09/04/19 20:30:52 ZVQILYMc0
マンコ切除反対キャンペーンでもやってんの？
もうどうでもいいから鬱陶しいウンコくせえスレ立てんなよ
土人がマンコ切ろうがキンタマ片方取ってようが知ったことじゃねえわ
701:名無しさん＠九周年
09/04/19 20:34:21 6UG9eHDD0
>>198の写真見てから悪夢を見るようになりました。
702:名無しさん＠九周年
09/04/19 20:40:20 KzUrY2JN0
どの部分を、切除するんだ？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
703:名無しさん＠九周年
09/04/19 20:41:30 3K3GDH+RO
>>698
無茶言い過ぎ
死刑廃止論者で捕鯨禁止に賛同してる人間以外
何も言っちゃいけないの？
あなたが基準では無いのですよ
704:名無しさん＠九周年
09/04/19 20:42:02 w3iwnMhD0
性欲のための突起物付けて女は恥ずかしくないの？
705:名無しさん＠九周年
09/04/19 20:42:11 RmdAIrK90
包茎手術みたいなもの？
706:名無しさん＠九周年
09/04/19 20:46:20 ZscrYNMY0
なんで２ちゃんねらーって女嫌いな男性が多いの？
707:名無しさん＠九周年
09/04/19 20:47:21 6UG9eHDD0
むしろ男嫌いが集まる女性の板はどこか聞きたい
708:名無しさん＠九周年
09/04/19 20:50:08 tAaNV3wbO
>>698
全然違う問題を反対されてるというだけで繋げないでください
この件はどうみても児童虐待だろうが
709:名無しさん＠九周年
09/04/19 20:52:27 g5WDIf9b0
いちいち女性差別とか言うなよ。うざいから。
710:名無しさん＠九周年
09/04/19 20:53:28 D8i7s4qR0
>>706
男女の対立を煽って、相互の分断を図るネットの闇の陰謀だ。ホントは双方
嫌ってなど無い。少なくとも俺はｵﾆｬﾉｺ好きだ。
711:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:02:14 WGqUrD/XO
女嫌いと言うより
スイーツ(笑)とかの
身の程知らずな馬鹿を批判してるだけじゃ…？
712:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:05:35 WFTVQ31TO
>>698
釣られてやるけど
意味がわからない
割礼は女性の快感を無くすためで、幼い頃に不衛生な所で手術するから死者が出たり、障害が残ったりする
死刑は法律を破ったからだし、日本は国に逆らったから死刑なんていう極端な事はない
鯨は食べる為、しかももう今の日本ではほとんど流通してない
比べる意味がわからん
713:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:06:02 tAaNV3wbO
バカな風習はやめにしてほしいよな
714:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:06:35 x4MpS9R/0
>>706
因習の擁護者を男と決め付けないように。むしろ擁護者は女の方が多いよ。
もちろん、大半の女は止めさせたいと思ってる。妬みと迷信に囚われた一部の婆さんが擁護してるんだ。
715:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:08:43 IwPlCIXJ0
キモオタは少女好きであって女は大嫌いだからな
716:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:11:07 rgTqrDRC0
>>706
ホモとロリコンばかりなのか？
717:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:12:36 XD1tIkwv0
俺もID:K6l1P5PR0と結構同意見。
718:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:13:45 RbhwrGnS0
「女に不要なものだから」って理由なら、男の乳首も切除すべきだ。
719:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:14:36 WUe8K6bU0
栗と栗鼠の皮をむくのか？
720:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:17:41 Y5Rmn5dXO
アメ公の男児割礼の悪習は目をつぶられているがなwww
所詮ユダヤ支配の宗教国家
721:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:17:59 7D95WdOei
快感を感じる部分を切っちゃって、穴を縫い合わせちゃうんだよね
722:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:22:28 rMtyKAtw0
ファウジーヤの叫び
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
723:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:24:03 186uP6La0
風習が生まれて受け継がれてきた理由があるんだし
無理やり止めさせるのは先進国のエゴじゃないのか
宗教的理由でやってることを別の理由で止めさせるなんて宗教戦争みたいなもんだし
自分でやるのは御免こうむるが
アフリカとかで子供を助けようって生存率伸ばしたら増えすぎて食うものが足りませんでした、みたいな
いやそれだけじゃないにしても
善意は大切だけど違う文化のところに押し付けるのは一考すべき
724:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:25:10 7D95WdOei
>>723
お前みたいな人は、自分がその立場になったら大騒ぎするんだ
725:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:26:27 XD1tIkwv0
>>724
> 自分がその立場になったら
そういう仮定って意味がないと思うな。
726:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:29:56 rMtyKAtw0
擁護するクズは>>722を読め
727:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:30:04 nJN7BzYF0
>>725
想像力と他人の立場に立ってみる思いやりが足りてないってことだろ
728:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:30:39 186uP6La0
>>724
その土地で生まれてその土地の風習の教育を受けてその土地で生活してたら、
たぶん「風習に従う」以外の価値観は育ってないだろうから従うと思う。
729:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:31:26 jWGIlU/r0
>>724
ていうか、ここの人たちは、この習慣がそれほど
残酷だとは思ってないんだよ。
例えば、ここの人たちが日本の火葬見たら、
恐れおののいて気絶するんじゃないか？
向こうは土葬が当たり前
まあデモクラシーという名の自分たちの勝手な掟を押し付けるために
女子供皆殺しにする！
これほど野蛮な習慣はないね、これこそ根絶すべき
730:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:32:24 7D95WdOei
風習だから口を挟むべきじゃない事と、
挟むべきことがあるんだよ
731:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:33:02 EPafEEC4O
貴重なまんこになんて非道なことをするのでしょうか
732:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:34:52 DOqCM/l10
かなり昔に切除されてるところの映像を見たけど
麻酔ナシで切るもんだから幼女大泣き、
でも母親はニコニコ笑ってんだよな
子供心にそりゃねぇよって思った。
733:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:36:35 tAaNV3wbO
>>723
児童虐待を「バカやってるんじゃねえよ」ってやめさせる以外にどんな方法があるのかわからんな
「あなたがたがマンコを切り取るのも深い理由があるのでしょう」って議論し続けるのか？
で、そのかたわらで少女が泣き叫びながらマンコを切り取られていると…
犠牲者を一人でも減らす一刻を争う問題に考慮の余地などないと思うが
734:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:38:52 XD1tIkwv0
南米のヤノマミって部族は、自分の乳児を人間にするか精霊としたまま焼いて天に送るか選ぶんだってさ。
おまえらはそういうのもダメだっていうんだろうなあ。
735:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:40:37 zk4iech6O
鯨の刺身うまいよ
なんつうか、馬刺にちょっと似てるかな
736:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:41:06 lvBb0+8V0
インドもこういう儀式あるんだよね
えんじにあの国、科学につおい国だのなんだの言って
だーれも言わないけどｗ
737:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:46:50 QBMco3Jf0
>>698
伝統文化だ、という以外のやり方で答えるね
理路整然と議論すればいいだろ
非難されるとすぐ価値観を押しつけられたと言って感情的になるのは馬鹿者だ
738:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:49:28 Zf9IeoHz0
男の割礼は利点あるけど
女はなんのために切るの？
739:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:51:12 XD1tIkwv0
>>737
その「馬鹿者」っていう評価も、おまえの生きてきた社会での尺度でしかないんだけどね。
クルド人にいわせると俺らのほうが馬鹿者なのかもよ。
740:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:53:50 WroLFzL60
こんなことやってたらそりゃフセインにもボコられるわ。
741:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:56:33 tAaNV3wbO
>>739
たしかにどちらが正しいなんて決められない
ならば自分の考えを信じるしかない
この件は児童虐待であり即刻やめさせるべきだな
おまえは決めたくなければ別に決めなくていいよ
742:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:59:11 ETHnGp8e0
変な風習があるもんだな。
始まりなんて小汚くて怪しげでヒゲ面でくさそーな自称教祖みたいな奴が
始めた事なんだろうに、一旦儀式化してしまうと合理的にモノを考えれなくなるんだろうなｗ
743:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:59:34 186uP6La0
>>733
現地じゃ虐待でも犠牲者でもないんだよ
「俺が気に食わないからその風習はヤメロ」という主張もお実に人間的で賛同者も居るだろうが
今すぐ全部やめさせるのは不可能だし、仮に数名「救った」として
でもその女の子たちは向こうの社会ではアウトサイダーになる、そういう将来はどうすんだと
もし日本に移住してきてこの風習を続けようってのがいたら、なるたけ止めるけどな
744:名無しさん＠九周年
09/04/19 21:59:34 CSDuqmPNO
>>738
文明を築くために女神は邪魔だから
745:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:00:25 XD1tIkwv0
>>741
それはその社会にたいする暴力でなくて何なの？
746:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:03:15 z5sMCJtdO
女も皮を切るのは意味あるだろ。
不衛生になりがちじゃんか。
747:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:03:21 woFU0Uj9O
>>728
ところが、どの国でも教育そのものは割礼に全く関係してないんだよ。
もし割礼が失敗して回復が長引いても良いように、夏休みに入ってから一斉に実施されるんだが、夏休みが終わると、割礼した子がしてない子にこっそり自慢するくらいで、教師には知らされないそうだ。
でも、後遺症で長期入院したり、死亡してしまったら隠しようがない。
割礼の施術時期が幼年期に早まる傾向にあるのも、学齢前にやっちまえってこと。
748:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:04:52 PJ9tNOiV0
女子割礼が他の伝統文化と違うのは、強者が弱者に強要しているという点だよ
割礼を施される全ての女児が「私も伝統の担い手になりたい」といって進んで受け入れているのか？
常識的に考えてあり得ないだろ
こういう問題が当事者で決められるべきだというのには賛成するが、この場合存続を主張しているのは強者であり、弱者の意見が加味されていないことを考慮に入れるべき
749:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:05:40 tAaNV3wbO
>>743
虐待だと気付いてないだけだろ？
外国では違うんだと外国人である俺らが主張するのは当たり前だと思うが
頼まれてもいないのに勝手に納得して
それが風習だからと受け入れる
その姿勢がわからんな
地元の連中が感謝してくれるとでも思ってるのか？
750:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:06:20 4PBJWx7/0
>>726
ハゲ同
ここでも何冊か出てる
まず少しは知れ
751:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:07:22 oniPC27I0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ピンク色の部分を全部えぐり出すのか？
752:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:09:09 CSDuqmPNO
>>748
権利を与えるとロクなことしないから餓鬼のうちからシメてるんじゃねーか？
753:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:10:19 x4MpS9R/0
>>729
加害者と被害者を混同しないように。残酷だと思ってないのは加害者であって、被害者じゃありません。
つかさ、いい加減、無茶な例え話を出すの止めたら？カルト臭プンプンするよ。
754:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:11:18 zQOXrlQA0
まじで擁護してるやつはキチガイなんだから何を言っても無駄だｗ
755:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:12:27 tAaNV3wbO
>>745
その社会にたいする暴力か…
児童虐待を風習ととらえる麻痺した社会はぶん殴られて気付くべきじゃね？
756:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:14:58 CSDuqmPNO
>>755
具体的には？
爆撃すんの？
経済封鎖すんの？
757:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:15:17 woFU0Uj9O
>>746
誰もクルディスタンの施術方法には関心が無いようだが、
中東でファラオ式割礼が行われてるって報告は見つからない。
おそらく、インドネシアやマレーシアの一部で行われてるような、比較的簡単な割礼だろうね。
具体的には、男子にやってるとおりに済ませようってことで、クリトリスの包皮切除。
あるいは、クリトリスの一部切除。
あとは、男子の包皮と組織が同じな小陰唇の切除が入る可能性がある。
758:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:15:52 GaAhi1Uo0
>>755
鯨食うなっていう社会の暴力に殴られてる日本人としてどう？
日本なんて人柱とか、昔の巨大建造物に埋まってる
例として
埴輪を埋める前の古墳なんて
埴輪じゃなくて人間を埋めてる、埴輪が代わりに埋められるまでは
埴輪に匹敵する数をな。
いつか気がついて変えるまでは触るべきじゃないと思うよ
一種の宗教のようなものだし、宗教関連はこじれるとシャレにならない
759:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:18:27 dP9jTkvki
捕鯨と女児に対する激しい虐待とは同列に論じられるもんじゃない
760:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:19:09 xrVuVvrC0
>>90
ｳﾜｧｧ!!
