09/04/20 20:47:11 cRKvuBFy0
厚漏省はさあ、不謹慎なんて言う前にさあ、この副医院長の肩に
これほどの重責がのっかかってきてしまってるという事態を何とも思わないのか？
不謹慎なのは医療介護予算を先進国中最低の水準まで削った目民党＆金平糖
なのではないか？
351:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:48:44 C0oRx4QsO
公共医療センターでやったのはマズいが、開業医なんてみんなこんなもんだぞ
婦人科医なんて酒呑むどころか寝る暇さえない
２４時間常にお産が頭の中にある
352:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:49:25 WxqkXsFd0
>>349
この規模の病院で常勤8人は少なすぎ。
まともに夜間休日2人体制にしようと思ったら倍いてもいいくらいなのに。
353:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:50:08 wLHC0/wT0
>>348
お前馬鹿？それとも釣り？それとも飲酒中？
この副委員長も仕事はビシっといっぱしにやってたんだろ？
酒臭いという投書があっただけだろ？
354:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:51:36 XGwxZIqM0
178 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 17:10:44 ID:EbAlF8mL0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>副院長は０６年度、月平均１２・７回の当直を務め、時間外・当直手当として
>計約１千万円を受け取ったとされる。
この病院では、毎日正規の当直医１名と自宅待機の「宅直」１名がいたんだぞ。
要するに、この副院長は飲んだ後、家に帰るのが面倒だから病院で寝て
「臨時当直」ということにして当直料を受け取っていたんだよ。
年間分娩数約1700だから、夜間もほぼ毎日出産があるだろうけど、正常出産
なら当直医１人で十分だ。たまたま複数の出産が重なったりしたときに、
「よし、俺が手伝ってやろう」と酒酔いのまま診察したんだろうけど、大部分
は寝てただけだろ。
院長も、わかってても問題になるまでは表だって注意することができなかったんだな。
349 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 20:46:44 ID:EbAlF8mL0
結構忙しい病院みたいだね。当直医１名だけでは無理なので副院長が月平均
12.7回も臨時当直して応援いたのなら、「酒の匂いがしていたくらい許して
やれよ。それよりも２人当直ができるようにしてやってくれ」と言いたい。
＞緊急対応の必要がないのに病院に宿泊し、
というのが事実かどうかはっきりしないと何とも言えないけれど。
355:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:52:16 9aKSX/9O0
たった8人の常勤で、医学的にも社会的にも（大阪だしｗ）ハイリスクな妊婦をたっぷり含んで
年間1700件・・・「発狂」レベルですな。
おそらく、病院で働いてる時間と家にいる時間がトータルで２対１くらいになってると思われ。
当直でも待機でもないので酒飲んでたら、「先生が外来で診ていたハイリスクの患者さんが
入院してきました」と呼び出されて、朝まで病院で缶詰。
こんなこと、総合周産期センターに勤めていれば週に１回や２回はあるよ。
まあ、面白いから朝日と一緒にもっと叩け。
産科医共のやる気を徹底的にへし折ってやれ。ｗ
356:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:53:41 fpG6omvw0
この副委員長には今後一切時間外の仕事はなさらないようにしてほしい。
事態の深刻さをもっと広く世間に知らせる為に。
357:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:53:59 q1TKbSsBO
新地をお産の待機場所にしてる産科医が何人いるか。
看護婦からの連絡で
「タクシー呼んで」
終わってからUターンして、飲み直してるヤツもいるよ。
358:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:55:05 8izlMRKf0
飲酒運転は一発で罪になるが
飲酒治療は罪にはならない
どちらも事故れば確実に罪になる
ただし飲酒を理由に医者が治療を拒否しても罪になる
359:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:56:53 uMWoJd9M0
医者の数が足りないからこんなことになるんだよな。
これでこの病院の周産期医療の取り扱い止めるんじゃないか？
朝日の記者はこの報道のせいで山ほど困る妊婦が出るのがうれしいのかね。
360:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:57:03 RqqqqLXNi
こんなんで文句いうなよ。
あいつら寝る時間もろくにないのによ。
361:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:58:37 EWxffa/M0
>>317
そういう中途半端な奴だから、任期半ばにガンで死ぬんだよ。
24時間365日医者たれ。出来ない奴は病院から去れ！
362:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:02:17 6Pm6bmEv0
>>354
そうだなwww
だからもう当直とか宅直は一切なしにすればいいじゃないか。
いっその事、惨禍は9時～5時にしてしまえばどうだ？www
時間外、夜間はご自宅で、って。
>副院長は０６年度、月平均１２・７回の当直を務め、時間外・当直手当として
>計約１千万円を受け取ったとされる。
これがもし本当だとすれば、それだけよく働いたと言う事だ。
単に収入を上げたいならば、それより割のいい仕事は腐るほどある。
363:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:04:05 QXiO0ANf0
>>361
だから去って逝ってるじゃんwww
阿呆ですか？
364:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:07:18 qVroyN09O
産科医に禁酒を強いると、半数は酒より産科医をやめるだろうな
365:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:08:26 C1y3Uy/oO
まぁ女の側からすれば
酒飲んだ男にマソコに指突っ込まれたら心配になるわなw
366:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:10:43 1b0HQ8M+O
>356
多分現場が回らなくなる。新たに雇うにしても、人材がいないし。
367:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:11:41 QiMzrwe7O
ちょっと前に医龍で似たネタ無かった？
人名優先しろ、っていう話でしょ
まぁ、酒禁じられてるのに飲んじゃうのはｱﾙ中だが
368:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:12:50 oMp16CUP0
>厚労省は「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」と話しています。
まぁその当たり前のことができない環境になってるんだろうけどね。
これは問題だと思うけど、人手が足りないから自主的にも出てくれる人は助かるってことなんだろう。
さすがに、飲んでる状態のときは難しい患者は割り当てないだろうしね。
369:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:15:40 ybN1DXCF0
バカマスゴミは何故こんなありふれた出来事を、わざわざ報じるのだろう？
酒飲んだ医者が時間外応召拒否した事件ならまだ理解できるが。
370:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:19:15 Wicqh8Oq0
正常分娩だと医者は臍の緒を処分する、終わったあとに出てきた胎盤見て全部でたのを
確認するくらいしかやることないからねぇ
場合によっちゃ会陰切開して赤ちゃんが生まれたら縫い合わせるくらいだし
臍の緒は旦那立会いなら旦那さんに切らせてくれる場合もあるし
ほとんど助産婦がやる、万が一のためにいるくらいでひたすら待機でやること無いからなぁ
赤ちゃんの取り扱いのほとんどは助産婦の仕事だしいいんじゃないかなぁ
あくまでも正常分娩ならだけど
371:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:19:33 Dc9la/ZmO
>>360
そういう仕事だから飲んだらいかんのだろ
372:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:23:29 kY399PQAO
>>371
何の権限で他者の自由を奪うの？
お前は一体何様のつもりなんだ？
373:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:24:20 1b0HQ8M+O
>>371
旅行とか無理、三交代制で同業くらいしか付き合いが出来ない、
で酒飲むのも駄目、か？
地方病院の勤務医とか病院に軟禁されてるようなもんだぞ。
374:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:24:53 Y3vO1tPa0
総合周産期母子医療センターの指定の解除を
それで満足だろ
375:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:26:32 QIC4ea2D0
よし、この際、首相ほかすべての大臣、官僚は局長級以上、国会議員から村会議員まで、
警官～消防士まで、一切の飲酒は禁止すべきだね
376:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:28:04 MAANLEhv0
>>372
まあまあ良いではないですか。
>>371さんのような一見まっとうそうなご意見の方が多いおかげで、産科が当然のごとく絶滅危惧種になったわけで。
人口10万のオラの町でも産科は公立病院1件だけだもんな。
377:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:30:36 gGkx9Ri90
>>374
そのとおり。
もっといえば、日本から産科が無くなればこういった問題も起こらない。
それもまたこういった問題の一つの解決法といえる。
378:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:36:32 EWxffa/M0
酒飲みながら仕事をするなんて、人間のクズにしか出来ないことだ。
379:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:39:01 YWqECCqz0
>>378
そうだぞ。酒飲んで仕事するなんて人間のくずだ。
酒飲んだら、患者が死のうがなんだろうが、仕事しちゃだめだぞ。めっ。
380:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:41:35 Wsq4UF5W0
>>353
ごめんなさい。無罪です。本当は夕方酒飲んで会社に帰ったこともあります。
381:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:47:00 zuliG5AWP
休みを邪魔されたくない産科医は酒飲んじゃえば狩り出されなくていいって訳か。
飲め飲めw
382:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:48:27 MAANLEhv0
>>378
地方の小都市。心筋梗塞の治療が出来る病院は３つ。２つの病院はかならず夜間スタンバイで、
１つの病院だけが交代で休む体制。
ある夜、不幸にも稀なことに重症の心筋梗塞が3例発生した。 3例目の患者を非番の病院に運ばざるを得ないが、
メインの術者の医師は、コール時に病院隣接の社宅で晩酌中。
さてどうしましょう。
383:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:48:43 t2VOGPOQO
大阪だろ？騒ぐことじゃ無い。
384:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:49:15 ONq2AYjV0
一番の解決方法は民放が局員を大リストラ＆残った連中の給与の大幅減額により
浮いた金で産科医養成に特化した私立医大を作ればいいんだよ
学費が原則ただにする代わりに初期、後期研修医終了後最低でも10年は産科医として
従事、自治や防衛のように卒後金を一括で払えば義務が回避できるような逃げ道ははじめから作らない
385:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:52:57 ojyQzVTU0
>>382
飲酒手術は犯罪なので
残念ながら患者さんは見捨てる
386:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:00:21 EWxffa/M0
酒を飲まずに病院の常駐していれば済む問題。
こんな簡単なことすら出来ないほど、医者のモラルが低下している。
そのあげくに飲酒ときたもんだ。世も末だ。
387:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:04:15 YWqECCqz0
>>386
そうだぞ、医者のモラルは低下しすぎだ。
もう、病院なんてかからないぞ。
自力で直したほうが早いぞ。
388:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:11:48 tb7Q8+vO0
昔の先生は当直室で酒飲んで、救急外来したりしてたよな。
医療事故になってなければ、良いような気がするが。
医療事故になったら、言い逃れできないのだから、そもそも自己責任だし。
389:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:14:25 zuliG5AWP
ロクに休みも取れず、せっかくの休みも酒飲む事すら許されない奴隷かよ
390:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:25:45 nVwYh39M0
>>382
決まってるだろ。
一番近い2時間かかる100万都市の3次救急にお願いして拒否される。がファイナルアンサー
もちろん心筋梗塞を3時間以内に再還流すれば狭心症レベルのダメージで済んだんですがね
とはだれも言わない。
391:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:26:38 ybN1DXCF0
＞388
酒飲んだ医者が大きな医療事故起こしたら、
この国の救急医療は間違いなく崩壊するな。
だからある意味、酒飲んだ医者は全面的に診療行為禁止って意見は正しい。
392:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:29:56 mPh7ChuI0
じゃあ目の前で死んでく妊婦とその家族に「さっきビール一杯飲んでるんでサーセンｗｗｗ」とか言えばいいのか？
393:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:33:37 pvuwNRtqO
>>392
一応、医師法の「診療を拒否できる正当な理由」の中に
「酒に酔っている事」ってのも含まれてるからな
394:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:34:29 rjMf8H2v0
この副院長は普通に時間外手当と交通費のみ支給してもらうべきだった。
臨時当直ってのはさすがに擁護できない。ただの言い訳。
病院の要職にあるのにこんなんじゃ一般職員の規範にならん。
管理職としては失格だわ。
だが医師として止むを得ないところがあるのは理解しなくてはならない。
ここに上がっているような産婦の投書なんかは却下でよい。
395:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:36:26 QFRtEzfKO
つうことはあれだよな
受けたくない患者の搬送要請が来たら速攻で酒を飲んでしまえば
受けなくてＯＫと。
医師の応招義務を合法的に回避できる素晴らしい前例ができました。
396:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:36:47 HNriXCCs0
非番で飲んでて臨時で当直ついたのなら仕方がないだろ
意思は一切酒のむなというのか？
397:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:36:49 qa/DKpCvO
>>361
小説と現実を混同する馬鹿w
御本人は大層立派な医師だったよ。
398:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:37:18 ojyQzVTU0
>じゃあ目の前で死んでく妊婦とその家族に「さっきビール一杯飲んでるんでサーセンｗｗｗ」とか言えばいいのか？
拒否できるよ
399:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:38:07 9a93qKyp0
またまたまたまたまたまたまたままたまたまたまたまたまたまたまたままたままたまたま間たまたまたまたま待玉たまたまたまたまたまたままたまたままたまたまたまたまたまたまたまたままたまたままたまたまたまたままたまたまたまたままたまたま他大阪か
400:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:39:10 nVwYh39M0
>>398
不作為による殺人でタイーホ
結論：医師免許保持者は犯罪者予備軍
401:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:39:41 pvuwNRtqO
以前、医者二人の地方病院にいてな
毎日、一人が当直、一人がオンコールの体制で
赴任中の三年間、酒飲むどころか病院の10キロ圏内から移動できなかった
402:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:40:16 +nIUoJgRP
またマスコミの医療破壊テロですか？
403:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:41:13 E3JeGPZS0
>>401
悲惨すぎる
激務に訴訟、酒も自由に飲めない
そりゃ医療崩壊するわ
404:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:41:24 7r7DyruO0
じゃあ酒飲んだら診ないことにすればいい。
そこらへんで野たれ死んでもらおう
405:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:49:37 LQeZTcUQ0
>>401
そういうとこで１人がある日突然夜逃げ。
もう一人が常時当直状態になってもたずに辞めた。
アルバイト医の外来のみとなり
しばらくして
町に一つのその病院は閉鎖という実例なら知ってます。
あんま無茶いうなよなあ・・・
結局しわ寄せは弱い人に行くんだから。
406:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:49:48 q6ZEibAb0
>毎日１人が病院で当直し、
↑これはやばいと思う
複数いればまだしも、周産期医療センターにいるようなハイリスク妊婦を
飲酒して1人って絶対事故があると思う。
どんなベテランでもヒューマンエラーって起きる可能性あるって
飲酒とか睡眠不足でハイリスクを1人はヤバイ状況
407:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:52:34 +saJQBxlO
>>404
賛成。
でも、当直は確保すべき。
408:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:53:04 pvuwNRtqO
>>397
そういう医者がのさばってるから
いつまで経っても勤務医の奴隷条件が改善されねぇんだよ
三月のサービス残業が150時間超えたからな
堂々と文句言わせて貰うぜ
409:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:55:08 tb7Q8+vO0
出産の費用が安すぎるのが原因ですね。
公定価格で100万くらいにしてやればいいんでは？
もちろん、とりっぱぐれないように信販会社と提携してね。
410:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:57:51 8r1MgwaXO
アルコール擁護はなくならんか
阿呆だな
飲まなきゃこんなくだらんこと起きないのに
そんな単純なこともわからなくなるのがアルコール依存症なんだよな
こういうベテラン医師がアルコールとは異なるものに価値を見いださなかったことが悲惨でならない
411:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:57:52 qa/DKpCvO
>>408
看護助手なのにサービス150時間？
馬鹿も休み休み言いなさい。
ま、上司の前では尻尾巻いてうなだれてるだけのヘタレなんだろうが。
せいぜいガムバレ！
412:名無しさん＠九周年
09/04/20 23:01:30 LQeZTcUQ0
>>317
いまどき教授がそんな事いったらキチガイ扱いされて速攻で皆辞めてゆく。
それは奴隷労働を強要する有名なフレーズ。
大体５０年前の封建的な医学部の話してどうするんだ。
いやあまあアカヒの記者が世の中２４時間眠らないから
１年３６５日２４時間休暇とらずに働きますってのなら
説得力ありますがねえ～。
ここはアカヒ工作員が住み着いてそうな臭いスレだねえ。ｗ
413:名無しさん＠九周年
09/04/20 23:02:58 2qeOMvwy0
医療・病院・医師について現状を批判するマスコミは沢山ありますが、そのなかで、「(自称)日本を代表するクオリティーペーパー」様が運営していた病院がありました。
昭和23年
朝日新聞西部厚生文化事業団が旧厚生省からの委託を受け、「社会保険小倉記念病院」を運営
平成13年
朝日新聞西部厚生文化事業団から朝日新聞厚生文化事業団に開設者が変更
平成14年
産婦人科を婦人科に変更←注目
平成16年
小児科閉鎖←注目
平成16年
朝日新聞厚生文化事業団から財団法人平成紫川会*1に開設者が変更
*1財団法人平成紫川会というのは朝日新聞社と関係がない団体とかではなく、朝日新聞厚生文化事業団は東京都管轄、病院は福岡ということで、東京都からの指摘を受けた社保庁が「福岡県管轄の財団作って運営してね」と言ったために、分離設立した財団だそうです。
というわけで、病院を運営されていたのは、「(自称)日本を代表するクオリティーペーパー」「大学入試問題でもっとも出題される新聞」「産科廃止・小児科廃止・救急での搬送先が決まらない(たらいまわし)という現状で病院批判をしている」朝日新聞社さんです。
(まあ朝日新聞さん以外の新聞屋も批判してますが)
その朝日新聞社関連団体が運営する病院は「平成14年に産科閉鎖」「平成16年に小児科閉鎖」と批判している内容そのものを実践されています。・・・ここら辺が「クオリティー」の見せ所なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.kokurakinen.or.jp)
414:名無しさん＠九周年
09/04/20 23:06:25 MAANLEhv0
>>413
あそこの小児科なんか高名な先生が治めておられたんだけどねえ。
もったいないねえ。
今じゃあ、心臓病の単科みたいなもんだからなあ。
415:名無しさん＠九周年
09/04/20 23:13:59 xtTc1rGY0
これは事の本質を完全に取り違えているな・・・
× 勤務中なのに酒を飲んで医療行為をしていた
○ 勤務中でないとき飲酒していたら緊急事態が発生しややむを得ず患者を助けた。
何もしなければ、ただ働きになってしまうので、手当を申請したのだろう。
飲酒してたのだから診療して給料までもらうのは何事か、という意見は一応正論だが、
それは声高に主張せず、そっとしておくべきだったと思う。さもないと次のいずれかになる
1.医師はオフタイムも酒を飲むな（人権侵害だし、医者やるやついなくなる）
2.医師は酒を飲んだら診療するな（たとえ緊急事態で患者が死んでも飲んでれば助けるな、と同義）
3.酒を飲んでいない医師を常時待機させよ（飲んでる医師でカバーしても足りないのに・・無理）
416:名無しさん＠九周年
09/04/20 23:15:11 pvuwNRtqO
>>411
あのな
物理的に絶対回せない状態で業務回してる今の状況に持ってったのは、
いつまで経ってもイケイケドンドンで環境変えなかったそいつらじゃねぇか
途上国から来た研修医が、１ヶ月保たずに逃げ帰る勤務体系が、「崇高で素晴らしい」とでも言うつもりか？
417:名無しさん＠九周年
09/04/20 23:17:44 EbAlF8mL0
>>406
正規の当直医１名と宅直１名がいて、この副院長はそれとは別に
「臨時当直」をしていたんだよ。
当直医１名では無理なので、応援するために月平均12.7回も当直
していたのであれば、「ご苦労様」としか言いようがないね。
418:名無しさん＠九周年
09/04/20 23:27:16 xtTc1rGY0
私の病状が悪化し、正規の当直医だけでは治療の人手が足りないと判断されたとき、
勤務時間でない医師が、私の治療に参加することに
1. 同意します。 この場合、医師は飲酒している場合もあることを了承し一切意義申し立てません。
また勤、善意から個人的な時間を私のために捧げていることを理解しています。
2. 同意しません。この結果、死亡を含めすべての結果を受入れます。
（いずれかに○をしてください）
患者氏名 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 印
419:名無しさん＠九周年
09/04/20 23:33:25 q4AKtlTL0
>417
オンコールじゃない臨時当直ってなんなの、意味わかんない。
420:名無しさん＠九周年
09/04/20 23:33:57 0B02hb8V0
>>410
お前は毎日ご飯を食べるから過食症ということか？
421:名無しさん＠九周年
09/04/20 23:35:20 G4iBaOvq0
大阪ならしょうがないと思ってしまう。慣れって怖い。
422:名無しさん＠九周年
09/04/20 23:38:02 1YKMoQvn0
この病院に勤めてる友達から聞いた話。
副院長が辞職すると、病院がつぶれる可能性も少なくないそうな。
大阪市内の妊婦さん、特に定期健診受けてないような人、ご愁傷様だね。
いまどき飛び込みで受診して分娩なんて、他の病院では受け付けてもらえないから。
逆子とかハイリスクな分娩も減って、少子化まっしぐら。
423:名無しさん＠九周年
09/04/20 23:45:34 q6ZEibAb0
>422
でも飲酒して事故でも起こしても結局つぶれる可能性が
少ないないだろ
424:名無しさん＠九周年
09/04/20 23:48:49 HGnUTklVO
子を作った原因も酒なら、
子を取り上げたのも酒。
だからイーブン。
425:名無しさん＠九周年
09/04/20 23:50:55 J/ozb6rK0
まぁ、つぶれて困るのはお金の無い患者さんと事務職だけなんだけどね。
このご時世、産科関係の医療職は引く手あまただもの。
426:名無しさん＠九周年
09/04/20 23:54:28 01n8jZKgP
>>415
飲酒後に病院で待機してるんだから
やむを得ずじゃなくて患者を診ることは想定してのことだろ
427:名無しさん＠九周年
09/04/20 23:55:53 sF9TNwMK0
病院にいるはいたけど飲酒後なので・・
ともし断られたら断られたで文句言うくせに。
428:名無しさん＠九周年
09/04/20 23:59:49 kHirzfdB0
正規の当直医が酔っぱらってたわけじゃないんだろ？
こんなに一方的にマスゴミから叩かれるような筋合いの問題じゃないと思うんだけど。
さらに厚労省がとどめを刺しちゃって、これからどうすんのかね。
最近、パンドラの箱が開きまくり。
429:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:04:44 qZbb4jJL0
>>427
いいよ文句言われようが断って。万全のところを市外だろうが
県外だろうが探すしかない。
北海道のニュースで周産期医療センターとかNICU完備している
病院が満床とか医者がいなくて、入れなくて死んだってニュースの時は
「万全じゃなかったら入れなくて当然」「文句言うのがおかしい」って
レスが大半。
なんでこっちに限って医者を擁護するレスが多いのかわからない。
周産期医療センターなんて高度医療必要な妊婦が多いのに
飲酒なんて将来的にミスが起きるよ。そしたらもっと大事になる。
430:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:11:25 JuuywwGh0
なにもかも筋を通すと、医療は確実に崩壊する。
人命救助という行為は、しばしば超法規的たらざるを得ないからだ。
救急救命士が気管内挿管して大問題、なんてのもあったな。
そのうち、一般人が心マとかハイムリッヒ法やって肋骨骨折したりして医師法違反や傷害罪で告訴、
なんていう日もくるだろうな・・・。
431:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:17:19 4d2QcGXVP
>>428
この後休むつもりで酒飲んでた所緊急で呼び出されるのと
この後も診療することになるだろうとわかってながら酒飲むのとでは全然違う。
この医師は後者だからダメ。
432:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:20:31 8Y34E7HjO
悪いけど飲酒してのお産なんて日常茶飯事だよ。当たり前じゃない。
いつあるかわからないお産のために毎日禁酒しろって言うのか？勘弁してくれ。
当直ならともかく、それ以外の日にはお酒くらい飲ませてくれ。
433:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:22:27 qZbb4jJL0
>>飲酒してのお産なんて日常茶飯事だよ。
ここ周産期医療センターだぞ？
ハイリスクは他の病院に紹介して正常分娩ばっかりの
町医者じゃないだろ
434:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:22:50 iOMG29/30
>>432
お前は医者を辞めろ。根本的に間違えている。
435:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:23:53 cDoP6y1i0
このセンセ頑張っても、これだからねえ。
責任とる事にしてこの病院辞めて
婦人科専門でも不妊外来でもするか
開業して 自由診療＠患者を選択 でやればいいんじゃないかと思う。
別に保険医療の産科なんて崩壊すりゃあ良いんじゃね？
別に原始時代からお産なんてあったわけだし
普通に自己責任でやりゃあいいんだよ。
436:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:25:31 RQGjChg1O
カケツケ三杯ｗ
呑んでないと調子でないとか
437:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:25:36 y7E+pXJQO
この先生は今まで愛染橋病院にたくさん貢献してきたからあまり騒がないであげてほしい
腕いいし、いい先生だよ
438:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:26:38 edA6yzs50
プライベートで飲んで文句つけられたらかなわん
この医師に助けられた赤ちゃんも産婦も多い
この医師に受け入れてもらったお陰で訴訟を免れた地域医院も多い
ここがどれだけの数の受け入れをしてきたか知ってるか？
どんな時も、DQN様も、カルト様も、テロ様でも受け入れてきた菩薩のような施設
受け入れOKを出してきたのはこの先生が断らずに頑張っていたから
一時医療機関がへんな患者送り込んでも受け入れるんだぞ
金儲け主義ではなく、安いコストで分娩受け入れてきたスラムの神様よ
ここが潰れたら、大阪のDQN様、テロ様はどこで産めばいい？近隣に移民すっぞ！
金持ってる患者だけ欲しい病院が、えり好みしてOGCS潰れるぞ
神様だって酒ぐらい飲みたい日もあるわな
人の嫌がるお産をさんざん泥かぶって頑張ってんだから足引っ張るな
よって無罪どころか栄誉国民賞やろ
とがめられるいわれなしぢゃ
439:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:27:25 8Y34E7HjO
>>419
当直医師と宅直医師が経験年数が少なくて、超緊急事態に対応するのはまだ難しいと思われる時なんかは
緊急事態に対応できるように上の医師が臨時で待機している事はどこの病院でもあるよ。
しかもその待機は患者さんの命を守るための善意での待機だよ。
440:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:28:38 cDoP6y1i0
２４時間常時お産に対して、
産婦人科医師十分な人数確保して待機させれる病院なんて
ほとんどないのが現実なのに。
なのに絶対酒飲むなとか・・・
まあこの先生が責任とって辞めればいいだけだ、
このエリアの産科が一つ崩壊していくだけの事だし。
441:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:31:12 8Y34E7HjO
>>434
辞めてもいいが、冗談抜きで産婦人科が無くなるよ。
生半可な意識で300日近く産科待機しているわけじゃない。
442:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:34:19 CgcPZNaXO
俺はどんだけ飲んでも正常でいられるし仕事もできる
っと思っているから
彼もそういう自信からしてるわけだろうけど
当然飲まないに越したことはないし人の命がかかってるから
患者は嫌なもんだろね
ただ産科医はもう大事にしないとダメかもな
60歳で現役ならむしろ社会にはありがたい存在だろ
443:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:34:49 y7E+pXJQO
>>440ここの産科が機能しなくなったら、貧しい妊婦が困るだけじゃなく、ハイリスク分娩の受け入れ先がなくなり、たらい回し率が一層あがるだけなのにな
444:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:35:40 L51NBfBc0
医者も医者不足をいいことに、やりたい放題だな。
これも厚労省の医療行政の失敗が招いたことだが。
445:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:37:51 MWzkw6cBO
なんでニュースになるのか分からない
446:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:39:13 gkUzZY/n0
>>443
しかも、貧しい家庭に限って子だくさん。
447:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:39:20 Lv75IhJKO
飲んだから
今日は看板だよっw
こういう病院好きだ(｀・ω・´)
448:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:41:06 DGCybozgO
嫌な奴は行かなければ良い、それだけだ
下手だとかサービス悪いとか言いながら通うクズな真似するな
これ、見殺しにすれば良かった的のクズ記事だろ
449:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:42:13 qZbb4jJL0
お前ら医者を万能視しすぎ。
善意で診てようがハイリスク妊婦とか取り扱う以上、
ミスが起きる可能性が大きい。
飲酒でミスが起きたらそれこそ言い訳がきかない恐ろしい
叩きに発展する。
450:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:45:35 NYQU0foL0
>>4
そうだね
九時五時で、月曜日定休にすれば
医者って大変だなぁ‥‥
仕事をしても言われ、
仕事をしなくても言われ。
451:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:45:58 V6xRhh+M0
酒飲んでようが、娘の卒業式だろうが親の死に目だろうが呼ばれたら行くのが医師。
452:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:47:18 iOMG29/30
>>438
その考え違いが医者を増長させる。
駄目なものは駄目だ。
医者が飲酒診療など言語道断だ。いかなる理由であってもだ。
この医者は懲戒免職にすべきだ。
453:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:48:57 WMoYsRENO
ここ評判良かったはず。何科はどうとかまでは知らんけど。
454:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:49:32 cDoP6y1i0
２ｃｈなんかより遙かにお下劣なアカヒの煽り、最低でしょう。
長年に渡る個人の献身的な努力と功績を
好ましくない事は好ましくないとしても
こういう風なやり方で貶めるのは最低だと思います。
（厚労省コメントも誰がいつどこでいったかソースが欲しい、
なんかねじ曲げられてる気がしますし。）
それとこのスレに工作員も結構湧いてないですか？ｗ
455:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:50:17 Ux5Vdm1X0
>>452
そうだなついでに病院も閉鎖すれば二度と不祥事も起きないｗ
456:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:51:34 Iht1tKexO
>>453
そこは産科が……潰す気かな？
457:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:51:59 tJCCapfJ0
どうあっても日本の医者を減らして医療を崩壊させたい人で一杯ですね
こんなの無くすのは単純
人員４倍にして待機日を 1/4 にすればそれぐらい酒飲まないのは我慢できる
（それでも数十日ぐらいはあるが）
458:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:52:17 Y1Asyp6n0
酔わないのなら問題ないな
459:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:53:40 +/3brOvbO
愛染橋病院は
産科で稼いで経済的弱者病人を救済する浪花節的病院
副医院長、今後は気をつけてください。
460:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:55:41 cDoP6y1i0
>>452
それ多分この先生自体は多分全然困らないですよ。
困るのは病院と地域の弱い人達。
大体もう十分反省はされてると思いますけどねえ。
「酒が入ると絶対診療できない」というルールができれば
まあいろいろ起こるでしょうねえ、現状の医療情勢では。
もちろん泥酔とかは論外ですが。
461:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:58:15 RsSGvFdDO
ホントに2chは暇な勤務医の溜まり場だなw
書き込みに夢中で救急断った奴何人もいるだろ。
462:名無しさん＠九周年
09/04/21 00:58:34 iOMG29/30
医者ならルールを守らなくてもいい。こんなことばかり言う医者では駄目だろう。
法治国家なんだぞ。病院を治外法権と勘違いしてないか？
463:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:01:04 cDoP6y1i0
>>461
ところで、あなたはお暇なアカヒさんですか？ｗ
冗談抜きにすると
勤務医師は拘束とどこでもできる関係で
ネラーは結構多いみたいですね。
464:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:01:55 qVHJk7710
現実的な話として酩酊より過労のほうが
医療上問題なのではないかと思ったりする
465:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:03:39 3kGbor04O
>>462
飲酒後の臨時当直は禁止ってルールがあるんですか？
466:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:04:03 8Y34E7HjO
>>462
そうだな、まずは労働基準法から遵守してもらおうか。
あと時間外手当てもきちんと法律を守って支払ってもらいたいものだね。
467:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:05:07 cDoP6y1i0
>>462
多分現在罰する法律ないですけど・・・
できたら皆それを理由にして診療拒否するんじゃ？ｗ
468:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:05:53 iOMG29/30
>>466
そういうことは24時間365日40年間義務を果たしてから言ってくれ。
469:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:06:04 XHERwI2P0
責任感が過剰な人とアル依は大抵同じ人だ。ただの人格の偏りだ。
470:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:07:38 Q5zI20Gv0
俺は脳外科医だけどね、気持ちは良くわかる。
自分が当直の日の他にバックアップの日を計算に入れると事実上年中無休。
たま～に部長が当直で大丈夫そうだなって日は7時に帰宅し飯の前に風呂に入る。
晩飯は飲みながら。子供らが珍しそうに見つめる。「パパ酔ってる」
12時までダラダラ飲む。本当は酔ってないけど飲めるのが嬉しい。
飲んだ翌日はいつも具合が悪い。それでも飲める日がすっごく楽しみ。
わかってもらえるだろうか？
471:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:07:44 b7MbxvH10
大事なわが子を酒臭い男に触られたら感動も半減するよな
472:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:08:06 tJCCapfJ0
>>468
その間ずーっと酒も飲まず病気もせず家族に何かあっても無視し
とにかく患者のために時間をささげ続ける人以外医者はやるなってことね？
473:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:09:01 3kGbor04O
>>468
40年義務果たさなくても、労基を遵守させることに問題はないぜ
474:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:09:31 a+XrnIfN0
酒飲んでんなら、看なければ良かったのに
475:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:10:37 iOMG29/30
>>472
当然だろう。
今頃気がついたのかよ。こんな奴ばかりじゃ、医療問題の解決にはほど遠いな。
最重要課題すら理解出来ていないんだからな。
476:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:11:17 9jrpy0/y0
お酒のにおいがするのと、酩酊状態というのは
違うわな。
477:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:13:00 Ux5Vdm1X0
>>474
替わりに誰に診てもらうの？
>>475
いやなら辞めろ委員会の活動乙
478:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:13:12 3kGbor04O
>>475
それなら現職の医者は全員失格だなｗ
こいつらが居なくなったら誰が患者を看るんだ？
再重要課題って何？
479:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:13:50 8Y34E7HjO
正直書くと、この先生のキャリアと実力からしたら
9時～17時の勤務で夜間呼び出し一切無し、
収入は今の倍以上って条件の勤務先は腐る程ある。
それを夜間に病院に泊まり込んでまでハイリスクのお産を必死で扱っているのは
生命を守りたいという医師としての善意以外の何ものでもないだろ。
自分もこういう尊敬できる60代の医師に育てられたから
地域の最後の砦として、年間300日近くという殆ど拘束にも近い産科待機にも耐えられる、
そして、今でもこういう医師に少しでも近づきたいと思う。
頼むから、あんまり心を折らないでくれ。
480:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:14:44 y7E+pXJQO
>>464言えてる。それほど仕事に追われてるということだと思う。ミスが発覚した訳でもないのに公表するのは少しオーバーな気がするしマスコミも産科医不足と言うわりには助長させたいのかと疑ってしまう
481:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:16:28 jppFpzF00
免停
482:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:17:43 cDoP6y1i0
>>475
そういう要求は自分で病院作って医者抱えれるくらいの
基本アラブの富豪レベルのお金持ち、
最低麻生レベルのお金持ちじゃないと無理です。
まあ住友の創業者一族とかもそんな感じだとかは
不確かな噂レベルでは聞きますねえ。
とりあえずあなたは
あのエリアで本当に困ってる人の事は気にしてないでしょう。ｗ
483:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:18:21 WQYgP6tt0
妊婦なんて救急車に乗せて、たらい回しにしとけばよかったんだよ。っていうニュース？
484:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:20:24 Q5zI20Gv0
>>479
誰もほめてくれないけど・・・頑張ろうぜ！
485:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:20:27 +/3brOvb0
>>42
これ自身患者ではなく内部の投書と見た。
朝日に売ったのも内部と見た。
副院長って嫌われてるの？
486:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:22:00 P04LmSGZO
本当にギリギリで大変な時は助けてくれるなら飲酒している先生にでもすがるわ。
487:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:22:13 R1MMTThK0
いつ産気づくかなんてわからないのに「いつも酒を飲まずに待機しろ」ってか
「飲んだら診るな」か？
いちいちクレームつけてボッタくろうってんじゃねえの？
488:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:24:36 iOMG29/30
>>479
苦労している人間はお前だけではない。
「私はこんなに苦労しています。だから、法律は守れません。」
こんなことを言うのはお前らだけだ。
法治国家日本の恥だ。消えろ。
489:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:25:40 8Y34E7HjO
>>484
サンクス
490:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:26:13 8lgKf4xoO
つまり先生が酒飲んだらどんな危険な状態でも手術してはならないってこと？
と、言うことは医者になったら酒飲めないな
491:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:27:17 alE0cqO20
飲酒が一番厳しく管理されてるのは大型旅客機のパイロット。
月刊飛行期間も厳しく決められている。
でも、欧米へ一回飛ぶと、その後は数日間お休み。
医者の世界と全く違う。
お前ら！！医者の飲酒につべこべ言うなら、パイロット並みの勤務体系にしてくれや！！
492:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:28:27 /fR0O3YjO
朝日関係者が頑張ってると聞いて
493:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:28:53 cDoP6y1i0
>>488
根拠となる法律は何ですか？
あなたは法治国家の意味をわかっていますか？
それとも
わざと怒らせて妙な本音を引きだそうとする
マスゴミの伝統的手法ですか？
取材ならちゃんと足を運びましょうね、アカヒさん。ｗ
494:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:29:53 8lgKf4xoO
結果は
お産するなら９時～１７時厳守です。
ご協力お願いいたしますby委員長
495:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:30:11 8Y34E7HjO
>>488
いや、辞めるのは簡単なんだって。
しかも辞めた方が収入も休みも比較にならない程増える。
496:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:30:36 3kGbor04O
>>488
今回の件はどんな法律違反をしたの？
法治国家なら医者にも労働時間守らせるべきだなｗ
497:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:30:57 Ux5Vdm1X0
>>488
どんな法律に違反してるの？
>>490
逆に考えるんだ、休みたくなったら酒を（ｒｙ
498:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:31:20 NYQU0foL0
>>494
追加
尚、水日祝は定休日とさせて頂きます。
499:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:32:13 XEC4KhLI0
これで医者は大手を振って休めるな
よかったじゃねーかｗ
500:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:32:45 Gd3acXUz0
こういうつるし上げするから、産院とか産婦人科医がいなくなる。
マスコミはわかっててやってるんだよ。
501:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:36:44 8lgKf4xoO
酒飲んだら危険な妊婦追い払える常套手段になるね
こんな基地外女の為に心おれた先生かわいそう
きっとこの病院はただでさえリスクの高い業界なのに人をさらに増やすか９時～１７時までのお産以外は他院でお願いいたしますになるだろ
502:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:42:29 Df0uiRwH0
ここで生まれた者としてはなんとも複雑
当時はお産ならここって感じで評判良かったらしいけど
ちょうどクリスマス時期でキャンドルサービスとかしてくれたらしい
503:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:43:06 64gDsV7F0
酒を飲んだ事を理由にして診療を拒むと
医師法違反になると思われ
504:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:46:38 Jjk8HgxPO
>>500
だよなー
たち悪いわ
505:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:49:22 jsIIQTlhO
>>488
恥はどうやら君の無知の方だったようだねw
506:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:51:44 edA6yzs50
その2年前の患者って、状況的に考えて他院や助産所からのキラーパス？
処置程度なら分娩係の若い医者にやらせんだろ
しぶしぶ受け入れた患者だと、他の医者は嫌がって診たがらないもんだ
状態は良いが、飲もうが対応せざるを得ない状況ってのはこんなもの
受け入れて（助けて）もらっても、棚上げで生存権要求すっし、赤置き去りだ
金は払わなくとも、胎児を危険にさらしたことを忘れ我も吾子も一流に扱え！と下品極まりなし
やれ腹は横に切れだの、切るなだの、風呂は入れるなだの、救急なんだから最高の扱いしろとか
あちこちでトラブルおこしてるところの受け入れ断って逆恨みでもかったか
スケープゴートにされたくさい
プロ市民や母の会とか使ってマスコミや院長たきつけたんじゃね
507:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:55:11 2nnLbhDL0
担当医は酒を飲んじゃったのであんたのこと診てやれません、っていったらもっと怒るくせにｗｗｗｗｗ
508:名無しさん＠九周年
09/04/21 01:59:12 t4SQayXV0
日本の医療制度は崩壊
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
└─三千万出せばいくらでも㌧でくるよ派（尾鷲派）
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派） └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)
509:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:00:52 jppFpzF00
金欲しいから無理やり宿泊当直手当と書いてあるが
510:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:09:22 cDoP6y1i0
>>509
彼はお金稼ぐだけなら多分もっと簡単な方法があると思います。
病院では医師がちゃんと時間外つけとかないと
看護師さんや検査技師さんの勤務実態を疑われたりして
ややこしいんですよ、実は。
時間外書いて出すのはお金のこともあるけど
それだけ働いたという証拠を残しておく事でもあります。
511:名無しさん＠九周年
09/04/21 02:11:40 Ux5Vdm1X0
>>509
病院側は
>逆子など困難なお産があったときには
こう言ってるがな。
まあどっちが本当か第三者の証言が無いと判断が難しいが。
512:名無しさん＠九周年
09/04/21 03:10:43 Qhpcaukw0
当直や宅直でもない非番なのに呼び出されて、善意で看てやってるのに処分されるのはおかしい。
けど、この事例は臨時当直＆飲酒だろ。
勤務あるのに酒飲んでもいいのか？
＞病院関係の宴会に出た後、臨時当直をしたケースが十数回あった。
善意の医師は確かにいるよ、この副院長は違うけどさ。
513:名無しさん＠九周年
09/04/21 03:18:51 8Y34E7HjO
臨時当直は臨時なんだよ。
514:名無しさん＠九周年
09/04/21 03:33:55 W6MJDzGAO
ここの産科は、文字通り最後の砦。
無くなったら、大阪オワタ
515:名無しさん＠九周年
09/04/21 03:40:24 IwmrdwAXO
朝日が日本の医療をつぶそうとしているのか。
516:名無しさん＠九周年
09/04/21 04:03:31 HOQniZ7eO
時間の不規則な医療現場では多少しかたない
なるべく気を付けるべきではある
これについて究極魔法『遺憾の意』を唱える厚生労働省は立場的に正しい
517:名無しさん＠九周年
09/04/21 04:07:09 jppFpzF00
医療ミスがあった場合、飲酒医師はどうするの
酒に強いと言い訳
他に医師がいなくてしかたなく？
518:名無しさん＠九周年
09/04/21 04:48:05 P3K8FlBe0
難癖つけて出産費用を踏み倒したかったんじゃないのかとすら思えてくるな
519:名無しさん＠九周年
09/04/21 05:01:54 amFUcDSr0
>>517
超同意。
医者擁護は日本の医療が崩壊してもいいのか！と恫喝してそこの所に触れようとしない。
それはそれこれはこれだろ。
520:名無しさん＠九周年
09/04/21 05:13:46 Kqq0QKLj0
それはそれ
＝島に一人しかいない医者が結婚式で3年ぶりに飲んじゃったら急の怪我人がでた
呑んだのは周知事実だから医者は診療拒否できる
521:名無しさん＠九周年
09/04/21 05:51:35 51NWE6t+0
「私には、そのような医師を外してもらいます。」
ってインタビューに答えていた妊婦さんがいました。
「私はハイリスクなのでこの病院で産むんです！」
って言ってました。
ということはこの方は、
日頃から、365日飲酒を一切せずに、社会貢献をしている人なんでしょうね。
まさか自分はそのようなことをせずに、人にだけ理想を
押し付けているわけではありませんよね。
立派な妊婦さんだなあ。えらいなあ。
522:名無しさん＠九周年
09/04/21 05:57:08 xXR3akvPO
怖いぞこれは
帝王切開とか切ったり縫ったりする出産なら勘弁だろｗ
523:名無しさん＠九周年
09/04/21 06:04:25 9CNSHoH9O
>>521
皮肉言ってるつもりか？
好き好んで酔っ払いに診てもらいたい奴がいるかよ
女と見れば何でも叩きたいんだな…醜い奴
524:名無しさん＠九周年
09/04/21 06:07:25 pQ9coIdg0
離島のお医者さんは酒を飲むなということか
525:名無しさん＠九周年
09/04/21 06:10:44 pQ9coIdg0
妊婦に選択させればいい
今は、帰宅して飲酒をした医者しかいませんが
どうしますか？朝まで待ちますか？
あるいは
新米の当直医と帰宅して飲酒をしたベテラン医者がいます。
どちらにしますか？
526:名無しさん＠九周年
09/04/21 06:20:15 SkSC91k80
つか飲酒して医療事故とかあったのかデータ出せばって思うが
多分ふだんは酒好きなオッサンだけど、いざとなれば変わるという感じの職人気質な人だったのでは？
527:名無しさん＠九周年
09/04/21 06:20:17 8Y34E7HjO
飲酒した医師ですら診療を行わないと国民の生命に危険が及ぶという
日本の余りにも貧弱な医療体制を報道すべき事件なんじゃないかなあ。
528:名無しさん＠九周年
09/04/21 06:33:00 TVmM54JSO
目の悪い医者がいるんだが
個人医で産婦人科してるんだよな
緊急の帝王切開もする施設なんだがな…
コージャス産院は注意して、といいたいね。
529:名無しさん＠九周年
09/04/21 06:34:12 AHjYc/so0
飲酒した医師とはいっても
ネコの手よりはマシなんじゃないだろうか
530:名無しさん＠九周年
09/04/21 06:47:32 WqCQbZjw0
>>22
知らなかったのか?
