM70
>>191
え?まさか、あの時以上に大規模にやるの?ww
たとえば、万単位の維持軍を派遣するの?
国連の平和維持軍っていうのは、もとはといえば世界各国の軍隊が派遣するんだよ。
この世界恐慌になりそうな時期に、そんな大規模な軍隊を派遣するような国もないし、
そもそも、国連がなんでそこまでやらないといけないの?
まさか、共産党の、自衛隊を派遣させたくないって考えだけのためにそこまでやるの?
馬鹿じゃないの?
じゃあ、ほんとに寝るよ。つまらん。
194:名無しさん@九周年
09/04/21 03:50:45 VgAS6dds0
>>191
目先の事しか考えられない連中に絵に描いた餅を見せても一笑されるだけ。
そもそもモラルからして最悪の土民どもに「契約」と言う概念すら理解出来ないだろ。
仕事が成り立つはずが無い。
195:名無しさん@九周年
09/04/21 03:50:58 5ZSnPrD00
とりあえずID:0mzmf4D9は今すぐソマリアへ自立支援活動しに逝くことな
196:名無しさん@九周年
09/04/21 03:51:29 0mzmf4D9P
>>193
なんでだよw
国連維持軍は2006年にちょろっと入っただけですぐ帰ってきただろが。
事実をよく知りもしないで知ったふうなレス書くのが、
ニュー速+じゃ流行なのか?w
197:名無しさん@九周年
09/04/21 03:52:21 CpPu/YGb0
>>196
そうだよ?
今のオマエそのままじゃないかw
198:名無しさん@九周年
09/04/21 03:52:31 mvmEftSm0
>>196
モガディシュの戦闘とか知らない?
199:名無しさん@九周年
09/04/21 03:54:16 jfYpoUJP0
なんでこう無法地帯の陸地に手出したい奴が多いんだろうな。
海上で商船を保護し、海賊船を叩くだけでいいじゃないか。必要最低限の行動で済むし。
200:名無しさん@九周年
09/04/21 03:54:22 +KVxo/GIO
>>196
ちょろっと行って帰ってきた間に色々あったんですがね。
アメさんなんかが二度と関与したがらんようなことがww
201:名無しさん@九周年
09/04/21 03:54:33 BHbIOJ2A0
ソマリアに原爆落としてリセットすればいいじゃん。
202:名無しさん@九周年
09/04/21 03:54:37 o0VevG3l0
>>178
どこに密告して誰が取り締まるんだよw
203:名無しさん@九周年
09/04/21 03:55:18 li+jzfhnO
長年2ちゃんねる見てきたけど
初めてみるタイプのアホがいるな
そいつにアドバイスだが、遊んでほしいときは遊んでと言わないとわかってもらえない時もあるんだぞ
204:名無しさん@九周年
09/04/21 03:55:57 0mzmf4D9P
>>197
おまえに言われたくないよw
205:名無しさん@九周年
09/04/21 03:56:24 o6XXKbF00
本来アフリカ諸国でそう言う内政支援するのは奴隷貿易とかでたらふく儲けてたヨーロッパの仕事だと思うがなー
日本と比べたら格段に近い訳だし
でも相変わらず食い物にしてるだけなんだよなー
確かアルコール燃料安く作らせてるんでしょ
206:名無しさん@九周年
09/04/21 03:56:34 FQ2Cz1D50
最近じゃインド沖辺りまで海賊が遠征してるそうだ
207:名無しさん@九周年
09/04/21 03:58:09 +KVxo/GIO
あ、もう4時だ。寝るわ。
誇りある日本人さんも、あまり人を見下すような書き方をせんがいいよ。
じゃあ
ノシ
208:名無しさん@九周年
09/04/21 04:01:38 CpPu/YGb0
文様から釣りだと思ってたのに真性かよ・・・・
最近ここも程度が落ちたな
ID:0mzmf4D9Pは沸点低すぎ
半年ROMってろ
209:名無しさん@九周年
09/04/21 04:01:49 U9tSpwmUO
ID:0mzmf4D9Pって共産党員?
共産党は自衛隊を認めたくない、海自派遣は嫌だから、
国連はもっと大規模にソマリアに介入して血を流せと言ってるようなものだな
こんな政党に政治や外交は任せられない
自分達の理念のためには日本どころか国際社会がどうなっても構わないというんだから
210:名無しさん@九周年
09/04/21 04:05:01 EVsu5nHJO
誰か共産党に「ブラックホークダウン」のコレクターズDVDBOXを送ってやれw
映画はもとより、特典のドキュメンタリー番組とか見せてやれよ
211:名無しさん@九周年
09/04/21 04:06:43 0mzmf4D9P
別に党員でも支持者でもないが、共産党の思考回路はよく分かる。
てゆーかおまえらの短絡的な体制志向が鼻についたから
ちょっと突いてみただけだw
赤狩りごくろうさんですなw
212:名無しさん@九周年
09/04/21 04:09:44 U9tSpwmUO
>>211
> てゆーかおまえらの短絡的な体制志向が鼻についたから
体制って言葉を使う人ってキチガイ左翼だよね
反論できずに管を巻いていると論破されたことになっちゃうよ
213:名無しさん@九周年
09/04/21 04:12:36 lCrpHBJtO
福島が言ったら腹立つけど、
共産党なら「まあ、言わしといてあげようか?」って気になるのは俺だけ?
