09/04/21 02:33:37 5MSi1kbPO
>>372
だから経済と医療を一緒に考えるのはいい加減やめろよ。
医療は莫大なお金がかかる。
それに自治体レベルでできると思っているのか？
お前がもし市長になれば医療や福祉の分野は切り捨てなくなると思うぞ？それをやれば市民からたたかれるからやれない。
とにかく福祉の分野にはお金がかかりすぎる。
383:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:35:01 Ux5Vdm1X0
道路にはもっとお金がかかるけどなｗ
384:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:35:41 rWn0I/vl0
>>376
かと言って、民主のお花畑に何が出来るのよ
慶応の権条センセのHPよむと民主党には絶望するぞ
385:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:36:25 6xMhNKwk0
アメリカの貧乏人は出産費用どうしてるのだろうか
386:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:37:24 5MSi1kbPO
>>379
医療じゃ雇用の創出ができないから無理。
それに医療分野は様々な業界との繋がりがないから医療で景気刺激は絶対無理。
387:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:39:02 pN5yXtvv0
×できない
○やる気がない
388:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:39:55 5MSi1kbPO
>>377
経済にお金をかけないと国が衰退するだけだろ。
きれいごとばかり言うな。
389:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:41:57 6xMhNKwk0
昔 大蔵省がいってた所得年齢にかかわらず全員３割負担が
一番よかったかもね
390:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:42:24 t89E5S6O0
病院のベットが足りないのって、年寄りが退院するの嫌がってるからだろ
391:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:44:01 5MSi1kbPO
>>378
そうじゃない。政府の借金のほとんどが円建てだからいくらでもコントロール可能だ。
392:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:47:46 6xMhNKwk0
>390年寄りじゃなく家族がいやがってるんじゃないか
393:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:48:57 5MSi1kbPO
>>383
税収として戻ってくる。
それに公共事業にお金をかけないと失業者が増えるぞ。(失業者は土建屋だけには止まらない)
そいつらを生活保護で養っていく気もないくせに医療ばかり充実させようとするな。
それだけ予算の配分はとてつもなく難しいんだよ。
394:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:49:25 moKimQgo0
やっぱ銭だろ。
やりたくないことをやってもらうには、銭を払うしかないべ。
救急患者を受け入れたら、ドンと病院に金が支払われるシステムにするしかないべ。
十分に儲かるなら、ベッド用意して待ってるさ。
395:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:50:41 9EXYMjNs0
ベッドがないとか手が空いてないとか
確かに問題になってるが今回の件は関係ないんじゃね？
>８分後に到着したが、既に心肺停止状態だった。
どこもババを引きたくなかっただけだろ
396:マッチョサイエンティスト
09/04/21 02:53:57 5EsURoxP0 BE:11646432-2BP(1000)
>>381
つ 不定愁訴外来
397:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:54:41 peQbo4b/0
>>104
救急車にベッドを乗せて置けばいいよね。
398:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:54:56 5MSi1kbPO
>>384
同意。
あいつらがもし政権奪取に成功しても長くは持たないだろう。
>>385
生んだらすぐに退院してるよ。
また事故などに遭い救急車を呼ばれたら貧乏人は救急車代や医療費が払えないからその場から逃げる人もいる。
アメリカの病院で入院したら、バイトを始めて入院費用を返す人も少なくない。
399:名無しさん＠九周年
09/04/21 03:09:14 5MSi1kbPO
眠すぎて文章がおかしくなってるわｗ
とにかく予算の配分はお前達が思っている以上にとてつもなく難しい。
一度「無駄」について真剣に考えてください。
そんな偉そうなことを言う俺はヘルパー二級で働いてるよｗｗｗｗｗ
それでは皆さんおやすみなさい。
400:名無しさん＠九周年
09/04/21 03:15:46 1VVDdCBr0
ハゲが東京でＴＶばかり出ているからこんなことになる。
401:名無しさん＠九周年
09/04/21 03:20:12 Ux5Vdm1X0
>>393
医療だって支出すれば税収で戻って来る
介護とカ医療でも労働力はいくらでも必要だ
公共事業＝道路と言う固定観念が
予算を硬直化させてゆがめてる。
大体今時道路を作ってどれだけ税収が増えるのか？