531:名無しさん＠九周年
09/04/21 06:54:02 qPuSpxeEO
財務大臣は飲酒で辞めました。
532:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:08:48 Kqq0QKLj0
酒って酔う為【 だ け 】に存在するのか
つうことでね？
533:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:09:50 tNxPeLRf0
医師が酒飲んで治療して悪いのか。ヘベレケじゃないんだから問題ないな。
飲酒運転と同じだとか何とか、世間受けするような馬鹿な話を垂れ流しているが
そもそも飲酒運転もドンドン厳しくなって、今では意味のない厳しさになったな
534:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:24:15 bnbO7y2L0
>>462
医者はルールを守ると医療が崩壊するからルールを破るのだが・・・
崩壊させればいいので。OK。わかた。
535:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:30:21 9mqwu4sx0
「今日は飲んどるから他所に搬送するけんな」
536:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:37:32 bnbO7y2L0
マスコミの酒の残ってるようなコメンテーター朝から出すな。
そんな奴を公共のテレビに映すなんて、どうかしてるぞ。
みのとか、とっとと首にしろ。
537:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:43:00 hSlzRtzEO
勤務時間終わって酒飲んでたから妊婦が急に産経づいても
診ることは出来ません。他の病院に行ってください。
これが正しい選択なんかね。
538:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:45:00 CXHeXXSz0
酒飲むな馬鹿
539:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:49:42 l63nqT2M0
厚生労働省も同一の見解 「飲酒運転よりたちが悪い」
飲酒後は診療禁止。厚生労働省が初めて公式見解だしてくれました。
今日からは、晩酌後は病院からの呼び出しを拒否しないといけないことになりました。
540:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:51:17 YaCCsFeWO
非番で飲んで、緊急時に呼ばれたのかと思ったが、こりゃ駄目だな。
帰宅したら、飲酒運転になるからというのは、おかしい。
タクシー使え！
541:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:53:20 CXHeXXSz0
病院でアルコール臭いと通報されてるようじゃ
晩酌程度じゃねーよ
542:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:53:37 CGKBYsOYO
そんなに医者をいじめてメリットあんのかね
マスコミは本当にゴミ
543:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:54:00 bnbO7y2L0
>>540
そういう問題じゃやないだろ。
お酒飲んだら、最強の免罪符を厚生労働省が与えてくれるんだとさ。
もう、いままでのように病院からの呼び出しは無視していいらしい。
当直と自宅待機以外は、がんがんお酒のんでOK。
544:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:54:54 1lZjEn6ZO
あぶさん？
545:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:54:55 Lv75IhJKO
夜間に小児科の先生ぢゃないんですかぁ～？
専門にみてもらえないんですか？
その要求に見合う料金は年間待機料として1500万くらいかな
もし飲酒喫煙パチンコ禁止ならさらに5000万上乗せなら
頑張ってみる(´・ω・｀)
546:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:56:50 CXHeXXSz0
消防士は大変だよな
こんなカス共と違って
547:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:57:19 IquKuQSB0
医者がどんどん減るね
548:名無しさん＠九周年
09/04/21 07:59:50 7LSywA/X0
愛染橋病院ってあれなあれのど真ん中にある病院だぞ
どうせ金を払わないんだし、医者がいるだけありがたく思え
549:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:00:30 ZEN9Z4dyO
朝のニュースで『若い医師がお産を取り上げるときについていた』ようなこと言ってたぞ。
副院長やめたら若手は『当直回数も増え、一人で取り上げるのに限界』と辞めてくんじゃね？
んにしても『飲酒運転よりたちが悪い』と厚老省が言ったのってホントなのか？
現場見てない上から目線で腹立つな。
550:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:05:12 ikx24+PO0
>>289
少なくとも鬼女板では、奈良のクレーマー遺族(ニート夫)は叩かれまくってたよ。
551:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:09:58 Zr0Q63no0
>>547
医者は減らないんだよ
眼科などのより低リスクで老人相手で白内障などの利益率のいい
診療科目に移るだけ
今は年寄りが多いから金になる
552:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:28:07 +OGs1GxA0
>>546
そもそも消防士は非番の日に酒を飲んでほろ酔い気分の時に
呼び出される事など100%ない訳なんだが。
365日非番のお前には関係ない話だがね。
553:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:33:10 CXHeXXSz0
>>552
100%とか馬鹿なのかお前
それに、
＞365日非番のお前には関係ない話だがね。
笑ったｗ
554:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:40:17 9ygjU3lJ0
今後医者は酒を飲んではいけません。
555:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:45:56 r35/AwMfO
また大阪民国か
556:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:47:39 t4AhC4Wr0
>>517
酒を飲んだら医療行為しない．
これで医療ミスは減る．
でも困る患者さんがでてくる．
別にいいよな．
557:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:49:27 avfRukFP0
これでもう勤務終了して帰宅した医師はすぐアルコールを飲めば
一切の医療行為はする必要がなくなるな。
電話の問い合わせも飲酒していれば、指示を出すことは当然、
その指示を実行することも許されることではない。
勤務医は帰宅したら直ちにアルコール摂取することが生活レベルの向上につながる。
558:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:49:39 aSvnz9e+O
まともに子供産めなかったくせに、無事に産まれてきたんだから、感謝しろ
559:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:50:26 CXHeXXSz0
人手が足りなきゃ飲まなきゃいいだろ
死ぬ訳じゃねーし
あと飲んでるのが発覚して通報されてんのが悪いんだろうが
560:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:54:45 t4AhC4Wr0
でも、消防士は酒飲んでいてもばれそうにないよな．
561:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:56:22 XtHu6DEu0
＞副院長は０６年１月～０７年５月に計２１４回、
勤務表に「臨時当直」と記入し、署名していたが、病院関係の宴会に出た後、
臨時当直をしたケースが十数回あった。
このうち、少なくとも３回は正常分娩（ぶんべん）を取り扱った記録が残っている。
宴会後に病院に戻ったものの、分娩記録のない臨時当直も１０回近くあった。
宴会に出たあと臨時当直を十数回したのが不正請求ってことか？
そのうち3回は仕事したから不正じゃない？
月に一回くらい宴会のあと当直？
562:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:57:16 u90HPUXc0
酒飲んで仕事してはいけんわなあ。
人員が足りないなら、対応できる日をあらかじめ決めて、
それ以外の日は妊婦の自己解決しかないだろう。
別に出産は病気じゃないし、出血死してもそれは病死ではなく自然死。
563:名無しさん＠九周年
09/04/21 08:57:24 mcK/Hf6F0
酒を飲んでも病院と妊婦、大阪の産科医療のことを忘れない熱心な先生なんだろう。
愛染橋つぶしたら大阪の産科医療は一気に崩壊やけどな。
毎日は奈良、朝日は大阪か...。
564:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:00:41 7TDDh0GL0
自分の産まれた病院の名前をこんな所で見るとは思わなかった。
うちの母親は高齢で、帝王切開でないと子供を産めない体質だったから、ここで手術を受けたみたいだけど。
一度に数人が手術を受けられたりするほど、ピカイチの技術力と人数があるすごい病院だったはずなのにな。。
時代と共に、医者の質も変わったのかと思うと残念だ。
565:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:05:18 d0ADCD8xO
何が悪いのかわからん。
むしろ熱心で良い先生じゃない。
566:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:05:38 RBLrEp/pO
技術と飲酒は関係ないだろw頭悪いなwww
567:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:06:06 2ek3H3BU0
朝日新聞の記事は
1)副院長が飲酒状態で赤ちゃんを取り上げた
2)必要もないのに頻回に「臨時当直」をしてその手当を受け取った
のがけしからん、というニュアンスだが、
1)飲酒状態で診療したのは、好ましいことではないが、別に違法ではない。
医師が飲酒後、診察せざるを得ないような状況もあり得ることを想定して
あえて禁止されていない。
2)副院長が月平均12.7回も病院に泊まり込んだのは、本来の当直医１名では
仕事が回らないから、自分を犠牲にして仕事をしていた。
と考えると、むしろ苦しい状況でよくがんばったとほめたくなるな。
568:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:09:54 TJwh03eL0
「病院内で飲酒せず」 愛染橋病院副院長
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
石井記念愛染園（あいぜんえん）付属愛染橋（あいぜんばし）病院（同市浪速区）で今井史郎副院長（62）が
飲酒後にお産に立ち会っていた問題で、今井副院長は20日、記者会見し「病院内で飲んだことはないが、
病院関係者の宴会後に病院に戻って分娩（ぶんべん）室に入ったことはある」と説明した。
今井副院長によると、過去15年間で数回、飲酒後に分娩室に入り若手医師らを口頭で指導。
当直の産婦人科医とは別に、飲酒後も必要に応じて病院に泊まることも多かったという。
同病院では平成19年6月に病院内での飲酒の禁止を徹底する通達を出したが、今井副院長は
「通達が出てからは、自宅でも酒をほとんど飲んでいない」と話した。
569:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:10:30 5mU8CBlC0
若くて有能な医者は海外に行く時代だからなｗ
日本の研修医の給料は安過ぎて話にならないｗ
570:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:13:46 yd9u/8M+O
ｵﾏｲﾗ貴重な産科医を辞めさせないと気が済まないようだなW
571:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:15:59 dKNvC0Gu0
ここって、最近院長が交代したんだよね。