(>'A`)>
( ヘヘ
761:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:19:29 2XSy4+zh0
淫売にならないためにクリトリスを切除するのは理にかなってるな！！
日本も見習うべき習慣
762:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:20:36 Jv63CFEWO
鯨を食う文化と、女子割礼文化を同等に考えられるってすげえな。
763:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:20:38 XD1tIkwv0
>>755
児童虐待って言葉で捉えればそれは児童虐待になるし、
成人になるための風習って言葉で捉えればそれは通過儀礼になるよ。
764:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:21:51 3qqtycti0
こういう風習を現地民が嫌がってるならともかく、
俺らの価値観で禁止しろって言って良いことなの？
765:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:22:11 dP9jTkvki
>>763
児童虐待は児童虐待で、それ以外のなにものでもない
766:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:23:15 PJ9tNOiV0
>>764
どう見ても嫌がってるだろ…
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
767:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:23:52 XR3bFBEb0
切るとどうなるの？
768:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:24:02 xrVuVvrC0
00年～くらいにあったHPなんだけど、
日本女性がこの女子割礼に憧れて（性的な意味で）云々っていうHP見た事ある。
今ぐぐっても探せなかった。
あれはなんだったんだろう。フィクションだったんだろうか。
769:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:24:06 XD1tIkwv0
>>765
日本国内でさえ児童虐待と躾の境界線は明確じゃないのに、「それ以外のなにものでもない」なんて言えないよ。
念のために訊くけど、もしかして虐待被害者か？
770:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:26:19 JqMG2HWGO
でも、こういうことやってるからイスラムなのにアラブに嫌われるんじゃね？
タリバンも古代のイスラム解釈だとイランに馬鹿にされてるし。
771:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:27:26 tAaNV3wbO
>>756
「女子割礼は児童虐待」という主張はその社会にたいする暴力という意見へのレスだよ
まあ、決定権くれるなら爆撃もいいかもな
>>758
捕鯨で誰か人間の犠牲者が出てますか？
外国から非難されてるってだけで同列に持ってくるなよ
中国のチベット問題をまず叩いてください
はい、次二段目へのレスね
過去にワケわからん風習やってた国とか言い出したら
日本に死刑廃止を求めるヨーロッパの国々は山ほど
ギロチンで首落としてましたね
よって、女子割礼が児童虐待と主張することに何の問題もありませんね
772:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:28:18 h0Md9h3y0
人間てほんと残酷だな
773:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:30:54 ydDDOk420
日本ってこういう風習ってなかったよな？あったんかな？
774:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:31:58 dP9jTkvki
>>769
ああ、明確じゃねえな
男尊女卑の社会で、男の一方的な都合で科学的に全く意味の無い行為を行い、
年端も行かぬ女児に言葉にならないような苦痛と恐怖を覚えさせ、
一生涯に渡り精神的肉体的後遺症を与える
こりゃ虐待かどうか、分かりかねますわ
775:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:32:12 TN/JGQsR0
でもさ、これってクリ本体をチョンパしちゃうんじゃなくて、クリの皮を
きるだけだろ？
オチンポの余り皮切るのと同じじゃん。
776:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:33:17 tAaNV3wbO
>>763
じゃあ児童虐待ってことでよろしく
無理矢理、児童の心身に深い傷を負わせる行為だから児童虐待で良いだろ
困難を乗り越えることで成長を促す通過儀礼とは別じゃね？
777:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:34:27 Jj0Arpb70
蛮族どもめ
778:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:35:57 +ausB1mZO
大人になってからやりたい奴だけやりゃあいいじゃねえか、こんなもん
779:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:36:09 dP9jTkvki
>>775
色々ある
麻酔無しで
クリトリスを切り取る
小陰唇を切り取る
膣を切り取る
膣口を封鎖する
泥や土で止血する
これらの様々な組み合わせな
780:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:36:19 hoUHqVLl0
現代日本に産まれた女はそれだけで勝組だな…ひでぇ
781:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:36:42 PJ9tNOiV0
捕鯨問題っていうのは根本的には、人間が生きるためには他の生物を殺さなければならないっていう葛藤から来てるわけだろ
割礼を廃止したからといって、その代わりに犠牲となるような何かがあるのか？
妻が浮気をする以外の理由があったら教えて欲しい
782:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:37:47 XD1tIkwv0
>>776
いや、世界にはいろんな通過儀礼があるっていうことだよ。
俺らみたいに二十歳になれば自動的に成人として扱われる社会があれば、
割礼とか宗教的な修行なんていう科学的には無意味と考えられる経験をしないと成人として認められない社会もある。
783:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:39:58 6gyxwhjm0
>>779
いてててててて痛い話はやめてくれ…
俺男だが、思わずマンコおさえて内股になっちまった。
784:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:40:10 3qqtycti0
>>782
バンジージャンプも本来は成人の儀式だったんだっけ。
あれもオリジナルは命の危険を伴うものだったが、あれはどうなったんだっけ？廃絶させられたんだっけ？
785:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:41:59 dP9jTkvki
>>782
一つ聞くが、女児割礼は将来的に廃止されるべきものだと考えてるのか？
それとも、伝統儀礼として継承されるべきだと考えてるのか？
786:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:43:58 CSDuqmPNO
>>785
それを決めるのは現地の人々
787:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:45:29 woFU0Uj9O
>>764
平和ボケな日本人には分からんだろうが、割礼が維持されている地域は紛争地域であることが多い。
しかも、昔からずっと紛争が絶えなかった地域。
男はバタバタ死ぬ。そうすると、女子供ばっかになるわけな。
少数の生き残った男が女子供を養う訳だが（つまり一夫多妻）、当然だが、若い未婚の女が大量に余る。
沢山妻を娶れる裕福な男性に結婚してもらえるように、どんなことでも男性の希望を受け入れるって話になるわけ。
運良く結婚出来ても、沢山夫人を抱えているわけだから、そんなに可愛がってもらえるはずが無い。だからって浮気をさせるわけにいかない。
イスラム教では浮気不貞は重罪だからな。防止策を考えなきゃいかん。
小さいうちにクリトリスをチョン切る慣習ってのが合理的だと分かるはず。
第一、男は割礼させられた上に戦争に駆り出されてほとんど死ぬんだから、女だけ楽に生きてたら、不公平だもんな。
その辺が、息子たちを「お国のために戦争に行って死んで来い」って特攻隊やらに送り出して、男子不足の隙に社会進出しまくって、そのまんま「戦後は女と靴下が強くなった」日本との大きな違いよ。
千人針じゃなくて、指でも詰めて戦地に送ってやるなんて考えは全然無かったらしいな。
788:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:46:53 TR0de5YI0
>>783 まあそこはチンコだけどね
789:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:46:55 dP9jTkvki
>>786
現地の人々?!
790:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:48:44 CSDuqmPNO
>>789
そのままの意味だよ
糞餓鬼
791:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:50:58 XD1tIkwv0
>>785
もちろん廃止されて然るべきものだと思ってるよ。
ただ、心配な点が1つ、それと疑問に感じてることが1つある。
心配なのは、割礼という風習をなくすだけで終わるのは、おそらくクルド社会にいい将来をもたらさないということ。
割礼ってのは不特定の異性との性交渉を抑えるだけじゃなくて、たぶん儀礼的な意味ももってると思う。
その儀礼的な機能の代替を何で果たすのかという問題が残る点。
彼らが新しい手段を見つけてくれればそれでいいけど、
そういう検討をする前に女子割礼だけを奪い取るのはわれわれの暴力でしかない。
あとこれは余計なことかもしれないけど、疑問に感じること。
この女子割礼を非難してる人たちは、たぶん人権という概念に照らし合わせて判断してるんだと思うけど、
＋民にかぎらず2ｃｈでは、人権を盾に被害者たちを煽動するプロ市民は嫌われてたと思ってた。
そういう人たちと女子割礼廃止の活動は何が違うのかが俺にはよくわからない。
792:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:51:25 dP9jTkvki
>>786
日本にも躾と称して子供を虐待する親がいるが、躾か虐待かを判断するのは現親ってことでよろしいか？
793:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:51:41 3qqtycti0
二十歳までに子供じみた潔癖な正義感にかぶれないものは情熱が足りない。
二十歳を過ぎてその様な事を言っているものは知能が足りない。
794:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:52:17 tAaNV3wbO
>>786
それは違う
例えばクールーという風土病がある
これはその島の人が死者の脳を食べることで起こるプリオン病
死者の脳を食べることはその人を取り込むというその島の立派な風習
だがこの風習は廃止された
現地の人が納得してれば何でも良いということにはならないし
知らないのなら知らせるべき
この場合は虐待であることを知らせるべき
795:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:54:20 Yu/3Vrv/0
>>743
>もし日本に移住してきてこの風習を続けようってのがいたら、
>なるたけ止めるけどな
日本に移住してきてまでやろうとしたら問答無用で児童虐待で
逮捕でＦＡ。こっちの国にきてまで伝統がとか風習がとかはさすがに
言わせないしそれをこちら聞く耳もつ必要なし。
それが嫌なら来るなって話だ。
他のアフリカ人が移住してる国では実際にそうしてる、こちらの文化圏内で
好き勝手はさせないぞということだ。
796:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:54:51 dP9jTkvki
>>791
そうか、廃止されて然るべきものですか。
廃止されて然るべきなら、異なる文化圏から意見してでも今すぐ廃止された方が良いんじゃ無いかねえ？
廃止されて然るべき悪習なら、早く廃止されるにこしたことは無い
797:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:54:56 186uP6La0
>>794
「うちの国だとそれは虐待になります」ということを
知らせるのに否はないが決定権は現在その風習を維持している人たちだろう
痛そうだから止めた方がいいと思うが、よそが決めることじゃない
798:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:55:18 Yo11wlXI0
吐き気がする ひでぇよ かわいそうだ
799:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:56:56 CSDuqmPNO
>>792
流石は人権意識に満々ちた先進国住民様でございますね
ディベートが御趣味なんでごぜーますか(笑)？？
800:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:57:09 g2QVl3O20
最近は日本でも産まれたての男の子に割礼するのが当たり前でみんなズルムケだっていうじゃない
じゃあ海外で女の子に同じことやってもあんま責められんわな
いや男の場合とは何か違うんだろうなってのは薄々わかってるがｗ
でも海外の風習を野蛮だとか批判するのはその批判行為自体も結構野蛮だと思うけどね
それはともかく俺の時代にも産まれた時に割礼してくれれば良かったのに
801:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:59:16 GaAhi1Uo0
>>792
日本の国内においてもし許可なく女性に割礼したら
日本の法におもいっきり抵触して
裁くのは2ｃｈじゃなくて警察
つまり俺たちが議論する必要がない
802:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:59:30 XD1tIkwv0
>>796
なんか…もう少し我慢して読んでほしかったのにな。
せっかく質問に答えたのにこういう捉え方をされるとは、なんていうか、情けない。
803:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:59:44 tAaNV3wbO
>>800
男の割礼と女の割礼は目的が違うだろ
804:名無しさん＠九周年
09/04/19 22:59:56 dP9jTkvki
自動虐待(それも最悪レベルの虐待)に異を唱えることが潔癖な正義感とかねえだろ
俺に言わせりゃ、いい大人が例え他国の話であれ、女児虐待を文化だ伝統だと度量たっぷりに受け入れたフリしてる方が、
幼稚な悪振りに思えるな
805:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:01:05 CSDuqmPNO
>>794
助言はいくらでもすりゃいいと思いますよ
806:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:01:27 GaAhi1Uo0
>>803
現代においてはそうだが
ユダヤ教で出来た時はほぼ同じ目的
オナニー禁止
の為。
807:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:03:35 woFU0Uj9O
>>779
いや、最近はクリトリスに針を差して、とにかく流血させるだけの形式的なやり方が流行ってる。
中東なんかに残ってる割礼は恐らく形式的なものじゃないかと。
アフリカのファラオ割礼やってた地域でさえ、クリトリスの包皮切除に移行しつつあるらしい。
でも、親の希望で包皮切除だけで済ませた子が、周りに説得されてわざわざファラオ割礼を受けに行くんだって。
808:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:04:01 x4MpS9R/0
>>797
成人が自分の意思でやってるなら構わんが、
判断力もなく抵抗も出来ない子供が取り返しがつかず命の危険もある事を無理やりやられてるんだ。
維持してるのは切られる側じゃない、切る側の連中だ。それを混同すんな。
809:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:04:38 /xROJWX50
>>664
尿道や性器関連の病気にもなりやすいだろ
風呂にも頻繁に入れないのなら、排尿時や生理の汚れ等も長期間上から紙か布でこするくらいしかできないのだから当然
そして、そうなったとき治療インフラが整ってない場合、生死の問題になる場合が頻繁に起きてくるだろ
さらに、接触でうつる病だったりすると、国レベルで深刻な問題にもなりうる
そういう問題が出てきたときに、責任を取れるのか？
810:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:06:39 jWGIlU/r0
>>805
ああ俺も、女児割礼を目の当たりにしたら「日本人の私から見たら違和感を感ぜざるを得ない
習慣ですね」くらいは言うかもしれんなｗ
インドのカースト制度とかと同じく
ただ旅行パンフレットには「旅行者がカースト制度のことをとやかく言うべきではない」
って書きてあったがな
だから何も言わんかもしれんが
811:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:07:42 Qr3IP+lTO
「成人の証に右足一本切除しまーす。一本足で立つのが
我々の文化では最高にCOOLなのだ」
って言ってるのと同じだよな？
明らかに人権侵害だし虐待だし暴力じゃん
文化がどうとかアホじゃね
812:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:10:26 tAaNV3wbO
女児割礼が児童虐待だと日本の俺らが
ネットで喚くことすらおかしいと言う奴は
ずいぶん慎ましい性格なんだな
謙虚なのは結構
この場合は誰にも感謝されないけどな
まあ、俺も誰かに感謝されるわけじゃないけど
813:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:12:58 1EBBvL97O
こんなものが風習だから伝統だからとまかり通るなら、
子どもを奴隷のように扱って死ぬほど働かせるのも問題ないよね。
その国の連中がこれは風習だ伝統だと言い張ればそういうことになるんじゃないの？
なんか都合のいい言葉になっていないか。
あと、女子割礼は性病予防になるって話があるが
割礼をした性器はものすごく不潔だろうから(経血とか尿がたまったりして)
性病よりも厄介な病に感染しそうなんだが……。
その辺はどうなんだ？ｗ
814:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:15:34 tAaNV3wbO
>>810
殺されるのは嫌だから俺も現地では言えないだろうが
だが、カースト制度は明らかにおかしい
815:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:15:47 186uP6La0
批判するのは自由だし日本でやれば虐待だと思うよ
2chで結論なんか出ないんだから途中経過も含めて色々な意見や知識が見れて興味深い
816:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:18:36 Wxy+KYB10
民族自決権
817:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:20:58 Wxy+KYB10
世俗的ヒューマニズム
818:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:22:53 tAaNV3wbO
被害者が出ているのに
風習とか文化とかいうオブラートに包まれても困るな
結局、間違いでしたってなった時
誰が責任とるんだ？
風習っていうか責任の先伸ばすをしてることすら忘れてるだけだろ
819:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:25:22 WlurDHzF0
あのークルディスタンはイラクに住んでるけど、イラク人とは別の
どこから来たかわからない民族。
一説にはユダヤ人の末裔、ノアの箱船の生き残りとも言われてます。
トルコで悪さしてるのもクルド人
クルド人の爺の婚約者から逃げて、若いのと結婚式上げた１８才の少女が
殴り殺されても、イラク人野蛮になってますが。クルド人ですから。
820:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:27:59 GwPE220U0
・清潔に切る
・男も亀頭まで切る
で解決では。
821:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:28:03 GaAhi1Uo0
>>81
責任とるのはその国の人がとればいい
それでクーデターが起きようと無政府状態になろうとそれが責任という物だ
400年後ぐらいには廃止されると思うよ、宗教儀式でなければ。
宗教儀式だったとしたら違う宗教を広めて改宗させるしかないねえ
その宗教が体に刺青ピアス等刃物を入れちゃいけないとかあれば最高
822:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:30:07 RmdAIrK90
そういや最近の日本でも
息子が幼児のうちに無理やり包茎手術しちゃう
お母さんが増えたらしいな。
823:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:31:40 GaAhi1Uo0
>>822
麻酔使って清潔な環境で行われるし
オナニーできなくなるだけだから別に構わんと思うがな
でもここまでくると病気↓
URLﾘﾝｸ(090ver.jp)
824:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:34:34 i6j4xjGxO
女のほうが気持ち良いのだからこのくらいして男女平等だというのかだが
825:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:35:30 RmdAIrK90
少なくともこどものうちは包茎のほうがいいと思うぞ。
子供のころからパンツの布で日常的に亀頭をこすられてたら
薄皮が厚くなりすぎて間違いなく遅漏になっちゃうよ。
826:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:36:12 MowXDhrI0
>>820
現地いっていってみろや、腑抜けフェミカスが
現地の奴がなっとくすりゃなくなんじゃね？
逆にお前が殺される目にあうかもしれんが、その覚悟があって言ってるんだろうな
宗教儀式における習慣を壊すのはそれくらい覚悟がいる事なんだよボケ
まぁ、高い確率で「無視」されて、失望して帰ってくるだけだろうがな
欧米崇拝といい、フェミカス婆は脳内お花畑
現地いって「失望」して、日本に帰ってきて、自分の脳内お花畑国を作ろうと躍起
になる、どうぢようもないな、学習しないフェミカス婆集団はｗ
827:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:37:23 1EBBvL97O
>>823
読んでるだけでも痛いわ……
割礼もこれと同じことじゃね？
大人の身勝手な思想で子どもが悲惨な目にあう
828:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:37:37 QBMco3Jf0
>>797
決定権かー
親はこどもを軽く叩く権利はあっても身体を損壊する決定権はないと思うんだ
829:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:41:48 tAaNV3wbO
>>826
お前はおかしいと思う外国の出来事をいちいち現場まで行って全て解決してくるのか？
それとも今までおかしいと思ったことは一つもないのか？
何も出来なくてもおかしいものはおかしいんだよ
830:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:42:06 186uP6La0
>>818
ことなかれ的な理由もあって
例えお隣でも一民族引き受けて面倒みて状況改善してって
懇切丁寧に面倒を見るのは割が合わないから
まして紛争地帯の特定民族だけ手助けするとかは乗り気になれないのね
「割礼を止めさせる」だけに限っても宗教家の説得、施術者がしないよう監視、
なによりその民族全体にさせないような価値観を押し付けるったら相当面倒
831:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:46:28 GaAhi1Uo0
>>829
一人だけ温度差が有ると思う
とりあえずこれだけは考えて欲しい
1.する必要があると思ってる人→殆どいない
2.残虐だと思うか→半数以上が多分残虐だと思ってる
3.その国に干渉してまで止めさせるべきである→殆どいない
それを分かった上で続きどぞ
832:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:47:22 o5sjh1RV0
つうかエジプトなんかは女子割礼が法律で禁止されてるんだが
こっそりやってる連中がいる。
この場合はエジプトでの違法なわけで、外国がそんなことやめろ
というのは干渉でもなんでもない。
クルドも違法とする方向らしいね。
833:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:48:54 GaAhi1Uo0
>>832
法律で禁止されてるのになんで裁かれないんだろうね
浮気みたいに訴えられないとつかまらないのかどうなのか
834:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:51:07 tAaNV3wbO
>>831
みんなする必要が無いと思ってるんならやめればいいんじゃね？
ソースが何かはわからないけど
835:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:53:16 GaAhi1Uo0
>>834
ここのスレ内の分布だからな
かの国は逆に全員が当たり前だと思ってる
もし日本に宗教として入ってきたらと思うと怖いなぁ
宗教の自由と虐待のどっちが優先されるのだろうか
836:名無しさん＠九周年
09/04/19 23:54:59 QBMco3Jf0
>>791
儀礼に夢持ちすぎ
儀礼にどんな機能があるのか言ってみろよ
837:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:03:11 fLDf/bo/O
>>836
馬鹿マンコがおとなしくなる
838:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:04:15 Yb96/XAbO
>>835
ああ、そういうことか
別にこのスレの住人を責めてるわけじゃないんだ
おかしいものはおかしいだろって言ってるだけで
別に2ちゃんで喚いて国が動くことも無いと思うし
日本の国家としての圧力も別に期待できるわけじゃない
確かに何も変わらない
だが、俺らが無力ってことは児童虐待を正当化させることにはならない
それだけだよ
839:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:05:27 8ZCbdjf20
何でもかんでも相対化して正当化する奴って
方法論だけ覚えた 大人のフリしたがる子供なんだろーなぁ
840:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:08:15 p2tgQP6w0
>>836
葬式に意味はないっていうのか？
841:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:18:37 5KqTXYj70
>>840
葬式をしないとどうなるんだ？
842:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:19:28 54N3b3HC0
痛いことを無理やりするのは(・A・)ｲｸﾅｲ!!
843:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:21:49 p2tgQP6w0
>>841
おまえがする必要ないというのならそれでいいけど、日本で親が死んだときに葬式をしなかったら、
親戚とか近所から奇特な目で見られるんじゃないか。
あと親自身もどう思うかだな。
844:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:25:58 5KqTXYj70
>>843
つまりまわりがみんなしてるから意味なくやらなきゃいけない！それが儀礼！
通過儀礼とは大人の仲間入りするものだからとにかくみんないままでやってきたことをやらないと仲間にいれてもらえない！それが儀礼！
845:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:27:26 KTS9PREnO
>>791
一緒だよ。俺は学生の頃から民族学や文化人類学系の学会に出掛けまくってたから、奴らの胡散臭さはよく知ってるつもり。
女子割礼ってのは、視覚的にも分かりやすいんだよな。素人でも廃止すべきだって意見に同意する。
それと一緒に、様々な人権問題を補足していく。
アイヌ民族や在日朝鮮人の問題とか、女性差別の問題とか。
俺がこりゃ胡散臭いと思ったのは、奴らが日本民俗学にケチを付けている点だな。
あいつらは、人権問題とか女性問題をきっかけに、日本文化の優越性とか、そんなのを何も主張してないのに勝手に決め付けて、寄ってたかって日本文化の基層的な研究をする一国民俗学を叩き潰したいだけ。
846:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:30:02 onFiUBtl0
>>833
クルディスタンはまだ法制化されてないから。
エジプトは一昨年から刑事罰。
847:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:31:19 p2tgQP6w0
>>844
「意味なく」は余計だけど、俺の認識とはだいたい合ってると思う。
付け加えるなら、その儀礼を受ける人間と受けさせる立場の人間の心理的な働きも考えていいかな。
儀礼を受けさせることで、その儀礼自体には科学的な根拠がなくとも、心理的な開放感・満足感をもたらすことがある。
葬式や厄払いなんてのはまさにその例で、科学的に何らかの物質が人体に働きかけるわけでもないのに、
それを施すことで肩の荷が軽減されたような気分になる。
それが儀礼の効果なんじゃないかな。
848:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:31:32 5KqTXYj70
>>845
専門家ｷﾀｺﾚ
儀礼の機能について何か文化人類学は解き明かせましたか？
なぜこっちの文化では多産のお守りが白いものであっちでは赤いんですか？
849:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:31:47 /2dVUs9QO
日本の女にもやれとか言ってるキチガイはまずお前がクルド人になってみせろ
850:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:31:58 PHFapDCe0
上の方で「なんでこんな慣習が生まれたんだ？」という疑問があったので答えておく。
宗教行事に代表される無意味な慣習の多くは、思い込みから生まれる。
例えば雨乞いの儀式などがわかりやすい。
雨が降らなくて困ったとき、誰かが天に祈った。しばらくして雨が降った。
そこに「因果関係がある」と思い込むことで、次から「雨を降らせるために天に祈る」ようになる。
これが雨乞いの始まり。
このレベルのメカニズムは人類特有のものではない。
例えば豚を用いた実験では、スイッチを押すと餌が出る機械を置くことで、
豚に「空腹時にはスイッチを押せば餌が出る」という事実を学習させることができる。
では、スイッチとは無関係に餌が出てくる機械ではどうだろう？
実は「餌が出たときに行なっていた行動を繰り返す」ようになる。
これはつまり、人類の雨乞いと同レベルの行動を人間以外の動物も取るということ。