214:名無しさん@九周年
09/04/21 04:12:46 0mzmf4D9P
>>212
反論も何も、議論にすらなってないからな。
「生ぬるい」「それはもうやった」「効果があるわけない」「ROMってろ」
これ論破っていうの?
215:名無しさん@九周年
09/04/21 04:13:10 o6XXKbF00
>>211
お前はミサイル迎撃云々でファビョッた消防並のミンス議員か?
216:名無しさん@九周年
09/04/21 04:16:07 0mzmf4D9P
>>215
ミンスに興味はないな。
ソマリアの海賊対策に自衛官の対処策拡大を唱えるなら
それ以上にソマリアの海賊の発生源について唱えろってことじゃないのか?
共産の言ってるのは、と思ったよ。ただそれだけのこと。
217:名無しさん@九周年
09/04/21 04:18:12 CpPu/YGb0
>>211
いや余裕の無さっぷりが真性のサルってのを端的に表してるよ
自分のレス見返してみ?
見苦しい事この上ない
釣りならもっと引き伸ばすし
>>204みたいな安いレスはしない
ある種の遊びを提供してくれる釣りと違ってただのバカの相手って疲れるんだよ
なにより同じ日本人がこの程度知能だと思うと萎える
嘘でもいいからリア充宣言してくれ
この場だけ信じてやるぞエテ公
218:名無しさん@九周年
09/04/21 04:19:59 U9tSpwmUO
>>214
共産党の理念のために、国連に以前より大規模に介入しろというお前こそ論外だろ
他にも言っている人が何人かいるがそれは無視?
以前に国連は手痛い目に合っているのに、
更に大規模な介入をしろと?
自分がアホなことを言っているのに気づかない?
アホは気づかないみたいだから、俺も寝るw
219:名無しさん@九周年
09/04/21 04:21:35 c4CxgbZK0
よく後釣り宣言するやつってさ、単純に後釣り宣言する奴の他にもさ
議論してみたかった。お前らが食いつくんだもん
とかいう言い訳出すやついるよなw
みんなも見たことないか?
本当は徹底的に叩きのめされて涙目なんだろうがw
さて、 ID:0mzmf4D9PやID:LuG3RtrO0はいつになったら後釣り宣言をするんだろうか?
220:名無しさん@九周年
09/04/21 04:23:08 QQPPZksy0
密告は正直誰でも思いつくと思うけど・・・
っていうのは、対海賊じゃないけど過去そういうことをやってきた国なんざ腐るほどあるし
海賊の動向って、あいつら陸上で堂々とやってんだから海上でしょ?
そんであいつらじっとしてないんだから、海上である程度の距離を保って情報を発信し続けるってこと・・?
「あいつら船襲いに行きましたよー」っつって連絡してそれから抑止部隊出動・・?
ちなみに軍以外でその抑止部隊は誰がやんの・・?
いやいや、襲う前に捕まえるのさー って言うかもだけど、公海上で誰が拿捕権限もってんの・・?
頭悪いからよくわからん
221:名無しさん@九周年
09/04/21 04:23:53 o6XXKbF00
>>216
目的は通商路確保だけだよ
ソマリア内政とは関係ないし
判ってんの?
それはそれでう動いてる奴がいるの
日本じゃないかも知れんけど
222:名無しさん@九周年
09/04/21 04:30:31 d+j0IlLJ0
>>1
>周辺国の警察力の強化ということを 日本はやるべきだ」と主張しました。
ここは正論ではあるな。テロや海賊対策で最重要な点は軍事より警察。
そしてだ、米軍や軍の補給艦にまで攻撃しているとなると、単なる海賊じゃないな。
バックに大国ついてるよ。
さて、海路が困難になり得する国は?ロシアだろ。
223:名無しさん@九周年
09/04/21 04:32:38 0mzmf4D9P
>>217
そう謝らなくていいよw
>>218
>共産党の理念のために、国連に以前より大規模に介入しろというお前こそ論外だろ
視線を変えてみろ。失敗は成功の母と言うぞ。
224:名無しさん@九周年
09/04/21 04:34:20 QQPPZksy0
拿捕権限持ってたとしても、ガチ武装してる連中をどうやって黙らせるの・・・
公海上で何を根拠に拿捕すんだろ・・・ 武器所持してたらだめなんだっけ・・?
名目上だけど、ただフツーに走ってる船になんかできたっけ?
ソマリアでそういう法律あんのかな
そもそもお金稼ぎたい連中だろうけど、銃を平気でぶっ放す連中告発して、
バレた時の報復を考えてメリットあると思う人がどれだけいるんだろ・・・
もっかい考えたけど陸上は正直無理でしょ
陸上でなんとかしたかったら、報奨金もクソもなく
海賊が豪邸立てて暮らしてるんだからそこに行けばいいだけの話だし
それができないから今の状態だし
携帯電話って海の上でどれくらい使えるもんなの
高性能だったら基地局から死ぬほど離れても大丈夫なかんじ?
衛星電話だったら、そんなもん持ってる時点でぬっ殺されれると思うけど
それから、無党派の人で「体制」なんて言葉を使う人初めて見た
何万人に一人くらいじゃない?
225:名無しさん@九周年
09/04/21 04:36:46 0mzmf4D9P
>>221
脈絡読めてないね。
最初から共産はそう考えているんだろうという噺だろ?
おれがそう考えてるんじゃないだろが。
>それはそれでう動いてる奴がいるの 日本じゃないかも知れんけど
そりゃそうだろうな、そう動くのが効率も良くて成果も上がるだろうから。
226:名無しさん@九周年
09/04/21 04:39:38 QQPPZksy0
あれ 国連って以前に大層な介入して死ぬほどひどい目にあってなかったっけ?