辞める、辞めない で、ゴタゴタあったのかな？
報復のための内部告発だったりして。
572:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:25:57 t1uMGn+k0
>病院関係の宴会に出た後、臨時当直をしたケースが十数回あった。
>このうち、少なくとも３回は正常分娩（ぶんべん）を取り扱った記録が残っている。
>宴会後に病院に戻ったものの、分娩記録のない臨時当直も１０回近くあった。
十数回のうち少なくとも３回は分娩を取り扱った
⇒臨時当直は必要
つーか「毎回分娩を取り扱う」なら最早「当直」ではなく「夜勤」の扱いにするべきだろ
「多分何も無い筈だけどなんかあった時のために居てね」が当直なんだから
573:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:26:58 8nWuyBAO0
ただ単にまむこを見たかっただけじゃね？
574:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:30:18 bCpF03070
これは病院が悪い。
いつでも5人以上の医者が勤務しているようにシフトを組むべき。
それができないのなら総合周産期母子医療センター指定を返上すべき。
そして日本から総合周産期母子医療センターが消滅しましたとさ。チャンチャン。
575:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:30:33 /QeEYlGi0
大学病院の婦人科に入院していたけど先生大変そうだった
2週間弱の入院だったけど先生は毎日朝から遅くまでいたよね
住んでるところも病院の近くらしく休みの日も出勤していた
深夜、妊婦さんが救急車で搬送されてきた不幸にも赤ちゃんが助からなかった時は
大声で家族に怒鳴られてたけど冷静に説明をしていた
本当に精神的に崩壊してもおかしくないし医者が勝ち組とも思わなかった
今回の問題は許されるべきではないが医者不足が大きな問題なんではないか
576:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:31:27 t1uMGn+k0
>571
愛育病院であった
労働基準局「産科医の夜間の勤務形態はどう見ても夜勤です。当直の許可は出せません」
愛育病院 「産科医が足りないので夜間救急お断りします」
東京都 「寝てる時間は勤務に含めなくてもいいのでその分引けば夜間救急は出来るはずです。」
の絡みで
「産科医が夜中に病院に居るのは酒飲んで怠けてるだけだから勤務じゃない」
キャンペーンでも開くんじゃないの
577:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:36:54 tzKPDmvyO
飲んべえだが人間味あふれるオッサン医者が
名医ぽく感じる俺は漫画脳
578:名無しさん＠九周年
09/04/21 09:51:19 EQiRqpO70
こうして、マスコミにまた日本の産科医療が潰されていく。
酒を飲んだ後に緊急に呼び出されることもあるだろう。
ならば、酒を飲むなとなる。そんな仕事を誰がしたがる。
ちなみに、朝日でこの記事書いた阿久沢悦子は日の丸君が代反対
みたいだな。バリバリの朝日人間だな。
URLﾘﾝｸ(www.kcn.ne.jp)
579:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:04:11 h9zMQw1j0
はいはい。すでに非番でお酒飲んでる俺が来ましたよ。
呼ばれても病院にはいきません。
何かいいたいこと、ある？
580:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:15:29 dLHxhiJQ0
>>524
私は離島のお医者さんです。土日も住み込みです。
体調不良のとき以外、ほぼ毎日晩酌しています。
急患は、酔っぱらっていても診ています。
住民からクレームは来ません（←当たり前ですが）が、一回でもクレームが来た時点で、
島外に引っ越して、毎日島外から通勤すると決めています。
そうなると、１日の2/3の時間帯が無医村になります。
休日は、終日無医村になります。
それでも、私を強制的に島内に居住させ続ける権限は、
最高裁判所にもありません。
581:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:24:49 +OGs1GxA0
>>559
お前みたいな1年中休日のカスは飲まなくても良いだろうが、
社会人は飲んでストレスを発散しなければやっていけない時もあるんだよ、屑。
582:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:26:37 15bHYkqhO
酒の味を覚えなくて本当によかった。
583:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:31:36 o7wqPFfEO
ちなみにこの人かなり有名な先生で妊婦から立ち会いを
非番なのに頼まれて仕方なしに出てきてたみたいだね。
直接取り上げとかはやらず立ち会いだけだとさ。
問題なしだな。
584:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:34:12 +Ozvnsf20
ざっくばらんな人気病院だな。
民国なのに民度は低いのな。
585:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:36:17 FE4ps5EIP
酔わないなら
飲むなや
586:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:36:51 tspeQkE40
【飲酒脳】
（⌒Υ⌒）
（Υアルコ-Υ）
（人ΥルΥ人） { 俺は酒に強く酔わない。
＠‥＠
ШШШ
ｍｍｍ
587:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:43:22 fsOqKQU70
>>579
それでいいんじゃね？
オフまで、禁酒しろだの、携帯切るなだの、旅行するなだの言う気はねーよｗ
ただ、飲酒を神格視してる勘違いアルコール教信者もウザイわ。
全く飲めないって奴すら少なくないし、自分からは飲まない奴も多いってことを頭に置いとけよ。
588:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:44:16 HewbsZ6D0
ヨッパライのおっさんがお産の担当しちゃったのか
589:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:51:13 sbQqyTu90
これもまた、診療拒否が増えるだけな気がするな。
医師は聖人君子にしか勤まらないというなら、聖人君子がいない場合は諦めるしかない。
590:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:52:22 h9zMQw1j0
あいやー。患者がお亡くなりになられてしまった。
日勤の先生に死亡診断書とお見送りお願いした。
主治医制って早く崩壊しないかね。
なんか、患者家族に文句言われそうでやだわ。
591:名無しさん＠九周年
09/04/21 10:55:41 kouQiHw30
俺も医師免許は持ってるけど、今医師の仕事はしていない。
酒は飲むならウォッカのコーラ割りが美味しそうだな。まあ飲まないけど。
592:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:03:17 ic9od0aZ0
酒臭いオッサン医師に取り上げてもらったって書くとなんか嫌な感じだけど
人手がないならまああることなのかな…と思う。
酒飲んでるので何もできません！で緊急の事態に対応できなかったらそれこそ批判ものだろうし。
でも「酒が強く酔わないから」っていう開き直りみたいな言い訳は
ﾌﾝｶﾞｰしてる人には逆効果だろうと思う。上手い宥め方してれば穏便に済んだのにな。
自分を診てくれた先生は、些細な質問にもすごく熱心に答えてくれて親切！と思っていたけど
容姿のせいか、他の人からは「説明が遠まわしでねちっこくてくどい」という間逆の評価だった。
人間なんだから100％患者の良いように対応なんてできないよ。
事故さえなきゃ良いよ。
593:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:04:34 C1hb/yJ/0
産科医というのはたとえ非番の日であっても、他に常勤スタッフが何十人いたとしても、緊急で呼ばれる可能性がゼロではないのだから、３６５日２４時間一滴も酒を飲んではいけません。
どうしても酒を飲みたい人は産科医を辞めて下さい。
＞緊急対応の必要がないのに病院に宿泊し、臨時当直手当を受け取っていたこともあった。
横領までしてたのですか・・・・
一人医長ならともかく、８人体制の病院で、かならず一人当直・待機のある状態で飲酒ってモラルの欠片もないですね
擁護しようがない
594:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:23:17 koBbZ/CO0
>>593
君のせいで各地で産科医不足が起きている
責任を取って腹をかっさばいて死になさい
595:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:25:08 CZkvW9mM0
>>579
非番の時に病院に行くことはもちろん、電話に出る義務は全くありません。
強要されたら、労働基準法違反で病院を訴えることができます。
当然、無報酬で呼び出されるのでしょうから、損害賠償も取れて、一石二鳥ですね。
596:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:27:17 YaqRN26E0
酔拳か！(；｀･ω･)
597:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:28:11 CZkvW9mM0
>>590
正直言って、主治医制度が日本の医療崩壊の大きな原因の一つだと思うよ。
日本の主治医制度は、いつでもどこでも呼びだしたら主治医が飛んでこい！という
事実上の「侍医制度」だからね。
日本の患者は全員かしこきあたりかよｗ 国士の人が激怒するぞｗ
598:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:36:47 Kf08fzPJ0
酔った産科医の手でも借りたいほど忙しいんだろ。
酔った状態で病院に居てなにが楽しいんだよ、産科医が十分いれば副院長も家でゆっくりできんだろ。
いっそ胎児が死んだほうがよかった！とでも言いたいのか？
599:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:40:28 ikx24+PO0
あれ？
朝日新聞って、随分前に系列の病院が産科撤退してたよな？
600:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:48:16 g7Cw8tQSi
医者って馬鹿なの？
こいつは呼ばれもしてないのに余計なおせっかいで病院に泊まり込んで当直費を
せしめてただけだろ？
しかも１年半で２００回以上。
呼ばれててしかも時々なら緊急非難でなんとか擁護できるさ。
それに産科だと呼び出しが完全に無い日は無いとか言ってるけど
俺は二つしか知らないが、日以下とか昭和とか産科や救急も完全ローテーション制で
絶対に呼び出しの無い病院があるところも多いだろ。
なんでウソを書いたり騙すかなあ。
医局と提携してる近隣の老人病院で寝当直のバイト６万とかもまだあるのに。
ちゃねら～医がクズだけって事実なんかもな。
601:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:52:02 iOMG29/30
>>600
飲酒して業務を行うことを正当化する鬼畜医者ばかりで暗澹たる思いです。
日本の医者には道徳感が完璧に欠如しています。
こんな低レベルの医療を受けさせられる国民の怒りが頂点に達するのも時間の問題です。
602:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:56:59 CZkvW9mM0
>>601
医療崩壊促進委員会乙。
マジレスだったら・・・・・・・・・マジ○チ
603:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:59:37 5SjhqkEX0
>>600
病院関係の宴会に出た後、臨時当直をしたケースが十数回あった。このうち、少なくとも３回は正常分娩（ぶんべん）を
取り扱った記録が残っている。宴会後に病院に戻ったものの、分娩記録のない臨時当直も１０回近くあった。
問題の飲酒関係は10数回ってことじゃないのか？
214回の臨時当直というのはその一回一回の実体を見ないとわからないのでは？
記事読んでるか？
604:名無しさん＠九周年
09/04/21 11:59:40 OVS+xr9v0
帰宅して酒飲んだら、どんな重症の患者でも断れるってことだな。
大体、月に12.7回の時間外呼び出しって、週3回の当直以外に呼び出しだろ？
週4日は家でゆっくり寝られないわけだ。
こんな状態じゃ酒でも飲まなきゃやってられんところにこの記事。