そしてその原因は、どうやら学習システムの誤作動にあるようだ、というわけ。
851:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:32:41 XHUlVyw7O
日本の女みたら必要性を再認識するかもなｗｗ
とはいえやりすぎだな、コレは。
852:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:33:22 0B02hb8VO
マジキチだろこんな事
やめさせろ
853:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:37:02 HUFtPGTU0
これマンコを切除するんじゃなくてヒダを切除するだけじゃなかったっけ
854:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:40:37 A+s0JNmL0
>>849
生意気なこと言ってると、割礼しちゃうぞ＾＾
855:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:42:22 5KqTXYj70
>>847
つまり儀礼の中身はだいたい任意なんですかねえー
文化人類学者、もしくはその読者のなかにはいまだに
マリノフスキーそのまんまな考えなひとがいると思うんですが、どう思われますか？
856:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:42:28 eaovaUf9O
クリトリスの切除です。
性的快楽を奪うために女子割礼は行われます。
857:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:47:30 httAiCDo0
>>62
あがががが
痛い痛すぎる毎月の生理どうするのよ
858:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:47:42 Zqf/p5A70
本人がいやがるのはやめて希望者だけで趣味でやれや
URLﾘﾝｸ(www.imagefap.com)
URLﾘﾝｸ(www.imagefap.com)
859:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:48:20 JhmHpVzjO
他人の子を孕まれたら困るから
女性の性快楽と衝動を抑えるんでしょ
一応必然性のある行為かと
とくに個人に一族の優越する社会では
860:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:48:54 p2tgQP6w0
>>855
マリノフスキーそのまんまな考えってのは具体的にどういった点で？
861:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:52:33 Bc2yc8LN0
>>856
ってことは拒否られる男も増えるって事だな
気持ち良くないなら精神的に求めないだろ
結局男に跳ね返ってくる
862:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:54:39 KTS9PREnO
>>848
いや、俺はただ外野から観察していたに過ぎないよ。専門も違うし。
だから、客観的に批判的に「人権と人類学・民族学」部会の連中を参与観察できた。
あの人達は、はっきり言って人類学界で異端だったよ。
やっぱ、学者は冷静に観察し記述し発表出来ないと。対象の社会を変えてやろうとか、踏み込んだらただの運動家になっちまう。
東大の教授にも、対象社会に関わり過ぎて人類学から遠ざかった先生がいたよな。あの人一体何を研究してんの？って陰口叩かれてたら、知の技法シリーズを出したり。
863:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:54:50 5KqTXYj70
マリノフスキーっていうか、ラドクリフかな
一つの社会のなかの文化要素は一見、独立していて無関係にみえても
実は相互に密接な関係をもち、有機的に結び付いているのだと主張した。
したがって、個々の慣習や制度を理解するためには、それらが全体の文化のな
かでどのように「機能」しているのかを究明しなくてはならないとした。
的な。その後随分批判もでた筈…
864:名無しさん＠九周年
09/04/20 00:58:23 9a7dTSU7O
>>856
快楽がどうってレベルじゃないらしいぞ
行為の度激痛に苦しむ
865:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:01:38 Zqf/p5A70
アフリカ人のパーカッショニスト知っているが、日本の女が最高だってよ。
セックスでも反応がいいし楽しめるとよ。
故郷の女はクリなしだからほとんど無反応で面白くも何ともないと。
村の男の中には切除の風習のない、別の村の女とわざわざやりに行ったりする奴もいるらしい。
切られた女はバカみてえなもんだな。
望まないのに無理やりマグロにされて、それで男はｸマグロじゃない女を抱きに行くんだからな。
866:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:03:26 eaovaUf9O
>>861
女子割礼を行う地域は、性交に関する決定権が女性にはありません。
夫となった男性が求めた時に求められるまま応じるのみ。クリトリスが切除され性的興奮が感じ難いので、当然苦痛を感じる性交ですが、彼らにとってはそれが『当たり前』なのです。女性が性を求めるのは悪だと考えられているのです。
867:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:05:59 Zqf/p5A70
欧米の奴らも偉そうなこと言ってんじゃねーよ。
遅れた野蛮な風習だとか何とか。
無知蒙昧な土人どもを進歩した欧米が導いてあげますみたいな態度だからダメなんだよ。
切除や陰部封鎖が厳しくなった一因には、欧米の連中が地元の女を犯しまくったからだという説もあるらしいぜ。
むしろ欧米女が積極的に股開いて、ほら！クリトリスのある女とのセックスは楽しいでしょう！
・・・くらいの大キャンペーンでもやれってんだ。
868:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:06:41 p2tgQP6w0
>>863
批判ももちろん出たけど、機能主義の前提がないといまの文化人類学はなかったよ。
構造主義と並んで現在の文化人類学に不可欠な理論になってると思う。
現地民の見解を無視してるっていう批判は強い説得力があると思うけど、ほかは理論の本質にかかわるようなものではないし、
遅れてるといえば遅れてるんだろうけど、個人的にはそこまで間違ってない、というか
大切な理論だと思うよ。
869:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:10:51 eaovaUf9O
>>864
出産の時にも困難だそうですね。痛みも相当酷いらしい。
870:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:14:13 Zqf/p5A70
やってる方ももう少し工夫しろよ。
実際痛かったり死んだり、いろいろ支障が出ているんなら。
ハニワでも作ってハニワのマンコ抉るとか、別の方法考えろや。
たいていの国や文化じゃ、なるべく悲惨な風習はそうやってなだめすかしているってえのに、
その程度の知恵もねーのか？
○○村割礼保存会とかでも作って、年に１回真似事やるとかよー。
871:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:14:24 8ideD4QlO
これを悪習だって訴えてるのは、他でもない割礼を受けさせられた女性達なんだよな
それだけ辛い儀式だからやめさせたいんだけど、面倒事が嫌いな御上や先進国は「その地域の伝統だから仕方ない」で見て見ぬふりを続けてきた訳で
アメリカやフランスに住むアフリカ移民の中でも未だに割礼やってんだよな…数年前にフランスではそれで女の子の親が逮捕されたけど
872:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:16:40 5KqTXYj70
>>868
歴史的経緯をあまりに捨象してたり文化を静的な均衡に考えすぎたり
機能してるものと機能してないものの判別が出来ないとか
問題ありすぎじゃないですかね
そもそも機能主義って主義、方法論の筈なのに
もすうでに文化人類学が確立した仮説以上の知として語る奴多すぎじゃないですかね。
873:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:16:57 Q0NPlZYO0
>>83
あー、なるほどな。
ひでえ話だ。
874:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:20:25 4HdCVNay0
幼女のクリトリスを切るなんて大問題。
舐めて舐めて舐めたおす方が効果がある。
875:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:21:00 p2tgQP6w0
>>872
文化を静的なものと考えたりなんて奴いまだにホントにいるのか？
最後の1行はたしかに。
ただそれで儀礼すべてを無意味・無機能なものとして捨て去るのも違うと俺は思うんだが？
876:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:23:17 saAM8WpJ0
最近、クルドと韓国が勝手に石油採掘の契約して、イラク政府が激怒してるらしいが、
韓国人と関わるなら、クルド人が女の子の膣口を縫い合わせとくのは正解かも知れん。
877:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:24:36 Sv2PC6d1O
まんこ縫うの？！
イタイイタイイタイイタイイタイイタイ！！！
やめさせれ！
878:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:25:10 5Xz0JxmnO
あっ!!
股がだらしない若い母親が、虐待なんかで捕まった時は、コレしてやればイイよ。
最近なのかな…子供を放置しておきながら、男に走る馬鹿母が多い気がする。
879:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:26:29 Q0NPlZYO0
さっさと人類に進化したらどうだ。
880:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:29:09 95VCgB5J0
これ、
「女子差別撤廃条約選択議定書」に繋げる気まんまんだろ。
ふざけんなよ！！
881:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:31:53 5KqTXYj70
>>875
機能って言う時点で社会のためにうまく働く装置って概念じゃないですかね
なんでただ作用って言わないんでしょうか
機能主義は機能があるものとないものを判別するほうほうがないから
とにかく無意味なものにも機能を見いだそうと努力しつづける。
そのうち社会全体は様々な儀礼やイメージが機能して複雑にからまりあったものなのだとしか言えなくなって
そこに外乱を加えるとその均衡がおかしくなる、
だから外からよその集団に口だしすると文化がおかしくなるからやめろ、
そういうやつがでてくるんですよ
882:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:37:09 rRICT5crO
日本人男性って女性を感じさせることが男としての醍醐味みたいなとこが
あると思うんだけど、外国は違うんだねー
883:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:41:08 p2tgQP6w0