国連国連言うけど、その費用の負担割合、日本ってどれくらいなの
あれ以上の介入って、正直空爆しかなくね?それか核か
どっちも人道的にとり得ないでしょ
そしたらやっぱ陸戦部隊投入だろうけど、もう一回やってれる国ってあんのか・・?
そしたら、また日本は軍ださねーんだよなぁ とかイチャモンつけられんじゃないの?
そんでもって費用負担はまた日本だぜ?
227:名無しさん@九周年
09/04/21 04:41:16 VgAS6dds0
>>225
別に元を断つのは良いが仕事を与えようってのが話にならない。
土人の頭の悪さを舐めるな。
228:名無しさん@九周年
09/04/21 04:46:55 QQPPZksy0
元を断つとかって、テロ野郎がいるからっつってアフガンとかと同じ理屈じゃねーの?
海賊集団がいるからとか言って よくわからんけど まあ国連と単一国じゃあ話が違うけど理屈一緒でしょ
そもそも内政干渉までお願いされてるの?
もしされてないところに、たとえ国連の旗もっていっても、それ戦争っていうんでしょ
詳しく知らんけど
善意的な援助名目のいわゆる一つの内戦干渉は失敗してるでしょ
あとは元を断つってなに?
教育とかインフラとか事業とかはもちろんわかるの
でもこれが確立するまで、海賊って放置?
229:名無しさん@九周年
09/04/21 04:49:03 o6XXKbF00
>>227
頭が悪いと言うか段階を経てないんだよ
部族社会からいきなり無理やり束ねられちゃって境界線勝手に引かれてお前ここの国って感じなもんだからな
帰属意識が国に殆どなくて部族間で争ってる
そんな国家教育も無い場所にノウハウ与えても自分の部族の為にしか使わん
いわばソマリアは今が天下統一目指す戦国時代のようなもん
230:名無しさん@九周年
09/04/21 04:49:39 +9IeUFxxO
>>224
拿補してもそんな法律が無いから釈放しているらしいな。
軍閥を独立させて治めさせるか、根絶やしにするか方法はないんじゃないかと思う。
231:名無しさん@九周年
09/04/21 04:54:50 o6XXKbF00
>>225
52 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 02:20:56 ID:0mzmf4D9P
いやーこういう記事見ると、やっぱり共産党は必要だと実感するよ。
自民民主の大政翼賛の流れの中で、こういうなんでも反体制は大事だ。
政権は取っていらんけどなw
脈絡?これが?w
232:名無しさん@九周年
09/04/21 04:55:11 +26vmbK9O
タダで守ってやる必要は無い
233:名無しさん@九周年
09/04/21 04:56:53 QQPPZksy0
>>230
だよね?
公海っていうフィールドの特殊性考えたら、逮捕権まであたえちゃったら、世界中の海で
好き放題する国が出てくるもんね? 北朝鮮が公海で日本の商船にイチャモンつけだすぜ
権限が誰かもわからないし、それをどう処理するかも不明確
だから公海条約みたいなもんで、海賊行為という行為自体を規制してんだもんね
裏を返せば、「行為」をしなければその根拠は無くなるんだよね
密告なんて現実的に無理じゃない?
密告振り込め詐欺多発してその費用がかかるだけだと思う
違うのかな
234:名無しさん@九周年
09/04/21 05:05:00 +26vmbK9O
どうせなら共産党員を護衛艦に乗せたら?
で、海賊の被害船から救助要請があったら、そいつに決めさせるの。
要請も無視出来ないし、認めざるを得ないw
政治将校だっけ?そういうの好きだろ、コイツラw
235:名無しさん@九周年
09/04/21 05:05:14 0mzmf4D9P
>>229
そうだな、いわば民度が低すぎてどうにもならん。
いっそ焼き払えというやつがいたが、ある意味正しい。
まあ、無理だろうが。
自衛隊出して航路の安全確保というが、結局はアメに引かれて他の案件の派兵に
持って行かれるのがオチ。それもつまらん。
自衛隊の国連軍参加より、独自の経済支援で鼻くくった方がまし。
そうしてるうちにソマリヤは内部でもっと崩壊するよ。
236:名無しさん@九周年
09/04/21 05:05:59 fDbuBpt2O
>229
どっちかというと、大和朝廷より前の
時代なんじゃない?
237:名無しさん@九周年
09/04/21 05:13:04 QQPPZksy0
あいつらの他部族に対する態度はすさまじいものがあるんでしょ
ソマリアはどうか知らんけど虐殺、レイプなんでもござれ
アフリカの部族間の紛争の話ってかなりえぐいもんね
核渡したら説明聞く前にボタン押しそうな感じ
238:名無しさん@九周年
09/04/21 05:14:19 i47LE4Ii0
日本法人所有のパナマ船籍船とかどうすんだろ。
外国法人所有でも日本人船員って場合は?
外国法人所有で日本への輸送船は?