「これでかかりつけの患者が異常分娩になっても飲酒してたらお断りできる。」
周産期センターといえる病院でさえ、副院長の善意が無けりゃ人手不足でやばかったのだ。
つまり、夜に産婦が突然大出血したとか、胎児の心拍が低下していて
若い医者が助けを求めていても、飲酒してたらお助けも不可能だろ？
結果、母体や胎児が死んでしまっても仕方ないな。
さらに高次病院に搬送？
一応、ここもすでに大阪では屈指の高次病院なんですけど。
若い産婦人科の医者はどうするかって？
「緊急事態になっても上司が酒を飲んで助けてくれない病院には、怖くて勤務できません。」
というだろうな。
じゃあ、45歳を過ぎたベテランの産科医に夜勤をさせるか？
ただでさえベテランの産科専門医が少ないのに、そんなことしたら現在の5倍の人数が必要になるぞ。
そんなことしたら、一気に大阪の産科診療が壊滅する。
605:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:20:14 g7Cw8tQSi
>>603
それは病院の宴会後の飲酒がはっきりしてる分だけな。
副院長は酒が嫌いで個人的には酒を飲まない人ってソースでもあるの？
606:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:21:23 bCpF03070
>591
勝ち組乙
>599
ここだよ。ソースが見当たらんが。
URLﾘﾝｸ(www.kokurakinen.or.jp)
607:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:23:24 5SjhqkEX0
>>605
210回とかの当直が問題という人がいたが問題はどっちなんだ？ということだが？
臨時当直といってもお産を取り上げたこともあるとなるとそれは仕事だろうし
608:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:35:16 ln6IH6y+O
一年のほとんど当直
酒飲む自由すら与えられない
そりゃ現場の医者が減るわ
金もらってもそんな職場嫌だ
続かん
609:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:36:47 u8FyNgtZ0
>大声で家族に怒鳴られてたけど冷静に説明をしていた
産科はこの後に訴訟とか頻発してるからヤバイっす
今回の副院長先生もそろそろ退職されて
心置きなくお酒を楽しんで欲しいナ
もう充分頑張ったじゃん
610:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:39:10 iOMG29/30
この副院長、仕事をなんだと思ってるのか？
冷静に説明している場合じゃないだろう。土下座して涙流して許しを請うのがスジというものだろう。
勤務中に酒を飲むわ、謝り方に誠意がないわじゃどうしょうもないな。
611:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:46:24 TJwh03eL0
副院長、飲酒後お産立ち会い…大阪・浪速区
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
大阪市内で唯一、総合周産期母子医療センターに指定されている、石井記念愛染園(あいぜんえん)付属愛染橋病院
（大阪市浪速区）で、副院長（62）が飲酒後に臨時当直として分娩(ぶんべん)室に入り、お産に立ち会っていたことがわかった。
病院側は2007年までにこうしたケースが数回あったが、当直医に対する指導のみで医療行為は行っていないと説明。
しかし「不適切だった」として、20日、市保健所に経緯を報告した。
同病院によると、副院長は06年1月～07年5月、当直医からの要請や、自主的な判断で214回、臨時で当直勤務。
このうち数回は、飲酒後に病院に戻り、出産が困難なケースなどについて、当直医にアドバイスするため
分娩室内に入ったという。分娩後の母子の異常は報告されていない。
612:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:47:58 a8jAgi5hO
患者関係者「破水したぞ！医者はまだか？」
看護師「先生、今すぐ来てください」
飲酒医者「酒飲んだから無理！断れ」
看護師「先生は酒を飲んだから無理です」
患者関係者「それでもええ、もう産まれんねん！」
看護師「それでもいいようなので来てください」
飲酒医者「おめでとうございます」
患者関係者「酒臭いやんけ！賠償ニダ」
613:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:48:07 jLyZozEG0
アル中の医者は漫画の世界だけじゃなかったのか
酒酔い運転はキチガイみたいに叩くのにこの
医者を擁護する奴はなんなの
614:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:48:21 RjTQZZVSi
煽ってるのは、
非医療関係者
615:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:51:24 8neNwp4u0
こういった豪気な医者はほほえましいではないか。
ちゃんと仕事をしているのだから。
今ではちょっと酒飲んだだけで大騒ぎするバカがいるが、酒は百薬の長なのだ。
酔いつぶれてなければ問題ない。
616:名無しさん＠九周年
09/04/21 12:58:05 YSMZ4rshO
>>479
ｶﾞﾝｶﾞﾚ(´∀｀)
陰ながら応援する
617:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:01:07 iOMG29/30
>>616
違法行為を幇助するな
618:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:05:08 8DPWZ4Pk0 BE:1160000993-2BP(0)
酔っていようが何だろうが産科医が病院にいると言うことが
どんなに心強いかわからない馬鹿ばかりだな
産科は産科医しかできないんだぜ、外科でも内科でも全く役立たずだ
619:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:06:51 iOMG29/30
>>618
心強さより法を重視してくれ。頼むよ。法治国家だろう。
620:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:19:31 5SjhqkEX0
法を重視ってだからそんな法はないって
621:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:21:30 8DPWZ4Pk0 BE:1503705375-2BP(0)
>>619
馬鹿決定
法律もしらずに法律をかたるとは アホの極みだね
もうしんでいいよ
622:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:25:53 0nsJ8xRm0
だから医者を増やせと言っているのに。
今年の医学部の入学定員は、昔（２０年以上前）の水準に戻ったんだってね。
来年以降も増えるのかどうか知らんが、
だれが 医師の増員 に 抵抗していたんだろ。（国民の命と引き換えにだぜ？）
623:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:40:35 iOMG29/30
>>622
日本医師会に決まってる。
その巨大な権力は三権の長にも及んでいる。
言い換えれば、日本は医者に支配された国家である。
624:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:41:00 t1uMGn+k0
>601
飲酒して診療は正当なので正当化ではありません
625:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:49:44 5G39l7oL0
「阿久沢悦子と愉快なアカヒの工作員達」
が昼間は大量に湧いてでてるねえ。(^。^)
>>619
何回も聞くがその根拠となる法律教えてくれませんか？
多分この先生は法律は破ってないですよ。
関係ないけどカルデロンの一件で
「法治国家」という言葉がよく使われたのを思い出した。
アカヒの工作員はあのとき悔しかったんだろうなあ。ｗ
626:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:52:30 hxQNG0Pu0
>>619
ということは、
法を重視して時間外のただ働きは辞めるし
手当てなしでオンコールもやらないし
自分じゃ対応できそうにない救急は対応できそうな病院を探してもらうことにするし
36時間連続労働なんて事もやめます
っていう事にすればいいの？
当然救急車受け入れなんてどこもできなくなるよ
そもそも飲酒して医療行為を行ってはいけないという法自体がないのに
何言ってんの？
627:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:54:25 t1uMGn+k0
>625
当直のしすぎは労働基準法に違反するんじゃないの？
「許可の対象となる宿直日直の勤務回数については宿直勤務については週１回・日直勤務については月１回を限度とすること。
ただし当該事業場に勤務する18歳以上の者で法律上宿直又は日直を行いうるすべてのものに宿直または日直させても
なお不足でありかつ勤務の労働密度が薄い場合は、前記を超える宿日直についても許可して差し支えないこと」昭22・９・13発基第17号等
だから
628:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:56:12 CZkvW9mM0
>>626
労働基準法を順守することは、日本国民としての義務です。
ちなみに、「使用者側」に順守の責任がありますので、
労働者が時間外もタダで働きたい！と申し出たとしても、
使用者は全力で止める義務があります。
さもなければ使用者が同法違反で逮捕、起訴され、間違いなく実刑判決を受けますから。
629:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:57:05 9H0TmEJo0
先生は非番で、既に飲酒をしましたので、看ることができません。
自分でどうにかしてください。と言われたいんですかね？
正直医者がかわいそうだ。酒飲んでようが、セックスしてようが、
電話１本で病院に急行だからな。
630:名無しさん＠九周年
09/04/21 13:58:53 jsIIQTlhO
>>623
まだやってんのかwww
いいから明日から勇気を出してちゃんと学校へ行けよ。
631:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:01:55 iOMG29/30
日本医師会は学校教育もゆがめている。価値を認めることは出来ない。
日本医師会の謝った経済政策のおかげで、派遣切り、貸しはがし、大不況が引き起こされた。
日本医師会の罪は非常に大きい。
632:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:07:27 CZkvW9mM0
>>631
日本医師会はイル○ナティか何かか？
厚労省の御用聞きになりさがった日本医師会がそんな力持ってるかってのｗ
俺を笑い死にさせる気かｗ
・・・・・・・・・・・・・・委員会の釣りだったらｽﾏｿｗ
633:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:08:35 wS+YBhQqO
医者のやってる事なんてこの程度。
そりゃ急患だって受け入れ拒否するわな
634:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:10:58 vFPLbPPc0
これ実名が出たら楽しいね。
医者を批判しているヤツの名前と住んでいる場所をチェックしておいて
医者が一斉に飲酒して診察を拒否すると（笑）
635:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:12:08 5SjhqkEX0
>>631
露骨すぎてつまらんがなｗ
636:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:21:10 NYQU0foL0
>>525
いや、
帰宅して飲酒をした医者か、
自力で産むの二択だろう。
637:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:29:20 i2iw4bpF0
ヤマトの佐渡酒造先生は獣医です
だからお酒飲んで診療してもいいんです
638:名無しさん＠九周年
09/04/21 14:48:25 CZkvW9mM0
>>637
「従医」じゃないのか？
639:名無しさん＠九周年
09/04/21 15:24:14 g7Cw8tQSi
>>607
＞>>605
＞210回とかの当直が問題という人がいたが問題はどっちなんだ？ということだが？
飲酒と押しかけ当直が問題
＞臨時当直といってもお産を取り上げたこともあるとなるとそれは仕事だろうし
当直医に副院長押しのけて取りあげろと?