>>881
機能を作用と言い換えろってのはたんに言葉尻の問題じゃないか？
それと、おまえ自身も機能主義批判にこだわりすぎてそれが方法論にすぎないことを忘れてないか？
あと、俺はあくまで女子割礼は倫理的に間違ってると考えてるよ。
ただ割礼ってのは、他の社会でも成人するための通過儀礼としてもある場合が多い。
このクルド社会について俺は詳しくないけど、おそらくここでも割礼を受けていないと成人と見なされないんだろうと考えた。
だからそれに代替するものを彼ら自身と一緒に考えて、それを行なうように移行させるのがベストだと思うんだが、
それさえもダメなのか。
884:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:44:12 ofJNXu8wO
>>465糸をとるより自殺するわ
885:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:48:15 Ik/+YUNHO
｢写真あり｣に騙されたアホは挙手ﾉｼ
886:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:56:18 WHKeNbBpO
絶対こんな国に産まれたくない
887:名無しさん＠九周年
09/04/20 01:56:44 q4zCLzPPO
それがどうした。知るかッ！！！
888:名無しさん＠九周年
09/04/20 02:01:08 8ideD4QlO
>成人するための通過儀礼
それは男の割礼な
女の割礼は、女側に拒否権はない。自分が成人する為の、じゃなく全て「男の為」にさせられてることなんだよ
割礼してない女は欠陥品と見なされて結婚出来ない、もしくは結婚時に花嫁の家族に金(結納金みたいなもん)が支払われなかったりする
アフリカじゃ女に人権なんてないからなぁ…
889:名無しさん＠九周年
09/04/20 02:12:23 ELgebpGR0
>>821
本来は宗教儀式でも何でもない。
女子割礼についてはどの宗教にも記述がない。
しかしやっている者たちは宗教的儀式だと勘違いしている。
>>829
お前は中韓が反日活動していても関係ないと言えるのか。
めでたいな。
>>871
逃げ出した女は悪習といい、逃げ出さない女たちは伝統として続けようとしている。
890:名無しさん＠九周年
09/04/20 02:15:45 KTS9PREnO
>>865
つまり、大抵の男は女子割礼を本心では望んでないわけよ。
あまり痛がるんで可哀想で奥さんとセックスしない、出来ない男が少なくないらしいし。
だから、尚更、割礼された女性は納得いかないと思うし、恨むだろうね。
ただ、突然割礼が廃絶されたり残酷なやり方じゃなくなるのも困ると思うぞ。
姉が外性器を錆びた刃物か何かで引きちぎられて、すげえぶっとい穴を沢山開けられて縫い合わされて縛られて、それでも泣くことはおろか声を出すことも許されず、
凄まじい痛みで一週間何も喉を通らず、睡眠も取れずに、オシッコがつらくて我慢したばかりに大量のオシッコで穴が広がり、また再手術。
１ヶ月寝たきり。
これで、もし妹が割礼しなくても良くなって、毎日オナニー三昧の楽しい日々で彼氏と自由にセックスして、結婚して普通に子供産んで、
一方、姉は毎週母親にオシッコ用の穴とマンコの穴を検査され、時々抜き打ちで検査にやってくるオバチャンたちに穴が大きいと指摘されたら、また再手術される恐怖と戦ってる。
婚前交渉なんぞ出来るはずなく、結婚初夜は手術並みの痛さを味わい、それなのに夫のチンポの大きさの穴がちゃんと完成するまで、セックスをねだるしか無い。出産のときはまた切られて、出産済んだら閉じられて、夫のチンポ用の穴を泣く泣く作って。ひたすらこれの繰り返し。
こんな姉妹がそこら中にいるわけだ。
891:名無しさん＠九周年
09/04/20 02:17:46 3DLiLzsm0
浮気すると私刑のすえ殺される
レイプされても殺害される
女性に人権を認めない民族だからなぁ。
892:名無しさん＠九周年
09/04/20 02:24:52 5KqTXYj70
>>883
成人移行儀礼ならなんぜこんなに弱年化してるんですかね
それも機能でしょうか
>>807みたいな包皮切除だけにするのがよさそうだが
それも駄目っていうわけだしなー
処女性が大事ならレイプした男を死刑にする法律とおせばよくね？
機能と作用じゃぜんぜん違くないですか
きのう 【機能】ある物事に備わっている働き。器官・機械などで、
相互に関連し合って全体を構成する個々の各部分が、全体の中で担っている固有の役割
作用（さよう）は、他の物に影響を及ぼす働きをする事
あと、機能主義は方法論として成立してるのかな
反証可能性あるかな？
893:名無しさん＠九周年
09/04/20 02:28:47 5KqTXYj70
>>890
縫い合わせる長さを一世代ごとに1cmずつ短くしましょうとか提案でもすんの…？
何世代かかんだよ…
纏足おわらせるのに別に時間かからんかったじゃん
894:名無しさん＠九周年
09/04/20 02:33:44 1fMzPSZs0
>>864
だからそーゆー意味だよ！
イスラムとかにこじつけてるおろかな男側の論理
895:名無しさん＠九周年
09/04/20 02:36:48 p2tgQP6w0
>>892
> 成人移行儀礼ならなんぜこんなに弱年化してるんですかね
弱年化してるのか？
俺は知らないけど。
機能と作用については理解しました。
俺がどっかで機能って言っちゃったのがまずかったんだな、ごめん。
機能主義を理論・方法論としても認めないとなったら文化人類学が困るし、
俺にそんなことまで評価する能力はないのでまたにしてくれ。
896:名無しさん＠九周年
09/04/20 02:38:55 Ymvt+ZvbO
色んな女と御セックスしたいで御座る。
897:名無しさん＠九周年
09/04/20 02:43:23 S6v1i/N10
>>894
満たされることのない性欲を宗教による支配に向けさせるんだからイスラム教徒は切り離せない。
898:名無しさん＠九周年
09/04/20 02:45:32 Zqf/p5A70
独立運動が盛んな頃のアフリカでは、宗主国の白人女が地元の女たちにとっ捕まって、
クリトリスを切断されたり陰部封鎖されたりした事例がわんさとあるそうだぜ。
それはもちろん、威張りくさっていた宗主国の女を「自分たちの同等」に落とすという意味もあるだろうが、
不思議なことに、男たちを捕まえて「自分たちと同じ包皮割礼を施す」なんて事例はないわけだな。
宗主国の白人男たちはそういう連中にとっ捕まると、殺されるとかペニス切断とかだしな。
地元の女たちはこの儀式を、女から性を奪い、心身を痛めつけることだとよくわかっている。
だからこそ復讐の方法として使ったということだろ。
899:名無しさん＠九周年
09/04/20 02:47:16 5xOvH7hPO
>>22
女性にとってのセックスは快楽の為じゃなく子作りの為だけに行なうモノだから…
と、聞いた事がある。
一夫多妻制の地域なら納得できる理由だと思った。
毎日何人もの妻に要求されたらタマらんもんなｗ
900:名無しさん＠九周年
09/04/20 02:48:32 S6v1i/N10
>>899
子作りのためというか、他人の男の子を作らないためじゃないかなとおもた。
不倫防止。
かつ礼してないからみんな不倫しまくりだろ。女は。
901:名無しさん＠九周年
09/04/20 02:54:26 KTS9PREnO
>>893
俺は、割礼を根絶するのは無理って考え方。
欧米に移民しても、だまだ続いているのが証拠。
割礼が嫌で欧米に亡命する女の子もいるのにな。
移民の二世や三世で親が割礼しなかった女性が、大学やなんかで自分の部族のしきたりを知って、わざわざ割礼を受けにアフリカへ行くケースも少なくないとか。
俺の知人女性がニューヨーク出身だから聞いたけどさ、割礼してる子がいたって。
向こうは、高校でも婦人科検診があって、クラス全員の診察姿が見れちゃうらしいね。もちろん、彼女と話した時点では知らなかった。
しばらく重い沈黙の後、「割礼が嫌だから逃げてきて反対してる女がいるけどさ、私、ああいうの女として最低だと思うの。どんなに理不尽な習慣でも逃げるのは卑怯よ。」
902:名無しさん＠九周年
09/04/20 03:11:42 CvgY39+G0
日本は性犯罪者のチンポを切り落とす事にしよう。
903:名無しさん＠九周年
09/04/20 03:13:50 1fMzPSZs0
>>902
レイプ犯は顔晒されないからね～
抑止力にならない
それ賛成！
904:名無しさん＠九周年
09/04/20 03:21:01 5KqTXYj70
>>901
でも根絶できた風習って今まで一杯ありすぎだろ
905:名無しさん＠九周年
09/04/20 03:21:59 Zqf/p5A70
同じアフリカでもこっちは真っ当だわなww
URLﾘﾝｸ(chiquita.blog17.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.newvision.co.ug)
906:名無しさん＠九周年
09/04/20 03:34:02 5KqTXYj70
>>905
これは流行るｗｗｗ
これで決まりだろｗｗｗｗ
907:名無しさん＠九周年
09/04/20 03:46:28 nD5CRVPsO
全人類の中でアフリカの女が一番可哀想な人種かも知れん
908:名無しさん＠九周年
09/04/20 04:21:24 pfqgSc2n0
>>903
駆け落ちしたら死刑とかレイプされたら女の方が死刑になるとか
夫が死んだら妻は後を追うために火に入るサティーとか同性愛者は死刑とか。
理不尽な習慣ってのはいっぱいあるよな。
909:名無しさん＠九周年
09/04/20 04:24:09 SstT/Y860
日本にはこんな風俗なくてよかった
イスラムではレイプされると兄弟や親に殺されるし
欧米やアジアのほうがイスラムやアフリカよりはマシだな
910:名無しさん＠九周年
09/04/20 05:53:40 KTS9PREnO
>>908
それは習慣じゃなくて法律だが、まあ宗教裁判所が扱うなら似たようなものか。
慣習ってものは別に法的拘束力は無いし、逆に法律的には違法だったりするけど、逃げたら恥ずかしい。一家の恥だし一族の恥。
ま、日本にだって、理不尽な習慣は沢山あるんだがな。
去年秋葉原で無差別殺戮やらかした加藤だって、そういう理不尽なルールに溢れた家庭に育ったよな。確かに異常な点があったし。
マスコミは騒いだけど、考えてみたら俺も多少加藤よりましだが似たような躾をされた記憶が蘇ってきた。
躾はやられる子供側からしたら、やっぱり理不尽なもんだと思うなあ。虐待と線引きが難しい。
911:名無しさん＠九周年
09/04/20 06:05:07 dU7uo34N0
● 恐るべきチョン賎の風習 ～ 試し腹
女は子を産む道具でしかないチョン賎では、道具 （ 女 ） が不良品 （ 不妊症等 ） であってはならない。
故に、「 これこの通り、妊娠できる体でございます 」 ということを証明するために、
「 種男 」 という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。
これを 「 試し腹 」 と言う。
自分の娘を血縁の近い男 （ 兄や叔父、時には実父 ） に妊娠できる女と証明させて
嫁がせる儒教思想が暴走したものだ。
産まれてくる子供は当然夫の血を引いていないため、
妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚ができないのはもちろんのこと、
幼児の頃がら虐待の限りでしいたげられた挙句、
その凄さたるや、成人に成長できる者も稀な惨さだったと言われている。
朝鮮半島を日本が併合時に禁止した、李氏朝鮮時代の悪しき風習です。
912:名無しさん＠九周年
09/04/20 06:14:37 28B0iWUlO
スレに書いてある説明読んで吐き気がした
913:名無しさん＠九周年
09/04/20 06:23:24 Yb96/XAbO
児童虐待を風習というオブラートに包むなよ
やってる連中の頭が固いから風習ですって済ますのは
文化に理解があるわけでも何でもない
めんどくさいだけだろ