そもそも外国船は守らないというのならば、日本は鎖国でもするべきなんだが。
239:名無しさん@九周年
09/04/21 05:17:16 d+j0IlLJ0
>>229
それはソマリアだけでもないよ。
アラビア半島は何世紀も前からそんな感じw
だいたいバーレーンだのオマーンだのUAEだのは部族国家
そのものだし、パキスタン西部も部族の自治社会。
トライバルエリアだっけかな。
そもそもサウジ初代国王アブドラアジズは14の部族の娘と婚姻して
部族を束ねた。
もっと古くはイスラム教自体が部族の多神教による分裂を回避する
為の一神教だから神像を否定する。
ここいらの治安維持したいのなら部族の統一や共存に貢献するしか良作はない。
240:名無しさん@九周年
09/04/21 05:21:56 kr7HZmOM0
警察力の強化もクソもあの辺は無政府状態の土人社会だろ
チンパンジーがAK持ってるような国に何を求めてるんだよw
241:名無しさん@九周年
09/04/21 05:28:05 d+j0IlLJ0
>>240
無政府状態改善しないと治安は回復はせず安全な船の航行はないな。
これは海路でも陸路でも同じこと。
治安が悪くて安全に通行できる道路はない。
馬鹿は黙ってなw
242:名無しさん@九周年
09/04/21 05:30:19 iRuN69I80
>>235
君のレスを見ると、言ってることがめちゃくちゃだね。
少し前に国連が大規模に介入しろと言っていて論破されたら、
今度は日本単独で経済支援?
中央政府がないソマリアにどうやって経済支援をするの?
武装兵に守られた国連の援助物資でさえ略奪されたのに、
日本単独でどうやって経済支援するの?
共産党員が丸腰で交渉しにいってくれるの?
自分でソマリアの民度が低いと言っておきながら、経済援助?
あいつらの私利私欲に使われるのに決まってるジャンw
それで、なんでアメリカの戦争と関係あるの?
日本関係船舶が実という際に今まで襲われているし、
自衛隊はすでに警護も実施しているんdなが。
遊びじゃないんだよw
アメリカにいわれて仕方がなくではない。実際に日本が被害にあってるんだよw
ほんと思考回路がめちゃくちゃだな。
243:名無しさん@九周年
09/04/21 05:34:02 kr7HZmOM0
>>241
じゃあどうやってソマリアに安定した政府をつくるわけ?
クスリ売ってAK持った奴らが殺し合いしてる土地にどうやって秩序だった国を作るのよ?
頭の良いあんたに教えて欲しいわ
244:名無しさん@九周年
09/04/21 05:35:28 UVTiEHQz0
同じく派遣されてる中国軍艦やロシア軍艦にもそう言ってやれよ
245:名無しさん@九周年
09/04/21 05:37:05 VgAS6dds0
>>241
>無政府状態改善
これの具体策がまるで思い浮かばないよ。
血を流さずに成功する事が出来たらノーベル平和賞受賞間違いないな。
246:名無しさん@九周年
09/04/21 05:41:19 tgVqZ92aO
日本の警察、海上保安庁は核を持つべき。
247:名無しさん@九周年
09/04/21 05:45:38 d+j0IlLJ0
>>243
時間はかかるが平行して政治的安定確保しないと安全な運行ができないと
言う原則は変らないよ、お馬鹿さんw
政治に近道はない。
>>245
血は流れるだろうな、軍事的介入したいと言うことかな?
248:名無しさん@九周年
09/04/21 05:48:12 hXuwsk5GO
海賊に襲われる人々は助けてもらいたいのだから、それを助ける各国の人はエライよ。 それに、ソマリア以外でも海賊はいるんだからさ。 賊から船をまもるのは当然。
249:名無しさん@九周年
09/04/21 05:52:04 d+j0IlLJ0
>>242
経済支援は部族に対してすればいいだけだよ。
治安が崩壊したイラクでの人質に対して部族と交渉して
金で片付けたと理屈と同じだな。こんな理屈は中南米でも
どこでもある話。
金で済むのなら金で済ませるのも方法論。
だいたい自衛艦で守られている日本船籍なんか1/3だろ。
治安が悪ければ安全な運航はない好例。
250:名無しさん@九周年
09/04/21 05:52:16 hXuwsk5GO
ソマリアがまともな国なら、こんな事はなかったのに。海賊に不況はないんだね。海賊に武器弾薬を売ってる所も悪いよね。
251:名無しさん@九周年
09/04/21 05:52:43 kr7HZmOM0
>>247
中長期的に安定した政権を作る取り組みの必要はあると思うけど
その際どうするのかって問題はあるよね。
あの辺の奴らってメンタリティが山賊と変らないから
一から産業を立ち上げて国に富を積み上げていくという発想にかけていると思う。
略奪を是とする奴らに一から秩序を教え込むのは並大抵のことではない。
あと海路の安全に関しては海賊が根拠にしてる港湾の破壊と
奴らの販路を潰していくのが一番良いんじゃないかと思う。
252:名無しさん@九周年
09/04/21 05:57:25 VgAS6dds0
>>247
軍事的介入で解決出来るのならな。
外部から治安改善を目指すのなら軍を使うしかないだろうけど
考えなしに使ったところでモガディシュの戦闘の二の舞になるだけ。
結局自衛しつつ静観するしかないのが現状だろう。
>>249
経済支援して何になるの?
食べ物買えるくらいお小遣いあげるからもう海賊なんて野蛮な事なんてしないでね^^
とでも言うのか。麻薬や武器代に消えるのがオチだよ。
諸外国からは海賊支援国家のレッテルを貼られるオマケ付だ。
253:名無しさん@九周年
09/04/21 05:57:53 moKimQgo0
支援ねえ…
解決するの何年後だよ?