402:名無しさん＠九周年
09/04/21 03:29:29 5MSi1kbPO
>>401
何も分かってないな。福祉は特殊な業種が多く社会保障の分野でもあるから恩恵にあやかれる人は限られてくる。
それに比べ公共事業はかなりの企業が
もういいや、お前みたいな奴は相手するだけ時間の無駄。
マジで寝るおやすみ
403:名無しさん＠九周年
09/04/21 03:33:53 Ux5Vdm1X0
>>402
特殊な業種で何が問題が？
公共事業に関わる企業は皆同じか？
それこそ皆特殊な業種ばかりだロ
予算が多いからその特殊な仕事もボリュームがあるそれだけの事だ。
404:名無しさん＠九周年
09/04/21 03:35:27 zKpadqbs0
重篤度に点数つけといて成功報酬出したら？
あと医療現場での軽過失は刑事民事不問ぐらいに法整備したら現状の医者数でもなんとかなるかも
405:名無しさん＠九周年
09/04/21 04:29:59 4rNQOdnIO
他国の医療訴訟ってどんなもんなんでしょう？酷いのは日本だけ？
教えて？お医者さん。
406:名無しさん＠九周年
09/04/21 05:03:24 w1lNRR500
一切ないわけではないだろうけど、報酬は途上国とか言われる地域でも日本くらいの給与はあるし
中国でさえ日本の医師の二倍貰ってるとか
でもそういう地域だと骨折を自然治癒とかさせてて手が折れ曲がったような状態で働いてても
お金がないから医者にかかれないのはごく自然のことと受け入れる
まあ、一方で自分の気に入らない結果が出たら
鉈で医者の手を切り落とすとかいう事件もあるとか
中国で手の手術した友人がいるけど、日本でやる方が遙かに安いって言ってたよ
407:名無しさん＠九周年
09/04/21 05:07:06 +pMXu7i80
消防署に病院を併設したらすべて解決
408:名無しさん＠九周年
09/04/21 05:19:33 P/fwWksb0
>>305
家が貧乏でも、本人にほどほどの才能（東大理系に合格できる程度の）があり、人並み以上に努力さえすれば、
国公立の医学部に現役合格できるよ。本人が言うのだから間違いない。
その程度の才能もなく、努力もできない人は、そもそも医師になる資格はない。
個人的には、私立の医学部は全部廃止して、国公立のみでよいと思う。入学定員も全国で4000人程度あれば十分。
409:名無しさん＠九周年
09/04/21 05:20:19 XYFoktCmP
まぁ65で心配停止で死ぬなら十分ではないかな。
むしろ下手に寝たきりとかで生きてるほうが辛いっしょ。
410:名無しさん＠九周年
09/04/21 05:22:04 P/fwWksb0
>>316
>>なにこれ？（＾ω＾） 何に使ってんの？
政治家、役人、大企業のみなさまが美味しく頂きました＾＾
411:名無しさん＠九周年
09/04/21 05:24:39 uxyrKJV50
これは東国原は喜んでるだろ。病院と道路作る格好のネタだし。
412:名無しさん＠九周年
09/04/21 06:28:40 q3ZNnoGM0
というか運ばれる時点でもう一般的に見て死亡してる状態だったんだろ
413:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:04:06 eyP5i7NKO
この手の記事は病院が拒否したって書くけど、受け入れ不可能だったんだろ？
なんか悪意を感じさせる印象操作か？
たらい回しとか受け入れ拒否とか、事実と違うだろ
414:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:11:18 7tz6i1VDO
>>409
だな。
415:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:11:22 OPTrOog+0
×受入拒否
×たらい回し
○ベッド満床
○医師不足
こう書くのが正しいわけだが、マスコミとしては長い間｢医療費増大が国を滅ぼす｣
という嘘を財務省（旧大蔵省）や一部政治家（医療より土建に予算を回したい）から
流されて、無批判に書きまくっていたため、いまさら編集方針が変換できない。
なにしろ、財務省記者クラブの記者、自民党や政治家付の記者はいても、
病院には記者クラブや病院付記者は居ないからね。
仕事で、｢記者クラブ｣に接して知ったけど、日本の大手メディアって
９９％は、お上から流される情報を記事にしてるだけ。
416:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:17:27 OPTrOog+0
医療に政府予算をつぎ込むのも、道路につぎ込むのも、ケインズ的にいえば経済学的には景気対策としての意味はかわらない。
道路が産業のインフラになるというのなら、国民の健康（と医療に対する安心感）はそれ以上に強力な経済インフラだ。
従業員の健康がどれだけ企業にとって重要か、企業の運営に（末端でも）かかわった社会人なら誰でも知ってる。
そして日本の国民医療費のGDP比率は先進国最低レベルだ。
米国の半分。それで米国の経済が昔から廃れたか？
道路につぎ込めばすぐによろこぶのは土建関係。
医療につぎ込めば別の人に直接的な恩恵が行く。
日本では、優先順位の変更ができていない。
417:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:19:18 CXHeXXSz0
医者死ね
418:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:44:25 P/fwWksb0
>>417
通報しました。
419:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:47:13 CXHeXXSz0
その前に見殺しにした医者を通報しな
420:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:52:57 X+GraJoa0
>>415
マスゴミが政治家の思うニュースしか流さないなら、安倍内閣麻生内閣や
2chはこんなになってねーわｗｗｗ
短絡的にお上を叩くか、難しい手術で患者が亡くなっても医師を叩くしかできない
低能マスゴミが悪いんだろうに
421:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:03:14 RmHvwFZa0
>>415
いや、医師は増えてんだよ
しかし、産科医、小児科医なんかの訴訟リスクの高い科の医者は急激に減ってるし
救急外来があるところは、訴訟リスクも高いから
そこで働こうってやつが減ってるだけ
結局、日本の医療崩壊止めようと思うなら
今の「リスクの高い患者に手を出したら負け」
という状況をなんとかしないと、どうにもならない
今のゴネ得のような医療訴訟制度そのものを改善しないと
422:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:06:15 4rklJBxbO
どげんかせんといかん
423:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:12:48 nk/UR+A2O
たいした病気でもないのに入院を希望したりもう退院できるのに長々居座る患者も多いんじゃないの？
424:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:59:59 hxQNG0Pu0
>>423
それは昔に比べれば相当減ってます
特に包括医療とかだと平均在院日数とかで診療費が変わったりするから
なるべく早く退院させようとする
まだ入院しておきたかったのにっていう風に思う人もいるし、
よかった、早く退院できたと喜ぶ人もいます。
425:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:02:36 IuCqINRs0
ベッドの空きがないということを
病棟が満床と勘違いしている人がいるのが驚きだ
426:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:05:11 PoW/jdRA0
ID:QblhYe4S0 がひき肉になって消えますように。
チーン
427:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:08:42 77FUoc2e0
結局、需要が供給をはるかに上回っているのが問題なんだよな。
そして、その供給を支えるだけの資金が必要なんだが、だれも払う気はない。
どうやって払うかと言えば、自己負担で払うか、保険料として払うか、税金として払うか。
払わないのなら供給に見合う程度に需要を減らすしかないね。
428:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:10:56 bthRBAnc0
これからの高齢者社会、さらにたらい回しは激化。
そして、救急オークションが開催される。
救急隊から、患者はいくらまで出せるそうですと一方が入ったら
オークション開始。
患者提示額と病院限度額が一致したら、受け入れる。
429:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:25:05 CZkvW9mM0
>>428
一般外来の受診権もネットオークションで売買されるようになるよ。
「本日の○○病院の内科外来受診権（５分間）！10万円からのスタートです！」
並び屋とかダフ屋が一番儲かって、あまり病院の収益にはならんから、
受診料を上げる方がいいけどね。
430:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:34:58 fQMzGZmh0
東酷原は道路より医療介護に金つかえよ。
431:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:38:18 INuR6ReJ0
やっとマスゴミの記事も「拒否」なんて酷い表現や
一方的な病院叩きがなくなったな。
432:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:39:56 CZkvW9mM0
>>431
遅きに失したと思う。
そもそも、国が、医療費削減や医療濫訴扇動でみずから医療破壊を促進しているのだから。
433:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:45:07 1wHtq/rq0
みのもんた様も女流弁護士様も、「残念だけど、性能に問題ないし、日立が
故意ではないと言ってるからいいじゃない」「いい冷蔵庫ですよ」と日立擁護。
故意どころか無罪だった大野事件、割り箸事件、紫先生には、「医師を刑事
裁判で裁くことの難しさを感じさせられました」。
この～差何の差、気になる差～♪
広告費～の差ですから～♪
見たことも～ない～差が～つくでしょう～♪
434:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:49:08 CZkvW9mM0
>>443
皆保険崩壊、病院広告解禁になったら、手の平を返すであろうマスゴミ。金（カネ、とは読まないのかｗ）の奴隷。
でもその前にマスゴミ倒産ｗ
435:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:42:00 t4AhC4Wr0
土建にかねつぎ込んだ方がいろんな人にお金が回る．
政治家とか政治家とか天下りとか・・・．
医療費はそれがないからな．
436:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:06:27 CZkvW9mM0