914:名無しさん＠九周年
09/04/20 06:34:17 QnYkcjG8O
切り取ったクリは焼いて食べるの？w
915:名無しさん＠九周年
09/04/20 06:40:18 o5TVHg45O
同性愛者は死刑ってのは理解出来るな。
916:名無しさん＠九周年
09/04/20 06:46:57 nIhDe+JQ0
>>62
ヒ！ド！イ！
なんでこんなことするんだろうか…。
だったら男も、皮を伸ばして亀頭を覆うように縫い付ければいいのに！
917:名無しさん＠九周年
09/04/20 08:28:55 4RxLx7hH0
体育会系のシゴキの習慣みたいな物なんだろ。
自分の代で終わると、何か損したような気分になるから、意地で続けてる。
918:名無しさん＠九周年
09/04/20 08:33:21 Xmm+SN2G0
ここまでいくと可哀想だけど、日本の女は我侭すぎてダメ。
ＮＨＫＢＳのクールジャパンで黒人男が断言してた。
919:名無しさん＠九周年
09/04/20 08:34:58 C1TJfc3a0
>>916
だったら大抵の奴は手術いらないぜ
920:名無しさん＠九周年
09/04/20 08:46:38 5gMD98tGO
>>918
ＮＨＫも捏造やら三国擁護ばかりだから信用しかねるな。
馬鹿女もそりゃ居るだろうけど、自分の周りに居る居ないならともかく全体的な比率は判らんもんさね。
地方によっても違うだろうし。
921:名無しさん＠九周年
09/04/20 09:05:55 6leRB7BnO
>>916
クリを切るのと男の皮を伸ばして縫うのじゃ違う気がする。
クリに刃物をあてる痛みって亀頭に刃物をあてて千切りするくらいじゃないかな？
クリなんて渇いた指で触れただけで全身にビリっと
電気が走るぐらい神経が集中した場所だから。
亀頭を切って取って、皮を伸ばして縫い閉じればいい。
922:名無しさん＠九周年
09/04/20 09:16:57 /JKxsL+CO
>>918
実は反日番組だから
ゲストの外国人が、日本に肯定的な発言すると、全否定してくってかかる司会者
YouTubeでも何度か見た
923:名無しさん＠九周年
09/04/20 10:33:53 FORGL1v/0
＞＞922
その番組をみたがナンチャッテ制服をフランス人が着てイケテルでしょ！とかいってたり
世界からみた日本を放映していた
日本の女はわがままで尻軽で若いうちは自分の容姿に見合わない男を手に入れようとする
日本の男は処女信仰が強すぎて傲慢で若い内は浮気しか頭にない猿
彼女にするにはやらせてもらえる女で、結婚は処女がいいとか男がまずマジキチ
女もそういうやらせてもらえる彼女に身を落としてもイケメンとセクロスしようとするマジキチ
924:名無しさん＠九周年
09/04/20 15:29:38 KTS9PREnO
>>921
チンコピアス体験者の俺の経験では、包皮の穴開けは痛みをあまり感じなかった。
勢いで一番痛いとされるカリ貫通ピアスを入れたが、こっちはマジで絶叫するくらい痛い。
それを左右二カ所に入れる。最初は片方だけで断念。また再挑戦。穴が閉じたのでまた穴開け。
左側の二回目のときは、残ってる穴と別の場所にグサリ。穴を直すだけの楽な気持ちでいたのに、前より痛い。中で針をグリグリやられるし、おまけに貫通に失敗して何度もやり直して、出血凄くてびびった。
痛みはクリトリス貫通ピアスと同程度らしい。
女性の場合は、膣ピアスがキツいって話だった。これは膣の中から蟻の通り道へ貫通させる。
実際に膣に穴開けした女の子もいたが、開ける直前もそんなに緊張してなかったし、絶叫もしなかった。
出産のとき無麻酔で切られる箇所だし、穴開けくらいでどうってこと無いかもしれない。
925:名無しさん＠九周年
09/04/20 15:38:14 lJkjj1fp0
麻酔アリ？痛いドこれかわいそう
926:名無しさん＠九周年
09/04/20 15:49:02 KTS9PREnO
>>898
陰部封鎖やられて死んだ白人女性もいたらしい。
陰部封鎖って、１０代でやられた子は明らかに７～８歳でやられた子より苦しんでるし、大学生でやられた場合なんか回復にものすごい時間かかって苦しんでる。
大人の性器になってからだと、神経が発達して敏感になってしまうとか、違いがあるのかもしれない。
でも、多分施術するほうの意地悪だろな。快感もろくに知らない可愛い性器を切るのはとっても可哀想だから、楽に済ませてあげたくなると思う。
927:名無しさん＠九周年
09/04/20 15:52:33 yF9rxXi/O
クリ切除は男の亀頭をハサミで切るようなもの
928:名無しさん＠九周年
09/04/20 15:53:26 uZrhpU/u0
カツ、レツ、キッカ
929:名無しさん＠九周年
09/04/20 15:56:50 W2h6poPf0
いたぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
930:名無しさん＠九周年
09/04/20 16:01:29 wG01cl6z0
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931:名無しさん＠九周年
09/04/20 16:06:31 /0W9lbcfO
アグネス・チャンよ、ヲタクの相手よりもすることがあるじゃないか？
932:名無しさん＠九周年
09/04/20 16:13:25 UoYFHJJN0
悪夢ふたたび(´；ω；`)
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933:名無しさん＠九周年
09/04/20 16:27:29 US4IoZrI0
そのうち絶滅するんならいいんじゃねーの
934:名無しさん＠九周年
09/04/20 16:32:49 DnFq763XO
>>924
んなわけないだろｗ
会陰切開は皮膚が伸展しきった状態だから麻酔無しで出来るんであって、普通の状態じゃ無理。
クリや亀頭ほどじゃないにしろ、痛い場所だよ。
935:名無しさん＠九周年
09/04/20 16:34:10 QrLFZ0LR0
ＦＧＭって言うのを今回知って勉強になった。
アフリカってエイズ問題とかあるから倫理観低いのかなと思ったけどこう言う風習もあるんだな、と。
「まぁ、無いな。」と思ってたけどスレの内容読んだら「あってもいいか。」と思い始めた。
936:名無しさん＠九周年
09/04/20 16:40:48 kP+fbav7O
ねらーの童貞諸君は賛成だろ？
937:名無しさん＠九周年
09/04/20 16:41:31 Nb7hjrQa0
ヤコペッティシリーズかなんかで見たが、アフリカの割礼は酷かった。
石の台に股のせて、なんの消毒もない石みたいなので
クリ近辺を潰し、ちぎってた。
大人が押さえつけてるのも怖かったし
最後に草の汁すり込むのもあまりにも酷い…
938:名無しさん＠九周年
09/04/20 16:45:30 Gk25XovfO
コレって亀頭と皮を切り取って玉袋を割いて棒に縫い付けるのと同じだろ。
書いてて鳥肌立ってきた・・・
939:名無しさん＠九周年
09/04/20 16:50:32 b6DXDaAT0
>>936
は？よくレスを読んでみろ
反対意見が多いだろ？
940:名無しさん＠九周年
09/04/20 17:03:48 Xmm+SN2G0
日本で導入したら一定の効果はあるかも。
ただ、麻酔はしなきゃだめでしょ。
941:名無しさん＠九周年
09/04/20 17:11:17 Xmm+SN2G0
なんでだろ。
アフリカの物心もつかない女の子がこんな酷い目にあうのは
理不尽だし、なんとかしてあげたいとおもうんだけど、
日本人の女がやられるのは、なんかなんともない。ていうか、
同情心わかないんだよな。
なんでだろ？ むしろやってあげてって。
942:名無しさん＠九周年
09/04/20 17:18:09 aUy+WR3i0
無意味どころか悪い慣習だね
非科学非人道
不衛生不健康
943:名無しさん＠九周年
09/04/20 17:28:53 DYDwMxs30
この風習ができる前は不倫や低年齢出産が多かったと想像できる。
それにしても歪んだ妄信が極端に不自然なことには変わりないな。
歪んだルールで人々を纏めようとするような「悪法も法なり」と同じだけど。
944:名無しさん＠九周年
09/04/20 17:37:07 L6rfQxdJO
映像で見たけど泣き叫んでホントに痛そうだったなぁ
945:名無しさん＠九周年
09/04/20 17:37:59 FPBk4ag90
日本でもレイプした女には義務化するべき
946:名無しさん＠九周年
09/04/20 17:40:52 E4uddO1q0
>>938
そンで初夜には、すっかり癒着したタマ袋から無麻酔で切り離した血まみれの竿で……。
あかん、俺も寒イボ立ってきた。
947:名無しさん＠九周年
09/04/20 17:41:51 mk6UDkb1O
フェミ団体は図書館に女性席作る前にこういう問題を解決しろよ
948:名無しさん＠九周年
09/04/20 17:43:48 XnZJXgAmO
あんな素晴らしいもの切除とかありえんなだいたいどうやって子孫残すんだ？
おい社民党みずぽ出番だ一生帰ってこなくて良いからこの女性差別と闘ってこい
949:名無しさん＠九周年
09/04/20 17:45:54 yE8/B7v6O
俺、生まれた時にチンコの皮切っておいてほしかった
950:名無しさん＠九周年
09/04/20 17:53:35 X/niHa/B0
風習だから誰も疑問に思わないんだろうなぁ
いくら痛いとか、死ぬとか言っても
「これに耐えなければ大人になれない」とかって男はもとより女も言うわけでしょ？
これの風習を止めさせる難易度は
インド人が日本に来て日本人の牛を食べる風習を止めさせるのとほぼ同じくらい？
951:名無しさん＠九周年
09/04/20 18:26:47 goAinuRg0
>>950
帝王切開推進派の人が
自然分娩の痛みや事故死を例に禁止を訴える感じじゃないか
952:名無しさん＠九周年
09/04/20 18:32:17 0/NxGWZa0
この地域の男は、
「女 に 生 ま れ て こ な か っ た 事 を 感 謝 し ま す」
と神にお祈りするそうだ。
『女子割礼』という本に書かれていた。
同じ文化圏の男から見ても普通にエグイってことじゃん。
953:名無しさん＠九周年
09/04/20 18:33:54 6Nyq7D1xO
>>945
？？？
954:名無しさん＠九周年
09/04/20 18:43:04 8k8EXDr00
>>865
おそらくだけど、結婚相手は割礼した女を選ぶってケースが多いんじゃないか？
物足りないし、魅力もないが、子育てにはもってこいの女。
そして性欲は他の女で満たすってよく有るパターンだしさ
>>890
纏足と同じようなもんだ
955:名無しさん＠九周年
09/04/20 18:48:46 xV5MhPEq0
日本の新卒主義もこれと同じくらい迷信的で不合理
956:名無しさん＠九周年
09/04/20 18:56:27 4RxLx7hH0
クルドってトルコやイランにもいるはずなのに、こーゆー話は出てこないんだよな。
「弾圧されてる可哀相な人たち」って印象が崩れるとまずいからかね。
957:名無しさん＠九周年
09/04/20 19:18:20 KTS9PREnO
>>952
日本では女が「男に生まれなかったことを神に感謝します」って言ってる気がする。
ま、どこの社会でも男と女は平等じゃないし、それが嫌なら一人前の男や一人前の女にならない自由もある。
女子割礼も受けるかどうか進歩的な親なら、その子の意志で選択させるようになってる。
958:名無しさん＠九周年
09/04/20 19:24:12 lJXs+F+o0
男は撤収！！！
女同士で話し合ってくれ！
フェミにまた男のせいにされてはかなわん！
959:名無しさん＠九周年
09/04/20 19:26:35 os55+MNs0
なんでもかんでもアメ公が基準なのはおかしい。
アメ公紙ね。
960:名無しさん＠九周年
09/04/20 19:30:07 U8ovwXly0
これって女が快感を得られないようにする為とかじゃなかったっけ？
結婚するとき新郎が縫ってあった糸を切るとかなんとか、
あと浮気防止
必死すぎだろｗｗ
961:名無しさん＠九周年