10年後に解決するとして当面どうすんの
254:名無しさん@九周年
09/04/21 05:58:26 o6XXKbF00
どの道日本にゃ海路確保する事くらいしか今の所出来る事は無いでしょ
遠すぎるし
それ以上の事話したって欧や周辺諸国がやるだろうし
日本名指しで支援要請でもこん限り余り関係のある話ではない
大体内政不干渉が大原則なのに呼ばれてないのにしゃしゃり出ましょうなんて発想がおかしいw
そう言う議論したければ国連行けって事w
255:名無しさん@九周年
09/04/21 06:01:14 moKimQgo0
後は支援すりゃ善良になるって発想はどこから来てるんだ
何を根拠としている?
左上の国はどうした?
256:名無しさん@九周年
09/04/21 06:05:29 d+j0IlLJ0
>>250
パキスタンも既にまともではない国になりつつある。
そんな国は無数にある。
そういう国でも相手にして金と外交で治安維持させて
安全な運航は確保できる。
軍事も徹底して政治でしかないよ。
地道なアプローチ以外の近道があると思うのがアホの悪いところ。
近道はありません。
>>251
金があれば誰でも危険おかしてまで海賊はしない。
まて全ての港湾破壊したら航海する全ての船が困るよ。
山賊退治するために全ての道路や交差点等のインフラ破壊するのか?
>>252
統治の可能性のある部族への間接支援しかない。
アメとムチは政治の常道だな。
>>253
海賊なんて何十年も前から世界中にいるよw
257:名無しさん@九周年
09/04/21 06:07:11 QCTycjjr0
まずどうやって上陸すんだよ無政府なのに
その為にまず海賊一掃しないと人送れないだろ
258:名無しさん@九周年
09/04/21 06:08:32 moKimQgo0
何十年も前から世界中にいるなら解決しねーじゃん
無駄無駄
259:名無しさん@九周年
09/04/21 06:11:55 4UeU9Vzh0
何で共産党は外国のことになると頓珍漢なことしか言えなくなるのだろうか?
国内のことならまともなんだが、これだけは本当に不思議だww
260:名無しさん@九周年
09/04/21 06:13:26 d+j0IlLJ0
>>257
海賊一掃するならそれこそ軍隊より警察の仕事だな。近隣の
国と連携するしかないな。
そして地元の部族纏めるしか効果的な方法はない。
ソマリアの海賊なんか以前からいたわけで、アデン湾なんか米軍が
テロにあったところだろ。なにを今更と言う感じだけどなw
何年も放置しておいて突然治安に懸念なんてのもおかしなもんだよw
>>258
じゃあ自衛艦の派遣も諦めるんだなww無駄無駄w
261:名無しさん@九周年
09/04/21 06:15:59 o6XXKbF00
>>259
安保理決議の範囲内で議論できない時点でダメだよなw
自分は馬鹿ですと言ってるようなもんw
262:名無しさん@九周年
09/04/21 06:17:03 moKimQgo0
それは別だべ
治安が悪いのは解決すべき問題だろ
海賊が解決できないなら治安も放置ってそんなわきゃねえだろう
犯罪は0件にならないからといって治安放置するのか?
ID真っ赤にしてバカ語るのも大概にしとけ
263:名無しさん@九周年
09/04/21 06:17:26 kr7HZmOM0
>>256
山賊と違って海賊は船の根拠地がなきゃ活動できない
港を潰すのはその意味で有効
264:名無しさん@九周年
09/04/21 06:19:47 7nCojynVO
>>256
誰も近道があるなんて言ってねぇよ
おまえの言う地道なアプローチとやらのロードマップを聞いてんだよ
部族に金まいてからどおするんだ?
期待する効果と次の施策はなんだ?
誰が金を払って誰が責任持つんだ?
問題はだれもあんな面倒な場所に関わりたくないと思ってることと、
実際関わっても損をしてバカバカしいだけで
壷の中の嵐を静観し、溢れた海賊を叩くのが一番簡単な状況ってこと
265:カルト工作員も大変だなw
09/04/21 06:19:56 d+j0IlLJ0
海賊がドイツの補給艦も攻撃したと言うことは、本当は米国第五艦隊か第六艦隊の
兵站路確保の自衛艦派遣だろ。
もともと日本の自衛艦はその為の軍隊。
補給艦と護衛艦が多いのは横須賀の第七艦隊の後方支援として
組み込まれているから。
第5‐6艦隊の兵站が不安定だから太平洋方面の自衛隊が
呼ばれたんだろ。
欧州にやらせとけばいい。もともと連中の担当のはずだ。
>>263
港湾使うのは海賊だけじゃないだろアホw
266:名無しさん@九周年
09/04/21 06:20:54 iRuN69I80
>>249にこたえようとしたら、すでに>>252さんが答えてくれた。
それに対する>>256は全く回答になっていないw
>>256
パキスタンはおかしな国にはなっているが、それでも中央政府は存在する。
地道にソマリアを支援して、その間の海賊被害は無視ですか?w
ソマリアに用がある国なんか現状では既にないから、
すべての港湾を破壊しても問題ないだろ。
飴と鞭って、飴は役に立たないだろ。
国連の援助物資を強奪するような馬鹿な奴らに援助は無意味。
既に、たくさんの人が君に言っているようだが、理解できないようだな。
お前の意見は、海賊にたくさんお金をあげて、海賊行為はしないでね、って
頼むことか?それは、>>252さんが既に無理だと言っているけど、理解できないのかな?
他国に海賊行為を支援していると思われるし、
ソマリア人には日本は金があるからもっと日本船を襲おうぜっていうような奴らだぜ。
267:名無しさん@九周年
09/04/21 06:20:56 2isoWAqBO
>>1
海保を整備したらしたで軍事転用可能だから軍隊だ!反対だ!