640:名無しさん＠九周年
09/04/21 15:55:11 CuLyOgZ+0
野田大臣に、酒販売禁止にしてもらいましょう。
641:名無しさん＠九周年
09/04/21 16:51:52 Iw0se41x0
医師免許申請時の診断書に大麻・あへん以外に「飲酒癖はない」
と書かないと医師免もらえなくなるな。
642:名無しさん＠九周年
09/04/21 17:15:59 Yr1+nLwU0
酒を飲んだ方が頭はスッキリするし 手の震えが無い
643:名無しさん＠九周年
09/04/21 17:25:28 P3Kk1u450
この医者は;懲戒免職が望ましい｡
人道を踏み外した医者どもに鉄槌を下すべきだ｡
もうこれ以上医者どもの我が儘放題を許すべきではない｡
マスメディアと国民が一丸となって､この医者を糾弾して退職に追い込むべきだ｡
644:名無しさん＠九周年
09/04/21 17:36:15 h9zMQw1j0
>>643
おれも、この病院は免職でいいんじゃないかと思う。
この先生を必死にかばおうとする市民運動でも起きない限り、
こんな心のへき地の周生期医療は崩壊させてもいいので、
ぜひ、私の地区に来てください。
先生のキャリアを暖かい住民がお迎えいたします。
645:名無しさん＠九周年
09/04/21 17:42:17 P3Kk1u450
日本医師会の横やりさえ無ければ､免職なのに｡｡｡｡
日本医師会に支配されている日本国民｡悔しい｡｡｡
646:名無しさん＠九周年
09/04/21 17:48:48 z3V9V8NkO
>>645
嫌なら辞めろ委員会の方ですね
お勤めご苦労様です
中核病院潰したいならどうぞ
しかし一年半いかないのに214回当直で当然日勤もやってたんだろ
いつ休んでたんだろう
647:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:00:42 jefJELosO
ここ産み逃げ多いって聞いた事ある…
648:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:03:20 0Bc9FCIb0
たしかにアルコールへの耐性って個人差が大きいよね。
誰でも一律に取り扱う法の前の平等が不当であるとは言えると思う。
649:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:08:33 ZWg6FVoj0
彼こそが、酔えば酔うほど名医になるという伝説の酔医ですよ。
650:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:11:51 7aAo4fQY0
個人的には飲酒運転と違うしなあ、と思う。
時間外でも待機してくれてたらしいし。看護師とかもいるから変な動きしてたら
注意されてただろうし。かなり酒に強い人なのでは。
こういう先生は貴重だからね。謹慎くらいで済ませて欲しいのが本音。
651:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:15:51 h9zMQw1j0
>>650
いやいや、こんな記事を書かれるような
心のへき地には、こんな先生は置いておけません。
免職です。あくまで免職でお願いします。
ぜひ、うちの地区へきてください。
652:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:21:29 YoGeSQRH0
飲酒したら診療行為禁止の法律を作ればよい。
勤務医は帰宅後ソッコー酒盛り。
医師の労働基準法も守られてよいのでは？
帰宅させないようなら、病院管理者（事務様？）を刑務所行きに。
653:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:23:18 jppFpzF00
当直勤務が予定されているのに飲酒とは
それを擁護する人がいるとは
自分が世間知らずなのかな
654:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:27:21 u8FyNgtZ0
おちおち酒も飲めない大阪なんか見捨てて、是非徳島にいらして下さい！
腕の良い産科医先生でしたらいつでも大歓迎です！！
655:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:28:25 h9zMQw1j0
一年３６５日、当直勤務同然の先生方が怒ってらっしゃるんだろ。
月数回の当直じゃないし、当直のないときにお酒飲んでても
診療せざるをえない現状があるから書き込んでるんだろ。
>>653は空気よんだら。
656:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:37:42 07cpJjsD0
酒飲みながら仕事させろなんて医者しか言わないよな｡
どんだけ､特別扱いすれば気が済むんだよ｡
税金は医師優遇税でほとんど免除されている特権階級｡どんだけ欲が深いんだよ
657:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:39:03 f28giNekO
外科医は手術後、アルコールを摂取するのは常識。
過度のプレッシャーから解放され、次の手術に疲れを残さないために熟睡するためにウイスキーや日本酒を摂取します。
この産婦人科医を批判するのは、医療の現場を知らない微笑ましいバカ一般人。
後、オペの最中無駄話するのも常識。プレッシャーを和らげるために必要なため。
医療現場の苦労も知らない無知な人間は幸せですね。
658:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:44:47 PClbJOWQO
酔わなきゃいいとも個人的には思えるが、自分の子を見てもらいたくはないわな
659:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:48:31 ikx24+PO0
>>656
そんなに特権階級とやらが羨ましいんだったら、お前が医師になれよ。
俺は例え医師免許のハードルが低くなっても嫌だが。
660:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:48:47 jppFpzF00
妊婦も酒;臭いジジイに股座のぞかれたくはないだろう
現にクレームがきてるわけだし
納得の上ならどうでもいいが
661:名無しさん＠九周年
09/04/21 18:54:16 tB8AWZ3k0
>>653
そうだ、クビにしろ。
そして、うちの地域に来てください。
662:2ちゃんねらー
09/04/21 18:55:51 hFTJLn8c0
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
663:名無しさん＠九周年
09/04/21 19:10:27 KP4Q4EsJ0
また修羅の国か
664:名無しさん＠九周年
09/04/21 19:17:20 +sCsQUORO
>>657
逆にオペ中に無駄話するほど心に余裕があるし、チームワークがうまくいってるって事だよな。
何年か前に週刊誌とかで問題視されてたけど。
665:名無しさん＠九周年
09/04/21 19:18:45 Hd2U5nf20
一杯飲んだ後で大事件が発生して社に呼び戻され、そのまま取材した記者が
過去に渡って一人たりとも存在しない報道社だけこの病院を非難しろよ。
報道だってさじ加減一つで人の生き死に左右できるんだからな。
666:名無しさん＠九周年
09/04/21 19:36:20 gcraBJeP0
>>660
じゃ、翌朝まで放置な。
それで死亡しても自然の摂理だ。
667:名無しさん＠九周年
09/04/21 19:49:01 IjU7M2yP0
最近思うのは、人間とか社会とかに
余裕がなくなってきてるということだ。
668:名無しさん＠九周年
09/04/21 19:51:57 jppFpzF00
>調査結果が出た後、病院から厳しく注意され、禁酒を心がけてきたという。
病院側も医師も反省してるとおもうが
なぜ飲酒をすすめるのかわからない
669:名無しさん＠九周年
09/04/21 19:58:18 TnPGyxfg0
>>664
テレビ番組に「日本のゴッドハンド」として何度か出てるセンセとバイト先で一緒にオペに入るけど、
オペ中は エロ話か 2chの話題ばっかw
670:名無しさん＠九周年
09/04/21 20:00:01 cT7iQWt50
俺他病院産科医だけど…
産科完全崩壊確定だな
愛染橋は西日本でもトップクラスののお産件数を誇る
産科医が働きたがらない超多忙病院。
この病院に勤務してるだけである意味ボランティア、敬意を表する。
お産は激安んで病院大赤字、それでいて最高の医療を提供
関東の愛育病院みたいなセレブ病院とは理念が違う。
医者は薄給だし、副院長さっさと別の病院に移って下さい。
671:名無しさん＠九周年
09/04/21 20:03:14 TnPGyxfg0
>厚労省は「あってはならないことで、飲酒後に医療行為をしないのは当たり前」
良いこと聞いたw
…が、しかし、酒飲んで寝てても「タクシーで来てくださいね」というだけで、夜中に緊急オペを
やりに来るのが当然！だと思ってる病院の多いこと多いこと…。
当番でもなく、拘束料も貰ってないのに、なんで呼ばれなきゃいかんの？…まあ、行くけどさ、これ
までは。これからはどうしたらいいんでしょうかw
ちなみに「タクシー」になったのも、飲酒運転厳罰化になってから。それまでは国立大学病院やKKRの
病院や警察病院なのに「自分の車できてくださいね、交通費は出しませんから」だったw
さて、厚労省がこういってくださっということは、今日からは飲んでたら緊急オペはしなくていっかw
672:名無しさん＠九周年
09/04/21 20:06:07 qUjSjJ7X0
「医者が飲酒後にお産を取り扱ったのがけしからん」という書き込みが多いけど、
60過ぎの副院長が1年半に214回も臨時当直しなきゃならなかったことこそ問題に
しなくちゃいけないんじゃないの。
愛染橋病院は、大阪市内で唯一、リスクの高い妊婦に対応する総合周産期母子
医療センターに指定されている。ハイリスクを含む年間分娩数1700件って、
常勤の産婦人科医８人では、めちゃくちゃ忙しいじゃん。
当直医１人では対応しきれないから、ベテランの副院長がしょっちゅう病院に
泊まって応援してたんだろ。
医者に無理を強いるようなことをしてるから、産婦人科医療が崩壊しつつあるんだよ。
673:名無しさん＠九周年
09/04/21 20:11:02 Uir/TdZ90
まあ、ここまで騒がれればこの副院長、無傷ではすむまい。
この先生がいなくなれば、まず周産期センターの維持もむずかしいだろう。
そして、この事件を契機に大阪も東京についで、周産期センターに労基が入って、
すべてが終わる。
おわりの始まりは、副院長飲酒事件だったと、後に語り継がれることとなった。めでたしめでたし。
674:名無しさん＠九周年
09/04/21 20:11:45 6CLi0AZD0
ま、飲酒後に処置ぶっこいてもなんら腕にくるいなしだったら
それはそれでまた医者に対するコンプ余計にが炸裂しそうだな
何をやらせても連中には俺たち勝てないんだ・・・ってなｗ
医学部入学前の時点で実家の裕福度で負け
出身中学や高校のランクで負け
大学入試でも医学部合格なんか全く手が届かずに負け
大学卒業後も社会における信用度で負け
モテ度や収入でも負け
そう考えるとコンプにならない方が不思議とも言えるわなｗ
675:名無しさん＠九周年
09/04/21 20:17:38 07cpJjsD0
政治力では医師会に勝てる団体など皆無だしな｡
経団連も創価学会も医師会の前ではひれ伏すだけ｡
676:名無しさん＠九周年
09/04/21 20:26:05 cT7iQWt50
飲酒状態で分娩立会いはまだマシ
飲酒後緊急手術とかもある
そうしないと救えない命がある
酩酊状態で末期患者の看取りする奴いくらでもいるし
結局は医者不足を招いた行政が悪いんじゃないのか？
677:名無しさん＠九周年
09/04/21 20:31:18 Uir/TdZ90
>>676
まあ、死んだ人間の死亡確認と、死亡診断書書きとお見送りは、
へべれけに飲んでてもOKだよ。
もう、死んでるんだから、患者。
患者の家族も、文句言うことはないだろ。
朝まで死亡診断伸ばしますか、どうしますかって聞けばOKだろ。
678:名無しさん＠九周年
09/04/21 20:41:19 k9b8WMhX0
京都御所・紫宸殿の高御座(たかみくら＝天皇の御座)
URLﾘﾝｸ(scenery.crap.jp)
大阪・四天王寺・金堂（国宝、聖徳太子が建てた日本最初の官寺））
URLﾘﾝｸ(scenery.crap.jp)
兵庫・姫路城（世界遺産）
URLﾘﾝｸ(scenery.crap.jp)
大阪・仁徳天皇陵（世界最大の墳墓）
URLﾘﾝｸ(scenery.crap.jp)
京都・銀閣寺（世界遺産、国宝）
URLﾘﾝｸ(scenery.crap.jp)
大阪・難波宮跡（旧首都、孝徳天皇により遷都された）
URLﾘﾝｸ(scenery.crap.jp)
奈良・法隆寺大講堂(国宝・世界最古の木造建築物）
URLﾘﾝｸ(scenery.crap.jp)
大阪府立中之島図書館・中央ホール
URLﾘﾝｸ(scenery.crap.jp)
※1904年、住友財閥の家主・住友吉左衛門友純氏の寄付により設立された図書館。
その他多数
関西風景画像
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679:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:01:20 J1oFwArm0
よかった。お酒飲んだので行けませんで、呼び出しに応じなくてすむ。
680:名無しさん＠九周年
09/04/21 21:54:48 gcraBJeP0
>>679
応召義務規定に書いてあったのに、これまで無視されてきたのが大きな問題だ！
681:名無しさん＠九周年
09/04/22 00:36:57 51a/Htrw0
医師不足に起因して、いろんな問題が起きてるわけだけど、
基本的に、医者を増やして弊害あるか？
どんどん増員でおｋ
682:名無しさん＠九周年
09/04/22 01:09:23 1W3kMWqY0
日本政府を牛耳る医師会が首を縦に振らないからね。
池田大作にも逆らうぐらいの巨大な権力だからね。
683:名無しさん＠九周年
09/04/22 01:56:10 n/1TJhK7O
医者は5時になったら一杯ひっかけて朝まで寝ろよ。
お前らの免許出してる厚労省のお墨付きだ。
684:名無しさん＠九周年
09/04/22 01:59:47 l8zlopDDO
近くに心霊スポットがある病院