>>435
政治家とか政治家とか天下りとかマスゴミを除けば、
労働集約産業である医療が、資金投入に対する雇用効果も消費効果も大きいんだけどね。
決してそういうことは報道しないマスゴミ。どれだけ政財官の奴隷なんだよｗ
437:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:24:42 hxQNG0Pu0
医療というか介護費に金つぎ込んで、
在宅で老人を家族が看なくてすむようになれば生産性も上がる気もするけど
現実は介護スタッフの給料あほみたいに安いから人足りんしな
438:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:26:48 1W83ZnWu0
土建より医療につぎ込んだ方が色んな人に金が回るだろ
439:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:33:57 CZkvW9mM0
>>438
一部の政財官（天下り）マスゴミに金が回らないからいじめられるんだろう。
日本は腐っちまったよな。徹底的な世直しが必要だと思わないか？
440:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:22:27 OVS+xr9v0
救急医療や小児医療、精神科医療などの医療計画は、医療法により都道府県が作成することになっている。
つまり、満足な状態で患者を受け入れできないから消防からの要請を拒否したのであって、
救急の現場で諸所の問題があがっているのは、
都道府県による救急医療の医療計画が既に間違っているからだ。
だから、こういった問題が生じたとき、新聞社やテレビ局がまず取材に行くべきは
宮崎県の福祉保健部、医療薬務課
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyazaki.lg.jp)
3号館2階
電話：0985-26-7055 FAX：0985-32-4458
iryoyakumu@pref.miyazaki.lg.jp
の取材および見解が必要だろう。
441:マッチョサイエンティスト
09/04/21 13:04:24 wtaL7xWY0 BE:46585038-2BP(1000)
>>433
それは実際にそう。
リサイクル樹脂なんか使わない方が品質は上。
442:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:17:50 NJt9VTzf0
>>1
どんな状況でも、受け入れ態勢がなくても、必ず受け入れる病院を作ればＯＫ？
患者やその家族が選ぶかは疑問だがｗ
＝ 救急受け入れセンター ＝
24時間365日どんな救急患者でも受け入れます！
ただし、受け入れるだけで、診断・治療ができるスタッフは一人もいません！
高度な検査機器も無いので医療費も格安です！
高度な機器どころか、医療機器は一切おいてません！
処置室もベッドも、いや建物自体ありませんので、一切費用はかかりません！
とにかく受け入れます！！！
443:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:59:11 CZkvW9mM0
>>442
空き地急患収容所ﾜﾛﾀ
444:名無しさん＠九周年
09/04/21 17:43:01 YF7UZcqq0
>>442 >>443
大阪なら舞洲、夢洲辺りに作ればいいね。 どうせ空き地の不良債権だし。
「空きベッド」は要るらしいから、常設で露天に10万床ぐらいすぐ作れるな。
ヘリポート作ってどんどん「受け入れ」ればヨロシ。
放置しておけば、カラスや海鳥がちゃんとナニしてくれるし、最後は潮風で吹き飛ばして
「次の受け入れ体勢完了」ｗ 人件費も要らないしばっちりじゃね。
445:名無しさん＠九周年
09/04/21 17:53:16 CZkvW9mM0
>>ヘリポート作ってどんどん「受け入れ」ればヨロシ。
ヘリから急患を投下するイメージしかわかないｗ
446:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:03:58 vSg/QDy00
>>29
＞勤務中はオマエらみたいに病院抜け出してコンビニなんかいけませんが？
＞オマエラ暇なパンピーと一緒にすんな、バカ。
最近でこそ、少なくなったが、
院内に居るはずの医者が見付からず
急変した患者の対応を
初めて診る医師がやっていただろ。
発見されたら、酒でグデングデンなので、
患者の前には出せなかったりな。
まあ、抜け出して出席していた忘年会から取って返し
酔ったままの状態で手術をやる
恐れを知らぬ豪傑病院よりはマシだがな。
きちんと、勤務体制を明確にしない点では
お気楽放題だな。
447:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:26:30 CgHlXE3v0
まず、この人、狭心症があったんだからどこかの病院に通院しているはずだろう？
開業医だとしたら、診察時間以外は診察しなくてもいいので別に問題はない。
ただ、救急隊は連絡は取っただろう。
連絡がつけば、診察はしないがどこそこの病院に行ってくれ、と
いつも診ている医者からその病院と話がつく。
救急隊はあくまでもお願いする立場だから、弱いんだよ。
医者同士で話を付けてくれるのが一番ありがたいんだ。
448:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:28:43 saDrpK5S0
このスレのほぼ全員が勘違いしているみたいだが
”当直医は院外の急患を診る義務は無い”
当直は院内の急変・見回り等に対処するためにいるだけだから
救急車の要請・院外の急患を断っても何の問題も無い。
夜勤医なら勤務時間中だから応召義務に違反するけど、救急の夜勤医
がいるような施設は日本全国で10箇所も無いはず