って言うんだろうな
268:名無しさん@九周年
09/04/21 06:22:35 SISWSe/z0
>民生支援の問題あるいは周辺国の警察力の強化ということを 日本はやるべきだ
既に国内安定の資金は出してるし周辺国の警察を日本に呼んで
海賊対策の研修受けさせてる
>どの国の船舶でも警護できるようにしていること
これのどこが悪いんだ?あたり前のことだろ
>「任務遂行のため」の武器使用の拡大
武器使用て言っても警察官職務執行法に準じた範囲内だよw
警察権の行使で派遣するんだから当然でしょ
269:名無しさん@九周年
09/04/21 06:22:51 kr7HZmOM0
>>265
国連の支援物資すらまともに行かない状態なのに
どこがソマリアの港なんて使ってるのよ?
270:名無しさん@九周年
09/04/21 06:23:22 vV3iSkD2O
共産党では自衛隊派遣と武力鎮圧は同じ意味なのか。
271:名無しさん@九周年
09/04/21 06:24:00 ihmRbiya0
>>1
>笠井氏は「法案がもっている重大な中身が国民に知られていない」
知らされたらみんな賛成すんじゃないの?
272:名無しさん@九周年
09/04/21 06:24:48 iRuN69I80
>>260
海賊狩りは古来より海軍の仕事。
近隣諸国との連携はすでに日本はやってる。イエメンその他に援助をしようとしてる。
地元の部族を纏めるってどうやって?
今まで、国連でさえできなかったんだぞ?w
金を渡せばいいって?アホかw
日本人はお金持ちと思われたらもっと、海賊に狙われる。
アデン湾でのテロってアルカイーダだろ?ソマリア人があまりに馬鹿だから撤退したぞw
治安が悪いってなw
それに、何年も放置なんかしてないぞ。
今まで、国際社会は治安維持軍まで派遣したりして様々な努力をしてきたけど?
お前、何度も何度も同じことを言われても理解できないんだな。
話がずっとループしている。
273:名無しさん@九周年
09/04/21 06:24:48 1HIHb/HdO
共産党が全面支持を得るには、ウルトラマンが入党する必要がある。
そしたら軍隊いらないからね。
274:名無しさん@九周年
09/04/21 06:25:15 2isoWAqBO
>>255
共産党は騒ぎたいだけだから理由や理論はなんでもいい
275:カルト工作員も大変だなw
09/04/21 06:26:12 d+j0IlLJ0
>>266
治安の改善がなければ安全な運航はないよ、馬鹿。
自衛艦ができているのは所詮は日本船籍の3割程度だろ。
その限界は治安が悪いからだろ。
あとの2/3どうすんだ?
悪い頭つかってもっとよく考えろよw
>>269
ソマリアや近隣の国だろうなw
それに港湾なんか破壊してもいくらでも小型の艦艇なんか出せるだろw
276:名無しさん@九周年
09/04/21 06:26:14 o6XXKbF00
>>273
幾ら強くても3分しかがんばってくれないのはちょっと
277:名無しさん@九周年
09/04/21 06:26:57 b9KsM7mx0
日本船籍以外は警護しなくていいと思う
278:名無しさん@九周年
09/04/21 06:27:35 iRuN69I80
>>262
ソマリアは、すでに国際社会が援助の手を差し伸べたが、
あまりの奴らの馬鹿さ加減に撤退したんだが。
もう、どこの国もソマリアの治安を回復しようなんて思ってもいないよ。
現状のように海賊狩りを続けて、おそらくそれでもだめなら徹底的に空爆を始めるだろうな。
>>265
米艦隊が、そんなに弱いとは思えないけどなw
護衛艦2隻いれば安心って?
日本関係船舶が襲われていることを本当に知らないんだねw
それとも知ってて無視?
279:名無しさん@九周年
09/04/21 06:28:41 LrMEbxUV0
国会議員はなんでこういう所に視察に行かないんだろうな。
280:名無しさん@九周年
09/04/21 06:29:58 iRuN69I80
>>275
後の3分の2を問題にしたいのなら、もっと護衛艦を派遣しろっていうのが
お前の主張すべきことじゃないのか?w
まあ、護衛艦の数を考えると、これ以上派遣するのは難しいけどな。
でも、一国では対応できないから、世界各国が艦船を派遣してるんだろw
で、治安の回復はどうするの?無理だって俺は>>266で書いたけど、
理解できなかったのかな??
281:名無しさん@九周年
09/04/21 06:30:01 1JtW3F450
>>279
行っても何の役にもたたんだろうが
282:カルト工作員も大変だなw
09/04/21 06:31:55 d+j0IlLJ0
>>272
ならば軍隊派遣しても無駄だなw
治安が回復しないと安全な運航はできない原則に変化はない。
いくら屁理屈言っても無駄だよw
>>278
世界中の船が狙われています。
で、残りの2/3はどうすんだよ、お馬鹿さんw
>>280
その余分な護衛艦とやらが日本のどこにあんだよww
283:名無しさん@九周年
09/04/21 06:32:21 iRuN69I80
今気づいたけど、>>275はまさか創価学会と脳内で戦ってるのかな?
やっぱり真性の共産党員か?
支離滅裂なことを理解もせずに必死に訴えているところを見ると、頭の悪い末端党員か?