09/04/20 19:34:28 KTS9PREnO
>>954
まず、割礼済みの女としか結婚出来ないだろうね。
纏足もそうで、女が結婚をお願いしに行くと、壷を差し出されて、
「これに足が入らない女はうちの敷居を跨がせない」というようなことを言われたそうな。
そして、そこの家の女が次々と壷に足を入れてみせる。が、当の本人は入らない。
家の格式によって、纏足のやり方が根本から違ってて、中流階級の女が上流階級の名門の家に嫁げないように意地悪な仕掛けが用意されていたわけだ。
962:名無しさん＠九周年
09/04/20 19:34:44 uMAHS6DTO
廃れていい文化の典型だよね、これ
963:名無しさん＠九周年
09/04/20 19:38:26 RBsjVN7/0
俺のチンチンも割礼してくれてれば
短小広東包茎じゃなかったのに(´；ω；`)ｳｯ
964:名無しさん＠九周年
09/04/20 19:43:44 0/NxGWZa0
>>952
昔々大昔。
「丙午生み控え」現象が昭和41年にあった。
で、20年くらい前にとある医者が『丙午の女』という
「どこの『おしん』だよw」というヒロインがこれでもかってほど
過酷な差別に耐えに耐え、やっとささやかな幸福（結婚ね）を
得る小説が書店にあったので立ち読みした。
当時適齢期だったリア丙午の女の感想
「ネーヨwそんな差別」pgr
確かに今の日本は女が得をとれる自由があるよな。うんうん。
965:952
09/04/20 19:45:54 0/NxGWZa0
アンカミスすまん。>>957な。
966:名無しさん＠九周年
09/04/20 19:46:53 lJXs+F+o0
このスレ男がいねえな～
967:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:16:00 KTS9PREnO
>>964
これだけ不景気が続いてるのに、変な男女平等政策で、雇用機会均等どころか、
重要スポットの女性率が諸外国より低いってんで、女が優遇されるようになってきたからね。
かといって、女がやる仕事に男が進出しようとしても、まだまだ世間の風当たりが冷たい。
968:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:16:42 0/NxGWZa0
そらそうでそ。＞このスレ男がいねえな～
想像して「痛ェ！イテテテテ！ギャー！」
とマジでサブイボ立つネタだもんよ。女にとって。
鼻からスイカ入れるどころじゃないって痛い痛い。
フェミとか関係ない。純粋に自分だったらと思うと怖い。
969:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:23:09 dN28Ee22O
痛いよりも快感が無くなることの方が恐ろしい。
970:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:25:13 Yb96/XAbO
児童虐待をしなければ保てない文化、風習などに何の価値もない
風習というだけで手放しで受け入れる奴は考え直したほうがいいな
971:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:42:52 0/NxGWZa0
>>967
逆差別ってやつね。看護師とか保育士とか介護とか。
でも介護は半分くらい男がいてくれたらありがたいよ実際。
力仕事とかだけでも助かる。清拭とかシモの世話はさすがに女にやってほしいと
思う要介護者が大半だろうから役割分担で。
>>970
手放しで受け入れたくはないなあ。
でも我々言うところの「虐待」的風習が残ってる地域はこの辺だけではないだろうし、
その全てにNOと言い切ってしまうほど傲慢にはなりたくないし。
ジレンマを感じる。
972:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:45:50 KTS9PREnO
>>968
でも、予防接種みたいに、同年齢くらいの子がみんな一緒に受けるから、最初の子が切られるまで何の疑いも持たなかったりするんだよ。
これが抽選かくじ引きか何かで、例えば三人に一人だけ選ばれて受けるとかだともっと納得できないよ。
外れた子は割礼してないからって差別されたりしないし。
昔、ロシアの厳格なキリスト教の教派がやっていたんだけどね。
選ばれた子は１７歳くらいでクリ取られて陰部封鎖されて、両方の乳頭を切り取られて縫合された。
選ばれなかった子は何にも無し。
アフリカでも乳頭までは傷つけないよ。
割礼っていうと、イスラム教が原因みたいなイメージがあるけど、エチオピアでは原始キリスト教のコプト教徒が最初にファラオ割礼を強制してる。
973:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:55:31 FORGL1v/0
Do not throw the arrow which will return against you
我が身に返ってくる矢を投げてはならない。 - クルディスタン（クルド人）の諺
974:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:55:44 GexDLuFuO
なぜ女子割礼をするのかってインタビューをしていたのを見たことがある。
その理由を聞いて成る程納得してしまった。
「女子割礼しないと女は傲慢になる」んだそうな
975:名無しさん＠九周年
09/04/20 20:57:56 KTS9PREnO
>>971
いや、そういうのって男性にも開放されてる職業じゃん。
もっといやらしく男性を締め出してる職業もあるよ。
男性を受け入れる養成機関や学校が見つからなかったり。公立じゃなくお金のかかる学校だったり。
976:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:00:28 odHgd1G2O
処女厨の極みですな
977:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:00:34 0/NxGWZa0
>>972
それロシア正教じゃない…よね？
乳頭まで切って封鎖しちゃったら授乳できないよgkbr
てか陰部閉鎖ってことはそもそも子供生めない？
それともやっぱり使用時にパックリ切られるのか…
ちょっとwikipediaで調べてくる。
978:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:05:45 9a+OPJJc0
伝統は伝統として認めて、先進国が技術や衛生の指導をしたらいいんじゃないかな。
ちゃんとした病院で医師によって施術を受けられるようにする。
手術跡もなるべく残らないようにきれいに。
でも初夜は困るねｗ
979:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:09:01 hXfCj1if0
115 名前： 名無し調教中。 投稿日： 02/03/01 23:00
むかし（15年くらい前）読んだエロ本のコラムにあった話。
70年代の頃、ヨーロッパやアメリカで、アフリカ秘境ツアーみたいなのが人気あった。
ある部族の村では、そういう観光客相手に「割礼体験コース」みたいなことをやってたらしい。
物好きな観光客が時々そこで何㌦か払って、割礼受けたりしていたが、ほとんどが男で、
ちんちんの皮をきられて喜んでいたそう。
ところがある時、新婚旅行で来たアメリカ人の女が、その「サービス割礼」を受けたのだそう。
もちろん本人は、男と同じような「包皮を切り取る割礼」だと思っていたらしい。
ところが、あまりの痛さに仰天して、自分の股を見てみたら、クリトリスも小陰唇もきれいに切り取られていて、もう半狂乱。
あわててダンナといっしょに、切り取られた部分を持って、何十㌔も離れた近代的な病院に駆け込んだが、
もちろんつながるわけもなく、哀れ新婚旅行で大切なマンコを失うはめに。
女もそのダンナも大いに嘆いたが、もげてしまったものはどうしようもない。
まあ物好きはほどほどにした方がいいという教訓だ。。。
・・・てな話でした。
980:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:16:11 KTS9PREnO
>>977
ロシア正教会じゃなくて、異端の宗派だよ。
どっちにしてもロシア革命で逃げ出したに違いないけど。
今は、カナダあたりにいるみたい。カナダに留学した友達がアーミッシュみたいでもちょっと違う異端宗派の村に行ってきたって。
あの人たちのルーツを辿るとロシアに行き着くけど、不思議よね。って話してた。
981:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:20:31 5DuxNlMLO
ルポした本を読んだ事あるけど、おぞましくて鳥肌だった。
とある地域では切除を専門にする女性がいるが、それで報酬を得て各地を渡り歩いているとか、汚い剃刀で麻酔も無しにするし、化膿止めなんかないから、傷口か腐って、破傷風になって死ぬ子どもも居る。
法律なんか無いも同然だから、死んだ子がいる事実は、無かった事にされ、忘れ去られて行く。
結婚するまでは入口を縫い合わせて封鎖。施術がうまく行かなくて、月経が排出されず、…
日本に生まれて、本当に良かったと思うと同時に、一日も早く こんな風習なくなってほしい。
死んで行く子の苦しみを想像すると、絶望的な気持ちになるな…
982:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:33:10 0/NxGWZa0
>>980
アーミッシュ繋がりでメノナイトという宗派を見つけたけれど、女子割礼については
掲載されていなかったなあ。結婚には厳格とはあったけど。
異端宗派も調べた限りでは無関係だった…
すんません。この阿呆に答えを教えてくださいorz
983:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:35:29 KTS9PREnO
>>981
女の子は割礼が済むまで人間じゃないんだよ。
人間扱いされるために割礼を自分からおねだりするくらいまで周りの大人が追い詰めてる。
割礼しなきゃいけない時期が大人に近いなら、自力で土地を離れられるんだけどね。
984:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:45:19 KTS9PREnO
>>982
カルガリー近郊だって聞いたけど、宗派名は忘れた。
割礼らしい話は全然聞けなかった。よそ者には隠してんのかもしれない。
ルーツがロシアっても、どうもはっきりしないらしくて、あちこちを流浪していたみたいだし、あんまり原型をとどめてないみたい。
985:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:56:37 0/NxGWZa0
>>983
「七つまでは神のうち」て考えに近いのかな？違うか。
「早く大人になりたい」と幼い女の子が割礼に憧れるのか。
つくづく、社会環境の差を思い知らされる。
>>984
thx。
ロシア発祥じゃないかもしれんくて、流浪してたのか。
調べた限り、流浪してた宗派も結構多かったのでほんまわからんな。
986:名無しさん＠九周年
09/04/20 21:57:18 9a+OPJJc0
ユダヤ教では男児は生まれてすぐに割礼するでしょ。
女児も乳児の頃に済ませちゃうわけには行かないのかな。
その方が精神的ショックは少ないだろうに。
もし死んじゃったとしても、大きくなってから死ぬよりは合理的というか。
987:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:12:09 Amic+dMhO
包茎ではなく包孔って言べきなのか
988:名無しさん＠九周年
09/04/20 22:24:24 0/NxGWZa0
>>986
そんなことしたら女の乳児死亡率100％近くに跳ね上がるって。
女は子を生む家畜なんだから、減りすぎると困る。
牛や羊もメスの方が値が張るんだし、だから男は妻という家畜を
大枚はたいて買うんだろうに。
こんな考え方嫌だけどね。