それとも、わかっていながら自己の主張を必死に続けるプロの工作員か?w
284:名無しさん@九周年
09/04/21 06:34:46 iRuN69I80
>>282
お前は馬鹿だからすぐ極論に走る。
護衛しないよりはしたほうがましだろうがww
完全に抑圧するのが難しいから、世界各国が頑張ってると言っているのだが。
お前が言っているのは、
警察がいても犯罪件数はゼロにはならない。だから、警察は無駄だからなくせ!
というのと同じ詭弁。
これ以上の派遣は難しいって俺は>>280で書いているのだけど、日本語が読めないのかな?
やっぱり理解できないのかな?
285:名無しさん@九周年
09/04/21 06:35:20 o6XXKbF00
ID:d+j0IlLJ0
>ならば軍隊派遣しても無駄だなw
>治安が回復しないと安全な運航はできない原則に変化はない。
ループ
自分が何を理解してないのかさえ理解していない
もはや狂人の域
286:カルト工作員も大変だなw
09/04/21 06:38:14 d+j0IlLJ0
>>283
屁理屈はいいから3割しか護衛できない現実どうするか
説明しろ。
海賊退治にわざわざ高額なイージス艦でもまた買うのか?
世界に笑われるよw
結局は海保の艦艇増設で望み治安対策同様の対処になる。
>>284
馬鹿はどこまでも馬鹿だなw
相手は組織的でこちらが国連のバラパラ軍隊では
対処できるわけないだろw
軍隊も警察も組織で対処できてこそ効果が出る。
287:名無しさん@九周年
09/04/21 06:38:19 kr7HZmOM0
>>275
港から大っぴらに船出せるのと
小さな入り江からコソコソ小型の船出すのとどっちが海賊にとって有利かね?
海賊が儲かる商売にならないくらい
海賊行為のハードルを上げることも大事だと思うんだが
288:名無しさん@九周年
09/04/21 06:41:17 kr7HZmOM0
部族にヒモなしの金ばら撒いて一番喜ぶのは
あの辺にAK売ってる中国とかかな?
289:名無しさん@九周年
09/04/21 06:41:24 o6XXKbF00
>相手は組織的でこちらが国連のバラパラ軍隊
なんだこの脳内情勢www
なんでソマリア国内の海賊が統制された組織だって断定してるんだ?www
290:名無しさん@九周年
09/04/21 06:41:57 fnG62Ths0
おちつけよ。
軍隊だけでは海賊被害を押さえつけることはできても根本は解決しない、
経済援助や外交努力で地域の生活を向上させないといけないが時間がかかるし、
まず海賊被害を減らせない。
こういうこった。
だから両方地道にやっていく。これでいいじゃないか。
291:名無しさん@九周年
09/04/21 06:42:09 iRuN69I80
>>286
少し落ち着け。
イージスシステムって知ってる?あれは防空システムなんだよww
ソマリアの海賊には必要ないだろ。
それと、現地ではロシアや中国みたいなデータリンクのできない国以外は、
つまり、旧西側諸国は、組織的に活動しているが?
で、3割しか護衛できない現実?何度も何度も説明しているけど、
やっぱり理解できないの?
で、海保の艦艇を増やすって?またすごい案が出てきたな。
ソマリアに派遣できるような船を何隻作るの?10隻?20隻?
船って作ればいいってもんじゃないんだよ。
その分の人員も増やさないといけない。人の教育には何年もかかる。
ほんとに何も知らないんだね。
292:名無しさん@九周年
09/04/21 06:44:48 hPlQURDc0
これ「海上警察力の強化」と、これ「自衛隊の派兵」の違いがさっぱり分からん。
アカハタ君はいつもこうだ。妙な理屈並べて、人を煙に巻く。
アカハタ君のいう「警察力」と「自衛隊」は結局言葉が違うだけで中身は同じだろ。
イージス艦に「警視庁」とか「岡山県警」と書けばそれは軍隊ではなく「警察力」となり
許すということでしょ。
293:名無しさん@九周年
09/04/21 06:45:30 vdO22YMw0
共産党は盗賊の一味か?
294:カルト工作員も大変だなw
09/04/21 06:45:38 d+j0IlLJ0
>>287
そういうのを馬鹿の脳内妄想と言う。
ゲリラ掃討同様、簡単にはいかない。
>>288
海路が困難になり喜ぶのはシベリア鉄道売り込みたい国と
考えるのが素直だろうな。
プーチンは歴代ソ連書記長やエリチンが無視しつづけた
朝鮮訪問を3度も実現している。
大局的に考えてみな。資源航路が頓挫して資源輸入国が喜ぶか??
>>291
お前が馬鹿なのはわかったよw
295:名無しさん@九周年
09/04/21 06:46:17 iRuN69I80
>>294
あらあら。反論できないからって罵倒でごまかしですか。
君には失望したよ。
296:名無しさん@九周年
09/04/21 06:48:10 o6XXKbF00
>>290
つか元々その一環で日本は取りあえず片方だけ担当してんでしょ
それを国連の事務総長でもないのに"ソマリア国内を安定させる方に金を使え"
なんて言われてもねえ
とりあえず担当じゃないからとしかw
297:名無しさん@九周年
09/04/21 06:48:25 bnxT8Yuk0
ソマリアの海賊って共産ゲリラじゃないの?
ODAでもらった漁船で悪行ざんまい。
298:名無しさん@九周年
09/04/21 06:49:54 kr7HZmOM0
>>294
港はゲリラと違って動いたりしないから
監視も攻撃も遥かに楽だろ
299:カルト工作員も大変だなw
09/04/21 06:50:16 d+j0IlLJ0
>>292
馬鹿w
日本の近海の治安は海自ではなく海保が実現しているのが
厳然たる事実。
素人とプロくらい違うよw
だからわざわざ海保連れたいったんだろ。
これはそのまま治安と戦闘、警察と軍隊の違い。
300:名無しさん@九周年
09/04/21 06:50:29 iRuN69I80
>>296
ソマリアには援助のしようがないのが現状なんだよな。
援助を受け入れる窓口がない。かつてPKO活動をしようとしたら、
攻撃されて撤退した。援助物資も奪われた。
外務省は、仕方がないから周辺のイエメンやジブチに援助しようと考えているみたいだけどね。
共産党の馬鹿が吠えているけど、その前にやることはやってるみたいだよw
301:名無しさん@九周年
09/04/21 06:50:29 QQPPZksy0
港破壊したら、漁業できなくなってもっと貧しくならないか?
そしたらまた貧困から賊へという悪循環じゃない?
直観的な意見だけど、2ちゃんの板で出る意見で問題解決してるなら、とっくに解決してると思うんだよね
現実的には、即効性があって血が流れない方法は皆無だと思う
中長期的に地道に様々な方面からのアプローチするしかないんじゃないかな
>>285の言うことが、具体的な方策として想像しにくいし、細かくフローが見えないだろうけど
現実的にはそれが一番近道のような気がする・・・
302:名無しさん@九周年
09/04/21 06:50:47 0Kqjc7xKO
出会った海賊を全て全滅・抹殺すればいい
そうしていけば、そのうち海賊は居なくなる
なまじ温情をかけるから事態は悪化する
事前に1月ほど投降を呼びかけておく必要が有るかな
303:名無しさん@九周年
09/04/21 06:51:56 fnG62Ths0
>>296
だから、国連で武力ではなく、経済援助も行うべきということを国連でもりあげるべきってことでしょ。
304:名無しさん@九周年
09/04/21 06:52:57 iRuN69I80
>>299
あの、ソマリアは日本近海には存在しないよwww
何言ってるの?
日本近海で活動する能力と、遠洋で自立して活動する能力は違うんだよ。
海上保安官を同乗させた理由は、海自では逮捕までしか法的に権限がないからだろ。
取り調べ、長期拘留ができないから権限のある海上保安官を乗せた。
本当にも何も知らないんだね。
305:名無しさん@九周年
09/04/21 06:53:00 o6XXKbF00
>>300
あれまそうなんだ
まあ仕方ないか
つまり共産党の党首は良く調べもせずに目に付く所だけで頓珍漢な批判をしただけって落ちかw
306:名無しさん@九周年
09/04/21 06:56:06 iRuN69I80
>>305
ソマリアの治安を安定させようとしたら、大規模な多国籍軍を組織して、
イラク戦争後の治安維持みたいな規模で本気でやろうとしないと無理だろうな。
正直、そこまでやろうとする国はないだろ。確かに掘れば石油が出るらしいのだが、
それにしてもリスクがでかすぎる。どこの国も財政状況は悪いわけだし。
国連がやろうぜっていっても、軍隊を出す国はおそらくないな。
307:カルト工作員も大変だなw
09/04/21 06:57:17 d+j0IlLJ0
>>302
さて、それに必要な艦艇と人員と予算と期間を延べよw
馬鹿の脳内は単純で幸せだなw
>>304
それ以上に軍事行動と警察活動は違う。
遠洋での行動なんか準備と訓練で
どうにでもなるが、治安となると経験の蓄積が
ものを言う。
と言うことで馬鹿はそろそろ黙れw
308:名無しさん@九周年
09/04/21 06:59:25 kr7HZmOM0
>>301
極端な話海路の安全さえ確保できるなら
ソマリアが戦国時代のままでもいいと思うんだよね。
ソマリアの無秩序からくる貧困を解決するのは
海賊つぶしが終わってからで十分だと思う。
309:名無しさん@九周年
09/04/21 06:59:44 iRuN69I80
それと、>>299にもう一つ突っ込み。
理解できないと思うけど、もう少し詳しい説明を試みてみよう。
日本近海の治安維持が海保の一番の任務なんだから当たり前だろ。
英語表記でコースとガード(沿岸警備隊)とでかでかと船体に書いているぐらいだしな。
海自が日本周辺で何にもしていないだと?
君が知らないだけで、毎日護衛艦はうろうろしてるし、P-3Cは怪しい船を片っ端からチェックしてるけどね。
それで、海上保安庁は沿岸警備が主目的だから、ソマリアで定常的な活動はできないよ。
そもそもそのようにデザインされていない。
しきしま1隻、みずほ型2隻があるが、日本周辺の警備とマラッカ警護で忙しい。
昔から、海賊に対しては海軍ってのが常識なんだよw
310:名無しさん@九周年
09/04/21 07:01:34 5uR7UIcy0
>>290
海賊はもともと漁民。
海賊は複数の妻を持ち、車を乗り回している。おまえよりもリッチなやつをなんで支援するんだよ?
311:カルト工作員も大変だなw
09/04/21 07:01:56 d+j0IlLJ0
>>308
>極端な話海路の安全さえ確保できるなら ソマリアが戦国時代のままでもいいと思うんだよね。
論理的にも現実的にも無理だなw
>>306
介入なんかするだけ無駄だ。
地元の部族利用するしかない。
馬鹿ほど直接的なアプローチに拘泥する。